14/06/06 20:02:57.98
ぼぼかた大勝利でお通夜状態だな。
君たちはまけたんだよｗｗｗ
397:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:03:00.96
>>242
実は、STAP信じてるやつなんて１人もいない。
電通みたいな広告会社の社員が陰でツイート・レスしまくって、
信じてる人がいっぱいいるみたいな錯覚を演出してる。
その社員の給料の元は「研究費」だ・・・・・たぶん
398:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:03:40.56
>>387
いや、下村は追加調査はしないでいいから、再現実験をさせろと言ってるんじゃなかったっけ？
399:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:04:04.75
大臣の下村は、原発を吹っ飛ばした菅なみの馬鹿だな。
何も分からないのに余計な口出しをする。
400:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:04:27.21
>>396
前スレでも言ったが、凹は無敵ｗｗｗ
401:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:04:38.11
もし、大臣命令で再実験を公開で行う場合は
E S 細 胞 の コ ン タ ミ を 考 慮 し た 実 験 計 画 を 立 て る こ と
それを行わなかったら理研は終了、マジで。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:04:50.33
>>394
キチガイの自演ばればれ
403:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:05:36.41
（3）不正行為に係る競争的資金の返還
不正行為があったと認定された研究に配分された研究費の一部又は全部の変換を求める。
返還額は1、2を原則としながら、悪質性などを考慮して定められる。
未使用研究費等の返還
ア）当該研究全体が打ち切られたときは、研究グループに対し、未使用の研究費の
返還及び契約済みであるが、納品されていない場合や未使用の場合の機器等の物品の
契約解除・返品とこれに伴う購入費の返還を求める。
イ）当該研究全体が打ち切られていないときは、3のすべての者に対し、これらの者に係る
未使用の研究費の返還や及び契約済みで、納品されていない場合や未使用の場合の
機器等の物品の契約解除・返品とこれに伴う購入費の返還を求める。
研究費全額の返還
研究の当初から不正行為を行うことを意図していた場合など極めて悪質な場合は、
3の1及び2に掲げる者に対し、これらの者に係る当該研究に対して配分された
研究費の全額の返還を求める。
------------------
＞極めて悪質な場合は、3の1及び2に掲げる者に対し、これらの者に係る
＞当該研究に対して配分された研究費の全額の返還を求める。
極めて悪質なので全額研究費返還要求されるね。
404:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:05:53.27
意図的に混合することを「コンタミ」っていうのか？
405:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:06:11.40
目的は最初から雇用継続なんだから
完全にぼぼかたのねばり勝ち。
論文撤回を雇用継続の条件に病院で籠城したぼぼかたの完全勝利
406:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:06:36.36
>>375
まぁ、普通 雇用契約書に
ガイダンスに従うようにとか
それに準拠したような内容が
記載されてるけどね
働いたことある？
407:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:06:47.87
下村おろせよ
408:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:10:13.31
ブログのたぐいを検索すると、
オボ信者って、経済学者か、ソフトウェア技術者が多いんだが、
その手の業界は疑似科学に浸っているということなのか？
409:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:10:17.63
>>404
実験計画はコンタミで十分
結果で意図的に混合ってことが明白になるよ
410:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:10:31.04
記者）
理研のSTAP細胞の関連で、小保方氏が撤回に応じた論文1本についての疑惑がまたありまして、
今、理研の方は、調査の必要はないという方針を示しているわけですけれども、理研の改革委員会が、
改めて調査をするようにということで理研に申し入れたことがありますが、大臣としてはどのようにお考えでしょうか。
大臣）
これは、基本的には理研が適切に対応することだというふうに思いますが、非常に国民的に関心の高い
課題であると思いますから、国民に理解してもらう意味での説明責任が問われますから、理研としても
それに応じた対応を内部で考えていただきたいと思います。
記者）
それは、調査を促す方向として、大臣は調査をする方がベターだというお考えでしょうか。
大臣）
いや、それは専門的な理研のスタンスですから、調査をするかしないかは、その内容によって理研が
判断されることでありますけれども、ただ、いずれにしても、国民が納得できるような対応を理研はとって
いただきたいということであります。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
追加調査に対して消極的な事しか言わない下村
411:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:10:34.39
>>406
なにいってんだよ。あるわけないじゃん。そんなの
412:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:10:53.25
>>406
雇用契約を結んだら、誠実に職務を果たすというのは、民法の大原則。
413:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:11:22.69
>>405
まあそう急くなよ基地外。まだ判定下ってねえんだから。
基地外でこらえ性がないのは分かるけどもう少し辛抱して待てよ
414:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:11:28.64
>>209
お前も岸も（岸は今頃になって”東スポで”「参加すると言うとは思わなかった」とかフカしてるけど）下村も
何で実験させたら幕引きできると思うの？馬鹿なの？
再現できなかったからって小保方が黙って引き下がると思うのか？
どうせ黙って引き下がらないんなら、税金使ってまでやらせる必要ねーんだよ
415:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:11:43.53
>>411
証拠を示せ
416:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:12:21.40
ヘンドリック・シェーン
ノーベル賞候補→地元の化学工場の作業員
オボ
ノーベル賞候補→理研職員として追試
完全にオボの勝やん
417:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:12:36.81
>>23
狸さんは、当スレでは、ほぼ唯一人、わりと国家国民的視野からモノをおっしゃってる。
さすが、「馬鹿板撲滅」を唱えるだけの見識をおもちだと思います。
これは皮肉でもなんでもなく、私の本心が今、感じていることなんです。
ちなみに「理研に残す分野と追い出す分野」については狸さんはどんなご意見をお持ちなんですか？
418:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:12:40.32
バカッターが冷蔵庫に入った写真公開して
損害賠償金払わされてるからなぁ
凹は研究費の返済だけで済むかなぁ
少なくともバカッターよりも大人で社会的地位も高いから
バカッターよりも処分は厳しくしないとな。
419:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:12:57.78
きわめびと「ダニ博士＆四足走行ランナー」
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
420:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:13:10.19
そもそも小保方は、今後も実験なんかしないよ。永久に体調不良と
いうことにして、終身雇用をめざすのみ。
421:394
14/06/06 20:13:34.95
>>402
おれは>>375とは別人
>>410を書いたのもおれ
別に関係ないけどね
422:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:14:02.09
>>410
ひどすぎるだろ 史上最大の捏造事件に対する 文科大臣の対応がこれか
科学史に凹と共に名を残すな 下村は もうウィキに追加した方がいいかも
423:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:14:32.23
>>408
つ オウム真理教
424:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:15:40.60
村上春樹とか、毎年ノーベル賞候補とかテレビでお祭りやってるやん。
ワセダってのは、幸福の科学とか、創価とかとおんなじ宗教団体。
信徒の下村が、詐欺師でもオボをかばうのは、予想されたこと。
てか、売り出しも下村だよな。
425:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:16:04.44
>>408
どーだろ
上のOpenブログのオマケでは「人文系ポスドク」を名乗る奴が
オボは「不適切な行為をしたことは認めるが、解雇すべきでない」
みたいなことずっと言ってた
最近は、kahoが世間をミスリードしたとか言ってて、
今どうしてんだろと思って見に行ったらブログごと消えてた
426:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:16:29.19
東京女子医科大学教授の大和雅之です。
みなさん、ほんとにわかってませんね、
STAP細胞事件を語るならば、
いくつか観て欲しい映画や、読んで欲しい小説があるのですが、
そのうちのいとつが、
１９９４年公開のジョン・ウォーターズ監督の
せめて、映画『シリアル・ママ Serial Mom』です。。
ヒロインはマダム・ベヴァリー、
彼女は郊外都市に、歯科医の夫と、二人の子供としあわせに暮らし、
グッドワイフであり、グッド・マザーであり、
しかも美人でおしゃれなんです。
ただし、マダム・ベヴァリーには、ひとつだけ弱点（？）があって、
いつもは花が開くような頬笑あ似合う素敵なマアムなんですが、
ただし、愛する家族に不幸をもたらす者が現れるやいなや、
容赦なく、罰としての血も凍るような制裁を加えてゆく。
たとえば、ある教師が、自分の愛する息子がホラー映画大好きえあることをバカにした、
するとベヴァリーは、クルマでその教師を轢き殺す。
はたまた娘のボーイフレンドが娘をフッて、他の子に乗り換えた、
するとベヴァリーは、火かき棒で串刺しにする。
こうしてベヴァリーは、次から次へと犯罪を犯してゆく。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:16:32.38
>>420
なんとなく東洋紡で研究職解任されて暴れた婆さんを思い出した。
428:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:17:11.41
東京女子医科大学教授の大和雅之です。
もちろんいつまでもベヴァリーの犯罪の数々がバレないはずがなく、
ある日マダム・ベヴァリーは、
警察に逮捕され、裁判にかけられる。
さて、その裁判で彼女は、
冤罪を主張中にもかかわらず、、
あろうことか、なんと彼女は、
とある陪審員が秋なのに白い靴をはいていることが許しがたく、
殺害してしまう。
マスコミはマダム・ベヴァリーをこぞって報道し、
またたくまに彼女はダーテイー・ヒロインとして全米の人気者になり、
裁判所の外では、ベヴァリー・グッズが売られるようになる。
ざっとそんなポップでばかばかしい映画なんです。
もうおわかりですね、
みなさんも、ぜひ、そんな見方で、
このSTAP細胞劇場を楽しんで欲しいんです。
さよなら。
429:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:17:19.46
>>426
つまらないよ 早く辞めたら？
430:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:18:08.90
>>408
経済学もソフトウェアも、科学用語をちりばめて金をだまし取る産業だからね。
自然科学に対してものすごいあこがれと劣等感を持っていて、経済屋とか
ソフト屋は、小保方そっくり。
431:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:19:14.04
貼るちゃあああああんん
432:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:20:29.67
ソフト屋さんといえば既出だが・・・
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
おどろくべきことに、この狂気をマンセーするのも、やっぱり
ソフト屋。
433:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:24:48.45
>>430
オレのネーちゃん経済学博士だから名誉挽回で言わしてもらうと、
１月の発表の時「自然科学だから弟君に聞かないと」って
オレの意見聞いてきた。
「まだ追試もされてないしノーベル賞だ臨床だなんだって騒ぐことじゃないと思う」
て言ったら
「みんな騒いでるけど、姉ちゃんは弟君を信じる」って言ってくれたぞ
３月の時点ではもう完全に「女性研究者の恥」っていう認識だた
434:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:25:03.77
それ、ソフト屋＆経済屋がバカなんじゃなくて、バカがソフト屋＆経済屋をやってるんじゃね？
435:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:25:55.56
>>413
負け犬の遠吠えが気持ちいいｗｗｗ
436:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:26:52.69
アメリカの生物学者の権威 ポール・ノフラー教授のツイート
ゾッとする。日本の文科省大臣の下村博文は、小保方が理研のSTAP再現実験を主導する事を願ってる。
それに彼は、小保方が彼女の手柄を証明するのを願ってると言っているし、STAP細胞は存在しないと証明されたわけじゃないと言ってる。
彼（下村）にとって危険だと思える。より一般的には、日本での小保方への評価の風潮はネガティブな方へシフトしているのでは？
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
437:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:27:15.42
>>435
気持ちいいかｗ よかったな。大事にな。
438:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:28:06.52
村上春樹とか、毎年ノーベル賞候補とかテレビでお祭りやってるやん。
ワセダってのは、幸福の科学とか、創価とかとおんなじ宗教団体。
信徒の下村が、詐欺師でもオボをかばうのは、予想されたこと。
てか、売り出しも下村だよな。
439:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:28:17.79
>>437
真面に反論できない泣きべそ坊や
ぶざま ぶざまｗｗｗ
ぼぼかた雇用継続大勝利ｗｗｗｗ
440:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:28:29.64
>>388
なるw
ESだsとつじつまがあうか
441:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:28:55.77
>>434
おっしゃる通りw
442:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:29:38.77
>>439
ｗｗｗｗｗｗｗ 大事になｗ
443:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:30:24.31
しかし、真面目なところ刑事告発もあるかも知れない小保方を
現職文部科学大臣がかばうって、どうなってんの、この国。
444:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:31:24.46
>>436
最後の行なんでそんな訳になった？
445:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:31:36.51
>>442
早稲田パワーに嫉妬している低学歴雑魚ｗｗｗ
顔真っ赤ですよｗｗｗ
446:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:31:43.53
>>438
村上春樹がノーベル文学賞に相応しいかどうかは置いておくが
しかし、ノーベル文学賞の時期に祭りをやってくれるのは
既に季節行事となっていて、結構楽しい
早稲田の祭り文化はあれ、無形文化財にしても良いと思っている
447:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:31:45.93
>>428
つまらない駄文でスレ流すのやめてくれる？
448:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:31:49.90
政治介入があること自体がおかしい
きっと何かあるんだろ
449:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:32:47.13
何人の首を飛ばしたら気が済むんだこの糞女
450:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:33:01.89
>>448
そう思うね それに改革委が 理研の理事全員首にして生物系研究者を入れろ
とか介入してるのも 気持ち悪い
451:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:33:16.73
今も検証してるわけだしね。
452:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:33:37.42
政治介入まで、入るって何なの?
日本はどうなってしまったの?
453:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:33:48.69
>>445
藤原センセ、元気？
まぁ消されていなくて安心しているよ
それと誤解しているよ。早稲田パワーはあれはあれで良いと思っているけど
アレを学問ジャンルに持ち込むなとだけ思っているだけだよ
東大から見ても、結構微笑ましいパワーだと思っている
しかし高田馬場駅で、夜遅くまで校歌歌うのはどうかね
ちょっとうるさいので、あの辺を１０時過ぎたら小声で歌うように
後輩に伝えておいてねー。杏林はその辺が分かっているので、それは有難いよ
454:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:34:20.17
>>445
そういうのやめて本当に恥ずかしい
お前早稲田に縁もゆかりもないからそんなこと書けるんだろうけど
嫉妬される要素が皆無なのはOBみんな判ってんだから
ほんと勘弁して
455:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:34:33.88
>>445
わかったよｗ わかったっていってんじゃねえかｗ よかったなｗ
なんだよ？ からむなよｗ 大丈夫だってその内うまくいくよｗ 大事になｗ
456:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:35:39.87
450
それについては正論でしょ
理事長の野依氏を除くってとこがちょっと気になるけど
ノーベル賞受賞者である事に配慮して暗に辞任を促してるんだろうともとれるし
457:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:35:48.65
>>454
いや 445は敢えてだめな早稲田卒を演じて 考えさせようとしてるんだろ
458:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:36:38.29
なんかやたら絡んで喧嘩してる人達いるなｗ
459:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:36:45.73
>>456
おいおい 生物系が不祥事起こしたのに なんで生物系が出世するんだよ？
460:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:37:02.90
オボのpaperにかいてある手順通りにやるとできるのがStap細胞の定義。しかし手順そのものに
嘘があるのが判明したし、paperの手順通りにやっても出来無いからStap細胞はない。
ただ、何らかの操作をすると体細胞が初期化して万能性を獲得するという現象はips始め
museやらなんやらで有ることはわかっている。
今後、また新しい手順で体細胞の初期化を目指す実験は続くだろうし、それをするなという理由はない。
ただ、今回のstap細胞という酸性浴で出来たとされる万能細胞は誰が見ても無いことは明らか。
要は「stap細胞」と「刺激で初期化された細胞」がごっちゃにされてる。そこを理解していない
もんか大臣は最低。低能すぎる。
461:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:37:45.48
「小保方さんに協力した人がいるのでは?」 STAP細胞論文不正問題で理学博士・竹内薫氏が新たな食い違いを指摘
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
5日放送の「ひるおび」（TBS系）で、小保方晴子氏の研究論文には、実は共犯者がいたのではないかという説が飛び出した。
この日の放送では、「STAP細胞はあります！から一転…おととい主論文の撤回に同意」と題して、小保方氏の論文と一連の
問題について取り上げた、その中で、小保方氏に協力して厳重に管理されている細胞を持ちだした人がいるのではないか、
と理学博士の竹内薫氏が指摘した。
先月の22日に、理研の上級研究員・遠藤高帆氏は、小保方氏がSTAP細胞として公開した論文の遺伝子データを独自に解析し、
結果を理研に報告した。その中で、新たに指摘された食い違いを番組が解説した。
従来であれば、F1マウスからSTAP細胞が作られていたとされていたが、新たな指摘ではB6マウスのES細胞と、CD1マウスの
TS細胞という、別の2種細胞を使用したのではと論じられた。
ES細胞とTS細胞を混ぜ合わせることに関して、竹内氏は「別々の塊になるはずなんですよ。ただ、超絶テクニックをもった
細胞屋さんであれば作れるかもしれません」「小保方さんはそんなこと出来ないと思いますよ。そんな経験ないと思いますよ。
5年10年とずっと細胞培養をやった人じゃないと出来ないと思うんですよ」と話した。
これを受けて、司会の恵俊明が「ということは小保方さんと協力した人がいるってこと？ もしこれが本当だとしたら」と
訊ねると、竹内氏は「そう思うんですよ」と同意した。
続けて竹内氏は「つまりES細胞とTS細胞はじゃあどっから来たの？ってことですよ。これは厳重に管理されてるから、
そんなにぽっと持ってくるわけにはいかないんですよ。誰がそれを渡したんですか、あるいは誰が混ぜたんですかって
話ですよ」と、共犯者がいた可能性を指摘した。
また、共犯することにメリットがあるのかを訊かれると、竹内氏は「動機はいろいろあると思いますよ。論文に名前を
連ねるっていう動機もあります」と明かした。
さらに、論文の責任著者十数名の中に、この実験を実現させられそうな人がいるのか問われると、竹内氏は
「それはいますよ、ここではさすがに言えないですけど」と、苦笑しながら話した。
462:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:38:51.50
>>461
これ たぶん外れ
和歌山に渡したのはＥＳっぽいよ
463:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:39:45.71
竹内がサイエンスライターってねｗｗ
論文読んだの？ｗ
464:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:39:57.48
>>456
（設問１）
岸氏は生物系の理事が必要と言っておられますが、
岸氏と一番親しい生物系の学会の大物の名前を一人あげてください。
465:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:41:07.78
>>461
茂木健一郎の親友に何を期待するW
466:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:41:15.68
いや、最近おもしろい経験をした。
会社に教育学博士を持ってる社員がいるんだが、
話を聞くと、吉村作治が先輩だと胸を張って言うんだな。
で、どこで博士号とったのと聞くと、
パシフィック・ウエスタン大と言う。
なんでも300万ほど払うと通信教育で博士号がとれると。
一度も、大学職員と面接することなく、1年の通信教育とレポートだけで
博士になれると言うんだな。
で、ネットを調べると、ディプロマミルの有名校なんですよ。
そんなことも知らない彼は、今日も博士と書いた名刺を配ってます。
467:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:43:47.54
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |))))
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| )))
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |))))
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |))))) バイトくんたち、困りますよ、
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) スレ読んだだけで、どのコメがバイトくんたちで、どのコメが一般市民なのか、
ノ((((／ミヽ /／ そのうえ、誰がカネ出して、あんたら雇ってるのか、丸わかりじゃないですか。
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／株 ／ ／券:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／株／／券 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
468:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:44:09.89
下村、トップが大学を緊縮に追い込んで、
理研のわかめ研究は否定されていないからいいとか、
ふざけたこと言っているんじゃないぞ
469:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:46:45.33
しかし、下村のムチャブリで、stapはまだまだおもちゃにできそうww
470:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:47:30.63
>>466
表彰商法なんていうのもあるよ
３００ポンドとか支払うと表彰状を送って来る
こんなものを自分のHPなんかに載せて、さも賞をもらったかのように
宣伝している大学教官がいるよw
実際はディプロマミルなんかで博士を買うのと同じ
表彰状を買っているだけw
Leading Scientists of the World
Who's Who in Science and Engineering
IBC International Scientist of the Year for 2009
Outstanding Scientists of the 21st Century
471:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:48:02.77
>>466
カネいっぱい使ったんだからおおめにみてやれよ。教育学博士って肩書もえぐいじゃんか
472:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:50:14.79
どうもこの論文というか研究捏造は
小保方一人だけが犯人でない気がするw
473:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:50:46.75
>>256
捏造そのものはありふれたレベルだが、理研を含む関係者の対応が最悪。
危機管理の教科書に未来永劫載り続けるレベル
474:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:51:28.69
そろそろこいつ↓ ＢＢＱしてもらいたいんだが
狸 ◆2VB8wsVUoo
475:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:51:47.24
>>466
そんなふざけた博士号取得の経緯言ってるのは
その時点でディプロマミルだよ、て広言してることになるような
476:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:51:59.81
>>470 それねw 案内の手紙が来るんだよw
一つ買うと色んな表彰のダイレクトメールが来るようになるらしい
だから一人で１０回とか表彰されているw
477:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:52:01.04
>>466
営業のネタトークとしてはツカミはおｋじゃないか
478:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:53:27.76
この問題の根源は、些細の山中教授への想像を絶する男の嫉妬
そういう意味では、オボも被害者かもね
479:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:53:29.69
＞危機管理の教科書に未来永劫載り続けるレベル
そうですね。そのとおり。
480:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:53:31.06
下村どっちにみち秋の改造で辞めるから、あんな奴の発言なんてどうでもいいだろ
481:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:54:32.23
柳川徹講師（人間総合科学研究科、機能制御医学専攻。顎航空外科分野）がI
nternational Biographical Centre(IBC)(Camcridge,Englang)による、
「Leading Scientists of the World 2006」に選出されました。
IBCのResearch and Editorial Departmentが、
毎年その分野で重要な貢献を下人を選んで表彰するもので、
「酸化ストレスタンパク質の解析と臨床応用」が認められ受賞いたしました。
受賞論文は「Tissue Prx I in the protection against Fe-NTA
and the reduction of nitroxyl radicals.」です。
筑波大ね 表彰商法w
482:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:54:41.42
>>470
who's whoからメールは来たな
名簿に名前のせるとかなんとか
483:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:55:15.64
>>384
些細と関係無い振りをするのに忙しいな
484:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:55:30.88
>>482
そうそうw
485:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:56:45.16
FI-SCは若山教授が樹立したんだよね
ES細胞にFgf4を添加して培養したらどうなるの？
問題なく培養できるのなら、そのあとの実験の時にTSを混ぜることも可能かな？
現在保存されているのはSTAP幹細胞だけのようだけど
FI-SCも増殖性があるならサンプルは保存されているのかな？
若山教授がサンプル持っていて、論文発表のゲノム解析データと
比べられるといいんだけど。
486:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:57:58.83
下村は選挙区でふかしでもしてて引込みつかなくなったのかなあ。
自分の力で夢のSTAP研究を推進させて、
みなさんの病気も治りますみたいな。
487:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:58:01.26
今回の不正は、悪質だね
488:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:58:14.93
>>466
アメリカ他じゃ、一定額を市に寄付すると『自分の記念日』を作ってくれる
法律の制度があるらしい。例えば、松中って人がそれやると、小保方記念日となり、
『アメリカの○○市議会で法律として松中記念日が制定された』と言っても嘘ではない。
ただ、そんな記念日は御礼のスタンプと同じで市民の誰も知らない。
こういうのを肩書に沢山書いておいたり、自分の主催する団体に毎年、自分を表彰させる
とかしている人がいるらしいよｗ
489:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 20:58:54.90
>>486
そんなことを言ってもないものはないんだからw
490:488
14/06/06 20:59:16.48
×小保方記念日 ○松中記念日
491:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:00:34.91
>>484
あれ、金払わされるのかｗ
怪しすぎたんでサックリ消しちゃったんだけどさ
492:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:00:36.28
>>462
補足
STAP細胞培養条件で飼われたES細胞
493:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:00:38.79
表彰というか賞をもらったことにするために
カネを出すとか、汚い研究者いるよ
494:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:01:31.23
理研はぬるま湯すぎたな。
徹底的に誰が捏造したのかを調査し真相究明すべき。
そして厳正なる処分をしなければ、国民は納得しない。>>
495:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:02:23.28
>>481
下人の成り上がりかｗ
496:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:03:40.86
>>487
悪質というよりいい加減で杜撰。舐めてるとしか言いようが無い。
普通は功名心などから捏造したりするけど、それなりにばれないように細工をしたりする。
オボはそんな細工すらも考えてもいなかったようだ。バレるのが見え見え。然しそれを通した理研も
のよりじゃないけど「杜撰」。
497:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:04:10.85
>>492
そうだね ありがとう
498:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:05:39.21
Leading Scientists of the World
って、受賞しました いついつまでに○○ポンドだか払うと
表彰状を送りますっていうダイレクトメールが来る
でも何が理由で受賞したのかなんて書いてない >>481
「酸化ストレスタンパク質の解析と臨床応用」が認められ受賞いたしました。
なんて、本人がそう言っているだけだよw 盛っているなw
499:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:07:25.44
＞悪質というよりいい加減で杜撰。舐めてるとしか言いようが無い。
うーん、というか、なんか、ぶっ壊れちゃってるんだよな。
500:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:08:06.29
ケビンちゃん、
『最後の博徒』って映画、知っとるけ？
こんなせりふがあんねん、
「ヤクザの飯には骨がある」
わし、それ聞いて、鯛茶漬けでも喰いよんかいな、おもたらな、
ちゃうねん。骨ちゅうのは、義理のことで、
ヤクザから飯ごちそうしてもろたら、
恩返しせなあかんねん。
ただ飯喰うといて恩返しせえへん奴は、ほいと、て言われんねん。
つまり、乞食や。
501:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:08:25.56
>>486
でも病気が治るも何も、最初から何十年後か百年後に役立つかもしれないとか言ってたんだから、そのころはみんな死んでるよ。
｢子宮を失くした女性に」とか｢夢の若返り」とか全部絵空事。
私は小保方（と他にもいるのか？）は捏造がバレなくてどうせ百年後なら誰も生きてないから責任取らなくていい、くらいの気持ちだったんじゃないかと思う。
捏造がバレたことが想定外だったのかもね。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:08:39.33
普通に考えて、あのおつむである、
小保方氏に捏造する能力があるとは到底思えない。
うーんなんか歯切れ悪いんだよね・・・
理研さんなんか隠してないか？
503:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:08:39.50
ケビンちゃん、
あのな、ここだけの話やねんけどな、
わしの見るところ、今回のスタップ・ダンス細胞事件、
おそらく安倍ちゃんも、下村文科大臣も、
ヤクザの飯、喰うとんな。ぎょうさん喰っとうで。
喰って、喰って、喰いまくりよったな。
ただし、あのふたり、事態がここまでやばやばのやばになっても、
まったく逃げてへんもんな、
ハラ、すわっとうで、たいしたタマや。
そこいくと、あの若山ちゅうセンセはあかんな。
形成がヤバそうになったと見るや、
マスコミにええかっこしおって、
自分ひとりで足抜けしよってな、
ほんま根性なしの ほいと やで。
ああいうのんが、いっちゃんバカにされるタイプや。
あら、ケビンちゃん、
なにブルーになっとんねん？ なんで？
なんで？？？ な、ん、で～？？？
504:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:09:09.67
てか、こんな杜撰でデタラメな論文の検証実験を
とか言っている下村はどうなの？
知性があるの？
505:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:10:33.49
病気でしょ
常人には小保方さんの行動は理解できないよ
506:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:10:44.45
若山氏もとっとと記者会見開くべきだよ
税金で研究していたんだろ？
杜撰な管理をしていて、説明責任果たさないのかよ？
507:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:10:53.66
>>496
杜撰ではない
意図的なものだと思われる
それをはっきりされるためにも追加の正式検証が必要だ
この事件を「杜撰」という事でカタつけいてはいけない
508:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:11:43.27
理研のオヤジどもは極めてふまじめ
509:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:11:47.64
若山さんは小保方が渡した細胞がなんだと思っているのか
記者会見で意見をいうべき
510:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:12:34.18
2012年12月から研究に加わった○細が 胎盤にも寄与すると言い始め
それ以前にESで撮ってあった写真のトーンカーブをいじる等して 胎盤が光ってるように見せかけて
Ｎ論再投稿（2013/3/8） というのが自然な仮説に思える
ES+TS の件は Ｎ論のレフェリーにNGS解析を要求されて 仕方なくつじつまが合うコンタミとして
ES+TSまぜまぜして解析に出しただけだろう それならEカドヘリン強制発現もいらない 凹でもできる
511:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:13:01.96
逃げ回っている理研に、税金をびた一文つかってほしくない
512:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:13:39.23
>>460 iPSは人間の皮膚の細胞やらに4種類の遺伝子？を注入して「初期化」させ、体のほとんどの部位の細胞に変化する万能細胞になるってやつだけど、
MuseはiPSの「初期化」を否定して「元々体内にある多能性細胞を酵素のストレスを与えて選び出しただけ。
iPS細胞は初期化してるのではなく、元々体内に存在するMuse細胞から出来てるだけ。」
とかハッタリかましてたよ。
まあ結局iPSの方が増殖性があり、Museは増殖性が無いし後出しで、ほとんど注目されてないみたいだけど…
STAPの発表時にも笹井氏や大和や岡野光夫がiPSをディスってたし、
iPSの発表時は山中教授がES細胞をディスってたし、
MuseはiPSをディスってたし、
既存の細胞をディスって予算を自分達の所に誘導するのは、科学の世界で良くある事なんだろうね。
513:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:14:45.49
セルシード岡野でございます。
わたくしの生まれた１９４９年という年は、
ふたつの大きな事件が起こった年でございまして、
ひとつは、湯川秀樹先生が、
「原子核の中で、どうして陽子と中性子がバラバラにならずにいられるのか」
という疑問に対して、独自の予想をたてられた。
原子核内の陽子と中性子の間に、中間子というものがあるに違いない。
この、たんに予想を述べられただけの、立証なしの論文でもって、
運よく、湯川先生はノーベル賞を受賞なさいました。
しかし、若くしてスター研究者におなりになった湯川先生は、
その後は、考えれば考えるほど どつぼ にはまりこんでゆかれるような、
苦難の人生を生きてゆかれました。
もうひとつは、いまで言うＪＲ、当時の国鉄の、総裁であられますところの、
下山さんという方が、職員10万人の解雇を宣言した後、
職員の多大な怒りを買い、ご出勤途中に行方不明になられまして、
翌日未明に死体となって発見された、いまなお謎の事件でございます。
514:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:15:02.17
Museとかあの手のは世界で相手にされてないだろ
515:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:15:05.31
>>501
これが世間
↓
脊髄（せきずい）損傷の患者を支援しているＮＰＯ法人「日本せきずい基金」（東京）の
大浜真理事長は、研究を利用した再生医療に大きな期待を寄せ、今秋開催するイベントに
小保方氏を招くことを検討していた。
「ＳＴＡＰ細胞が無いのならｉＰＳ細胞しか頼るものがなくなる。論文が撤回された後も、
理研はＳＴＡＰ細胞があるのか無いのかはっきり白黒をつけてほしい。発表から撤回まで
の経過を分かりやすく説明すべきだ」と求めた。
ＮＰＯ法人「難病のこども支援全国ネットワーク」（東京都）の小林信秋会長は、
「びっくりした。発表時には夢の難病治療が近い将来進むと期待した。本当に残念だ」と話した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
516:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:15:19.85
セルシード岡野でございます。
わたくしどもとご縁の深い、STAP論文もまた、
実証なしで一攫千金を目指したものでございますが、
しかし残念ながらご存知のとおりこの計画は大失敗に終わりまして、
その上、まじめな若山先生をはじめとする方々が不幸のどん底に、
つきおとされてしまったことは、他人事ながら、
たいそう胸の痛むことでございまして、
わたくしセルシ－ド岡野、言葉もございません。
さいきんわたくしセルシード岡野、
毎晩、毎晩、豊田商事事件の悪夢を見るのでございます
しかもどういうわけか、夢のなかでは、
下山事件と溶け合っているのでございます。
517:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:15:56.82
>>516
つまらない 市ね
518:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:16:01.64
>>515
勉強不足の怪しすぎるNPO法人
小保方を招こうなんて、正気じゃない
519:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:16:21.49
>>510
でもね禿山さんが使った細胞は塊になってて、明らかにＥＳとはちがってたんでしょ。
禿山さんもオボ子と一緒で平気で嘘をつくからホントかどうかはわからないけどね・・。
520:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:16:26.68
>>505
＞常人には小保方さんの行動は理解できないよ
誰も理解できないと思うんだわ。会見から全部ケツ持った弁護団すらりかいできなかったでしょ
凹本人もね、解んないとおもうの。なんかもう壊れちゃってるじゃん。
だからね、真相っていうのは出てこないと思うよ。誰もわかんないんだもの
ですのでね、焦点はどうやっておさめるかですね。何をもって収束とするのか。どうやって線引きするのか
521:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:16:51.57
理研って馬鹿なのSTAP今でもあるって信じてる(特許取り下げてない)
W山は騙されたって気付いたからあれだけ憔悴したんだろ
些細は会見の時元気そうだったな。あれは知ってた顔だよなそして逃げきれるとふんだ
522:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:17:13.36
この板で紹介している下村の言動はたしかに不可解だな。
検察も小さな事件では証拠偽造までして張り切るのに，政界スキャンダルにはからっきし
意気地がない。最近検察が活躍したニュース，なんかあったか？
523:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:18:06.64
>>515
完膚無きまで白黒ついてるんですけどね。わかんないんでしょうね。むずかしいもの
524:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:18:17.43
>>503
アベちゃんがホンマの政治家やったら下村以下をぶった切る
若山っちゅうセンセは科学者として一番正しい態度
それわからんかったらアンタはアホっちゅうこと
525:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:18:41.38
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |))))
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| )))
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |))))
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |))))) バイトくんたち、困りますよ、
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) スレ読んだだけで、どのコメがバイトくんたちで、どのコメが一般市民なのか、
ノ((((／ミヽ /／ そのうえ、誰がカネ出して、あんたら雇ってるのか、丸わかりじゃないですか。
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／株 ／ ／券:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／株／／券 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
526:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:19:13.89
なんでスタップがあるとかないとかって話になるの？
論文がデタラメで、取り下げられて
若山さんが言うように、論文のどこに一つでも真実があるのか
分からない状態になっているんだから
スタップは科学じゃなくなっているよ
スタップがあるという根拠は何一つないのだから
それを検証と言っても、検証するべきものは何も無い
527:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:19:56.94
オボコ・ハラム、無差別に２００人超殺害か
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
やはり２００という数字が…
528:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:19:58.17
>>521
自分が実験して一度も成功してないのに共著者になってんだよ。
今更騙されたなんて言い訳が通るとでも？フツーに共犯でしょ。
529:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:21:41.13
>>524
対応としては若山は常識ありで良心としてもまともだ
科学者の使命の問題やね
530:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:22:07.84
>>527
これだ！！ これだわ！ そうだ。これだわ。
531:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:22:56.59
下村は科学の事を良くわかってない世間に迎合しつつ、事態を矮小化してるな。
小保方も加えた検証実験とかいって、徹底調査をやらないことを誤魔化してる。
532:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:23:09.04
>>509
737 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 20:39:59.52
山梨大学に記者会見の予定を教えてもらう予定でしたが、急遽白紙になったようです。若山さんが分析を頼んだ結果は、さらに理研が分析をすることになったとか…釈然としません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
（続き）はっきり言ってしまえば、ほとぼりがさめるまで握りつぶされてしまうのでは？と不安に思います。普段、「ちゃんとやっている、ちゃんとやっている」と言うのなら、科学コミュニティはもっと一丸となってSTAP問題の真相究明に乗り出すべきでしょう。理研に任せず。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
145 名前：名無しゲノムのクローンさん[ｑ] 投稿日：2014/06/05(木) 23:18:46.12
>>85
せっかく若山さんが第三者機関に分析してもらったものを、当事者の理研が今更分析し直して
どうするの？
研究室のサンプルは分析しなかったのに、今更なぜ？
811 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/06(金) 04:39:43.30
若山さん、昨日理事会に呼び出されたらしい。
毎日に抜かれなければ会見していただろうけれど、和光に介入させる時間的猶予を与えてしまったのは
痛かったな。
533:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:24:42.46
>>529
自分が実験して一度もできない物を簡単に出来ますって
発表する人が常識を持ち合わせた良心的な科学者なのか？
534:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:25:04.67
>>521
いやしい連中なんだろ
だが小保方のあれではあやふやっぽいし無理だろ
みみっちいわけだ
もはや科学者としてはおわっとるから
理研というちっぽけな組織でいきるしかない
政治にはしるのみ
535:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:26:04.59
>>533
事後処理としてはな
536:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:26:09.49
共著者の中で他のマウスでもできるか試してみたり、
ラボ内で本人と弟子計５人試して、3人成功、したのは若山だけ。
小保方いないところではつくれず。
他の共著者、誰もトライすらせず。
怪しい
537:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:26:37.50
理研調査委員会はすでにSTAP問題の真相を把握してるんだろ？
早くゲロしろ、それが特定指定の近道だよ。
538:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:27:22.86
>>533
>>388
539:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:28:02.12
一緒に座って密接し論文書き直しまくり
に二人でタクシー乗って夜中に帰ってた、そんな
天才学者些細っちが、小保方が馬鹿で怪しいって
気づかないわけないもんいえぇーい
540:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:28:15.48
確かにインセンティブがないと何も動かないかもね
「そんなの許されない！」とかじゃなくて現実はそうなってしまっているかも
541:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:28:33.35
>>519
マウスES細胞をLIF存在下で浮遊培養し
Epi-SCのようになった細胞浮遊塊を和歌山に渡せばおｋ
542:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:29:24.93
理研は徹底的な真相究明をするべき
再現実験は小保方入院中なのでどう考えても当分は無理
神戸理研調査チームやそのほかから挙げられている新疑惑を
正式に追加調査するべきだよ
これ以上調べないという理研上層部は世間から非難されるべき
隠蔽したいことがあるのだろうと思われてもしょうがない
543:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:30:06.24
>>507
意図的であることは否定しないが、捏造なら捏造でもっと精緻にできるはず。
何らかの意図を持って捏造したのは間違いないけど、やり方が幼稚と言うか、やっぱ杜撰だと思う。
杜撰だから善意、と言う意味では無いけど。
ちなみに、goo辞書では
［名・形動］《「杜」は宋の杜黙(ともく)のこと、「撰」は詩文を作ること。
杜黙の詩が定形詩の規則にほとんど合っていなかったという「野客叢書」の故事から。「ずざん」とも》
１ 詩や文章に、典拠の確かでないことを書くこと。また、その詩文。
２ 物事がいいかげんで、誤りが多いこと。また、そのさま。「―な管理」「―な計画」
となってるから誤りでは無いと思うけど。
ただ罪深さと言う点では半端じゃ無いと思う。研究者としては許せない。
544:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:31:11.23
>>518 NPO法人なんて新興宗教法人と同じだからな。
注目されるネタに飛び付いたり、嘘は当たり前で寄付金や公金補助さえ手に入ればいい奴らなんだよ。
手柄横取りも当たり前だし、他のNPO団体をディスって自分の団体に寄付しろと世論操作するのも当たり前。
科学の世界とも似てるな。
545:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:31:12.49
「4月から同じ病院に入院中、退院の目途は立っていない」 「彼女は“実験マニア”なので検証実験に参加すれば治るのでは」
仮病をばらすミッキーまうす
546:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:31:54.77
>>536
お前の論理的にめちゃくちゃな書きこみは、じゃま
若山ガーって同じ書き込みをくりかえす事がお前に
お似合いの工作員としての仕事
547:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:32:55.18
下村、
早稲田は潰してもいいぐらいの博士課程だからな。
コピペOKなんて、笑わせるなよｗ
548:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:33:03.62
>>527
これ、ヨハネスブルグの記者は命からがら記事、書いて、送ってるのに、
見出しつける整理部は、完全に、オボネタ狙いじゃん♪
マスコミ関係者、２ちゃんの生物板、読み過ぎ。
549:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:33:22.94
>>543
捏造ですら杜撰なのは確かだが
それをもって論文のずさんと言うのは間違いだろww
550:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:34:39.05
いまさらだけど、エアーマウス報告（川田龍平ブログ）
既出情報ばっかりかい？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
551:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:35:10.53
>>539
夜中は怪しいよねえ
小保方が「徹夜」してたこと含めて
552:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:35:14.54
問題がごちゃごちゃになっているが、今一番大事なのは上がっている新疑惑を
正式に追加検証させることではないだろうか
553:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:36:35.73
エアーマウスなんてでてるのか
554:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:36:40.88
>>550
川田龍平って（笑）
なんか、ここの連中怪しげな奴のブログよく見てるなあ
昨日の三木のクソ文書載せてたブログ主もすごかったけど
555:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:37:19.67
>>546
禿山研のピペッド君お仕事ご苦労さん。でもねもう手遅れだよ。
君の人生ももうおしまいだね、捏造で有名な禿山研に所属してた
って経歴は一生ついて回るもんね。ご愁傷様・・。
556:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:38:03.46
>>552
本来改革委員長はそこだけ指摘すりゃよかったんだよ
そこを有耶無耶にするようだと今後も体質が変わらないって言って
それを小保方に実験させろとか馬鹿なこと言うから足元救われて
恥ずかし言い訳をしないといけなくなる
557:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:39:51.61
>>552
スレタイどおり疑惑の解明に力を費やすのか、事態を収束させることに力を費やしたほうが合理的なのか、どうなりますか。リソースは有限です
558:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:40:32.88
>>556
小保方に再現実験させるという事は間違いではないと思うよ
でも、今言うべき事じゃないね
小保方は入院中で再現実験できないんだから
だから、まず追加の正式検証をするべきだね検証を
559:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:41:09.45
>>549
論文のストーリーが整合性が取れているって意味では杜撰な論文では無いと言えるってことかな？
ただストーリー書いたのがssiで、それに使うデーターや写真をオボがいい加減にそこらから持ってきた
と言う意味で杜撰で、その意味において杜撰な論文だと思うけどなー。
560:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:42:54.64
>>523
と言うかさ、人は自分が見たいものしか見えないから、あれだけ花火打ち上げられて｢夢の万能細胞！」と大騒ぎされりゃ期待してしまうのはしかたない。
しかも難病に苦しむ素人さんならなおさら。
怪しい宗教にまですがろうかという気持ちの人なら期待してしまったことを責められないと思う。
よくよく聞けば｢何十年後か百年後くらいに役立てば」と言ってて｢何の役にも立たない｣ことはわかるんだけどね。
その部分は人間聞かないんだよ。
それは｢将来何百兆円もの利益を生む新技術｣と騒いでいた人たちもそうだったね。
561:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:43:16.94
>>557
それは当然、真相究明だよ
全く科学に関係ないおばちゃんたちが「でもSTAPはあるんでしょ」
などと言っているようだが、これをあいまいにしておくと小保方は
よそに行って怪しげな団体でSTAP詐欺をするよ
562:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:44:15.61
>>559
そういう話をしても意味がない
杜撰とかそういう話しではないって事
563:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:44:17.55
>>541
＞マウスES細胞をLIF存在下で浮遊培養し
＞Epi-SCのようになった細胞浮遊塊を和歌山に渡せばおｋ
で、その後単細胞に分離して、ACTH+フィーダーで幹細胞化って
いったい誰が考えたストーリー？
564:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:46:09.08
>>561
捏造がここまで明白になってんだから騙される奴が悪いんだよ。
騙されるめでたい奴がホントに出るとでも？
565:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:46:53.34
>>562
じゃあ、どう言う話なの？杜撰と言う言葉の意味にこだわる気は無いんだけど。
566:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:47:24.18
>>557
もはや合理的かなんていってるようではあかんな
合理的なんて発想してるようならオワコンや
すべていちから歩んでいかんとな
まっとうな組織なら、小保方や他の関係者は解雇だろう
実験に参加させるかどうか以前にこれまでの経緯から解雇になるだろな
ほかに責任とわれるやつらもでるかもな
能力がないやつ、政治にはしるやつ、倫理観がないやつ、
こういうのが合わさりマイナスのベクトルとなり表にでた失敗研究かな
いうなれば人間力が足りなかっただろな
567:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:47:37.97
ホメオパシーもEM菌も騙される奴はゴロゴロいる
偽科学として散々批判されてるにもかかわらず、それが現実
568:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:48:10.25
>>559
要するに、今の二点の不正だけでは「杜撰な管理による不正論文」という
主張が成立してしまうから問題なんだよな
だからきちんと新たな疑惑も追加精神検証して不正認定するべきだよ
その過程で新たに明らかになる真実もきっとある
569:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:49:00.48
>>564
それはない
詐欺は騙されるやつが悪いとか
570:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:49:06.43
利権はやるつもりないですから
ざんねーん
571:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:49:43.86
正論
世に倦む日日 @yoniumuhibi • 8 時間
下村博文、ふざけやがって。本当に「STAP細胞」が存在
しているんだったら、この3ヶ月間に小保方晴子がどこか
で実験して証明するか、資料を見せて説明しているのが
当然だろうが。そんなもの、最初から存在しないから、
捏造だから、実験もできないし、人前に出て説明も
できないんじゃないか。
572:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:49:47.37
>>561
まわりでは、すでにスタップはないといわれてる
幹細胞はさらにないだろうとな
なぜなら、やらかした経緯をみていくと明らかだろうよ
あるなら、こんなにやらかしませんとみてる人が多数だわな
573:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:49:59.51
>>510
そのコピペ、昨日あたりから貼られまくってるね
限られた情報の中から憶測で、しかも願望が入っている仮説だな
574:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:50:00.19
>>564
こんだけ言われててもオレオレ詐欺にひっかるおばあちゃん
絶えないだろ。
575:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:51:16.00
>>572
世の中そうじゃない人もたくさんいるって事だよ
人口の20％でもそういう人がいればものすごい数だって事
576:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:51:30.66
>>561 >>566
現実的には難しいと思うけどね。はっきり言って。
でも、これはさ、民意がどうとかじゃなくて、研究者達がそれをのぞむなら、とことんまでやってほしいね。とことんまで。
577:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:51:53.03
>>570
ん？
理研はオワコンで世界に認知された
578:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:53:40.68
>>558
間違いだよ、バーカ
579:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:54:01.21
>>575
そんな連中は無視したらいいわけだわな
真実は数の問題ちゃうで
わかっとるんか
580:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:54:49.55
>>567
「水からの伝言」を学校の道徳授業で取り入れていたところもあるほどだしね。
581:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:54:54.82
>>567
門下大臣の悪口はやめろー！
582:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:55:53.88
>>515
小保方に聞いて欲しかったんじゃない？難病患者の声を。
治療法がないからあると信じたいんだよ。
勉強は必要だけど治療法がなくて困ってる人を非難するのは酷だよ。
非難されるべきは難病患者を利用した小保方。
583:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:56:08.05
この女はまだ白状せんのか！
584:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:56:18.10
>>578
そいつコピペ鸚鵡だから無視でいいよ
585:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:57:03.16
小保方に実験なんかさせなくていい
させたら驚愕だわな
もしさせるにしても、処分したあとやね
ぶっちゃけ、処分はここまでの流れで出せるし出さないとあかんわな
処分したあとに、させたいならさせたらええねん
処分と実験を、一緒にしたらあかんで
586:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:57:14.40
下村大臣ってイケメンだね
587:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:57:14.58
論文はNatureに載れば良かっただけ
わざとたたかれやすくしてある
588:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:57:22.34
「世に倦む日日」ってやつさ、何であんなに小保方を叩くの？
病的な気がする
589:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:57:52.62
>>588
お前が病気だよ
590:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:58:10.79
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ┌┐ i ノ
/⌒ ＼ ├┤ ヒ__i
/ ,r'へ ＼ ..ト-| ┌┐
/ ,.｜ ＼'＿＿＿＿＿＿＿＿＿ミﾞ、 ヽ ﾉ |..├┤
| .｜ ｜ ｜ ￣
｜ l´ , ヽ | | / ヾ ｜ ┌┐＿|＿,
｜ | ;＜三三三.ヽ| |/.三三三＞ | | ..├┤ |＿
/'⌒''ノ.┌──i =（/──-┐ .:'⌒i ｜ ..ト-| ﾉ |
./ ､/ ┤ ｰ=●=ラ )'' ｋゝ=●=ﾂ ├-〕. | / ﾉ |..ノ ､ノ
| {´ｉ Y::::..｜ ｀￣￣´ |"i! ｜. ｀￣´ /::.､}／､ ｌ
ヾ_,,入;:::..└──丿.::i! : ー-----┘ ｀/ﾂｌ l
| ヾ ;:::. .:（' ::ll! ）:ヽ;. .: j,ノ ,! ┬‐┌,┴┐
ｌ ﾞｉ ;::.. ／ P､＿D'.ｨ'' ＼,, .::,;r'1,,,/ ｌ__ ﾉｌ士
| ﾞ ,r'／ : : ＼ | ﾉ凵 l土
l /::'´ ,,..-ー…ｰ-､ |
＼ i':::, ´＜ニニニニ＞ﾞ l __ヽ__‐┬┐
ｌ＼＿／ ''''''''⇒ :＼__/ ニ メ ,ﾉ
,＿＿ノ リ :＼ ::::. .:: ／ ＼＿＿ l￣l ﾊヽヽ
,ｲ ﾍ＼ ＼＿＿＿＿_／ :;:. ￣ ￣
591:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:58:22.52
そう、騙されるほうが悪いとかない。
メディアだって今は知らんがほんの数日前は｢コピペがどうとかノートがどうとかなんてどうでもよくて、STAPがあるかないかが問題」と大声で言ってたんだから。
一般人の認識なんてそんなもんだよ。
だから理研は詐欺、捏造の大元として責任がある。
きちんと大々的に記者会見して「あれは全て捏造でした。STAPはありません」と言う
義務
がある。
それを怠って世間の人が騙されたら 野依！！お前の責任だからな！！！
そのときは死んで詫びろ。
592:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:58:59.25
参議院で河合理事がオボ採用推薦書偽証してまで隠したオボ採用を
二雌可愛竹市野依にささやいた人々が巨悪
株の黒い儲けはたった50億でケビン研究費の2年分
はした金でプライスレスな日本の科学の信用と子供の夢が破壊された
文科直轄機関が科学軽視では小中高校理科と道徳の教育ができない
そろそろ忠国疳国も理研や山仲が黄もと教授や沈没船以下の日本たたきネタと
気づいただろうからこれからうるさくなる
オボ ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国の報道とは思えない粗雑さ
三木マウスはケビンとオボが黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドラインを踏みにじる詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのは公益では
山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった恥ずかしいレベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作ったオボちゃんレベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒
そもそも山仲が調査を受けていないのに調査したように印象操作し
身内の密談後会見しただけなのに調査やったかのようにいうのが欺罔
全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭著者で責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文にも疑惑が複数あり習慣性が観測されるがこれらを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の
実験データの再現性があれば不正でない」という日本を捏造天国化する新ルール
自分を守るために公共のルールを曲げて周囲をうまく欺したのは
不正行為そのもの同様に大問題だから三木マウスは公益的にがんがれ
593:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:59:04.95
鬼女とニートのみの雑談スレ
生物らしい話をしろよ
594:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:59:43.26
>>582
小保方は何も感じないと思う。
コツ（無いんだろうけど）、教えないっていう位だから。
弱っている人や困っている人に、甘い夢を見させれば騙しやすい。
そこにつけこんだだけだと思う。
595:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:00:00.04
>>576
俺、研究者じゃないけどそうするべきだと思うよ
追加検証による真実究明
勿論小保方に事情を聞くことが断れない形での
追加不正認定検証
596:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:00:03.70
>>582
こういう人をもてあそんだ結果やから責任重大やで
スタップなんか治療法にはならんやろけどな
アイピーエスのほうが遥かに可能性があるわな
597:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:00:19.27
_/￣￣￣￣＼
√ ∧ ＼
/ | `ー─┐ ヽ ﾊｧ
/ , j _ -━ ━-ヾ | ﾌｩ
彡 |(δﾘr"-[_ θ]-[_θ]| ,ﾘ
｜ r'"､ . ふ | ﾉ ∠ 君をプリンセスにしてあげよう。
|i |.l : /┌─-┐/ノ 僕の 10x KC1 で。
ミ 人 ﾍ .,＼ -､/:/ ／￣￣￣＼
ﾉ ヽ: : :_|ノ∠＿/ノ ／￣￣￣＼
／￣⌒ __ ￣ι/ /ノ / / ヽ
/ ） υ / / __ /| | | |
| ヽ v | | LL/ |__LﾊL |
| 彡１ ) | |＼L／( x x ）Ｖ
| | | ・ ﾉ ・/(ﾘ ⌒ 。。⌒ ）,ﾐヽ
| ミ | ） ｜(0| _＿ ﾉ|
| ｜ ＼ ^ | ＼ |ワﾉ /｜
| ｜ ＼＿ |／⌒|＼＿＿ﾉ|￣|ヾ
√⌒'＼ ＼／V ( |＿＿＿| |_ ＼
／ ＼ ／ ／ ＝＝ ＼ |
/ ￣＼| |__ | |
| ｜ ／ ） v | |
| ｜ （三/| 丿|
｜ へ＿| ヽ《 ^ ノ /
｜ ） ｜ |巛 く |
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:321番)
321 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/16(日) 21:34:05.11
S は、O にブランド服や指輪を買い与えて、ユニットリーダーにも抜擢した。
だが、O はデートのときも、あの最中にさえ、プリンセス細胞のことを思っていた。
「君をプリンセスにしてあげよう。」
O の肢体を後ろから突き上げながら、S は囁いた。
S がOに割烹着を着せ、ラボをピンクに塗り上げさせるのに時間はかからなかった。
598:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:00:24.50
>>588
彼はまっとうじゃないの？ これまでいろいろな論ではおかしいなと思うことも多いけど
こと、ＳＴＡＰに関しては、なかなかいいと思う。岸氏の怪しさを最初に指摘できているし。
頭はいいよ。正体は、庄司薫じゃないかとか言われてるけど、東大っぽい気はする。
599:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:01:04.08
擁護バイトの知的レベルが明らかになったスレだね
600:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:01:06.99
>>588
あー。昔の書き込み見るといいよ。
安倍をほっとくと核戦争確実とか言ってるキチガイが、たまたま叩かれて当然のヤツを今回は叩いてるだけだから。
601:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:01:27.55
>>563
些細だろ
602:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:01:56.09
>>589
ご本人登場ｗ
603:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:02:37.67
鬼女かニートかしらんが何かメンヘラも紛れこんでいるよな
小保方にシンパシーを感じるんだろうか
604:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:03:03.10
STAPがあった根拠が捏造されたものだったのだから、STAPは絵に書いた餅でしかない。
今必要なのは、なぜないものがあるかのように捏造されたのかの検証。それ以外はやる必要なし。
605:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:04:05.78
>>588
「叩かれてる」「悪口」「いじめ」
おまえ、三木マウスだろ
606:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:04:38.21
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2010年～2011年?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年) ?
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに (2012年12月)
↓
「誰か」が残されたキメラマウスの画像を見て (弄って?)
「胎盤にも寄与している」と言い出す? (時期不明)
↓
そのことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される (2013年10～11月)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年11月) ?
607:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:04:38.48
>>593
いきもの板なんだから
いきものについてならなんでもいいんだよ
608:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:05:58.57
>>550
STAPは質問1～10なのか
最初の質問には明確に答えているものの、分かんねえ、調べてねえ、決めてねえｗ
確かに答えられそうもない質問もあるけど、凹採用の経緯なんて笹井氏に聞いてないとか手抜きだろ
609:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:06:10.07
>>598
そのブログ見てないけど庄司薫ってことはねーだろ
ところで庄司薫なんで文学界から姿消したんだろ
いくら奥さんが稼いでるとはいえ、彼みたいに途中でいなくなる
存在があって、それがそれ以降の芥川賞の選考に悪影響を及ぼしてるんだが
610:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:06:17.32
ＳＴＡＰ細胞が完全なでっち上げであったことは世界の共通認識となった。
世界のOBOKATAになった瞬間
611:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:06:19.65
みんな、いきてるんだなぁ みつを
612:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:06:29.20
ひるおびみてないけど、こんなことを識者とやらが語ったのか
小保方氏に共犯者がいた説が浮上。5日放送の「ひるおび!」で、
小保方氏のSTAP論文に関し「共犯者」説が浮上した。
厳重に管理される細胞2種類を持ち出し、混ぜ合わせた協力者がいるのではと識者が指摘。論文に名前を連ねることができると
、動機も分析・・そうですか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
小保方にＥＳだとかの知識あるわけないんで、それができたのは
若山教授ただひとり。1年以上ずっと実験をしてたからね。
最初の論文提出したときに関与してた唯一の共同実験者。
613:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:07:05.09
>>568
その通りだと思うけど問題は誰が検証するかでしょ。
理研は全くやる気が無いと言うか隠蔽に必死だし、監督官庁の門下も下村がバカなこといってるし。
司法が乗り出すには今の時点では根拠が・・・・。あとジャーナリズムだけどこれまた一部を除いて
馬鹿ばっかり。日本は救われないよなー。
614:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:08:37.94
>>604 610 591
だな
我々も高みの見物といこうや
615:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:09:18.04
>>612 何度このコピペを貼らせるんだカルト野郎
【STAP細胞】 既に下半身不随のサルが足や尾を動かせるように…
現在は人間の赤ちゃんの皮膚からSTAP細胞作成中
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ：ばぐ太☆Z ～終わりなき革～ φ ★：2014/01/30(木) 19:35:41.64 ID:???0
★新万能細胞、サルの治療で実験中…ハーバード大
・細胞に強い刺激を与えただけで作製できる新たな万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の
開発に理化学研究所と共にかかわった米ハーバード大の研究チームが、脊髄損傷で
下半身が不自由になったサルを治療する実験を進めていることを３０日明らかにした。
研究チームの同大医学部・小島宏司医師によると、脊髄損傷で足や尾が動かなくなった
サルの細胞を採取し、ＳＴＡＰ細胞を作製、これをサルの背中に移植したところ、サルが足や
尾を動かせるようになったという。
現在、データを整理して学術論文にまとめている段階だという。研究チームは、人間の
赤ちゃんの皮膚からＳＴＡＰ細胞を作る実験にも着手。得られた細胞の能力は
まだ確認中だが、形や色はマウスから得たＳＴＡＰ細胞によく似ているという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
616:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:09:23.32
>>612
これ外れだろ 和歌山に渡したのはＥＳと思う
617:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:09:43.27
>>612
若山だったら混ぜ合わせる必要もないくらいだわな
618:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:09:43.66
>>609
「庄司薫 世に倦む日々」でググってみて。
619:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:09:47.90
てかSTAPさえできちゃえば(出来ないけど)オボコは不要だろ
なんで国策推しなんだか
公金を不正につかったかどで逮捕して全部吐かせるだけで終わるじゃん
全部吐かせてもできないものはできないけど
620:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:11:06.92
>>612
誰かしらが関与したと疑われてもおかしくはないだろな
621:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:11:15.77
胎盤を作ったというのを無理につじつまをあわせようとするから、
論理がおかしくなるんだよ。
最初から若山が共犯と考えればスッキリ。
笹井や丹羽が追試をやる必要もなくなる。
622:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:11:23.07
えー庄司薫なのか！！
財テクやってるって話は
聞いてたけど
623:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:11:50.70
>>615
現在このサルは「逃げ出していない」そうですｗｗｗ
624:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:12:42.04
>>612若山教授の研究室には小保方ともう一人共著者の小島宏司が出入りしてただろ。
625:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:13:14.79
STAP問題は組織的捏造事件
笹井 … 捏造論文作成
？ … 細胞加工・画像加工
小保方 … コピペ
理研和光（野依） … 隠蔽工作を指揮 調査拒否←New! >>550
下村博文大臣 … 隠蔽工作を援護
捏造の構想組立て・幇助（疑惑）
バカンティ・岡野光夫・大和・小島・常田
626:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:13:33.87
>>624
そういえば小島は文春のインタビューしようと凸されたら
ソッコー逃げたそうだｗ
627:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:13:44.52
>>618
いや、やめとく
正直言って庄司薫の小説って一つも読んだことないし
中村紘子の演奏もゴツすぎて興味がない
628:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:14:42.47
W山の前にネタを仕入れた馬関のBWHとこでずっとSTAP細胞もどき実験やってた
その頃に大体のあらすじ作ったと思うけど
D論でキメラマウスまでオボボ捏ってるし
629:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:14:42.38
庄司薫は美意識が高いから小保方みたいな醜い存在は
叩いても許す
630:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:14:46.92
>>612
見てた。半笑いで名言を避けてて、感じ悪かった。
明らかに和歌山市のことをイメージして発言してた
631:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:14:57.85
>>615
ハーバードはしっかり調査しましょうね
以上です
632:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:15:53.89
>>616
小保方はES細胞を入手できる環境にはいなかったって、笹井が言ってた気がするんだけど…
633:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:16:58.96
自分が関わった時期すら嘘ついてる笹井を信じるドアホ
634:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:17:20.88
ESなんで和歌山県にｺﾞﾛｺﾞﾛ転がっとりますがな
635:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:17:50.22
>>630
自演してもムダだよレス乞食
636:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:17:59.83
>>569騙す方が悪いのは当たり前だけど、明らかにおかしいのに騙される奴らも頭がどうかしてる。
騙される奴らが居るから詐欺師は調子に乗って被害者も増える。
騙す奴も騙される奴もそれぞれ悪い。
637:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:18:14.79
凹が手に入れたのはES細胞じゃなくてYES細胞
Yoshiki Ero Sasai
無理が通れば道理が引っ込む
638:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:18:17.84
>>624
まじかよ
カオスだな
639:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:18:24.47
>>635
自演認定ですか？
640:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:18:37.14
>>632
細胞取り放題の環境だったって何度言わせれば
過去スレみてこいよ
641:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:19:20.20
KOJIMA
642:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:19:54.64
>>640
理研はES取り放題っていってたけど、追跡できないってことじゃないと思ったなぁ。
643:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:20:01.66
あれ見てたら多くの一般人は小島なんて思わない
無意識に過去の登場人物の中からしか判断しない
ということは和歌山市しか連想できないということ
644:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:20:13.34
まあこれから仮病の小保方がすっこんでる間にどんどん調査がすすむだろうねｗ
小保方はいつ退院するのかな～～～？ｗ
645:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:20:35.53
>>638
非常に怪しい存在ですな
小島
646:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:20:40.65
オボはしょっ中庭ラボに遊びに行ってたと随分昔のスレで誰かが書いてたけど
647:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:20:44.80
ESっていったら笹井の専門だかなぁ
648:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:20:49.10
>>616
あのな
ゲノム解析をしてネイチャーに提出したのは「スタップ幹細胞」ということになってるの
ESTSは混ざらない。カドヘリン技術が必要になる。
あれは「スタップ幹細胞」のゲノムとして提出したんだからあれはカドヘリン技術者が作った細胞ということになる＝庭が共犯になってしまうんだよ
このスレではオボがゲノム解析用にESTSを適当に混ぜたとされているけど、そんなことはオボが認めない限りあれは「幹細胞」で庭が作ったということになってしまうんだよ
649:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:20:57.57
>>635
精神病は黙ってろ
650:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:21:05.94
>>632
それ嘘だよ
651:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:21:36.63
>>515
札幌医大の本望先生に頼めばいいのに。神経幹細胞の臨床応用の第一人者。
以前、NHKでとんでも特集やってたよ。
652:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:22:34.72
>>612
このスレの上のほう
>>461
653:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:23:11.51
>>647
専門か
654:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:23:16.66
>>632
竹市は持ちだし自由な環境って言ってただろ
655:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:23:17.37
>>626 STAP共著者の中で小島宏司と大和雅之だけ沈黙して逃げてるんだよな。
大和は博士論文も共著&査読してるし、小島宏司はバカンティの弟子で若山研に出入りしてたのに。
この二人が追求されないのはおかしいだろ。何かマズイ事絶対知ってるだろ。
656:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:23:33.42
>>643
おれ、一般人でこの問題、前から見てるってだけの存在だけど
小島ってのもバカンティの手先として動いてたと思うよ
影武者的に
657:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:24:05.07
>>648
NGS解析のためだけなら カドヘリン技術はいらんよ 適当な混ぜ混ぜで十分
658:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:24:17.22
>>642
オボコが来てからものがなくなったり
シャーレ色々汚されたりおかしなことが起きてるって初期の頃そんな書き込みがよくあった
659:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:24:34.12
>>646
ひみつの中庭でつね
660:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:24:39.46
>>640
ん？昨日のひるおびでは、竹内薫がES細胞もTS細胞も厳重に管理されてて
小保方氏が手に入れることは難しいってコメントしてたけど？
661:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:24:44.82
>>643
前からメディアでも言われてるけどIPS細胞がらみで嫉妬した笹井が
小保方に便乗して協力してES細胞やら提供したんじゃないかっていわれてるよ
662:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:24:54.67
>>648
ほう
663:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:25:01.03
>>647
そしてTSと言えば丹羽だしな
664:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:25:07.92
>>656
凹の彼氏説もあるよな 小島
665:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:25:28.09
下村ってバカなの？
細胞すり替え犯と一緒に再現実験したら、
すり替え結果が再現されちゃうじゃん。
下村って、アホなの？
下村って、科学の敵。
下村って、マヌケなの？
下村って、能無し。
666:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:25:32.84
>>642
ずっとバックレてる大和もあやしいんだよな～
667:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:25:47.09
ＢＳジャパンでこの問題に関して放送中
668:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:25:51.08
>>660
ＴＳは厳重かな
669:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:25:52.82
なんかよくわかんないけど
逃げたサル＝小島って人なのか？
670:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:26:11.59
>>665
YES
671:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:26:19.30
盗みもやるのか貼る子
672:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:26:20.25
>>664
小保方を強く推薦して若山氏に推したのは小島だもんな
673:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:26:32.85
すべては憶測だけど憶測から少しでも真実に迫りたいと思ったら
疑惑の正式追加検証が必要だと思うよ
674:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:26:38.18
>>656
興味深い
675:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:27:01.37
>>660
笹井なら取り放題だろバカ
676:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:27:03.45
>>660
竹内薫って何者?
CDBの人?部外者?
677:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:27:07.44
今日の文科大臣の発言で実行犯はとどめを刺された。
共犯者は、実行犯が口を割らないかビビッてるのがありあり。
下記子Byteの皆さん、ごくろうさま。
678:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:27:46.77
【悲報】理研の笹井芳樹（副センター）、論文の写真流用の隠蔽に協力していた、とNHK報じる
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
679:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:27:56.08
>>660
もう答えご存知なんじゃないの？
680:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:28:23.94
>>675
笹井が犯人？
681:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:28:33.48
【STAP細胞】捏造には黒幕（副センター長）がいる模様「笹井なミスだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
STAP騒動はES細胞派とiPS細胞派の戦いらしい
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
682:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:28:36.17
>>677
何て言ったん?
683:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:28:40.12
>>677
とどめをさされたのは下村自身じゃないの？
684:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:28:55.36
2012年12月から研究に加わった○細が 胎盤にも寄与すると言い始め
それ以前にESで撮ってあった写真のトーンカーブをいじり 胎盤が光ってるように見せかけて
Ｎ論再投稿（2013/3/8） というのが自然な仮説に思える
ES+TS の件は Ｎ論のレフェリーにNGS解析を要求されて 仕方なくつじつまが合うコンタミとして
ES+TSまぜまぜでして解析に出しただけだろう それならEカドヘリン強制発現もいらない 凹でもできる
685:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:29:33.65
>>683
バカで常識を知らないを露呈したよな。
686:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:29:40.48
ぶっちゃけ犯罪か…。恐ろしいな
687:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:29:41.06
【STAP騒動】理研「小保方氏では力不足。論文の流れは笹井副センター長が指導したと思う」
論文チェック態勢不備問う声
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
688:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:29:48.03
公開されているSTAP関連のゲノム情報の中に、TS細胞もあって
系統がCD1になっているんだよね。
今回遠藤氏が幹細胞（FI-SC？）の中に見つけたTS細胞らしきものって
これを混ぜたのかな？
689:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:30:24.32
週刊文春 > 2014年3月27日号 55周年記念号
「STAP論文」事件のウラに不適切な“情実人事”
小保方晴子さん 乱倫な研究室
本人からは回答メールが…
▼「先生、お食事行きましょ」猛アタックで共同研究者の家庭にヒビ
▼「小保方さんは僕のシンデレラ」ノーベル賞候補・笹井教授の転落
▼神戸の湾岸高級ホテルを自宅代わり セレブ生活の資金源
▼共同研究者 若山教授を「聞くに堪えない言葉」で罵倒
割烹着 ピンクの実験室は“やらせ” メディアを踊らせた広報戦略
高校時代は勝手に「彼女宣言」でトラブルも…妄想リケジョ伝説
690:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:31:23.88
>>615
＞まだ確認中だが、形や色はマウスから得たＳＴＡＰ細胞によく似ているという。
形や色だけで判断って…さすが小保方の先輩だな小島。
確実なデータもなく検証もなく、全く根拠の無い事を恥ずかしげもなく言ってのける。科学者らしくない。
小島も違う実験の画像を論文に使いまわししてたんだろ。小保方は小島を手本にしたんだろうな？
691:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:31:30.22
若山教授を無罪と仮定するといろいろ説明が難しくなるんだよなあ
>>660
まあ研究不正の常習犯の小島教授とかも共著者にはいるし、2001年にやらかしたバカンティもいるし、
マンションかえるぐらいの株を企業から利益供与してもらってる教授もいるし、
怪しい連中ばかりだなあ。
692:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:31:34.90
日本の科学技術史に泥どころか墨を塗った事件
693:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:31:37.97
【科学】「STAP論文は英語がこなれていて、小保方さんには到底無理。
笹井さんが主に執筆したのでは？」と関係者
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
小保方氏への笹井副センター長の“寵愛” 関係者「ここ一年くらいOさんとこに入り浸りだった」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
694:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:31:46.81
>>687
チェックをスルーするような体制でやったんだから、チェック体制不備というのは違うような
695:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:32:13.62
悲報、小保方晴子の博士論文を審査した審査者の報告書もコピペの疑い。
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
696:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:32:24.53
>>689
あゆみとして非常に感慨深い
697:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:32:38.83
>>657
だから～
オボが「私がまぜまぜして作りました」と言わないかぎり証明できないんだよ
あれは「幹細胞」を解析して提出したことになってるんだから
698:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:32:50.01
URLﾘﾝｸ(www.biosciencetechnology.com)
Breaking News: Growing Concerns Over STAP Cell Sources
＞ However, I did not make chimera from those cell lines. Then I left RIken.
" In another email he clarified: "I left Riken one year ago. Then we could
not (establish) contact well between authors. Maybe Dr. Sasai, who wrote
the papers, thought that I did chimera experiment of 129.”
若山教授のメール:
（論文には作ったと書いてあるが、小保方氏から１２９由来として渡されたSTAP細胞
からは）私はキメラを作成しなかった。そして私は理研を離れた。
若山教授のもう一通のメール:
私は１年前に理研を離れた。その後は著者の間であまり連絡がとれなかった。
笹井氏は私が１２９のキメラ実験を行ったと思ったのではないか。
699:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:33:00.21
下村ってバカなの？
細胞すり替え犯と一緒に再現実験したら、
すり替え結果が再現されちゃうじゃん。
下村って、アホなの？
下村って、科学の敵。
下村って、マヌケなの？
下村って、能無し。
下村って、オカルト？
下村って、しょーもな。
下村って、科学より宗教？
下村って、ふし穴。ｗ
700:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:33:46.60
理研は、凹採用の経緯を笹井氏に聞くことも拒否した
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
質問九
701:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:33:55.37
理研、ｉＰＳ細胞に対する優位性を解説した資料を撤回・・１月に笹井氏と小保方さんが記者向けに配布
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
702:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:34:11.30
>>660
理研OBがツイッターでES細胞利用し放題だっていってたよ。
ついでにその人が、竹内薫何者？っても呟いてた。
茂木の友達らしいけど、茂木は理研ではキワモノ扱いらしいし。
703:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:34:36.90
STAP笹井「ＥＳ混入説は、ネットの馬鹿の妄想。STAPは存在する」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
704:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:34:37.24
>>632
理研はES細胞が自由に使える環境にあって小保方氏も例外じゃないって
理研側が会見で明らかにしてたよ
705:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:35:08.57
理研が庇っているのは笹井ただ一人で決定！
706:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:35:21.48
>>684
何度も言うけどトーンカーブの主張だけだとちょっと苦しいと思うよ
多分若山先生に長時間露光の写真を撮ってもらって、もしかしたら
それをトーンカーブをいじってるって事はありうると思うけど
長時間露光の写真はほらこんなに胎盤光ってます、って言えば
胎盤の状態の確認のため長時間露光の写真も撮るだろうし
これは私のトーンカーブ加工だけどさ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
707:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:35:43.49
これ、証券監視委員会に通報しようぜ。
容疑者 小島宏司
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
708:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:35:55.16
笹井、相当やらかしてんな
709:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:35:56.34
不正採用
不正実験
不正論文
ここまで揃ったら普通なら「厳しい処分」も求めるところ
何故かがんばれとエールを送る下村大臣
不正採用に一枚噛んでるのは明らか
710:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:36:22.58
【STAP問題】小保方氏の指導役、笹井氏「ＳＴＡＰは本物の現象」 来週会見へ★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP問題】「笹井氏の責任、小保方氏と同等」 理研改革委員長★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
711:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:36:34.07
>>658
二羽研のO（小保方でない）とその子分とやらがイタズラするから研究どころじゃない、
っていうタレコミが鬼女板にあったね
712:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:37:07.71
誰が得したの？
713:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:37:15.24
>>691「STAP細胞をひとつひとつバラして胚に注入しても成功しなかったのに、20～30個の細胞塊を切り分けて注入したら成功した」
と言ってたのは若山教授だよね。でもそんな事をしたら、20～30個注入した細胞の中のどの細胞が働いたのか分からなくなるし、
この「複数の細胞の塊」を注入しようと考えたのは若山教授なのかな？それとも小保方か大和か小島かバカンティなのかな？
714:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:37:29.69
>>698
若山、論文みたんだろ。
そういう発言は論文でた後に言う台詞じゃないし。
誰も信じないだろ。
715:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:38:16.64
>>690
>形や色だけで判断って…さすが小保方の先輩だな小島
この小島って人も論文捏造やらかしてるんだよね
716:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:38:26.49
2012年12月から研究に加わった○細が 胎盤にも寄与すると言い始め
それ以前にESで撮ってあった写真のトーンカーブをいじり 胎盤が光ってるように見せかけて
Ｎ論再投稿（2013/3/8） というのが自然な仮説に思える
ES+TS の件は Ｎ論のレフェリーにNGS解析を要求されて 仕方なくつじつまが合うコンタミとして
ES+TSまぜまぜでして解析に出しただけだろう それならEカドヘリン強制発現もいらない 凹でもできる
717:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:38:31.61
週末明けに懲戒解雇。
その後その他疑義の調査開始。
調査後、研究費返還請求と共著者の処分。
検証実験への小保方の参加は、まずない。
718:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:39:19.31
STAP問題は組織的捏造事件
【笹井】 … 捏造論文作成・小保方採用
？ … 細胞加工・画像加工
小保方 … コピペ
理研和光（野依） … 隠蔽工作を指揮・調査拒否@参議院 ← New! >>550
下村博文大臣 … 隠蔽工作を援護
捏造の構想組立て・幇助（疑惑）
バカンティ・岡野光夫・大和・小島・常田
719:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:40:10.34
単なる風説の流布で株価操作だろ
容疑者 小島宏司
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
720:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:40:27.78
>>714
怖かったんだよ。笹井さんが。
よくわからんが笹井さんが若山さんを敵視してるようにも見えるし。
721:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:40:39.82
●不服申立についての理由補充書（2）（要約版）１－３
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
1 所属
申立人は、2013年2月までは、ハーバード大学医学部・ブリガムアンドウイメンズホスピタルに所属しており、
理化学研究所には客員研究員として研究に従事していた。
2013年3月1日、理化学研究所神戸事業所に移籍し、ユニットリーダーに着任した。
略）
4 テラトーマ実験
申立人は、2011年12月、CD45＋細胞を酸刺激して作製したOct4＋細胞をマウスに移植した
（実験ノートP75）。 そして、2012年1月にテラトーマをマウスから取り出し（資料11）、
同2月に切り出し（実験ノートP99）、その後、テラトーマを免疫染色した画像を撮影している （画像B 資料6、資料9）。
722:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:41:08.44
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2010年～2011年?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年) ?
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに (2012年12月)
↓
「誰か」が残されたキメラマウスの画像を見て (弄って?)
「胎盤にも寄与している」と言い出す? (時期不明)
↓
そのことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される (2013年10～11月)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年11月) ?
723:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:41:09.08
>>676
模擬健一郎のおともだち。
724:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:41:59.00
●不服申立についての理由補充書（2）（要約版）
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
5 論文の考え方の変遷
論文についての考え方（構想）は、4段階の移り変わりがある。
学位論文（2011年3月）では、「物理的刺激により幹細胞化する」という論旨であった。
2011年4月から同年12月にかけては、申立人は、「体細胞に物理的刺激や酸による刺激を
与えることにより幹細胞化する」という論旨で検討していた（ラボミーティング資料 資料4）。
この段階では、物理的刺激と酸刺激を区別して検討していなかった。
さらに、2011年11月頃にはキメラ実験が成功したことから、2011年12月ころからは、申立人は、
「ストレス処理により体細胞からキメラができた」という論旨で論文を作成することにした。
2012年4月のNature論文（不採用）は、「ストレス処理により作製されたACC（Oct4＋細胞）で
キメラができた」という論旨であった。
この論文においては、テラトーマについては、論文中に具体的な記述はなく、また、
Figureも掲載されていない。
査読用の付属資料には、テラトーマの画像（A2）が掲載されているが、
あくまで補足的なデータであり詳細な説明はない。
その後、Cell誌やScience誌にも、同様の論文を投稿したが不採用となっている。
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申立人は、2013年1月から笹井氏に論文指導を受けることになった。
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笹井氏からの助言を受けて、2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた幹細胞の性質」
という新たな視点で論文を纏め直すことになった。