【au】1x WINの通話料が高い件について5【値上げ?】at PHS
【au】1x WINの通話料が高い件について5【値上げ?】 - 暇つぶし2ch142:非通知さん
07/09/09 22:48:34 5DwYJ7Ib0
>>141
端末コストは>>128の前者の条件では1,280円以下の端末、
後者では特別割引と同じ割賦金の端末であれば“実質”ローンはないよね。
利用料金の方が大きいから。
端末料金を言い出すと、DoCoMo、auでは店頭価格0円以外だとだめってことになっちゃうよ?

繰り越しまで考慮すると収拾がつかなくなりそうなので、それはおいておくとして。

シェアを考えると通話が30%ってのはフェアじゃないというのは
様々な会社に出先で長時間電話をかける営業の人は確かにそう。
でも、私用では長電話する相手ってだいたい決まらない?
私の場合は家族か+αくらいだからね。
みんながそうかどうかはわからないけど、周りの話聞くとそんな感じだけどな。
統計の数が3桁にも行かないから実際のところはどうなんでしょう?
ここでは仮に、長電話する相手が決まっているとした場合さらにSBMのうまみが出るよね?

もちろん、auが安くなるケースもあるだろうけどそういったケースはむしろ特殊なんじゃない?


143:非通知さん
07/09/10 00:37:29 QTRw65i80
>>142
>端末コストは>>128の前者の条件では1,280円以下の端末、
>後者では特別割引と同じ割賦金の端末であれば“実質”ローンはないよね。
>利用料金の方が大きいから。
1,280円以下の端末がある事実は否定しないが、
2000円を超える端末も多いのに1280円前提がフェアか?という話よ、
他社ならSBで1280円相当より良い機種が新規0円もある訳だからさ。

>端末料金を言い出すと、DoCoMo、auでは店頭価格0円以外だとだめってことになっちゃうよ?
合算して総額で出せばいいだけ。

>ここでは仮に、長電話する相手が決まっているとした場合さらにSBMのうまみが出るよね?
それは長電話する相手がSBだった場合の話であって、
普通にシェア割で考えると「たまたまSB」な事は割合的に少ないので
「長電話の相手が絞られる」の要素を加えると相手は8割以上の可能性でSB以外になるから
むしろ対自社無料が生かせない要素になってしまう訳よ。
また、分単価でSBが安いとかなら解るが、
そうではないので「長電話するからSBが有利」という主張は誤り。


>もちろん、auが安くなるケースもあるだろうけどそういったケースはむしろ特殊なんじゃない?
特殊だと主張するのはかまわんけど、どういうケースは違って
どれぐらい少ないから"特殊"と言っているのか"根拠"は出してくれ、
その根拠に対して異論なり反論なりが有るかもしれないので。


144:非通知さん
07/09/10 02:09:32 YBKBSvT10
必死ですね、アンチau。

145:非通知さん
07/09/10 05:39:28 ZqALhFgJ0
>>143
>合算して総額で出せばいいだけ。
じゃ、合算して総額で出してみて。
どの機種がよい機種かなんていうのは主観が絡んでくるから同等機種なんて比べられないと思うけど。
後半のケースのように携帯をよく使う人がハイスペックな携帯を望むのはわかるけど、
前半のケースのような人にそんなにハイスペックな携帯なんて必要なのかな?
auはプラットホームを共通化してどれも似たようなスペックにしてるけど万人が万人ワンセグなんていらないでしょ?
ワンセグなんて最初興味本位で見てみるけど、すぐ飽きる。
少なくとも私の周りの人はそうなので。

>普通にシェア割で考えると「たまたまSB」な事は割合的に少ないので
その通り。
だから“たまたま”じゃなく長電話する相手にSBMになってもらえばいい。
ま、私の場合逆で長電話する相手がSBMだったのでそれに合わせてそうしたんだけどね。
メールもそれでただになった。
そういう意味で長電話する相手が決まってるならSBMが有利という意味だったんだ。
説明不足だったみたいだね、ごめん。

>あらゆるケースでAUが高いというのであればソレは間違いだと思うけど
と言ったことへの反論で言ったので、どういうケースでauが安いのか提示してくれます?
長電話する相手がたまたまauでその相手を指定割りして長時間電話するとかしか思い浮かばなかったので。

146:非通知さん
07/09/10 19:26:59 QTRw65i80
>>145
>じゃ、合算して総額で出してみて。
普通に機種の代金も足せばいいだけ

>後半のケースのように携帯をよく使う人がハイスペックな携帯を望むのはわかるけど、
>前半のケースのような人にそんなにハイスペックな携帯なんて必要なのかな?
全員が要らない事を証明してください
つかSBM自身が端末用意している以上否定するのは無茶じゃないか?

>>普通にシェア割で考えると「たまたまSB」な事は割合的に少ないので
>その通り。
つまり対SBを30%で計算するのは誤りって事でいいんですよね

>だから“たまたま”じゃなく長電話する相手にSBMになってもらえばいい。
それは通常利用とは別の範疇の話なので一律30%で設定するのは間違いだよね。

>>あらゆるケースでAUが高いというのであればソレは間違いだと思うけど
>と言ったことへの反論で言ったので、どういうケースでauが安いのか提示してくれます?
>長電話する相手がたまたまauでその相手を指定割りして長時間電話するとかしか思い浮かばなかったので。
自分で"あらゆるケース"じゃないのを提示してるじゃないですかw

例えばW52Tが新規0円で同クラスの911Tが2,780円(SBオンラインショップ9/10時点)なので
>月20分、電話する場合(SBへは30%の割合とする)
のケースでSBは全部2780円で一番高い訳で、
都合のいい数字だけ集めてやるのはいい加減辞めにしないかい?


147:非通知さん
07/09/10 22:06:05 ZqALhFgJ0
>>146
>全員が要らない事を証明してください
できません。
全員がいらないなんて言ってないよ。
あまり携帯を使わないけど、ハイスペックな携帯が欲しいような人にはSBMでは安くならないね。
それはハイスペックな携帯を欲しがる人がauの携帯で満足するという仮定の下だけど。

>つまり対SBを30%で計算するのは誤りって事でいいんですよね
読んでもらった通り。
そもそもあのケースを提示したのは私ではないので、一律30%とすることに関してはどうしてそうなったのか不思議だと私も思う。
それで、>>146が満足するように通話先が特定業者に偏りのない一般的な利用の場合でも
月の通話が50分未満ではホワイトプランの方が有利なんだよ?
このあたりどう説明します?
通話料40分あたりからだとプランSSよりもSの方が安くなるので、プランSSを使っているような人は
自分の使用料金にあった機種を選べば“一般的な”使用ならSBMの方が安くなるんだよ。

>自分で"あらゆるケース"じゃないのを提示してるじゃないですかw
ごめん、言葉が足りなかったね。
私はあらゆるケースで安くならないということを言いたかった訳じゃないんだけど。
たしかにあるけど、それは“通常利用とは別の”利用じゃないの?ってこと。
実際ケースを提示してくれないし。
自分の読みたいところだけを読んで揚げ足取りをするのはいいんだけど、せめて質問には答えてくれるかな?

911Tなんてそんな一括9,800円で出てしまうような不良在庫と比較されてもねぇ・・・
機種を挙げ出すと2万円台のW53CAと1,780円機種の910SHは?とかってなるからきりがないよ?

私としては>>146みたいにそれなりに話ができる人とこんなまったりしたスレで話をするのは悪くないけどな。
理系人なのかすぐに極論に持って行きがちなのがたまに傷だけど。
極端に振ってみるのはわかりやすくするためにたしかにいいんだけどね。

148:非通知さん
07/09/10 22:51:08 dCz3vv/s0
>全員が要らない事を証明してください

こいつ馬鹿だよなぁ。
ハイスペック端末がいらない人なんてゴロゴロいるだろ。
電車でボロンボロンの携帯を使ってる人はよく見るぞ。

まず、自分の周りの人の通話パターンを調べてみたら?
通話時間第1~3位くらいの人の通話時間が全体の何割を占めているか、とか。
それが偏ってるなら、一緒にならSBに移る意味は十分あるね。



149:非通知さん
07/09/10 23:45:54 ch0AuBni0
別に要らない機能なら使わなきゃいいだけなんじゃね?
新規0円でもワンセグやらなんやらゴテゴテついてるわけだし

150:非通知さん
07/09/11 22:25:20 rYztlEl30
別に使わなきゃいいんだけどさ、
そのせいで重くなったりでぶっちょになったり
もっさりになるのが好かんのよ。

151:非通知さん
07/09/12 14:04:04 /kJDW0gB0
>>147
>あまり携帯を使わないけど、ハイスペックな携帯が欲しいような人にはSBMでは安くならないね。
そう、ソレを指摘した訳ですよ

>月の通話が50分未満ではホワイトプランの方が有利なんだよ?
>このあたりどう説明します?
具体的に条件設定PLZ


>実際ケースを提示してくれないし。
新SBで2000円超えるようなケースで最小利用の場合

>自分の読みたいところだけを読んで揚げ足取りをするのはいいんだけど、せめて質問には答えてくれるかな?
どれ?

>911Tなんてそんな一括9,800円で出てしまうような不良在庫と比較されてもねぇ・・・
>機種を挙げ出すと2万円台のW53CAと1,780円機種の910SHは?とかってなるからきりがないよ?
そりゃもし大半の機種が月額980円なら何も言わないけどさ、
実際には980円はむしろ少ない訳で。
態々公平にするためにSBのオンラインショップから値段を持ってきたわけですよ。
53CAだって探せば新規一万以下の店だって有るだろ、
きりが無いのは解らんでもないけど全部980円前提で話すのは
SB有利にするために強引な条件設定にしてると思わないかい?

>>148
>>全員が要らない事を証明してください
>ハイスペック端末がいらない人なんてゴロゴロいるだろ。
それだと「全員が要らない」ではなく「要らない人も要る」にしかなってないぞ。


152:非通知さん
07/09/12 16:18:02 v1BOXUlN0
ヒント:1X無印ユーザ数

153:非通知さん
07/09/12 23:56:12 GYbc+3j80
学割の存在が大きかったと思うんだがね

154:非通知さん
07/09/13 00:15:30 Af/flers0
>>151
ありがとう、帰ってきてくれたんだね。

まず、申し訳ないですが訂正があります。
条件設定を間違っていたため、50分未満って言うのは間違いです。
これは網内30%で計算してた・・・orz 以下訂正
で、8/31時点のSBMシェア17.0% 21~1時の通話が時間帯比率を20%として計算した場合
WIN プランSS 誰でも割適用 基本使用料 \1,890 無料通話時間              :26分
SB  ホワイトプラン       基本使用料 \ 980 980円の通話料金で通話できる時間:28分
さらにプランSよりもSSの方が安くなるケースの間(月の通話時間が40分程度、料金にして2500円程度まで)
は“一般的な”使用であればホワイトプランの方が安い。
よってプランSSで足りる人はSBMの方が安い。
また、\1,780以上使う人であれば\1,780端末を、\1,280以上使う人であれば\1,280円端末を購入しても足は出ない。
別に全部\980端末前提で話してるつもりはなかったんだけどな。
\980ですむのはサブで持つ用途くらいだろうし。

>新SBで2000円超えるようなケースで最小利用の場合
やっぱり希なケースでしょ?
あと、私が求めたのはどういうケースでauが安いのかであって、どういうケースでSBMが高いのかじゃないんだけど。
私がSBMを出すのはSBMが一番安くなるケースが多いからなだけで、DoCoMoもあるんだよ。
俺にはauがDoCoMoとSBMよりも安いケースが“たまたま”よく通話する相手がauで
指定割りをするようなケースしか思い浮かばなかったんだよね。
DoCoMoやSBMならいろんなケースが思い浮かぶんだけどね・・・

>どれ?
たとえば、最初に実際のケースを求めたとき。

155:非通知さん
07/09/13 14:13:09 P1H72wzPO
通話料高い上に、たちの悪い公式サイトの情報料を有無を言わさず徴収してたけど、こういうのやめれ

架空請求サイト?とかって言ってたヤツがいた、めるっ★、とかって公式サイト

あ~いうやり方放置して、情報料徴収だけだったな(-_-#)

156:非通知さん
07/09/14 17:34:38 zwRkODfO0
ウンコ氏ね

157:非通知さん
07/09/16 07:43:50 GtUFmw1A0
まわりにソフトバンクいないけど変えたら、友人が俺もって変えた。
こういうのって自分が変えることによって、雪崩のように変わることもあるんだなと思った。

まず自分から変えたら俺も俺もで、そうなったら月2万も電話代かかってたのが5000円とかになるよ。
そうすると月1万5千円安くなって、10年で180万安くなる計算になる。
車一台買えるんだよな。ソフトバンクにするだけで

158:非通知さん
07/09/16 08:12:00 Qu7QitmUO
DoCoMoとauの接続料そんなに高いの?
モバイルビジネスの意見だけど、通話料40円/1分なら電話かけたくならないけど、8円/1分なら無料通話超えても良いからかけたくなるな。

これが、日本とアメリカの違いだね

159:非通知さん
07/09/16 08:14:12 GtUFmw1A0
昔は公衆電話ですら市内3分10円だった

160:非通知さん
07/09/16 20:31:31 GtUFmw1A0
◆放送日時
9/16(日)
23:00-23:40
NHK総合
つながるテレビ@ヒューマン

安くなる?ケータイ通話料の未来は

161:は@c44.010.c3-net.ne.jp ◆cplnFO9T0I
07/09/20 22:48:07 xqTP5EID0 BE:90785063-2BP(1000)
プリペカード使うとコミエコと同じになるんだね。
どっかで=(イコール)プランとして安い奴作れって言っていたけどつくづくそう思う。

162:非通知さん
07/10/02 10:28:57 z59d2QkL0
 KDDI(au)は11月から携帯電話端末の価格を引き上げる代わりに通話料金を安くする新しい
料金体系を導入する。標準プランで端末価格を2万円程度高くする一方、通話料金は現行の
30秒14円から約3割安くなる。携帯各社は販売店への販売奨励金で端末を値引きし、その
値引き分を高めの通話料で回収してきたが、同じ端末を長く使う人には不利と総務省が
指摘していた。今回の見直しは利用者間の不公平感を解消する狙いで、NTTドコモも追随する
見通しだ。

 携帯各社は「1円」など端末の極端な安値販売で加入者獲得を競ってきたビジネス手法の
転換を迫られる。端末メーカーへのコスト引き下げの圧力が強まり、メーカー各社の再編が
今後加速する可能性もある。


163:非通知さん
07/10/02 13:38:40 zYzA0Kb80
朝鮮が反日教育やめるまではソフトバンクに変えたくないですが、文句ありますか?

164:非通知さん
07/10/02 13:50:31 ItYtMeqhO
>>163
別に何も。

165:非通知さん
07/10/02 14:03:45 zYzA0Kb80
あまり魅力の無いauから変えないのは私と同じ考えだからですか?

166:非通知さん
07/10/02 14:37:55 VsBEWr/R0
>>162
これはヘビーユーザーにとってうれしい話だわ。
通話料を下げるのではなく自網内は定額にしろと言いたいが…

そしてライトユーザーからはこれまでどおり通話料で回収するのか。
たとえダブル定額を上限まで使い切ってても(w

167:非通知さん
07/10/04 14:29:40 SaOMESw40
「au買い方セレクト」の提供について
URLリンク(www.kddi.com)

・シンプルプランL 2,625円 10.5円/1分
・シンプルプランS 1,050円 15.75円/30秒
(割引サービス一切使用不可、ポイント付加無し、機種代2万円UP)


1x機種の新規加入・機種変はお早めに。

168:非通知さん
07/10/04 15:07:12 Q/1RiwPK0
>>166
21分で必ず切れるけど?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

169:非通知さん
07/10/05 16:47:27 XOqEQ7Qf0
家族間通話無料は一体どうなってんだよ、糞au。


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