07/06/14 00:11:36
薩摩とは國の成り立ちそのものが違うから……戦うしかなかったのかな……。
3:日本＠名無史さん
07/06/14 00:17:32
江戸とも違う。会津は特殊だ。
4:日本＠名無史さん
07/06/14 01:03:58
徳川体制にぶら下がるしか生きる術がなかったから
徳川が白旗を上げた後も抵抗を続けたってだけだろ。
5:日本＠名無史さん
07/06/14 09:01:34
恨民族会津
6:日本＠名無史さん
07/06/14 17:13:16
>>3
東京から見て長州と薩摩は遠い。
でも、目の付いている方向ではあるので、視界には入る。
会津は背中の方だから、見えない・・・・
こんな感じだね。
東北は関東に近いのに日本一の僻地なのは、しょうがない。
7:日本＠名無史さん
07/06/14 22:11:43
薩長官軍と会津賊軍との語らいで一番知っておかないといけないのは
会津・会津厨の発言が捏造されているプロパガンダということ。
長州と会津の因縁を語る奴は、まずプロパガンダに犯されている。
実際、会津に攻め込んだのは薩摩と土佐であって、長州ではない。
山県有朋率いる長州軍は、長岡と戦争をやっていた。
幕末に散々、長州人を惨殺したのは会津関係者である。
遺恨を面白がって、煽ってる会津厨は最低最悪のドブ虫である。
史実から目を背け、幕末以降に日本を近代化した長州人が嫌いなだけ。
偽の正義を押し付け、腹で舌を出してる会津厨は腐ってる。
だから東北～関東にかけては陰湿な人間が多いって言われるんだよ！
8:日本＠名無史さん
07/06/14 22:56:58
会津と言えば、葦名家だな。
9:日本＠名無史さん
07/06/15 00:30:53
>>7
＞長州人を惨殺したのは会津関係者である。？？？
誰を？まさか蛤御門の変で？
新撰組だって長州脱藩を惨殺したのはわずかですよ。長州の誰が会津に惨殺
されたのか是非教えてください。
それに会津戦争は確かに主力は薩摩と土佐でしょう。だけど頑なに会津と
庄内を許さなかったのは世良修蔵ではないでしょうか？
だけど近代日本をつくったのは長州がいなかったらなかったけどね。
あんたはどこの出身かわからないけどあまりにも感情的すぎるのでは？
繰り返すいうけど会津、庄内追討を決めたのは長州だよ。
10:日本＠名無史さん
07/06/15 00:39:07
>>9
>>7じゃないけど横から失礼
＞新撰組だって長州脱藩
吉田は脱藩じゃなくて正式な長州藩士だが池田屋で死亡
＞会津、庄内追討を決めたのは長州だよ
ソースは？
会津庄内は旧幕軍に補給とかしてたじゃん
特に会津は藩主だけが謹慎しただけで、藩そのものは軍備拡張と兵制整備してるし、
どう見たって戦争準備でしょう。恭順しようとする者の姿勢には見えない。
幕府伝習歩兵の中に会津藩士の指揮官とか入ってるし
見せ掛けの恭順が見透かされただけじゃないの
11:日本＠名無史さん
07/06/15 00:40:38
会津が薩摩が言う前に同じ民族同士が戦ったという歴史に学べよ
郷土史板があるならそっちへ、って話だな
12:日本＠名無史さん
07/06/15 02:08:25
またキチガイ薩長ヲタクが糞スレ立てたのか。
お前ら日本史板のゴミだな。
13:日本＠名無史さん
07/06/15 02:23:23
>>9日本語読めバカが
14:日本＠名無史さん
07/06/15 09:24:28
薩長ヲタは歴史の痛快さを面白がってるけど
会津ヲタは捏造と誇張を繰り返し、遺恨を植え付け
面白がってるとかしか思えない
15:日本＠名無史さん
07/06/16 08:14:31
>>14だから陰湿なんだって東北～関東の人間って
16:日本＠名無史さん
07/06/16 08:55:28
>>15
東北と関東をいっしょにするな厨房
17:日本＠名無史さん
07/06/16 17:22:13
>>9は悪い奴ではなさそうなんだが、小説や映画に毒され過ぎだ。
あの状況で「はい、そうですか」で帰ってきたら、世羅は低能もいいとこ。
オジヤ談判の土佐藩のなんとかって奴も同じ。
18:日本＠名無史さん
07/06/16 17:40:43
会津スレ多いな・・・
ここで会津たたきやってるのは、
ほんとの鹿児島県民、山口県民なの？
もれは、ただの通りがかりで、
会津とも薩長とも関係ないんだが。
19:日本＠名無史さん
07/06/16 18:15:02
>>10
9ですが、会津、庄内を征伐をきめたのは長州である。ちょっと酔ってた
もので間違ってました。
但し、会津が長州人を虐殺したのは傭兵（新撰組）を含めてもわずか。
吉田を含めてもね。大体池田屋事件くらいしかないでしょう。
20:日本＠名無史さん
07/06/16 20:56:23
禁門の変をお忘れでは。あれは京都民衆が同情するほど会津の残党狩りは厳しかった。
後、長州が会津を恨むようになったのはその後の長州征伐に会津が積極的だったことも大きいですよ。
特に第二次は他藩が乗り気で無かったものを無理に推し進めたのは会津です。
第一次も征討府は三家老切腹で許したのに、それを幕府や会津は認めなかったという経緯があります。
また、攻め入った理由としては旧幕軍を支援していたから、という部分もあると思いますが、
その辺りはどうお考えですか。武備恭順していたのに攻め入った第二次征長と同じだと思うのですが。
後、会津庄内の征伐を決めたのは長州であるという論拠の資史料を明示して貰えますか。
勿論、星の本なんかは論外で。出来れば、資料と史料を両方お願いします。
21:日本＠名無史さん
07/06/16 23:39:28
>>18
違うんんじゃない？
基本的に時代遅れの地域だった会津なんて先進地域の人が相手にはしないだろうし。
会津を相手にしないではなく、嫌いな人達がたまってるだけでしょ？
22:日本＠名無史さん
07/06/17 01:18:33
>>20
もしかして>>19にいってるの？いやーちゃんと読んでいただいているのかな。
＞会津、庄内の征討を決めたのは長州であるという論拠・・・
間違いだったと認めて書いたのですが・・・それでも論拠出すのでしょうか？？
間違えたのに資料があるとはこれいかに？
それでは蛤御門の変は内戦だから惨殺に値しないにしてもその後の
長州人への惨殺の数々の資料と史料を出して欲しいですな。
人に求めるのであればさぞかし立派なものが出てくるのしょうか？
第一次征討は不満であったが認めざるを得なかったというところが正解では？
23:日本＠名無史さん
07/06/17 08:45:06
とりあえず会津厨なんか、幕末ファンからすれば
山口・鹿児島・高知・佐賀なんて関係なく嫌いだろ
24:日本＠名無史さん
07/06/17 08:51:15
>>23
その会津厨と言い方やめた方が・・・ここは歴史の真実を考証（できるか
どうかは別として）する場であって、プロ野球ではないからね。
まあ判官贔屓としての幕府、会津擁護論はあるかもしれないが、現在の近代日本の基礎を
つくったのは薩長であるし、好き嫌いの問題ではないでしょ。
25:日本＠名無史さん
07/06/17 12:31:43
>>23バカ、好き嫌いの問題にしてるのは会津と会津厨だ
26:日本＠名無史さん
07/06/17 12:34:57
19を見ても分かると思うんだが
会津厨の虐殺の概念って
人数と回数なんだよな
27:日本＠名無史さん
07/06/17 14:48:52
ていうか、内戦だから虐殺に値しないなら、
会津戦争もその他戊辰戦争も虐殺に値しないと思うんだが。
28:日本＠名無史さん
07/06/17 16:17:09
バカの会津が虐殺を主張してくるから
長州ヲタが池田屋事件や周防大島での民間人暴行を持ち出すんだろ
内戦を主張するなら、初めから戊辰戦争でも会津戦争でも
大嘘の虐殺を掲げて、文句言ってくるなっての
29:日本＠名無史さん
07/06/17 16:37:49
>>27>>28
蛤御門の変は完璧に武力に劣る長州が京都に攻め上ってきた。
しかしながら鳥羽伏見以後の戊辰戦争は、会津等が恭順の姿勢を示しているにも
関わらず無理やり、東北各地を撃滅していったので性格が全然違う。
ましてや東北の戊辰戦争は武力、形成共に官軍に利があるにも
かかわらずだよ。虐殺にちかいんでねえの。
>>28冷静になれよ。
30:日本＠名無史さん
07/06/17 17:24:21
>>26
俺は別に会津と何の関係もないから会津に肩入れしてないぜ。
でも人数と回数は重要だろ。死刑か死刑にならないかは1人２人という差があるし
なんでそれを否定できるの？論理的に反論してくださいな。
31:日本＠名無史さん
07/06/17 19:39:14
>>29
まあ色々と突っ込みたいがとりあえず。
それなら、第二次長州征伐は全面的に幕府及び会津が悪く、
そこで死んだ人間は虐殺されたってことでOK？
長州は恭順していたのに、何十倍もの兵力で攻めていったんだからな。
しかも最新装備の歩兵隊だって連れて行ってた訳だし。当時日本最強の海軍もあるし。
その論理だと当然、幕府や会津が悪いことになるよな。長州は「恭順」してたから。
旧幕軍を支援している上に形ばかりの武備恭順じゃ攻められても文句は言えない。
会津に攻め入った最初の理由は旧幕軍を追ってだと言うことを忘れて貰っちゃ困る。
32:日本＠名無史さん
07/06/17 20:08:49
>>31
全然ＯＫではありませんが・・・
第二次長州征伐で恭順？それは第一次長州征伐の途中からだろ。
２回目は薩長同盟以後でグラバー紹介からミニエー銃等の新式兵器をそろえていた。
また芸州藩は出兵拒否。もちろん薩摩もね。恭順ではなく回答を先延ばしでしょ。
「老中小笠原長行が1966年4月21日までと期限を切って、毛利父子および長府、清末・
徳山の３支藩、吉川堅物らに広島に出頭を通告したにもかかわらず、長州藩は
完全に無視。さらに憤激した小笠原は長州の10万石減封、敬親の永蟄居といった
裁断状を手渡すため、長州宍戸を呼び出したが、これも完全無視。
長州藩の反幕の意志は固いと断定せざるを得なかった」だろう
それに会津征伐は旧幕府軍を追ってなの？？？
「江戸で謹慎していた松平容保に対しては慶応4年1月17日、仙台藩宛で追討
を命じた。このとき会津藩家老田中土佐、神保内蔵助などの２２藩への嘆願
斡旋もむなしく、容保は翌2月16日藩邸をでて会津に向かった」（出典歴史
読本 戊辰大戦争より）
幕府軍を追って？面白いですね。はじめて聞きましたので、ソースを教えてください。
33:日本＠名無史さん
07/06/17 23:50:32
>>31
色々つっこみたいのでは？
お手すきになったらその面白い論理是非聞かせて下さい。
34:日本＠名無史さん
07/06/17 23:55:31
>>31
色々つっこみたいのでは？
お手すきになったらその面白い論理是非聞かせて下さい。
35:日本＠名無史さん
07/06/18 09:57:57
会津とて見せ掛けの恭順じゃない？
だったらなんで非戦を主張した神保修理や西郷頼母を切腹させたり左遷させたりするの？
36:日本＠名無史さん
07/06/18 12:51:59
おれ日野人だけど、薩長大嫌い。
正直、上京してくんな。って思う。
東北人も上京してこなくていいよ。
37:日本＠名無史さん
07/06/18 14:42:13
第二次長州征伐では圧倒的劣勢だった長州が勝った
戊辰戦争では圧倒的劣勢だった会津は負けた
「恭順してた」だの「虐殺だった」だのってのは、その違いでしかない
38:日本＠名無史さん
07/06/18 15:27:02
ク ソ ス レ は 歴 史 難 民 板 へ 逝 け ！
39:日本＠名無史さん
07/06/18 16:06:54
>>36恨民族だな。朝鮮と支那となんら変わりない。
40:日本＠名無史さん
07/06/18 21:25:24
>>35
いや神保修理の切腹は、徳川慶喜と容保に鳥羽伏見で非戦を説いて江戸に帰らせたこと
（神保の真意は幕府方の兵を全て撤収したから）で会津藩士に申し開きができないから
切腹せざるを得なかった。
西郷の左遷は鳥羽伏見の戦い以前からずーとだからあてはまりません。
>>31
早く反論して欲しいんだけどＯＫ？
41:日本＠名無史さん
07/06/18 21:45:02
大鳥圭介の旧幕府陸軍を領内にかくまい、引渡しを拒んで勝手に戦争を始めたのが会津藩。
42:日本＠名無史さん
07/06/18 22:44:10
福島県民って、クラいよね。
43:日本＠名無史さん
07/06/18 23:03:12
>>41
あんたは>>31？
どこからのソース？教えて欲しいんだけど。
だけどどこにかくまったの？一度でも鶴ヶ城に入城したの？
確かに大鳥圭介率いる伝習隊は宇都宮攻防戦、今市、と転戦を続けてきたよ。
だけど伊地知、板垣率いる薩摩、土佐軍が迫る中、峠を越える（会津総攻撃）
に向けて、会津軍は主力を勢至堂口を守備、母成峠を守る伝習隊は再三に
わたり官軍は母成峠を攻めてくると主張したが無視される。
結局母成峠を破られた旧幕府軍は仙台に撤退、榎本武揚と合流ではないの？
繰り返すがどこに書かれていました。
44:日本＠名無史さん
07/06/18 23:45:36
結局会津軍は旧幕府軍と一体化し、大鳥の引渡しを拒んだわけね。
45:日本＠名無史さん
07/06/18 23:56:52
>>44
一体化？どこで？引渡しを拒む？だからソースを頼む。
46:日本＠名無史さん
07/06/19 02:00:16
会津の恭順は正確には武装恭順、積極的に戦おうという人が多かったのは事実。
もし会津が完全に武装解除を行い無抵抗な所を攻撃したなら新政府が完全に悪いが「恭順してたのに無理矢理攻めた」というのは下らん言い訳
47:日本＠名無史さん
07/06/19 05:24:07
>>36日野市のどん百姓はだーってろ！
お前らは東京人じゃねぇー埼玉人だ馬鹿野郎
48:日本＠名無史さん
07/06/19 09:16:16
日野てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
49:日本＠名無史さん
07/06/19 12:02:36
自分は日野人だと告白するのは
私は在日朝鮮人だと告白するくらい
恥ずかしいこと
50:日本＠名無史さん
07/06/19 15:37:22
∩∩ .V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ 日野 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i会津 /
｜ 支那 | 朝鮮 （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
51:日本＠名無史さん
07/06/19 19:18:19
日野も恨民族なんですか？
52:日本＠名無史さん
07/06/19 23:11:53
>>46
＞武装恭順？当たり前だろ。当時に非武装恭順なんてあるのか？それこそ当時の
武士道にもとるだろ。>>32をよめ。
おまえソースを明らかにしてもう一度で直せよ。
>>31
お前もいろいろ突っ込むと言っておきながらな。立つ瀬がないな。
一言生意気なこといってすいませんって謝って欲しいよな。ＯＫ？
53:日本＠名無史さん
07/06/20 02:01:51
でたｗ武士道ｗ
54:日本＠名無史さん
07/06/20 02:55:21
だから会津、幕府が「やつらは完全に恭順してない」として長州戦争を強引に続けた理由と新政府が会津戦争をした理由とは似たようなもの。
同じ様な行動で一方が善、一方的が悪なんてただの偏見、江戸開城は一応武器引渡し条件を承諾してる、恭順と言ってもピンからキリまでで長州も会津も相手に認められない恭順姿勢だった、ただそれだけ
55:日本＠名無史さん
07/06/20 05:23:03
幕府軍が長州征伐に、執拗に乗り出したのは
尊攘派を潰したかったからに過ぎないよ
恭順する姿勢として、保守が正義派を弾圧し
３人の家老の切腹と、藩主親子の家禄没収と謹慎
とにかく徳川に脅威である、尊攘思想を潰したかったんだろうね
56:日本＠名無史さん
07/06/20 10:22:23
薩長VS会津ってよ、土肥はどこ行ったんだよ？
実際会津を攻めたのは薩長でなくて薩土だぞ
57:日本＠名無史さん
07/06/20 15:55:35
むしろ武士道的には戦場で死ねたことを薩長に感謝すべきだろ
「恭順」なんて武士道にあるまじきこと言わずにさｗ
58:日本＠名無史さん
07/06/20 20:37:45
アルビレックスの大元は会津レックス
新潟氏ね
59:日本＠名無史さん
07/06/21 00:03:03
>>54
全く意味不明。第一と第二次では性格が自ずと違ってくるし、第二次では長州は
やる気満々だったろ。
もう少し勉強してから書き込めよ。
>>55
藩主家禄の没収？取り潰しということか？
60:日本＠名無史さん
07/06/21 00:19:38
>>59
この書き込みのほうが意味不明。
中傷を仕掛けているが返答は全くしていない。まるで中村彰彦みたい。
61:日本＠名無史さん
07/06/21 00:48:11
第二次の前でも一応恭順姿勢を取ってましたよ、長州は。
藩内ではやる気満々だったが、表向きは武備恭順。
会津も同じ。表向きは武備恭順だが、藩内では陸軍洋式化をして戦う気満々（に見える）
ついでにいえば、会津も京都に藩主を差し出せっていう命令を拒否してた。
これは第二次の時と変わらないと思うんだが。
62:日本＠名無史さん
07/06/21 00:50:09
会津の武備恭順は正義。長州の武備恭順は悪。ってことだろｗ
会津はいつもコレ
63:日本＠名無史さん
07/06/21 00:50:46
結局、会津はいつまでも悲劇のヒーローでいたいのさ
「恭順したのに無理やり攻められた可愛そうな会津」という単純的で会津の都合のよい解釈、世間の同情集めて観光客を増やしたいのさ、
64:日本＠名無史さん
07/06/21 00:56:54
會津は城を復元したが、薩摩と長州は復元出来ずに居る。
萩城が復元されたら相当カッコイイと思うが。
65:日本＠名無史さん
07/06/21 13:54:10
萩と鹿児島で築城して
会津がファビョりだしたら
本物の火病だよね
歴史上の話で、現在も遺恨を深めたり
その遺恨を煽ったりするのは尋常な人の行為ではない
66:日本＠名無史さん
07/06/22 01:52:19
ここの書き込みしている連中は初心者用レスに行く必要があるな。
>>60>>61へまず>>32を読んでくれ。
それから返事をくれや。それから>>61会津のどこが洋式化してたの？軍制ですか？
それとも元込めミニエー銃とかもってたっていうの？
会津藩は武装的には全然様式化してないぞ。反論もおまえみたいな生はんかな
知識ではまずいだろ。出直して来い。
67:日本＠名無史さん
07/06/22 05:15:17
↑何か偉そうに反論してるわりには全く答えになってない。
会津をかばう気持ちは分からない訳ではないが、
「恭順し攻められた」というより「会津は自らの誇りと意地を貫いて戦った」とした方か会津の為にいいと思う。
敵対していた相手を罵倒し自らの正義感を美化する姿勢は逆に自分の醜態をさらけだしている。会津をかばうつもりが逆にバカにしてる感じ
会津は洋式装備してないだって？それじゃスネル兄弟から買ったのは日本製の武器？
68:日本＠名無史さん
07/06/23 01:32:41
>>67
66だが昨日は酔っ払っていたので少し支離滅裂。だけど会津の武器は最新式では
ないよ。スネルからかったものは南北戦争でいらなくなったお古だからね。
いわゆるゲベール銃かあたらしくて先込めミニエー銃でしょう。
武器が薩長に比べて劣っていたのは紛れもない事実。
69:日本＠名無史さん
07/06/23 02:10:56
買った武器が最新式じゃないから会津に抗戦の意思はなかったってこと？
70:日本＠名無史さん
07/06/23 05:43:27
つまり事の論点は、長州と会津もお互いに相手の降伏条件を受け入れず抗戦態勢バリバリの武備恭順姿勢だった。長州と会津の主張もけっして間違いでない
それなのになぜ
「長州の恭順はだけは偽物だから攻めてＯＫで会津の恭順だけは正しいから攻めたのは間違いだった」という論理が成り立つのか？というのが論点
長州の人命は軽く会津の人命は重いとでも言いたいのだろうか
71:日本＠名無史さん
07/06/23 11:33:12
だから～長州藩は会津藩と戦争してないって･･･
72:日本＠名無史さん
07/06/23 11:39:56
だから～直接戦ってないにしても政治上で戦争に加わってたのは事実だろ、
73:日本＠名無史さん
07/06/23 11:48:24
＞恭順したのに無理やり攻められた可愛そうな会津
千葉県や北関東の譜代藩に会津公用方が現れて「旧幕脱走部隊を支援せよ」と強談。
尊皇佐幕にゆれる譜代藩は二手に分かれて藩論がまとまらず、恭順派が明治政府に泣きつく。
会津の暗躍を知った明治政府は激怒。一方、会津藩では「恭順します」と嘆願書を出していた。
これでも会津が無理やり攻められたと固く信じている人が多いｗ
74:日本＠名無史さん
07/06/23 22:17:26
>>73
戦略としてはどっちにころんでも対応しておくというのは常套手段だろ。
それを否定するのはどうかな。それに関東各地の諸藩にﾈｺﾞしていたというソースは
どこになるのかな？
75:日本＠名無史さん
07/06/23 22:37:31
>>74
会津の武備恭順が不味かったのではないかな。
戦略とはいえ、それを推し進める武力が会津にはなかったのが
悲喜劇の発端。
76:日本＠名無史さん
07/06/23 22:49:55
どっちに転んでもいいようにしておくのは構わないが、
それを徹底的に恭順した、みたいに言われるのはな。
恭順するにあたっての戦を回避しようという想いがまったく感じられない。
それでは、他に怪しい点が幾つも見つかっていることを考えても、
恭順の意志無しと思われても仕方が無い。
77:日本＠名無史さん
07/06/24 00:02:45
ごめん。おれは書いてないと思うが・・・
＞徹底的に恭順。ってどこに書いてあるの？見逃しかな？
だが前にもかいたが、「江戸で謹慎していた松平容保に対しては慶応4年1月17日、仙台藩宛で追討
を命じた。このとき会津藩家老田中土佐、神保内蔵助などの２２藩への嘆願
斡旋もむなしく、容保は翌2月16日藩邸をでて会津に向かった」
という長州を中心とした幕末時代のスケープゴートにされたという面は否めないでしょ。
だって筆頭家老の西郷頼母がいま京都守護職をうけるのは火事のなかに薪を
背負って入るようなものとしていさめているくらいだからな。
78:日本＠名無史さん
07/06/24 00:17:32
断れば良かったのに。というか越前公とか断ってるよ。
79:日本＠名無史さん
07/06/24 01:09:47
>>73
＞戦略としてはどっちにころんでも対応しておくというのは常套手段だろ。
どっちに転んでもいいなら、戦争に転んでも良かったって事だろ
君は「恭順したのに無理やり攻められた可愛そうな会津」と叫ぶイタイ連中に文句を言うべきだ。
80:日本＠名無史さん
07/06/24 01:24:57
>>79
７４にいってるのかな？そういうのをあげあしをとるというんだよ。
戦争になる可能性があって無防備だったら、やられ放題ではないか。戦争に
転んで良かったなんてどこに書いてある？最悪戦争になったらだろう。
どうしてわからないのかねー。
81:日本＠名無史さん
07/06/24 06:32:43
80へ、本当にああいえばこういうという感じである。
貴方は軍備の拡張は万が一の備えと言う、ではなぜ積極的に藩外に出て戦うのか？
これも貴方に言わせれば守るための仕方ない策と言うつもりだろう。恭順姿勢の解釈を自分の都合の良いように広げいるに過ぎない、どうしても「恭順したのに攻めた」という方針にしたいわけだね。
そしていざ反論されるとソースはソースはと言うが、会津関連のどの本読んでも積極的攻撃態勢はあきらかである。
82:日本＠名無史さん
07/06/24 07:45:56
>>80
＞戦争に転んで良かったなんてどこに書いてある
は？「戦略としてはどっちにころんでも対応」とお前自身が書いてあるじゃないか。
これはどちらに転んでも対応できるからどっちでも良いという文章だろ
それとも日本語が不自由な人なのか？
83:日本＠名無史さん
07/06/24 08:18:02
よくわからんが餅つけ。
軍備の話をすると、山本覚馬がプロイセンからドライゼ銃を１０００丁
紀州藩と買い付けているので、武備恭順は間違いない。
但し、策戦としては武力を神保修理が交渉し、山本が渡りをつけるようだった
らしいが、肝心の神保を主戦派が切腹に追い込んだ為に、
交渉はジ・エンド。
同様に薩摩に人脈のある秋月も左遷から復帰しても既に手遅れ。
84:日本＠名無史さん
07/06/24 10:58:18
>>82
おまえ・・はー？
＞戦争に転んでも良かったなんて書いてないだろ。
おまえの足りない脳みそで都合のいいように解釈してくれるなよ。
85:日本＠名無史さん
07/06/24 11:25:54
>>84
では文章の下手なお前はこう思っていたという事かな？
会津藩は、恭順を心底望んでいたがいざという時の為に戦争準備も行なっていた。
その一環として国境を越えて軍隊を派遣した。また旧幕脱走部隊に補給などの便宜を図ったが、
恭順が認められた場合は、彼ら主戦派は見捨てるという会津の自己中心的な戦略を策定していた。
越境行為や主戦派を支援する会津藩の態度は、とても恭順する態度に見えず恭順は認められなかったのだが、
それをなんとか薩長が無理やり攻めた事にしなければ、会津の失態が世に出てしまい恥ずかしい。
なんとか無理やり攻めた事にしたい。
この解釈でＯＫｗ？
86:日本＠名無史さん
07/06/24 12:42:51
つまり、会津の考え、行動と攻める側が相手をどのようにとらえていたというのは全くの別問題、
会津の武備恭順姿勢は相手にしてみれば全く恭順姿勢になっておらず無理やりでなく攻める理由はあった。
いまでも「俺はあやまっているつもり」というが相手にはそう思っていないということはよくある話し。
87:日本＠名無史さん
07/06/24 12:55:31
>>85
おまえ何か勘違いしていないか？武備恭順といいだしたのは別のやつだぞ。
それに対して武備恭順に対して意見をしたのが俺だぞ。
もしかしてその意味不明の文面>>31か？
ＯＫｗ？の訳ねえだろ。このかす野郎。
88:日本＠名無史さん
07/06/24 13:08:25
明治維新はクーデターで成り立った。
１番の首謀者は西郷隆盛である。
89:日本＠名無史さん
07/06/24 16:06:32
>>87
俺は>>31じゃない。別人だ。
＞おまえ何か勘違いしていないか？武備恭順といいだしたのは別のやつだぞ
でも、俺にレス返したのはお前でしょ。だからレス返しただけなんだけどな。
＞ＯＫｗ？の訳ねえだろ。このかす野郎。
この人なんだろ？性格悪そうな人だなぁ。お前が解釈が違うというから、別の解釈をしたのに。
違うなら違うと言えばいいじゃん。カス野郎なんて頭ごなしに言うなんて性格を疑うしかないよ。ﾄﾎﾎ
90:日本＠名無史さん
07/06/24 16:14:25
>>89
おまえねえ・・・
＞自分の>>85の文章を見返してみな。人を煽っておいてそれで性格を疑うしかないか？
所詮５０歩１００歩だろう。そういう自分勝手で、自分自身を省みられない
あほな奴ってどんな人間なんだろうって俺もそのまま返すよ。
性格悪いとか？バカか。
91:日本＠名無史さん
07/06/24 17:16:38
>>89
途中で急に冷静な対応をして誰かの援軍を待ってるのか？
クソガキに「お前」って言われたくないんだよ。
92:日本＠名無史さん
07/06/24 17:18:08
>>90
＞所詮５０歩１００歩だろう
よし！解った！私の性格はどうしようもなく人間失格です！！
そしてお前も俺の同じでどうしようもない性格で人間失格って事でＯＫなんだ！！
私と>>90以外の皆様へ
そういうわけですので、私と>>90は馬鹿で最低の性格をした人間です。
相手にせずにｽﾙｰでお願いしますｗ
93:日本＠名無史さん
07/06/24 17:19:36
>>91
なんって性格悪いのでしょう・・・
会津は品行旺盛な人が多いと聞くけど、会津ファンは根性曲がっているんだね。ハァ
94:日本＠名無史さん
07/06/24 18:52:06
このスレ見る限りじゃ会津と薩長、どっちも性格悪そうに思えるが
95:日本＠名無史さん
07/06/24 19:04:13
>>92
そうだよ。お前みたいに理論に行き詰ると開き直るやつとおれも同じかな？
でもここＩＤでないぞ。
ということで>>92は反論のネタ切れで降参です。そしてまあ俺も同じかな。
ちなみに私は会津ファンではありません。
96:日本＠名無史さん
07/06/24 21:45:47
>>95
よし！合意に達した！結論は出たぞ！！。
よかったよかったｗ
97:□
07/07/04 02:49:22
会津歴史家の「嘘」を見破る上で読むべき本・資料を教えて下さい。
98:日本＠名無史さん
07/07/04 10:29:06
まだ恨民族と恨民族を煽る厨が湧いてるのか？
もう会津の捏造と誇張は証明されてんだろ
いい加減に、未来を見つめろ
99:日本＠名無史さん
07/07/12 11:33:18
歩道橋事故当時の明石署長死去
2007/07/08
二〇〇一年七月、明石市の花火大会の見物に訪れていた十一人が死亡し、約二百五十人が負傷した歩道橋事故で、当時明石署長
だった永田裕（ながた・ゆたか）氏が七日午後、病気のため神戸市内の病院で死去したことが、関係者の話で分かった。
六十四歳。鹿児島県出身。葬儀・告別式は九日午前、同市内で行われる。
歩道橋事故では、事故回避のために具体的な指導をしなかったなどとして、〇二年に業務上過失致死傷の疑いで、当時の副署長や
明石市職員ら関係者十一人とともに書類送検されたが、このうち永田氏ら七人は不起訴処分になった。
遺族らの申し立てを受けた神戸検察審査会が二度にわたり、永田氏と副署長の起訴相当を議決したが、神戸地検は判断を変えず、〇
六年七月に公訴時効が成立した。
遺族の一人で、明石歩道橋犠牲者の会の下村誠治会長(４８)は「事故原因の解明のため、知っていることを裁判で話してもらいたかっ
た」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
100:日本＠名無史さん
07/07/12 21:54:18
会津を攻めていない長州を悪にしたてる会津人
なぜか山口県側が歩み寄るも
福島県はそれを拒絶
140年の捏造遺恨を終らせるわけには行かないのさ
お涙頂戴観光も全て嘘っぱっちってバレるからな
つか山口はいちいち歩み寄るな
歴史的にみても、会津人の殺されまくったのは長州人だろ
歩み寄る必要はなにもない！
101:日本＠名無史さん
07/07/13 18:16:02
ホント、会津や東北人が上役になるとロクでもないよな
102:日本＠名無史さん
07/07/20 18:44:10
佐賀人が上役だった時も大変この上なかった
103:日本＠名無史さん
07/07/20 20:26:04
>>101
突撃兵としては日本一優秀なんだろうが、
精神論至上主義で思い込みが激しいから
人の上に立って指揮したり複雑な人間関係・国際関係を
処理したりすることには向いてないよな。
104:日本＠名無史さん
07/07/21 01:11:33
トーホグは雪ん中で怨念を腹に溜めてる恨族だからね
105:日本＠名無史さん
07/07/21 16:30:17
恨族は出版物で復讐を図るのさｗ
106:日本＠名無史さん
07/07/22 02:08:25
今年、山口大学に入ったイトコ・・・
福島県出身だからってレイプされた
本当に最悪だよ・・・・
107:日本＠名無史さん
07/07/22 02:10:50
↑恨族が何か言ってまっせｗ
108:日本＠名無史さん
07/07/22 07:58:23
>>107
気にするな
嘘つき会津人の作り話し付き合っている暇など無い
109:日本＠名無史さん
07/07/22 11:09:27
逆ならありえそうだが
110:日本＠名無史さん
07/07/23 00:16:47
>>106
山口大学のHPで調べてみたが、今年入学した福島県出身者はゼロだったW
111:日本＠名無史さん
07/07/23 22:58:56
フグスマから出るなら関東か仙台だろ。西まで行こうとする奴はそんないないと思う。
112:日本＠名無史さん
07/07/23 23:37:55
トーホグでは箱根以西は人外魔境とされているからな。
113:日本＠名無史さん
07/07/24 00:54:56
薩長がつくった政治の結末は第二次世界大戦
114:日本＠名無史さん
07/07/24 11:30:20
>>110
URLはどこ？確認したい
115:日本＠名無史さん
07/07/24 11:32:58
山口には大学は無いんじゃ無かったか？
116:日本＠名無史さん
07/07/24 18:13:46
>>115そういう発言すっから恨人とか言われるんだろ
117:日本＠名無史さん
07/07/26 21:23:18
>>114
URLﾘﾝｸ(www.yamaguchi-u.ac.jp)
118:日本＠名無史さん
07/07/27 03:17:26
薩長と会津を語る上で一番押さえないといけないのは
恨人である福島県民の同情を買おうとしてる、捏造だろうな。
こんな卑怯な話しはないよ。本当にセコイよフグスマわ。
119:日本＠名無史さん
07/07/27 03:44:49
だからフグスマを丸ごと巻き込むなって。
フグスマどころか同じ会津にしたって、ラーメン問題で迷惑してる喜多方や
会津藩士をはねつけて斗南に飛ばした猪苗代など
会津にはみんなうんざりしてるんだから。
120:日本＠名無史さん
07/07/27 20:08:37
だったらフグスマで会津の恨人どもを何とかしろよ
嘘ばっか言って、鹿児島や山口の迷惑かけてるうえに
同情で阿呆な女子供から厨房までが、ファビョってるんだよ
121:日本＠名無史さん
07/07/27 21:29:32
フクスマの代表的人物は早乙女貢と星亮一。
フクスマジンの脳細胞はこの二人と同じなのだ。
122:日本＠名無史さん
07/07/27 23:29:08
何はともあれ、フグスマは醜態晒してるよな
123:日本＠名無史さん
07/07/28 16:20:22
【社会】 事故に見せかけ、２６歳息子殺害→保険金１億円以上を受領の父ら、逮捕…長崎
・自分の三男を交通事故死に見せかけ、保険金目的で殺害したとして、長崎県警捜査
１課は２５日、同県大村市東大村２丁目、父親の無職佐々木繁一容疑者（７５）ら３人を
殺人の疑いで逮捕した。佐々木容疑者は事故後、三男にかけられた保険金１億円以上を
受け取ったという。
他に逮捕されたのは、佐々木容疑者の知人で大村市池田１丁目、学生寮従業員内田勝子
容疑者（６２）と、同容疑者の内縁の夫で同所、青果商大平弘海容疑者（７３）。県警は、
３容疑者のうち「１人は容疑を認め、２人は否認している」としている。
調べでは、佐々木容疑者らは、同容疑者の三男で元朝日新聞販売所従業員の政治さん
（当時２６）にかけられた生命保険を取得するため、０３年７月１日午後１０時すぎ、大村市
東大村１丁目の山林内の道路の側溝（幅３５センチ、深さ３０センチ）で政治さんを水死させ、
殺害した疑い。
佐々木容疑者が「政治さんが倒れている」と同日深夜に１１９番通報。県警は当初、単独
死亡事故とみて司法解剖はしていなかった。
その後、佐々木容疑者が事件前に、大平容疑者を通じて、政治さん殺害の引き受け手を
探していたとの情報を県警が入手。０４年１１月から本格的な再捜査を始めたところ、
佐々木容疑者が政治さんにかけられた保険金を受け取っていたことが判明した。
政治さんはこの２カ月前にもバイクでガードレールに衝突する単独交通事故を起こし、
病院で治療を受けたが、警察への届けはなかった。政治さんは当時、同市内の朝日新聞
販売所のアルバイトをしていた佐々木容疑者のつてで、販売所従業員としてアパートに
住んで働いていたが、事故直後に辞め、佐々木容疑者と同居を始めていた。
124:日本＠名無史さん
07/07/28 16:20:52
このころから、佐々木容疑者は周囲に対し、政治さんについて「様子がおかしくなった」
「もう先は長くないかも知れない」などと話していたという。
県警は、佐々木容疑者がこうした言動を通して、政治さんが交通事故を起こしてもおかしく
ないという印象を周囲に与え、保険金殺人が疑われないように準備していたのではないかと
みている。（一部略）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
125:日本＠名無史さん
07/07/28 16:34:34
福島県人は韓国人を笑えないよね
126:日本＠名無史さん
07/07/28 21:02:29
>>123
全く会津人ってのは人間のクズなんだな。
127:日本＠名無史さん
07/07/28 21:38:58
最近の星亮一の著書では、
会津びいきは相変わらずなんだが、
当時の藩政の腐敗とか領民にたいする苛政であるとかにも焦点を当て始めてるから、
結局どういうスタンスの人なのか、よく分からなくなってる。
128:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:43:45
>>127
嘘のネタが無くなってきたか
会津の嘘がネットを中心にバレてきたから
私は、悪い所もちゃんと知ってるんだよというポーズ
の、どれかじゃない？
129:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:55:34
元が仙台出身だから、
白河の戦いの敗戦責任は「勝手に撤退した仙台藩ではなく司令官の西郷のせい」、と言い張る。
新政府軍が母成峠を越えた時は、北から駆けつけるはずだった仙台藩のことは語らず、
「土方歳三を含む旧幕府陸軍が惰弱だった、彼らは所詮余所者だ」、ということになってしまう。
要するに、星亮一の文章は仙台藩擁護なのさ。
130:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:01:00
東武帝を擁立したのは会津じゃないことについて小一時間。。。
幕府領での横暴はどこにでもみられた件。
会津全域が幕府に傾注したわけじゃない件。
米沢が見捨てている件。
長州征伐と徳川への反撃にみる一連の流れに巻き込まれた件。
会津人＝DQN × 会津兵＝徳川の兵 ○
中国共産党をみているようだな。
131:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:27:41
>>129
その
>白河の戦いの敗戦責任は「勝手に撤退した仙台藩ではなく司令官の西郷のせい」、と言い張る。
について、近代史板の会津・新撰組研究家カテによると
会津研究家が責任転嫁の一環で西郷頼母に押し付ける為、捏造したらしい。
会津史学会（宮崎十三八）では西郷研究でゲバを起こして東京の研究家
を追放して、全ての責任を負わせたとのもっぱらの話。
132:日本＠名無史さん
07/07/29 21:17:59
つまり星は仙台恨族ですか？
133:日本＠名無史さん
07/07/29 22:53:24
星統帥を馬鹿にするな！
我々に貴重な笑いを提供している事がわからんゴミ共は
腹を切って氏ね！
134:日本＠名無史さん
07/07/30 00:01:30 0
■ 「朝鮮カルト」の特徴
○朝鮮カルトを一言で言うと？
・チュチェ思想（北朝鮮の金正日体制）をベースにしたとしか思えない宗教団体。
○主な特徴
・キリスト教や仏教などを偽装した一神教で、現在のトップが現人神。
・信者を奴隷としかみていない。信者の個人資産を強引に巻き上げる仕組みがある。
・トップが朝鮮人、朝鮮系帰化人、あるいはゆかりのある人間である。
・日本人に対して敵意をもっている上、日本的なものを破壊しようとする傾向がある。
・背後で北朝鮮、韓国、在日韓国朝鮮人ネットワーク（朝鮮系宗教、企業、団体、
左翼勢力）と繋がっており、歩調を合わせた反日的な動きもよく見られる。
・教祖が性にだらしなく女性（特に日本人）をはべらせてハーレムのようなものを作りたがる
傾向がある。
・目的の為なら手段を選ばない。テロ行為、犯罪、自殺に見せかけた他殺も平気で行う。
ただし、テロについてはメディアとタッグを組んで偶然起きた事故、事件に
みせかけて大きな話題にしないように仕組んでいる為に気付きにくい場合もある。
・他の宗教を認めない排他的な雰囲気を持つ。ただし、韓国、北朝鮮、在日韓国朝鮮人
ネットワークとの連携に関しては極めて協力的である。
○代表的な宗教
■創価学会 ： 成太作（ソン・テチャク）池田大作
■オウム真理教(現アーレフ）： 麻原彰晃（松本智津夫）
■法の華三法行：福永 法源（福永 輝義）身長192cmの大巨人、山口県出身、教団ナンバー２が李康天という在日朝鮮人
■摂理 ：鄭明析（チョン・ミョンソク）
■聖神中央教会 ：金保（キム・タモツ）
■統一教会 ：文鮮明（ムン・ソンミョン）
135:日本＠名無史さん
07/07/30 01:44:52
福島カルト
136:日本＠名無史さん
07/07/30 22:17:08
>>1
＞せっぱつまると、満年齢13-15歳という少年まで戦場に赴かせるというキチガイっぷり。
これって二本松少年隊のこと？
二本松少年隊は二本松藩だよ。違ってたらごめん
137:日本＠名無史さん
07/07/31 15:04:33
こんにちは。
ちょっと聞きたいんですが、八一八の政変後か禁門の変の後ぐらいから、
長州藩士は下駄の裏に薩賊・会奸と書いて踏みつけて歩いたそうですが、
この情報の出典はどこか分かりますか？
138:日本＠名無史さん
07/07/31 16:23:07
>>137
司馬小説
139:日本＠名無史さん
07/07/31 19:22:23
↑オマエより正統派
140:日本＠名無史さん
07/08/01 13:13:12
まぁ、裏工作で逆賊にされたからね。
でも、長州人は140年経っても遺恨に思ってはない
むしろ会津に歩み寄ってるのは長州の方。
かたくなに拒否し、捏造の遺恨で、観光をやってるのは会津。
141:日本＠名無史さん
07/08/02 08:57:45
子々孫々まで許さないという考えは、支那人と同じだよ福島の皆さん。
142:日本＠名無史さん
07/08/02 10:48:38
「えっ！」
空気読めない長州人安、選挙で歴史的大敗したが総理を辞めない。
見苦しいね。
143:日本＠名無史さん
07/08/02 13:25:22
>>142恨文化の恨人さん、元気ですかぁー！？
144:日本＠名無史さん
07/08/02 18:54:51
会津人は支那人の猟奇的な殺害方法をモデリングして
薩長を追い落とそうとしている。21世紀の現在まで…orz
ほんっとバカな。140年経っても進歩がまったくない。
145:日本＠名無史さん
07/08/05 00:05:40
儒教道徳で抑圧された社会だから、
儒教的身分体系の中で下位に置かれる儒教的弱者の中で
それが弾けたときに、とんでもない猟奇殺人が起こるのです。
146:日本＠名無史さん
07/08/06 04:18:10
一番押さえないといけないのは
会津人の不寛容思想・捏造発信・お涙頂戴観光・恨の文化
以上を押さえれない人は、薩長と会津の歴史を語ってはいけない
147:日本＠名無史さん
07/08/06 09:32:09
同じ福島の人は、会津の事をどう思ってるんだろう？
福島県人を恨族に堕としてる事に関して
148:日本＠名無史さん
07/08/06 12:54:45
【薩長軍は強姦部隊】
会津では老女から４歳の子供に至るまで、阿賀川の以北で暴行されずに残った
者はほとんどいないと言われている。しかもその残虐行為は上からの指示による
とも伝えられている。薩長軍が会津城下に突入して制圧した際、明治天皇は兵士
に対し「会津はおまえたちのものだ」といい、３日間の祭りを許可した。
会津の女性のほとんどが薩長兵によりレイプされ、奥羽列藩同盟に届けられたもの
でも１０万件を越えた。また暴行による自殺者は６０００人を数えた。
（「カラーで見る戊辰戦争・勝利と絶望」１９９９年１２月１０日、ＮＨＫ教育
放送）
明治天皇の息子の証言もこれを裏付ける証言をしている。それによると、
明治天皇は東北を荒廃させることを奨励し、それに喜びを感じていた。
官軍の残虐さを許すことで東北の嫌悪を買い、親しくなることで堕落しないように
しむけた、といった複雑性を含んでいたという。
149:日本＠名無史さん
07/08/06 14:43:00
>>148
いいじゃないか。ﾄｰﾎｸﾞの土人に先進地域の優れた血が交わるわけだから少しは文化人になるんじゃないのか？
150:日本＠名無史さん
07/08/06 17:37:18
>>148会津恨人プロパガンダ乙
相変わらず支那文化をモデルに必死な事ですなぁ
151:日本＠名無史さん
07/08/06 18:35:02
おいおい！支那と会津は同じ不寛容思想の恨文化の恨族だぞ！
152:日本＠名無史さん
07/08/06 21:12:41
薩長の強姦と略奪と虐殺好きは文化の違い
武士や侍じゃないから仕方がない、会津は諦めろ
長州の安倍
薩摩の小泉
弱者に強く強者にゃ媚び諂う
これが薩長の美しさなんだから
153:とことん殺れ♪ とん殺れとん殺れな♪
07/08/06 21:31:45
>>148
だから長州は戊辰戦争で会津攻めにはいってないって。薩摩だろが。
154:日本＠名無史さん
07/08/07 02:32:46
小沢は結局総理にはなれないよ。
で民主党政権で総理になるのは菅直人（長州）だろ。
155:日本＠名無史さん
07/08/07 12:37:39
>152
時々でいいから周防大島での会津（つーか幕府？）の悪行も
忘れないであげてください。
156:日本＠名無史さん
07/08/07 13:40:12
>>155
あれは松山藩が主力じゃなかったっけ？
157:日本＠名無史さん
07/08/07 15:19:41
愛媛なんて最大の観光地が風俗街なんだから orz
158:日本＠名無史さん
07/08/07 21:09:52
松山藩は、謝罪して賠償しました。
159:日本＠名無史さん
07/08/08 09:58:18
会津厨が高校野球板でファビョリ中
会津を信仰する輩の下品さが伺えるね
160:日本＠名無史さん
07/08/14 01:03:35
>>152
長州の安倍 ← これはどう表現するの？
161:日本＠名無史さん
07/08/14 11:00:33
戦勝側が、敗戦側をに対し強姦・暴行をするのは共産圏の文化。
会津人は、中国兵やロシア兵の凶行を、薩長に当てはめて発信するんだよな。
そもそも、長州は長岡と戦争だろ。なんで会津戦争に組み込まれてるんだ？
もう陰謀とした言いようが無いんだよ会津人は。同郷の人間からも嫌われてるしな。
162:日本＠名無史さん
07/08/14 17:00:51
◆第８９回全国高校野球選手権大会１回戦 聖光学院１１―７岩国（１２日、甲子園球場）
聖光学院（福島）が県勢最多となる１８安打、最多タイの１１得点を挙げ、岩国（山口）を圧倒。
福島県勢として悲願の“対長州”初白星を挙げ、幕末に白虎隊の悲劇を生んだ「戊辰戦争」の
リベンジを果たした。
平成のサムライは刀ではなく、バットで勇敢に立ち向かった。あの敗戦から１３９年。時空を超え、
リベンジの瞬間が訪れた。夏の甲子園で福島県勢として対山口県勢初勝利。聖光学院ナインは
真夏の青空に向かって、大声で校歌を歌い上げた。「山口県勢を倒してくれという、年配の方の
声が大きかった」と斎藤智也監督（４４）。白虎隊と同い年の若武者たちが、県民の悲願となる
“打倒長州”を成し遂げた。
因縁は江戸末期にさかのぼる。長州中心の新政府軍と旧江戸幕府による戊辰戦争がぼっ発。
旧幕府勢力の中心だった会津藩は、１０代の武家の男子によって「白虎隊」を編成した。
だが、苦戦の末、総勢１９人が自害する悲劇を生んだ。今月５日の組み合わせ抽選後、岩国との
対戦が決まると、ナインの間では「戦いだな」との声が上がった。「向かっていく気持ちだけは
負けたくなかった」会津若松出身の小椋大輝（３年）が話した通り、福島に脈々と受け継がれ
「打倒長州」の魂がナインに乗り移った。
防戦一方だったあの時代と、同じ轍（てつ）は踏まない。５回を除き毎回安打に毎回得点と攻め続けた。
県勢最多を更新する１８安打、最多タイとなる１１得点の猛攻。黒土の“戦場”を駆けめぐった。
県大会で打率２割１分１厘と不調だった黒羽剛広は５打数４安打２打点。「これまで支えてくれた
みんなに、恩返ししたかった」と言い切る顔つきは、忠義を尽くす武士そのものだった。
過去の夏の甲子園では、山口県勢に２連敗。横山博英部長（３７）は「戊辰戦争から数え、これで１勝３敗。
会津の人が喜んでくれたらうれしい」と笑った。「次も命をかけてぶつかりたい」と黒羽。
勝ってカブトの緒を締めよ―。ナインはひたむきに勝ち進む。
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
163:日本＠名無史さん
07/08/14 18:02:44
今年の８月初旬に萩やら長門やら津和野を旅行してきた維新志士好きの友達が
一発で山口嫌いになったのには笑った
｢今の日本があるのはウチらのおかげ｣
｢俺達は都会の女達にもモテモテ｣
｢だからヤらせろ｣
｢長州が無ければ日本は駄目になる｣
っての散々聞かされて
強姦されそうにもなったって
｢ぶち～ぶち～ちゃ～ちゃとウルサいし臭いだから死ね｣
って言ってたよ
164:日本＠名無史さん
07/08/14 18:08:34
ｳｾﾞｴ!
同じｺﾋﾟﾍﾟあっちこっちに張って幕末スレあげまくってんじゃねーよ！
高校野球ごときではしゃぎやがって
スポーツ板に逝きやがれ！
165:日本＠名無史さん
07/08/14 18:42:08
>>163
それは、やらせてやらなかったあんたの友達が間違っている。
長州の優れた遺伝子を取り入れて人種改良できたチャンスを逃して実にもったいないことよ。
166:日本＠名無史さん
07/08/14 22:15:10
長州の優れたチョン遺伝子だね
167:日本＠名無史さん
07/08/14 23:12:07
馬鹿は長州に立ち入るな
長州にはイケメン遺伝子が有るってのは幕末の写真みればわかるだろw
一重の不細工東北人の妬みってみっともないし
168:日本＠名無史さん
07/08/14 23:54:49
さすが韓流血筋の長州だな
169:日本＠名無史さん
07/08/15 00:33:10
↑>>167の言うところの不細工な馬鹿
170:日本＠名無史さん
07/08/15 00:59:56
長州小力の勝ちだろう。最近見ないが。
171:日本＠名無史さん
07/08/15 16:37:59
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
会津戦争の記述、「後世への影響」には
{要出典}があり、その記述は
ウィキペディアの方針では記事や情報が検証可能であることを求めています。
本来なら方針に従い、検証可能性を満たしていない情報は除去されるべきですが、
論争の発生しやすい記事では突然の除去は編集合戦に繋がることがあります。
要出典はそれらを防ぐために出来たツールです。あなたが、その部分について信頼できる
情報源をご存じでしたら、その情報源をそのページに加えてください。もし時間がなければ、
出典をその記事のノートページなどに書き残すだけでも他の編集者の助けになります。
という記載がされている。
要出典が加えられてる記述は以下のもの
①略奪・強姦・虐殺
②会津藩兵の死体から性器を切り取って口に含ませて放置
③薩摩藩兵が食人行為を行った
④学界や官界に進んだ会津藩出身者の登用に対し徹底的な妨碍工作
⑤現在の福島県が発足した時に、県庁が郡山に置かれず、福島に置かれた理由も、会津地方から距離を引き離す為
つまりこれらの記述に信憑性があるかどうかは
疑わしい面があるという意味であり、あくまで俗説という意味。
172:日本＠名無史さん
07/08/15 17:55:55
疑わしきは罰する
173:日本＠名無史さん
07/08/15 18:44:38
以前、会津厨が貼ってったウィキのコピペは
要出典を省いて掲載してやがったな…。
結局は、省かないとコピペすら貼れないのが会津なんだよな。
174:日本＠名無史さん
07/08/15 19:02:04
省エネは国家命題だぞ
175:日本＠名無史さん
07/08/15 21:07:48
ｳﾘﾀﾁはｲｹﾒﾝ遺伝子ﾆﾀﾞなんて
日本人の発想ではないねw
流石に日本人より朝鮮人と同種の生き物
早く日本から出ていけば幸せになれるのに
過疎県で妄想に頼ってる山口県人って
176:日本＠名無史さん
07/08/15 21:56:57
>>175
そうか？俺はお前の方が朝鮮的思考に見えるが
177:日本＠名無史さん
07/08/15 22:40:32
星亮一って関西の極道に親交が深かったらしいですが・・・
178:日本＠名無史さん
07/08/16 14:06:53
>>175波単に朝鮮という言葉を使って詰りたいだけの畜糞野郎だよ。
ウィキの件にしても、ここで発言してる会津厨にしても
論破されると、話しを野球やサッカーに摩り替えたり
朝鮮という言葉を使って詰りだすのは、パターンなんだよねｗ
結局またループの始まりなんだよ。
179:日本＠名無史さん
07/08/16 20:32:56
朝鮮を差別用語に使い
山口や鹿児島という地域を差別する
福島恨人や会津ヲタの人間性って
最低だろう
180:日本＠名無史さん
07/08/16 20:59:03
山口や鹿児島なんて日本中か差別されてるだろ
別に不思議でもないしな…
181:日本＠名無史さん
07/08/16 22:12:56
なんか薩長って断定的な認定が好きだね
～みたいとか～に似ているとかで無く
～に違いないって妄想を根拠に確信に至ってる人間が・・・
可哀想に・・・
182:日本＠名無史さん
07/08/16 22:21:21
お前は可哀相・・
183:日本＠名無史さん
07/08/16 22:24:47
>>181
会津ヲタや佐幕厨みたいに小説や漫画が根拠じゃないからｗ
薩長ヲタは「断定的な認定」ができるだけの根拠と検証が出来ているという事だよ
184:日本＠名無史さん
07/08/16 22:37:32
会津賛同者たちは歴史資料を引っ張り出して見る必要もなく、お前ら鼻提灯のチャキこいてる姿を見て喜ぶのよ。わしら管理職だからよ(政府公認末裔)。
185:日本＠名無史さん
07/08/16 22:47:45
もうそろそろ第二の226事件起きないか。
お前らの崇拝してやまない南朝派の第二の楠木正成も出る可能性ないわな。お前らが作った法治体制おかげで民主的に選ばれた政治家でなければいけなくなったから多分に物事の順序が決まってしまっただろ。
186:日本＠名無史さん
07/08/16 23:03:01
なんか妄想にふけってる人が多い板ですなー
抑圧された欲求があるんですかね？
恨人ってワケわかんないけど
率直に言いますと、あなた方が恨人のように感じますねー
山口も福島もどちらも気の毒に・・・
187:日本＠名無史さん
07/08/16 23:09:29
>>186 なんで今度は中立な立場で語ってるんだよ。勝手に分析評論すんな！！
188:日本＠名無史さん
07/08/16 23:22:31
会津人は、都合が悪くなると他県人になりすます習性があります。
189:日本＠名無史さん
07/08/16 23:31:08
薩長人は、都合が悪くなると日本人になりすます習性があります。
190:日本＠名無史さん
07/08/17 00:07:31
と、勝手に妄想している会津ヲタでしたｗ
191:日本＠名無史さん
07/08/17 00:18:00
ほら、日本人になりすましてるwww
192:日本＠名無史さん
07/08/17 02:20:08
幕末くらいしか誇れない山口県人のコンプレックスって痛々しいね
今の現実は貧乏県でまともな産業すら無く
若い人間はドンドン流出してしまう過疎の県
可哀想に幕末にでも逃避しなけりゃ精神の安定をはかれないんだね
193:日本＠名無史さん
07/08/17 07:37:05
>>191-192
歴史ネタではなく、地方ネタでしか勝負ができないそこの歴史知識無し君
このような恥ずかしい醜態をさらし続けるのが会津佐幕厨なのだと知りました
お願いですから、中学校の歴史から勉強しなおしてくださいｗｗｗ
194:日本＠名無史さん
07/08/17 07:44:34
>>192
＞幕末くらいしか誇れない山口県人のコンプレックス
別に戦国時代の毛利氏や大内氏が作った大内文化を語っても良いが？
江戸幕府安定期になってから生まれた会津松平家より歴史ありますよｗ
195:日本＠名無史さん
07/08/17 10:39:45
そりゃ歴史はあるだろ
中韓文化の仲間なんだから（；￣◇￣）
196:日本＠名無史さん
07/08/17 11:06:05
↑お前の精神は北朝鮮だがなｗｗｗ
197:日本＠名無史さん
07/08/17 11:11:06
韓国批判は北朝鮮と会津人の特徴ってかｗ
198:日本＠名無史さん
07/08/17 16:34:55
>>192
鹿児島や福島に言われる筋合いはない。
199:日本＠名無史さん
07/08/17 18:10:01
>>192>>193 自作自演でありがとざんす。おめーところでいつ寝てるんだよ。
200:日本＠名無史さん
07/08/17 20:03:58
幕末にコンプレックス持ってるのはフグスマじゃんｗ
201:日本＠名無史さん
07/08/17 20:05:12
まあ、確かにそうだが
202:日本＠名無史さん
07/08/17 20:29:40
山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。
司馬遼太郎
203:日本＠名無史さん
07/08/17 21:38:03
そういや昔は世良修蔵も岩村精一郎も戊辰の現況と評価が低かったが
最近世良の方は評価が上がっている気がするのだが、何か新説を唱え
る本でも出たのだろうか？
204:日本＠名無史さん
07/08/18 01:27:24
>>202宣伝戦とかやってる姿勢からして
朝鮮人的な考え方してるのは福島の方だと思うだけど。
朝鮮人も恨文化の不寛容思想を根底に、日本にいちゃもん付けるでしょ。
福島恨人も同じく恨文化と不寛容思想で、鹿児島・山口にいちゃもん付けるでしょ。
もしかしてアンタ、ただの煽り？
205:日本＠名無史さん
07/08/18 03:08:37
山口はもろ朝鮮人
206:日本＠名無史さん
07/08/18 06:13:43
>>203
世羅の復権は、例の「奥羽皆敵」書状が
トーホグ判官贔屓史観の捏造の疑いが強まってきたことが理由だろう。
207:日本＠名無史さん
07/08/18 10:56:57
フグスマでは上坂仙吉は英雄。会津小鉄会は会津では手厚い歓迎を受けるんだって?
208:日本＠名無史さん
07/08/18 11:02:55
豪華な喜多方ラーメンでおもてなし。
もち、お代はしっかりいただくのがフグスマ流。
209:日本＠名無史さん
07/08/18 11:32:25
俺は会津の冷やし蕎麦がいいな。
210:日本＠名無史さん
07/08/18 11:35:15
もろ朝鮮人な事やってるのは福島恨人
文化も思想も朝鮮人と一緒
211:日本＠名無史さん
07/08/18 11:53:10
でもフクスマは日本人だからね
朝鮮人のヤマクチが云っても嘘くさいだけw
212:日本＠名無史さん
07/08/18 15:35:15
フグスマ人の2/3はアイヌ・蝦夷だよ。腕とか眉とか女でもすごく毛深いのですぐわかる。
やつらは「毛人」だ。
213:日本＠名無史さん
07/08/18 15:47:31
日本で一番百姓一揆が多発したのは長州藩。
特に「天保の長州一揆」が有名で、反抗した百姓達は
北朝鮮並みに、徹底的に弾圧されたという。
214:高杉晋作
07/08/18 16:02:47
そのバイタリティを見込んで作ったんが「奇兵隊」っちゃ。
フグスマの田舎もんには、逆立ちしても作れんじゃのぅ。
四民平等、自由民権は、長州が広めちょる。
215:日本＠名無史さん
07/08/18 16:44:26
陸軍の玉砕戦法の根っこが奇兵隊だからな(；一_一)
216:日本＠名無史さん
07/08/18 17:37:29
>>215
嘘をつくのが会津擁護とは、見てあきれるばかり。
実際のところ、戦前の日本軍も日清・日露戦争までは「名誉の捕虜」という言葉が存在した。
これが罪悪視されるようになったのは、軍人勅諭の「生きて虜囚の辱めを受けず」であり、
これを記した東條英機の会津白虎隊への共感が背景にあった。
玉砕賛美は会津が発生源なのだ。
217:日本＠名無史さん
07/08/18 17:55:17
まぁ戦後、山口県に残ってるのは殆どが三国人
三国人の暴虐な行為が酷いから
幕末以前から続いている家は殆どは大都市圏に避難している
今、必死になってる山口県在住者出身者は帰化した朝鮮人なんだから仕方がないよ
本当に全く無関係なんだから黙ってれば恥をかかないのにね
218:日本＠名無史さん
07/08/18 18:11:02
会津厨は嘘を並べるしか能がない様ですね
219:日本＠名無史さん
07/08/18 18:17:24
>>215は日本人がみな会津人と同じ考えを持っていると信じている会津教信者だからｗ
220:日本＠名無史さん
07/08/18 18:24:14
嘘だと思い込んで逃避しているのは血のなせる技だね
早く長州の人間から収奪した土地を返せよ帰化朝鮮人
221:日本＠名無史さん
07/08/18 18:29:26
>>206
> 例の「奥羽皆敵」書状
あれ、姉歯の先祖が自分で偽造したんじゃないの？ 先祖代々偽造・偽装が家職ｗ
世良ほどの人物が、あんな見え見えのくだらない文書を書くとは思えない。
222:日本＠名無史さん
07/08/18 20:16:42
とことん殺れ とん殺れとん殺れな♪
223:日本＠名無史さん
07/08/18 22:15:40
一応、本籍だけは北古萩だけど、生まれも育ちも世田谷の俺様がきますたよ。
戦前までの山口市内と萩と下関と長門の不動産は全て奪われた。
そんで爺さんと婆さんは大阪に逃げてその後、東京でやり直して東京で昭和30年を迎えたんだとさ。
朝鮮人か売国役人と坊主と議員しか残れなかったって常々いってた、国籍買うには役人の力がいるしね。
｢広島から糞朝鮮人がきたけどヤクザはこんかったから全部奪われた｣
ってことらしいよ。
224:日本＠名無史さん
07/08/18 22:35:07
チョンの仲間割れか…
225:日本＠名無史さん
07/08/18 22:48:51
と会津チョンが自作自演ｗ
必死だな会津チョンｗｗｗ
226:日本＠名無史さん
07/08/19 00:08:56
会津ヲタが、山口県人を帰化人にしたてあげたいのは
自分が好きな会津が、歪曲宣伝などいった
チャンコロやチョンと同じ事に、精を出したりしてる事から
世間の目を背けさせたいだけだろ？
会津ヲタのやってることは、論破された左翼と同じ
227:日本＠名無史さん
07/08/19 00:15:20
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
会津トール
228:日本＠名無史さん
07/08/19 00:19:59
当然ながらこうなるわけだ
山口県弁護士会 朝鮮学校への財政的援助についての勧告書
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
229:日本＠名無史さん
07/08/19 01:31:04
どこの地域でも在日や部落民には手厚い保護をするもんだぞ
230:日本＠名無史さん
07/08/19 01:41:18
辛酸を舐めた生活を強いられた過去があるし、部落なんかも住所で分かってしまう。
在日も昔は石投げられたり、詰られて悔しい思いしてる。ろくな職にも就けなかったみたいだからね。
だから、現代においては在日には特権があるし、部落民なんかも優遇されて、公務員になったりしてる
でも、能力において公務員になったらか、仕事が出来るわけでもない。
だから、猫の屍骸を片付ける仕事だったりするんだよね。まぁ、今はそういう部分も改正されてはいるんだろうけど。
こういう事例は、全国各地にあって、山口県だけがやってる事じゃないしな。
イチイチそうやって朝鮮と絡めるのは、単に>>228の差別心からくるもんなんだろうね。
つまり>>228は差別主義者で、人格の歪んだ糞尿野郎という事になっちゃうね。
もしくは単なる福島恨人か、アンチ長州の会津ヲタか何かかな？ｗ
231:日本＠名無史さん
07/08/19 01:43:31
朝敵、逆賊にはそんなもの必要ない。
鶴ケ城は今後、50年間に渉る自衛隊の管理を要請する。
会津市内は戒厳下とし、50年間その使用を再度、禁止する。
主要交通路・鉄道は遮断し、通行は政府の許可した者だけと
する。
民度がこれほど低い会津民には自治権を再度、剥奪し占領
統治すべきだろう。
232:日本＠名無史さん
07/08/19 11:14:16
確かに「わたすは会津の生まれなもんで長州の子分にはなりだぐね！」と
2007年に発言するのは、民度が低い証拠だな。観光とか歴史を知るというレベルではない。
単なる時代錯誤なだけ。民度が本当に低いよ…フクスマ恨人。
233:日本＠名無史さん
07/08/19 12:43:17
福島市民として会津にはいつも迷惑かけられて辟易しています。
福島市民としては、新潟県に割譲してほしいのですが・・・
栃木でもいいです。
234:日本＠名無史さん
07/08/19 13:27:04
山口を朝鮮人から返してもらってそこに住まわせろ
235:新潟県人
07/08/19 19:57:11
>>233
イラネ。北越戦争で会津バルバロイに蹂躙されたんで、断る。
236:日本＠名無史さん
07/08/19 20:04:38
山口駅や旧小郡駅や下関市内とその周辺は酷かったらしい
駅や中心部から20km半径に関西や九州や広島や半島から朝鮮人が集結して
戦後数年は無法地帯化していたんだって
両親ともに山口市長門市萩市下関市のどこかの出身だと
帰化朝鮮人の血が入ってる可能性が100%に限りなく近い
ここで吠えてる似非長州人はいっぺん調べたほうがいいよ
237:日本＠名無史さん
07/08/19 23:34:33
>>236オマエ死んだ方がいくね？
どうしても山口を朝鮮にしたいんだろうけど
その姿勢は汚いし、気持ち悪い
いっぺん調べろって、オマエはどう調べたんだよ？
調べたうえで言ってるんだろ？
しかもそういう事を調べるきっかけって何？
なんか調べる動機も差別のために調べたっぽくて
キモチワリーよ…
238:日本＠名無史さん
07/08/19 23:37:25
>>236
「20km以内に結集」ってあんた、平地の少ない山口県の町からそんなにレンジとったら
面積のほとんどが人の居住不可能な山林ばかりだぞ。
もうちょっと頭使って数字考えろよ。
239:日本＠名無史さん
07/08/19 23:53:04
薩摩民族と長州民族の腹黒さに勝てる国はないのだ
240:日本＠名無史さん
07/08/20 00:01:35
福島恨人や会津厨って歴史の話しが出来なくなったら
詰りに転向する汚らしい人間性だよな
だから歪曲宣伝とか言われるんだよ…バカが
241:日本＠名無史さん
07/08/20 00:07:44
心配すんな
ほとんどの日本人が知ってることだから(^^♪
242:日本＠名無史さん
07/08/20 00:09:11
フグスマ恨人や会津ヲタが歪曲史を発信
↓
薩長ヲタに論破される
↓
フグスマ恨人と会津ヲタが歴史に関係ない話をしだす
↓
薩長ヲタに話しの筋違いを指摘される
↓
フグスマ恨人と会津ヲタは苦し紛れに「朝鮮」という国名を
差別的に引用して、九州人や山口県人を詰りだす
↓
さすがに薩長ヲタもあきれてくる
こういうパターンでループさせてるのは会津ヲタとフグスマ恨人
隣国すら差別用語で引用する程、徹底した差別主義者が多すぎ
243:日本＠名無史さん
07/08/20 01:19:46
薩長は大半の日本人から差別されてるだろ
244:日本＠名無史さん
07/08/20 02:03:00
九州vs東京
タモリvsたけし
245:日本＠名無史さん
07/08/20 02:31:11
争いはやめよ。会津や斗南の会津人達は吾が薩摩の同胞である。
実家の婆さんにきいてみろ。
お前達の大部分の者の血の中には、戊辰の時に仕込んだ優良なる
薩摩隼人のＤＮＡが脈々と流れているのだ。
君達の体の遺伝子の、1/4、1/8は、吾が薩摩がものたい。
争いあうのはやめにしもんそ。
246:日本＠名無史さん
07/08/20 14:50:13
>>243確固たる理由がなければ、オマエの発言はただの悪口になるけどＯＫ？
247:日本＠名無史さん
07/08/20 15:34:37
↑黙ってろ馬鹿が。低俗な会津の煽りに簡単に釣られやがって。会津スレばっかりあげてんじゃねーよ。
248:日本＠名無史さん
07/08/20 23:09:52
>>245
ほうじゃ。まっこと今、会津に住んどる者のほとんどには勇猛なる長州のＤＮＡ
が、はじけちゅう。戊辰の時に仕込んだからのう。
悪い血はぜんぶ清めちゃったよ。
249:日本＠名無史さん
07/08/20 23:28:03
なるほど、獰猛なチョン長州のＤＮＡを会津が清めてあげたのか
250:日本＠名無史さん
07/08/20 23:44:05
つ 「ひえもんとり」
ググレ
251:日本＠名無史さん
07/08/21 00:27:28
薩摩の獣のＤＮＡは臭くてかなわん
252:日本＠名無史さん
07/08/21 00:35:30
まったく、会津だか薩摩だか長州だか分からないが、
他の都道府県から見たら何考えるのっう感じだよ。
そんな事ばかり書いてると、
他の都道府県から見放されるぜぇ。
253:日本＠名無史さん
07/08/21 00:38:49
248のような未開人によって、
会津では言葉にしてはならないような行為が行われたのであろう。
想像しただけで・・・
254:日本＠名無史さん
07/08/21 02:16:22
火病しながら長州を擁護してるのは
最高のネガティブキャンペーンですね
255:日本＠名無史さん
07/08/21 02:28:41
会津厨がファビョってるなｗ
256:日本＠名無史さん
07/08/21 11:43:02
>>253
だいじょうぶだ。会津は西南戦争の時に、逆に薩摩に仕込みにいっただ。
257:日本＠名無史さん
07/08/21 13:48:18
なんだ？248の土佐弁はｗ
140年の恨文化の歴史を見ても
火病なのは、フグスマだろーがｗｗｗ
おまえ等会津厨房は悪口しか言えない
チンカス野郎ばっかだなｗｗｗ
258:日本＠名無史さん
07/08/21 14:03:36
↑↑煽ってて楽しいか？
あんた、バレバレだっっうの。
259:日本＠名無史さん
07/08/21 15:10:05
ビアンコーネ福島は福島ではない
白虎隊から取ったのである、よって現代の白虎隊である。
に比べて１世紀先を行ってるのが、サンフレッチェ広島
毛利が作った。よって現代の奇兵隊であろう。
まあ、歴史とは皮肉にもここまでの差を明確にしているのである。
260:日本＠名無史さん
07/08/21 16:22:56
サンフレッチェ広島が長州って初めて聞いたw
山口県人の闇って・・・・どんだけ
261:日本＠名無史さん
07/08/21 17:10:08
ところで福島聖光はどごで消えたたい?
毛利に蹴散らかされたようでごわすな。
白虎隊のがまだ骨がありもしたでごわす。
262:日本＠名無史さん
07/08/21 17:37:19
今時鹿児島でごわすなんて使わないから。煽り君ですか？
最近大杉。
263:日本＠名無史さん
07/08/21 17:40:40
明治維新の前夜、会津若松で激しい戦闘がありました。
薩摩、長州の両藩を主力の薩長新政府軍と、
会津藩を含む奥羽越列藩同盟軍が戦った戊辰戦争は、
会津若松城下の戦いが最大の激戦となり、
白虎隊ら多数の会津藩士が命を落としたのです。
会津藩の死者は数千人ともいわれ、戦闘は残酷を極めました。
その怨念は深く、百三十数年以上たった今日に至っても関係修復は図られていません。
以上は某作家の発言だが、会津の被害ばかりで
264:日本＠名無史さん
07/08/21 17:42:56
明治維新の前夜、会津若松で激しい戦闘がありました。
薩摩、長州の両藩を主力の薩長新政府軍と、
会津藩を含む奥羽越列藩同盟軍が戦った戊辰戦争は、
会津若松城下の戦いが最大の激戦となり、
白虎隊ら多数の会津藩士が命を落としたのです。
会津藩の死者は数千人ともいわれ、戦闘は残酷を極めました。
その怨念は深く、百三十数年以上たった今日に至っても関係修復は図られていません。
以上は某作家の発言だが、会津の被害ばかりで
相手側の被害には触れていない。
今日に至っても関係修復は図られていないというが
関係修復を拒んだのは福島恨人の方である。
265:日本＠名無史さん
07/08/21 18:56:00
>>261-264
とりあえずサンフレッチェ広島＝長州って斬新な山口県人の闇を説明してくれ
なんならﾄﾞﾒｻｶにスレ立てするよ
266:日本＠名無史さん
07/08/21 19:07:57
>>265
どうぞ、どうぞ会津厨が知らないだけで広島や山口ではサンフレッチェ広島は
サンフレッチェ長州って改名し山口県内にホームタウンを移すべきだとみんな思ってるからね。
267:日本＠名無史さん
07/08/21 19:36:32
会津に責任なすりつければいいってもんじゃない。
御三家も弱体化して四境戦争でボロ負けしたのが全ての始まり。
奥羽同盟が殿勤めて最大の被害こうむったのは事実。
幕府からゲリラに鞍替えして会津叩いてるとしたらそれこそクズ。
268:日本＠名無史さん
07/08/21 19:39:58
現在の会津人の蛮行を、当事者の生きていない過去にすりかえて正当化する>>267がクズ。
269:日本＠名無史さん
07/08/21 19:42:18
URLﾘﾝｸ(localhost:8823)ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)l50
270:日本＠名無史さん
07/08/21 20:15:24
迷惑ですから巻き込まないでください。
271:日本＠名無史さん
07/08/21 21:39:47
【社会】盗み目的か 自販機の下敷きで死亡 －福島－
新着レス 2007/08/21(火) 21:37
けさ、いわき市のゴルフ場で、男性が自動販売機の下敷きになって死亡しているのが
見つかりました。隣の販売機が荒されていたことから、警察は、男性が金を取ろうとして
誤って下敷きになったとみています。
272:日本＠名無史さん
07/08/21 22:38:54
早乙女貢ってハルビン出身で、会津武士の家系なんだってね。
やっぱ恨文化と不寛容思想の地域なんだな、フグスマって。
273:日本＠名無史さん
07/08/21 22:48:06
ハルビンは中国だけどな…
274:日本＠名無史さん
07/08/21 22:50:01
支那も恨文化だよ
275:日本＠名無史さん
07/08/22 00:15:03
中国・韓国・朝鮮・福島だけにあるのが恨の文化だもんなｗ
140年も不寛容思想と歪曲宣伝戦やってる地域は、この４つだけだろ。
福島は日本の恥だんだよ、恥！
276:日本＠名無史さん
07/08/22 01:41:09
中国・韓国（長州を含む）・朝鮮・福島だけにあるのが恨の文化だな
277:日本＠名無史さん
07/08/22 02:07:06
地域物の本には必ず維新怨恨とか書いてあるから、アホなザイニーが釣ってるんだろ。
要するにライターが不勉強でネタがないだけ。
山口は政治議論好きとか、そんな奴見たことねー。
278:日本＠名無史さん
07/08/22 10:44:30
>>276
[恨文化]
執拗な遺恨を残し、子々孫々許さない。官軍側の県の人間との婚姻関係は許さない
歪曲した歴史を宣伝戦として発信し、加害状況や政策の不味さをひた隠し
自分達の被害状況ばかりを誇張して発信し、お涙頂戴の観光を展開し金を巻き上げる
長州ではこういう事はない。福島と支那・朝鮮がやってる事だろ。
279:日本＠名無史さん
07/08/22 10:57:58
【執拗で陰湿な遺恨】
支那 大東亜戦争後から現在まで62年
朝鮮 大東亜戦争後から現在まで62年
福島 戊辰戦争後から現在まで140年
【子々孫々許さない】
支那 宣伝戦において日本のアイデンティティを潰す
朝鮮 反日運動
福島 官軍だった鹿児島・山口・高知・佐賀の人間との婚姻関係拒否
【歪曲した歴史の宣伝】
支那 南京大虐殺
朝鮮 従軍慰安婦
福島 会津戦争
【加害状況や政策不備の隠蔽】
支那 同胞への虐殺行為・世界の皇帝という思想
朝鮮 小中華思想
福島 尊攘派への虐殺行為・市民への搾取
【お涙頂戴の宣伝戦観光】
支那 南京虐殺記念館
朝鮮 日帝支配と称する記念館
福島 飯盛山周辺及び武家屋敷等の観光
280:日本＠名無史さん
07/08/22 11:17:55
今日は真面目書き方ですね。このあと、携帯、パソコン駆使してまた書くんでしょうけど。
281:日本＠名無史さん
07/08/22 13:51:52
長州 関ヶ原の戦いから明治維新まで268年
さすがに長州の根強い恨文化には勝てないな
282:日本＠名無史さん
07/08/22 14:10:23
長州、会津、薩摩にナリキリ。よくまぁ…。
283:日本＠名無史さん
07/08/22 15:42:22
>>281その長州に負けて会津は恨人として２１世紀を過ごしてるんですね＾＾
284:日本＠名無史さん
07/08/22 16:17:31
恨文化が繁栄してる福島と朝鮮は仲良しですね（＾＾）
(a) ソウルモデル URLﾘﾝｸ(www.seoulmodel.com)
(b) マスコットガール URLﾘﾝｸ(www.fuzoku-townpage.com)
(c) コリアプリンス URLﾘﾝｸ(www.fuzoku-townpage.com)
(d) ラブストーリー URLﾘﾝｸ(www.fuzoku-townpage.com)
(e) ソウルピュア URLﾘﾝｸ(www.fuzoku-townpage.com)
(f) ベッドサン(白頭山) URLﾘﾝｸ(www.fuzoku-townpage.com)
(g) 麗人ハウス URLﾘﾝｸ(www.fuzoku-townpage.com)
(h) 小悪魔 URLﾘﾝｸ(www.reijinhouse.com)
(i) アリラン URLﾘﾝｸ(6245.futown.com)
(j) 郡山アリラン URLﾘﾝｸ(www.k-ariran.com)
(k) 韓流美人 URLﾘﾝｸ(www.kanryubijin.com)
(l) ナンバーワン URLﾘﾝｸ(7503.futown.com)
(m) 韓国美人美人館 URLﾘﾝｸ(www.f-bijinkan.com)
285:日本＠名無史さん
07/08/22 16:39:51
そんな事言ったってさ、サンフレッチェはJ１だし
ビアンコーネは東北リーグですか？？
ふーん、、ありがとうございました本当に。
286:日本＠名無史さん
07/08/22 16:42:08
福島と朝鮮はせいぜい友人だけど、山口と朝鮮は親族だからなw
287:日本＠名無史さん
07/08/22 17:19:50
痛スレまとめて晒しage
288:日本＠名無史さん
07/08/22 18:42:51
>>286なんで山口だけに執着してるの？鼻糞くん。
親族というソースでも？まさか司馬の個人的史観を鵜呑みかな？
福島は朝鮮・支那と友人どころじゃないだろ？同人種の同胞だろｗ
不寛容思想なんて福島と朝鮮と支那にしかない文化だぞｗ
289:日本＠名無史さん
07/08/22 20:41:04
古代日本は韓国が作った
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
290:日本＠名無史さん
07/08/22 20:49:54
夏の高校野球を制したのも薩長土肥。逆賊は官軍に勝てる訳がない。
291:日本＠名無史さん
07/08/22 21:08:13
佐賀と広島…
朝鮮系同士かよw
292:日本＠名無史さん
07/08/22 21:25:31
去年まで三年連続決勝進出した
駒大苫小牧は多くの元会津藩士が
移住した北海道代表なんだが。
293:日本＠名無史さん
07/08/22 22:36:39
北海道の人に失礼だろ
294:日本＠名無史さん
07/08/22 23:15:45
そんなことありませんけど…
五稜郭の恨みもありますからね
295:日本＠名無史さん
07/08/23 03:35:25
苫小牧ってほとんど関西メンバーじゃなかったっけ？道民がほとんどいないという・・・
296:日本＠名無史さん
07/08/23 06:05:27
>288
本格的にあたま悪そうだな。
>290
主張が韓国人みたいだなｗ気づけよ
297:日本＠名無史さん
07/08/23 12:43:38
五稜郭の恨みｗｗｗ恨人が飛び火させてんのか？
まるでチョンやチャンコロに煽られた台湾かフィリピンのようにｗｗ
298:日本＠名無史さん
07/08/23 13:33:44
同じ日本人同士で何をやってるのか。
これだから、朝鮮人やシナから足元見られるんだな。
昔の人達は官軍も幕府側も立派に戦って国の礎を築いた。
今じゃ、捏造だぁ、どっちが悪い、揚句の果ては朝鮮人と絡める。
多分立派に戦った官軍の先祖さんも、幕府側の先祖さんも情けなく思ってると思う。
両軍の話す内容の行き違いや、色んな問題あるのかも知れないが、立派に戦った両軍に敬意を払いたい。
それで今の日本があるわけだからね。
299:日本＠名無史さん
07/08/23 21:05:10
>>298
いや、あの時、会津で信長のように"根切り"をして動く物すべて殺害
する殲滅戦をしていれば、日本が間違った太平洋戦争に進むみことは
なかった。
会津原理主義に心酔した東條等、戦争犯罪人を産んだのは遺憾である。
300:日本＠名無史さん
07/08/23 21:18:57
プラス佐賀閥も加える
301:日本＠名無史さん
07/08/23 21:57:04
日本人じゃない薩長を関ヶ原後の処罰で生き永らえさせたのが間違いだったな
302:日本＠名無史さん
07/08/23 22:25:26
確かに家康は甘かった。彼は協調性もちすぎだ。豊臣家を潰したまでは良かったが。仏教の和の精神が仇へなった観。
303:日本＠名無史さん
07/08/24 01:53:07
東日本でもう一度幕藩体制つくろうよ。帯刀令もだしてさ
304:日本＠名無史さん
07/08/24 07:06:25
私の言う道州制は、アメリカ合衆国に、ならったものです。
都道府県を統合して、道と州に分け、
初代の大統領には徳川家の当主がなる。
305:日本＠名無史さん
07/08/24 07:27:22
>>298
こういうゲーム脳が一番ウザい。司馬小説とかに心酔してるタイプだ。
何か良いことを言ってるつもりなんだろう。
306:日本＠名無史さん
07/08/24 08:41:40
同じ日本人同士で何をやってるのか。
これだから、朝鮮人やシナから足元見られるんだな。
昔の人達はドーハもアトランタも立派に戦って日韓ワールドカップの礎を築いた。
今じゃ、審判買収だぁ、武田が悪い、揚句の果ては朝鮮人と絡める。
多分立派に戦ったドーハの先祖さんも、人間力の先祖さんも情けなく思ってると思う。
両チームの話す内容の行き違いや、色んな問題あるのかも知れないが、立派に戦った両チームに敬意を払いたい。
それで今のＪリーグがあるわけだからね。
307:日本＠名無史さん
07/08/24 09:56:18
関連スレ
RANGEMAN -レンジマン- 12
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
作者が会津出身
308:日本＠名無史さん
07/08/24 12:47:26
この漫画家が差別発言をしていないのなら、特に問題はない。
逆に、「関東東北人は正義だから西日本出身者は悪だと決まっている」などと書いている文献があったら
いくらでも貼ってよい。
309:日本＠名無史さん
07/08/24 15:22:20
>>308
逆に、「西日本出身者は正義だから関東ﾄｰﾎｸﾞ出身者は悪だと決まっている」などと書いている文献があったら
それは事実なので特に問題はない。
310:日本＠名無史さん
07/08/24 16:53:18
>>309
うんうん
自分のバカさ加減を天下に公表するようなもんだから全く問題ないwww
311:日本＠名無史さん
07/08/24 21:24:46
>>303・304 幕藩体制を敷くにはまず警察権行使を政治家の立法権で弱める法律を通し(その前に在日たちを全員処分)、記憶力や商才実践力とは違う現行の商人人心評価を改めて、宗教経典通りな武家社会＝江戸期武家系譜の皆さんたちを党公認として選挙に立候補させる。
312:日本＠名無史さん
07/08/24 21:35:26
世に会津小鉄会の天下がやってくるんだね。
313:日本＠名無史さん
07/08/24 21:37:47
(安倍武士政権が江戸期武士たちを探しだす)。そして武士(自民党)たちが必然的に当選し、除籍謄本を元に職業固定制度を強いて国民一人ひとりにIDカードを発行する。そして幕府を開き民主主義と憲法を廃止させる。以後は代議士議会の中で将軍を五年おき決定していく。
314:日本＠名無史さん
07/08/24 21:41:43
これらで次代には無くなりそうな朝廷も今後安心だ。
このプランがサムライ安倍政権にとって必要で最後のチャンスとなろう。
315:日本＠名無史さん
07/08/24 21:58:59
そして与党政治家には武器携帯を許し、警視総監よりも強力な逮捕拘束権を持たせ、大臣以上には生殺与奪権まで与える。
専門的な弁護士資格制度も廃止させ、代わりに部落首長が被告人を弁護させる。先物・株取り引きも一部公家と武家以外原則禁止とし、株式会社の半数の株主は自動的に政府名義とす。
316:日本＠名無史さん
07/08/24 22:14:17
警察権を弱めるとは、江戸武家に対しては発砲罪、武器等製造法違反罪、鉄砲刀剣類所持等取締法違反罪の適応外とし、容易な正当防衛をも認める体制をいう。同時に一部の武士(維新士族も含む)には武器携帯を許す。
317:日本＠名無史さん
07/08/24 22:20:39
分かった、分かったよ長州ｗ
おまいらもよく民主主義っぽい方向に日本を導いた。
だが、会津を恨むなかれ。おまえら同様彼らも必死だったのだ。
だが、今313や強いては315みたいなことが現実に起ころうと
してる事の方が問題なのだ。駈ると長州安部の手によってｗ
318:日本＠名無史さん
07/08/24 22:32:21
この時代の前提として、武士の戦闘能力はまったくなくなってた
関が原で悔しい思いをした長州、薩摩だけが別格
戦争の作法も知らない人たちが武器を持って戦場に出向くと敵味方両方にとって悲惨
319:日本＠名無史さん
07/08/24 22:33:59
安倍は会津士魂の大ファンですから、長州人とは見なしません。
320:日本＠名無史さん
07/08/24 22:50:38
>>319その通り。>>315とかの投稿者は会津だろ。
321:日本＠名無史さん
07/08/24 22:53:00
妄想についていけないんですけど。
322:日本＠名無史さん
07/08/25 13:01:59
>>318
馬鹿こぐでね。 勝てばええんじゃ。ただ勝てば。
農民や商人ふぜいで出来た官軍なんぞ。馬の糞だ。
323:日本＠名無史さん
07/08/25 13:11:50
関ヶ原以降の恨みという主張が会津ファン？からよく出るが
その間に、外様藩が何かやらかしたかい？
薩摩だって長州だって、なんだかんだいって、参勤交代もやったし
月の献上品だって、ちゃんと納めてるでしょうが
長州藩なんか、支藩の徳山・長府・清末までが献上品を送ってるよ
打倒徳川なんて本気で考えていたのは、関ヶ原以降の何代かまででしょ
打倒徳川の御伺いなんて、社交辞令に過ぎないよ
本当に打倒徳川を意味した御伺いなら、保守派が御家大事なんて考えないでしょ
それに、徳川が日本を治めて以来、黒船が来るまでは、天下泰平の世の中だよ(^^)
324:日本＠名無史さん
07/08/26 01:16:09
薩長VS会津論を語る上で押さえておかないといけないのは
悪口を言うだけの会津ヲタがいるって事でしょうよ
325:日本＠名無史さん
07/08/26 01:51:50
差別感情むき出しのチョン長州よりはマシ
326:日本＠名無史さん
07/08/26 02:31:44
>>319
でも、長州安部の造った阿部橋を山口の地元民はたいそう有難がって
橋の上をぞろぞろ巡礼行進していたぞよｗ
327:日本＠名無史さん
07/08/26 03:06:10
>>325
みたいな未開な土人が典型的な会津人
痛いところを突かれるとすぐに火病します
無知無網で妄想にだけは長けてる愚民が会津人の特徴ですね
328:日本＠名無史さん
07/08/26 08:00:55
だな。
会津なんて地域差別の上に身分差別者ばっかりだしな
329:日本＠名無史さん
07/08/26 12:25:40
とことん殺れ とん殺れとん殺れな♪
330:日本＠名無史さん
07/08/26 14:19:27
325がおもくそ差別しまくってるのだが…
331:日本＠名無史さん
07/08/27 23:12:13
関連スレ
RANGEMAN -レンジマン- 11
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
作者が長州出身
332:日本＠名無史さん
07/08/28 13:25:21
とにかく規律正しく真面目で武士道精神や道徳を重んじる会津を、
幕府に隠れて外国との密輸貿易で稼いでるような長州の人間は嫌いだったみたいだね
サムライとヤクザ
会津と長州じゃまるで人種が違うんよ
まあ会津の真面目さは異常は異常だけど
333:日本＠名無史さん
07/08/28 13:30:35
あの長州の会津嫌いが後のサムライや士族狩りになるんだろうね
確かにもう刀で戦うような時代じゃない時代ではあるけどねえ
長州は少しはサムライの気持ちがあればまた違ったのに
サムライ社会、武士社会、武士道精神を嫌い排除しちゃったからなあ
なんだかなあ
334:日本＠名無史さん
07/08/28 15:06:57
で、会津の武士道や道徳って結局何？
335:日本＠名無史さん
07/08/28 15:20:14
会津藩兵の越後での略奪暴行が、会津武士道の精華だ！
336:日本＠名無史さん
07/08/28 17:22:15
ただ基本的に評価ってのは統治する権力者によっても変わるものだしね
明治樹立後の長州独裁政治の頃は、長州側が正義で会津が悪って評価だったと思うよ
んで長州は意見の合わない薩摩を追い出してさ、薩摩の西郷隆盛まで賊軍として殺しちゃたしね
その後、薩摩藩の元士族が中心となって長州閣政権に自由民権運動とかして議会の解放を訴えたりさ
んで、そんな事がいろいろあってようやく太平洋戦争の敗戦で、
長州系の議員を戦犯で裁かれて、当時からの薩摩藩派の吉田茂を中心とした政権になれた訳だし
多分それ以後だよ。
長州がこれだけ悪く言われるようになったのは
ただ明治維新後の長州はやっぱやりすぎたから、長州独裁政権失ってから、こんだけ言われるんだと思うよ
337:日本＠名無史さん
07/08/28 17:30:47
会津厨は香ばしいですなあ
338:日本＠名無史さん
07/08/28 20:07:05
薩長は臭いけどね
339:日本＠名無史さん
07/08/28 21:14:17
>>332
その規律正しく真面目で武士道精神や道徳を重んじる会津が、京都で配下3000名
を誇る会津小鉄会を使って勤皇の志士達を殺したんだよね。内ゲバの浪人崩れの
新撰組も使役してたっけ。
白河関では3倍以上の兵の数を頼みに、農民・商人からなる薩摩軍に殺到して逆に
銃の標的にされ壊走したあの会津藩だよね。
長州が四境戦争で見事に勝ったのに、数で官軍を上回りながら、城を捨てて逃げ
回っていたあの会津藩だよね。
土方・榎本が後にその弱兵ぶりに後悔したというあの会津藩だよね。
340:日本＠名無史さん
07/08/29 14:09:38
派閥が独裁政治になる根拠は何ですか？世迷言ぬかしてますなぁｗ
明治政府の国会議員が、全員長州藩出身者とでも思ってるのか？
己が勝手な解釈で、無知を晒してるんじゃない！
341:日本＠名無史さん
07/08/29 21:11:53
とことん殺れ とん殺れとん殺れな♪
342:日本＠名無史さん
07/08/29 21:16:32
会津は思想が古すぎ。薩長の維新思想に負けて当然。
武器もろくなのがほとんどなかった。
343:日本＠名無史さん
07/08/29 22:06:56
この間、合コンで知り合ったオンナが会津出身と聞いて、
その彼女を口説いて、ラブホで変態SEXしたあとに、
「おれ実は山口県出身なんだけど、そこら辺どうっしょ？ｗｗｗｗ」って言ったら、
すげえ苦虫をかみつぶしたような顔になって、その後連絡とれなくなった。
いやー、マジ笑えたぜｗｗｗ
344:日本＠名無史さん
07/08/30 02:19:21
妄想乙
345:日本＠名無史さん
07/08/30 21:10:47
>>343
会津人乙
346:日本＠名無史さん
07/08/31 09:49:57
サンフレッチェ強いな～
347:日本＠名無史さん
07/08/31 10:27:54
さすがチョンだよな
348:日本＠名無史さん
07/09/03 21:21:34
薩長の蛮行を忘れない！あいづにえいえんにあやまれ！！！
349:日本＠名無史さん
07/09/04 11:09:27
会津の蛮行を忘れない！越後にえいえんにあやまれ！！！
350:日本＠名無史さん
07/09/04 13:39:54
サンフレッチェが強いなあ・・
351:日本＠名無史さん
07/09/05 17:27:47
薩長の蛮行は、ウィキでも要出典が付いていて
検証の余地があり、信憑性の低さが示されてるだろ？
馬鹿だね～会津ヲタは･･･
352:日本＠名無史さん
07/09/05 17:58:02
おそらく早乙女貢あたりの小説を、真の歴史と思っているだろう。
353:日本＠名無史さん
07/09/05 21:40:08
会津って中国産そば粉と集団自殺いがい自慢するものがないからね。
悲劇がウリでは特亜のくにと同類とされかねないところがいたいね。
354:日本＠名無史さん
07/09/05 22:17:13
じゃあ会津が越後で蛮行したも嘘だよね！？
あいづにえいえんにあやまれ！！！！えいえんに未来永劫！！！そうじゃなきゃ和解はない！
355:日本＠名無史さん
07/09/05 23:41:19
会津藩兵と会津藩指揮下の衝鋒隊と水戸脱走軍が、「会津士魂」の名の元に
越後の民衆から略奪と暴虐の限りをつくしたため越後の民衆から忌み嫌われました。
例えば会津藩兵は自軍が進駐した村々、例えば塩沢村からは550両、
六日町からは500両、浦佐村からは480両等々と搾取し、また新たな無茶苦茶な税を作り、
羽織着用税として5両、脇差税として10両など徹底的に民衆から搾取したのです。
税金と取り立てるのはまだましで、新潟町では徹底的な略奪までしている。
北越戦争の今町攻防戦が行なわれる前日には大面村の米沢藩本営に
「略奪を行なう会津藩兵と一緒に行動するのなら、
もはや米沢様には協力出来ない」と農民が懇願に訪れるほどでした。
356:日本＠名無史さん
07/09/06 00:19:15
蛮族同士の怨恨史はどーでもいい
くだらないスレでサーバーに負担かけんな馬鹿ども
357:日本＠名無史さん
07/09/06 00:20:15
容保も切腹して謝罪し、降伏していればよいものを
会津の国土は焦土と化し、多くの藩士が戦死。藩士はまた、
家族が後顧の憂いを絶つという悲惨な自刃で失ってしまった。
かつ、戦費調達の贋金を蔓延さた。 戦い終わるや旬日。
農民の怨念は激しく爆発、会津全域にわたって数万にのぼる民衆は、
「ヤーヤー」と叫んで打ちこわしを行った世直し一揆(1868.10.03)は、
会津藩の圧政を厳しく批判して会津の山野に燎原の火のごとくひろがった。
よって、残存会津藩士一統墳墓の地に身の置き所さえなくなった。
そして、自らの選択の青森斗南への移住は薩長が仕組んだと声高に叫び、今日に至っている。
358:日本＠名無史さん
07/09/06 00:26:36
薩長は屁理屈とねつ造ばかり得意だな。真の正義と武士道がどこにあるか
考えてから物言え。
359:日本＠名無史さん
07/09/06 01:04:12
人材不足で、松平容保に役職与えといて、よく言うね～
薩長もやばいくらい、陰湿だぬ。
会津も薩長もいい加減にしたら？
他県の人らは、冷めた目で君らのことを見ているよ。
360:日本＠名無史さん
07/09/06 01:41:17
蛮行してないとこなんてねえよ
361:日本＠名無史さん
07/09/06 01:57:41
会津藩は関しては、越後への出兵目的はこの年の二月に旧幕府から委譲された分を含む、
越後内の会津藩の飛び領の防衛が目的で、会津藩を救済する為に他藩が越後に
出兵してるのににも関わらず、肝心の助けられる会津藩が前線に送ったのは
越後派遣軍の半分ほどで、残りは飛び地の蒲原郡や阿賀野川沿いの防衛に当てていたのを見ても、
会津藩が本気で越後戦線で戦おうと思っていたとは思えず、いやむしろ自分の越後での権益を守る為に
他の同盟軍を利用しようとしてたと言っても過言では無いでしょう。
民衆から略奪を欲しいままにしている会津藩に対しては、折角越後の民衆に歓迎されている
自分達（米沢藩兵）が、民衆から蛇蝎のように憎まれている会津藩兵と一緒に行動すれば
同類と思われてしまうと言う危機感を持っていました。
このため米沢藩参謀である甘粕継成などは「越後の民衆から憎まれている会津とは別行動を取るべき」と書き残しています
362:日本＠名無史さん
07/09/06 13:35:28
自分のことをたなにあげ、人のことばかり非難する。
さすがは「会津士魂」。
363:日本＠名無史さん
07/09/06 15:35:03
会津武士は蛮行をしない。薩長は西国だから野蛮人の集まり。これが答えだ。
364:日本＠名無史さん
07/09/06 16:09:01
>>363西国だから野蛮って考えが既に狂ってるんだよ
福島人ってのは、要するに部落民や在日のように
弱者としての権利を手に入れたいんでしょ？
不寛容思想の恨文化繁栄地域だもんな。奇特だよ、正直言って。
365:日本＠名無史さん
07/09/06 16:34:13
薩摩・長州の藩兵による会津若松城下での略奪・強姦・虐殺も激しかった
366:日本＠名無史さん
07/09/06 22:31:54
>>365
「会津藩兵による会津若松城下での略奪・強姦・虐殺が激しかった」が正解。
367:日本＠名無史さん
07/09/06 22:42:28
会津の敵は薩長だけではない！
徳川宗家もまた会津の敵だったのだ！
江戸城で決戦すれば会津戦争はなかった。
会津城下の悲劇は本来江戸で行われるべき事なのだ。
それを徳川慶喜は逃げ、勝は会津に押し付けた。
恨むべし！江戸そして東京！。
福井県もまた会津の敵だ。越前松平春嶽は、一番損な役を会津に押し付け、
自らは王政復古に協力した裏切り者なのだ。
恨むべし！越前そして福井県！。
高知県土佐藩も薩長と共に会津に酷いことをした！
会津として高知県に謝罪を要求したい。
他にも秋田県、新発田、三春も正義なき裏切り者！敵である！
会津若松市として、これらの都市に謝罪を強く要求する必要があると言いたい。
368:日本＠名無史さん
07/09/07 01:34:00
薩長、薩長というが、官軍には土肥もいるんだぞ呆けェ
369:日本＠名無史さん
07/09/07 01:37:20
>>367
山口はまだ東北から遠く離れてるから実害はないだけど、
東北内部の秋田とか津軽とかはリアルで東北人から
村八分にされて嫌がらせを受けてるからかわいそうだな。
370:日本＠名無史さん
07/09/07 11:26:51
なんで秋田や津軽が？恨文化で140年前の内戦を
21世紀になっても煽る福島を村八分にして、嫌がらせしなよ。
気持ち悪いんだよ、福島恨人わ
371:日本＠名無史さん
07/09/07 11:35:04
見当ちがいな恨文化を持ってるのは会津の一部の脳タリンだけだよ。
会津藩の暴虐を受けた越後人だって、今は会津をうらんでいない。
372:日本＠名無史さん
07/09/07 12:35:12
だが、会津ヲタには、福島発信の被害だけを鵜呑みしてる馬鹿もいる
そう、こういったブログの主のような…
URLﾘﾝｸ(huratabi.blog118.fc2.com)
373:日本＠名無史さん
07/09/07 13:05:15
がんばれ長州サンフレッチェ広島
374:日本＠名無史さん
07/09/07 14:38:04
会津藩の山川大蔵は会津へ帰ると、すぐに軍事会計の総裁に抜擢された。
長く京都の守護に当たっていた会津藩の財政は逼迫しており、
戦争など出来ないほどに苦しかったのだ。山川は、この財政状態から抜けだし、
軍資金をひねり出す大役を果たさなければならなかった。
ここで山川は一つの失敗を犯す事になる。京都で、会津藩は藩費の不足を充填する為に、
幕府に金銀貨鋳造の特許を申し入れ許可されていた。
山川はそれを思いだし、貨幣鋳造を進言し採用となるのである。
会津藩の軍用金は、この金によって補強されたが、それは後に「会津藩の偽金作り」と言われ、
貨幣価値の暴落を招き、庶民は生活の苦しさからヤーヤー一揆を引き起こしてしまうのである。
この為に、会津再興が認められて、新政府から「猪苗代か斗南」のどちらかと聞かれた時、
偽金の不満から一揆が多発する会津近くにある猪苗代を避け、斗南の領地に移住せざるを得なかった。
もし、猪苗代に領地を得ていたら、再興したばかりで戦う力を無くしている会津藩は、
会津藩をまったく信用しなくなってしまった領民達の一揆によって滅ぼされていた可能性がある。
新政府から会津藩再興が認められた時、新領地は斗南にしようと言い出したのは山川大蔵だった。
彼には偽金と戦争によって荒らされた故郷の領民たちの怒りが良く解っていたのだろう。
補足するが、明治新政府が会津藩を流罪にすべく斗南の土地に追いやったという事は無い。
会津藩に示されたのは、斗南と会津に近い猪苗代の二カ所である。
会津藩が自ら斗南を選んで移住したのだ。
375:日本＠名無史さん
07/09/07 15:43:45
会津も朝鮮も薩長も九州のキリシタンも本当に昔の事を恨むのが好きなようだ
376:日本＠名無史さん
07/09/07 16:00:51
会津は京都でも嫌われていた。
池田屋事件に激発された長州藩は、京都に攻め上り敗退したが(禁門の変 1864.07.19)
その兵火に焼け出された京都市民だが、火は会津が放ったと信じ込んでしまった。
また、長州兵が逃走の過程で落命すると、その死を悼み墓に詣でる「残念さん」信仰が
爆発的な拡がりをみせる。
そして、変後、反会津感情を高めたのが会津藩による執拗な敗残兵狩りと、
その過程での残虐行為だった。
幕府勝海舟も７月２３日の日記「聞く京地(京都)にて会藩、生捕りの者、
残らず斬首と云う。或いは私怨に出づるか」と書いている。
377:日本＠名無史さん
07/09/07 16:15:08
会津兵が略奪や放火をしていたのは越後だけではない。郡山も会津兵の暴虐を受けた。
URLﾘﾝｸ(www.city.koriyama.fukushima.jp)
378:日本＠名無史さん
07/09/07 17:04:06
遺恨三国人乙
379:日本＠名無史さん
07/09/07 17:21:09
遺恨三国人乙
380:日本＠名無史さん
07/09/07 17:25:59
斗南への移住は重臣会議で決まったものだが、
会津藩は京都守護職時代莫大な借金を抱え込み、
かつ会津戦争戦費調達に６０万両の贋金を製造流通させた。
このことは世間に知られており猪苗代では借金取りに悩まされることは必定であった。
そして、陸奥の最奥。まさかそこまでは借金取りは日参しないだろうとの読みがあったのだろう。
つまり斗南への移住は借金取りから逃げるためなのだ。
381:日本＠名無史さん
07/09/07 17:39:55
>>380
会津ってホント哀れすぎるな。
382:日本＠名無史さん
07/09/07 18:19:30
白虎隊は飯盛山自刃者１９名以外に戦死者３０名、
行方不明２名、自刃１名もいる。戦死者こそ祀られる存在でなければならないが、
状況誤認による短絡的自殺が誉められている現実に首をかしげざるを得ない。
そして自刃者の遺品が少ない理由は、地元民に衣服、大小の刀剣を盗られたことによる。
蘇生した飯沼貞吉ですら刀を奪われている。
衣服を剥ぐ死者への最大の冒涜行為、それを働くほど民衆は疲弊貧窮し会津士族を憎んでいる。
農民に畳を背負わせて先行させ、其の背後で鉄砲を撃ちまくって農民を盾にしたり、
自領の農民を官軍に内通したといって虐殺したり、放火したり、会津の武士階級は
農民を人とは思っていなかったとはいえ、まとめて何十人もの衣服を剥ぐ行為には感心できない。
白虎隊は滝沢本陣から出撃したが滝沢村の住民は早々と西隣、新鶴村へ疎開し暴虐を受けないようにしている
383:日本＠名無史さん
07/09/07 18:57:59
９月二十三日
会津に的場浩司来る
384:日本＠名無史さん
07/09/07 19:44:14
白虎隊に原爆があれば会津は無敵だ。