08/10/07 09:03:50 TAz1eATL
>>971
うちの父と同年。父も職工？だったから興味深いです。
982:971
08/10/07 09:16:45 FqczWrJm
私が最初にいじったのはIBM S/360。コアダンプもさんざん見ました。後に半導体メモリ
に変わりましたが、最初の頃はコアメモリでした。128KBで１トンぐらい（ｗ
最大のメモリ空間が16MBで、もし実装するなら１２８トン！ NASAでもそんなのは無かった。
ゼロ割はさすがにやりませんでしたが、境界例外(ワードデータは４の倍数番地でないとダメで、
２の倍数番地だとダメ）には悩まされました。部品DBを基に部品展開とか、発注／納品管理とか
のPGMを全部ASMで・・・なにせ48KBで動かなくちゃいけない（ｗ
毎月紙カードの１万枚箱を何十箱も使いました。PGMの開発も、部品発注も全～部、紙カード。
その時代からの習性で、今でも私の書くPGMはおそろしく小さい、と顧客から驚かれます。
お金にからんだプロジェクトには関係しなかったので、爆弾にも遭遇しませんでした。
後半の２７年ほどは組み込み屋さんでしたので、いろんなチップを制御したり、端子に特定の
波形を作ったりというPGMを作ってました。パソコンやEmail、netなどは商売柄早くから触れて
いましたから、2chも違和感ありませんね。某スレではコテも名乗ってます。
983:971
08/10/07 09:24:43 FqczWrJm
あ、書いてる間にもうレスが(^o^) 当時の実話をもう少し：
・大型計算機とはどの位のものを言うのですか？←だいたい１０トン以上のものを言います。
・某・区議会の質疑で、議員ｾﾝｾｲの質問
「ワシはプロという言葉もグラマーという言葉も知っとるが、なぜ税金でプロのグラマーを
養成せにゃいかんのか？」 ・・・秘書の人の耳打ちで取り下げたそうです。
「プログラマー養成費」 という予算の費目についての質問でした。
984:おさかなくわえた名無しさん
08/10/07 09:38:55 TAz1eATL
>>983
時代を感じますねw
逆ギレせず、取り下げることができる議員さんはいさぎよい。
985:おさかなくわえた名無しさん
08/10/07 09:50:13 gsmdGp7O
専門用語はﾜｹﾜｶﾒだけど、そういう時代を経て今があるんだなぁ～と感じます。面白い。
986:おさかなくわえた名無しさん
08/10/07 09:53:04 l3D8Gsb0
プロのグラマーw
面白いですねー、そういう時代のナマを知っている方のお話は。
グラマーって死語っぽいですよね、意味はわかるけど使わないっていうかw
987:おさかなくわえた名無しさん
08/10/07 09:58:35 z2LitlBY
ちょっと昔にとくダネでニットカフェの特集があってた。
職場で昼休みに女子社員と一緒に編み物をする男性とか
ニットカフェで女性客に編み物を教えてもらう男性とか…
意外とキモくなかった。
988:971
08/10/07 10:10:44 FqczWrJm
コアダンプっていうのは、コンピューターのメモリの中身をプリンタで印刷したものです。
（今ならテキストファイル＝英字だけの文書ファイルになりますが、diskが高価でしたので
印字する間だけdiskを使い、紙に出したらファイルは消されました）
↓のようなものが132桁×66行の紙に数十ページ印字されます。
31FE9FC3B9040000C334000000000000C334000000000000C334000000000000
C334000000000000C3340000C3340000C3340000FBC9F3C9C3340000C3C90900
プログラマーの人はこれを見て、自分の書いたプログラムのどこが間違いなのか調べるんです。
989:おさかなくわえた名無しさん
08/10/07 10:51:18 8TVCg3xR
>>982
キーボードもモニターもなく(ですよね？)紙カード！
(当時としては「画期的な」ＯＳが搭載された)System 360 ！
まだ現役なのに「歴史の生き証人」みたいだ。
>>988
988さんはさらっと「これを見て～」と書いていますが、
詳しい説明はしないけどそう簡単なものじゃないです。
自分でプログラム作る人の方が切実に感じると思う。
990:おさかなくわえた40代
08/10/07 11:57:25 ktwJCtsb
>>988
ウルトラ警備隊の人が壁（電算機）から出てくる「穴の開いた紙」を
みながら、「おっこれは大変だ」とかやってたんですが
もしかしてそういう世界？
子どもの頃駄菓子屋さんに、穴がランダムに開いた紙テープを
色とりどりに塗り分けたものを売ってて、それで遊んだんですが
今思えば、あれはコンピュータ関連の「何か」だったみたいです。
971さんは歴史の証人ですね。
991:971
08/10/07 12:19:13 FqczWrJm
まあ、自分でも 「プログラマーのシーラカンスです♪」 なんてギャグやってました。
「穴の開いた紙」 は、紙テープといいます。あれはASCIIだから簡単に読めるんです。
●が穴の空いた箇所、○が穴の空いてない箇所として、
●○○○○○●○ これが0100 0001 一番右がパリティ（この場合は偶パリ）＝16進の41＝'A'
。←この辺に小さい穴があって、テープの向きが判る。左の７穴が7bitのASCIIコードを表します。
大きなファイルはディスクに入らなくて、磁気テープの書き写しで改廃していました。
科学特捜隊の本部みたいな磁気テープがくるくる回っていました。
電算室の空調はきっちり２０℃。紙カードをパンチするお嬢さん達はカーディガン＋膝掛け（ｗ
この温度から±３℃くらい狂うと、マシンが起動しなくなって大騒ぎ。
992:おさかなくわえた名無しさん
08/10/07 12:50:18 /xp6acqU
>>988をみて、簡単な楽器用機材の配線やらHTMLでエラー出して
こんなのしらみつぶしやってらんねー
とか思ってた自分がものすごく恥ずかしくなりました。
強い日本をありがとう！
993:おさかなくわえた名無しさん
08/10/07 14:15:27 yTahaGRD
＞手操作の編み機
あれは難しいですよね。
いや、私の持ってたのは子供のおもちゃですが
小学生の私には難しくて途中で投げ出してしまいました。
994:おさかなくわえた名無しさん
08/10/07 15:26:53 wEHB9Rs0
手編み気機操作できるなんてしゅごい！
ワテクシはリリアンもこんがらがって出来なかったorz
995:おさかなくわえた名無しさん
08/10/07 15:59:59 6eiVaaoY
プロフェッショナルな話って涙腺がゆるむ。
いい話がたくさん読めて楽しかった。
996:おさかなくわえた名無しさん
08/10/07 16:11:59 AaYd9bFb
>>990
ちょうど20年くらい前、バブルの頃にＰＧやってたましたが、
私らの１世代前の人たちは、紙テープで機械語で組んでたらしいです。
新聞出版関係の部署だったけど、メンテではまだ紙テープも現役でした。
私は学生時代がＢＡＳＩＣとＦＯＴＲＡＮ（ＦＯＴＲＡＮはカード）、
実務はＵＮＩＸ載せたＰＣにＣ言語でやってました。
よく参照アドレス間違えてシステム落としたなあ。
パーソナルワープロが普及しはじめた時代ですが、顧客に操作説明に行ったら
ローカル新聞社の編集局長とか、けっこう年行ったお偉いさんに、
怖くてキーボードが触れないとか言われて困ったことがありましたよ。
997:おさかなくわえた名無しさん
08/10/07 17:32:07 mxoGj3AA
そういえば、前スレかな、
キーパンチャーって人がいたよね。
>>991の膝掛けお姉さんがキーパンチャー？
次スレにも来て下さい！プロ用語わかんなさｽｷﾞｽｗ
998:おさかなくわえた名無しさん
08/10/07 17:35:04 znMqyfqE
ああ、昔のルパン３世のアニメとか原作漫画をみていたら、
巨大なパソコンから紙テープがわっしゃわっしゃ吐き出されているのを
ルパンが読んでいたっけなあ…あれがそうか。
時代の生き証人って感じですねー
999:おさかなくわえた名無しさん
08/10/07 17:48:57 AaYd9bFb
>>998
そう、それです。
ちなみに「ウルトラセブン」は物語内の時代設定は1987年。
なので、60年代おわりの人たちが、「ちょっと未来」をどう想像してたか、
という視点で見直してみると、なかなか面白いですよ。
1000:971
08/10/07 18:10:20 FqczWrJm
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次スレへ行こうね うん
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￣￣（::: つヽ(∀｀::) ￣ 新しいスレッドを立ててください。
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