12/11/21 18:38:02.40
開催イベントにまつわる諸経費と関連項目
TRC料金表（A～D貸切で185万、ABで100万）
URLﾘﾝｸ(www.trc-event.jp)
文具料金表
URLﾘﾝｸ(www.kyouwa-kaikan.co.jp)
クッキーはこの菓子屋で作ってもらってるが値段は不明（ボッタ疑惑）
URLﾘﾝｸ(www.mashmon.com)
パンフ印刷所（半額で刷っている）
URLﾘﾝｸ(www.freak-net.jp)
参考：業界最安い印刷所比較
URLﾘﾝｸ(www.marusho-ink.com)
コミスタでのサークルカットの作り方（２ちゃんに貼られて急遽再アップ）
URLﾘﾝｸ(zero-plan.com)
3:【参考】
12/11/21 18:40:02.27
（前スレ）
【イベンター】ZERO-PLAN【乙女ゲ/真木/etc】
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)l50
4:【テンプレ(3)】
12/11/21 18:41:45.34
948 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 13:10:35.32 ID:???
（再修正版）11/11開催のｱﾙｶﾅﾚﾝｾﾝﾊﾅﾔｶ合同オンリーまとめ
・ＴＲＣ開催は会場費高騰のため4000円での開催と言い分けしていたが、ＴＲＣより安いはずの文具でも 同額の4000円の
サークル参加費を徴収。
・最初は「同日開催」だったのに、いつの間にか「合同開催」扱いになった。
・一部の者にメールで「お願い」されてパンフを合同パンフにする。
・チケットはここで叩かれたせいか、メール便ではなく普通郵便で出し、番号検索できなかったことを愚痴る。
・開催10日ほど前に、なぜかサークルのみパンフ自由購入制となる。
・開催４日前にやっと企画詳細が発表される。
・内容は購入冊数に応じて景品交換されるというものだが、サークル者もこの時点まで知らなかった。
・パンフを購入してはじめて参加できる企画だった（１パンフにつき1商品のみの交換）
・新刊既刊問わずカウントされるため当日購入本でなくても参加できるという穴があった。
・パンフ必須企画を計画しながら、パンフはサークル分も足りないほど早期完売し、以後は配置図コピーのみ。
→しかし予め200枚程度作成の疑い。（11時前には完売という極少部数煽り） 未だに謝罪無し。
・完売時に配布する用紙(配置図)でも企画参加はできるがｻｲﾄ企画頁にのみ書いてあり当日会場でのｱﾅｳﾝｽは一切なし。
・入れ替え制ではなくピストン式詰め込み制で、二次入場までは整理券を配布できていた
（つまり２次までは入場制限が必要な程度は人数を見込んでいた）
・景品交換は本部で行なっていたが、本部はそれぞれ入り口にあり、一般がよくわからずに交換列は階段に形成されたこともあった。
・一部は景品交換兼クローク受付を１人で行なったため、誰かが荷物を取りに来るたびに動きが止まる。
・景品交換の列整理スタッフはおらず、一部サークルの前を長々と潰す。
・唯一公式謝罪した件は、入場規制が三次まであったことのみ。
・アニメ化契機の青田買いｲﾍﾞﾝﾄで告知は早めにしたものの、直前の愛コレの準備や儲からなさを予想したのかサイトがなかなか
更新されずかなりの期間放置気味だったり、当日の景品の質やパンフ少部数を顧みてもでやる気のなさが著しかった。
5:【テンプレ(4)】
12/11/21 18:43:20.95
949 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 13:12:26.59 ID:???
（再修正版）愛コレ 及び愛コレに関するこれまでの主催言動の問題と思われる点 （その１）
・もう参加費4000円ではやっていけない（4700円でも厳しいと友人ｲﾍﾞﾝﾀ-談話を装って2で弁明）
・クッキー/まんじゅう/ケーキ販売(500円)だけは遙かなる昔から譲れない（絵師とキャラはいつも同じ）
・NLとBLは予め分けて配置するとｻｲﾄに明記はしているが普通のｲﾍﾞﾝﾄと違いｼﾞｬﾝﾙ問わずBLはまとめて隅へ除ける
・それなのにBLは配置図に細かくｼﾞｬﾝﾙ表記をせず何がどこにあるのか全く分からない不親切さ。→会場歩けば分かるでしょと2で弁明。
・上記のBL冷遇理由からBL嫌いを度々疑われるが、少しでも指摘されると2とｻｲﾄとﾂｲｯﾀ-で大反論展開。
・参加要項がｵﾌｾｯﾄ冊子、サークルチケットがｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞにﾏｯﾄPPを貼付け、封筒までもが豪華で印刷の上がりの関係で
常に発送が遅く高コスト仕様。
・それなのにメール便は速達にもせず普通郵便よりも到着が３日以上かかる場合があり遠方参加者へ全く配慮しない。
・普通のｲﾍﾞﾝﾄは３枚入っているが、申込者を意図的に増やすためサークルチケットが２枚しかない。そのため自然に申込者が増える。
・倍率が上がり一次申込者が多数になるため、ｺﾐｹよりも大人気の大規模最高峰ｲﾍﾞﾝﾄに思えてしまうﾌﾞﾗｳｻﾞﾏｼﾞｯｸ。
・しかし実態はダミーサークルや参加できるかどうかわからず取り敢えず早期に申し込んで当日欠席するケースも多数有り。
・チケットをｵｸで転売されるのが確認されるとサイトにヤフーIDを全晒しして強く警告する。（←上記理由から自業自得の範囲）
・愛ｺﾚは支部専の人がたまに出て30部完売はわわ＞＜やｵﾌ会するのには最適(最高峰乙女ゲーｲﾍﾞﾝﾄ)。しかし都市ﾐｹの人は壁でも
新刊50部程度の売上のごくごく普通ｵﾝﾘ-。赤豚ｲﾍﾞﾝﾄ並みの50部以上を少しでも期待した瞬間に一律175扱いされる不条理。
・TRC会場費(基本185万)/参加費合計400万/ﾊﾟﾝﾌサークルにも強制購入で最低1000部売上(推定2000部以下) 一冊900円/
業界屈指の安い印刷所及びB5断裁のローコストｲﾍﾞﾝﾄﾌﾗｲﾔ-を使用しておきながら、会場備品や前日設営、時間超過料金やｺﾞﾐ代に
莫大な金額がかかって参加費もﾊﾟﾝﾌ(800円→900円にup)も値上げせざるをえないと2で必死に弁明。
6:【テンプレ(5)】
12/11/21 18:45:19.34
（再修正版）愛コレ 及び愛コレに関するこれまでの主催言動の問題と思われる点 （その２）
・長年付き合いのあるｽﾀｯﾌは飯代のみで人件費未払いの疑い。→どんどんｽﾀｯﾌや友人が離れていっている。
・ｽﾀｯﾌへは土日も時間帯問わず連絡をしまくり常に自分と愛ｺﾚのためなら無償で働いてくれるものだと勘違いして礼儀を欠いている。
・ﾁﾗｼをサイトフォームから申請した場合のみﾊﾟﾝﾌ100円引き券とリンクが貼られる。(100円引券も廃止されたとの噂)
100円引き券すら貰ってない＆リンクも貼られてないﾁﾗｼ配布者も多数いる模様。
・ﾌｫﾄｼｮを持っていない人(ｺﾐｽﾀ/SAIのみ)の場合ｻ-ｸﾙｶｯﾄのﾚｲﾔ-統合ミスやPNG不可などの不備やらかしについては、以前だと
キレ気味に300spもあると発表していたが、2で指摘されてｱﾄﾞﾚｽを晒されてから再び懇切丁寧な上から目線でｺﾐｽﾀでの作り方の頁を
ｻｲﾄに中１日程度で急遽UP。愛ｺﾚの参加費を速やかに大量に支部ﾒｲﾝ若年層から徴収するための最も難関で躓きやすいとされる部分を速やかに改善()した。
・サークルチケットが２枚しかないため３人サークルが追加チケット発行を申し出たら主催にダミー疑惑をかけられる。
・一次締切が10/31なのに10月中旬になってもｻｲﾄも申込フォームもなく申込期間は実質２週間弱
・落選者への参加費返金対応が後回しにされていてお金を預かっている身なのに不誠実。
・落選者の参加費を次回参加費へとプールする選択肢ができたが、お金を預かっているはずなのに次の募集を開始した
ｱﾅｳﾝｽが一切なく一次締切を過ぎてしまって、救済措置も取られず落選有りの二次募集枠になってしまった
（次の愛コレの募集が開始されたことは２ではじめて知った）
・都合が悪くなると個人イベンターだからと言い張るが、実態や集金や規模的には企業ﾚﾍﾞﾙだがお粗末。
・ｽﾀｯﾌ整列や景品などを含め、オンリーの相場よりも高いと言われている4000円取るだけの仕事を全然していない。
・180円のダンボールを200円で売っている。
・申し込みに関する質問をしても迷惑メールだと判断されるのか、場合によっては返信すらしないこともある。
・ｻｲﾄの開設やリスト発表、発送遅延など自分で日付を決めたものを大幅に過ぎても謝罪は基本的に一切しない。
7:【テンプレ(6)】
12/11/21 18:47:20.63
（各種料金に関する疑問不満の声：引用１）
10 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 20:49:38.67 ID:???
文具のイベントはどこの階使ってるんだろ？
抱き合わせﾊﾟﾝﾌということはワンフロア開催予定だったんだろうけど、
拡大でﾚﾝｾﾝ129sp・ｱﾙｶﾅ81sp・華ﾔｶ38spになったらしいので
１フロアレンタルで土日料金で9-18時で２階３階を借りたら
226800*2＝453600円
サークル参加費4000円で248SPなので、1829円となる。
前回ラブコレAutumnを参考にして考えると
TRCは1日一律料金でA・Bホールで535500+441000＝976500円
サークル参加費は4000円で696SPなので、1403円となる。
サークル参加費の半分以下だけど、スタッフ雇ったりチラシ印刷のお金かかる。
コミケなんかでは比較的ちゃんと撒いてるから（少なくともラブコレは）それなりに枚数刷ってるはず。
ただしパンフレット（サークルも全員購入）とクッキー、コスプレ（一人500円）の収入がある。
クッキーは1枚500円だけど原価不明だし、コスプレも何人いるかも更衣スペースなどの費用も不明。
パンフも何部刷ってるかはよくわからないから原価は計算しにくいけど、
半額サービス使ってるし（多分チラシも割り引きサービス使ってる？）全員購入制なので
前回イベントを参照にすると一般を含めて2600～3000部くらい刷ってそう。
サークル１SPにつき２名入れるのでサークル分1392部、一般分は単純に×２してる）
サイトには2000部までしかなかったので2000部132Pで計算すると原価119.5円。
これをイベント売り700円、書店で1250円くらい（書店値段はウロですまん）で売ってた。
ここまで計算してあれだけど、この値段設定は適切なのかはよくわからん。
8:【テンプレ(7)】
12/11/21 18:48:45.33
（配置に関する疑問不満の声：引用２）
578 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:01:18.30 ID:???
（現状ﾗﾌﾞｺﾚ）
NL小波/NLﾈｵﾛﾏ/NLｵﾄﾒｲﾄ～ (見えない壁) BL小波/BLﾈｵﾛﾏ/NLｵﾄﾒｲﾄ（隅の壁寄せ）
↓
NLGS1+BLGS1～NLGS3+BLGS3/NLﾊｸｵｳｷ+BLﾊｸｵｳｷ～/NLﾚﾝｾﾝｷ+BLﾚﾝｾﾝｷ
こんな感じでｺﾐｹみたいに「 普 通 に 配 置 」してほしいということです
584 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:12:02.42 ID:???
［NLネオロマ＋BLネオロマ］［NLｵﾄﾒｲﾄ＋BLｵﾄﾒｲﾄ］........
こういう会社ごとでのざっくりとした適当な分け方も基本的にはアウトだ
タイトルごとにｱﾝｼﾞｪ 遙か ｺﾞﾙｱ ﾈｵ案
の中でNLとBLを分けて並べるのが世間的に見て一般的で妥当
9:カタログ片手に名無しさん
12/11/21 23:05:13.28
>>1乙
ID出ないの残念だけど
10:カタログ片手に名無しさん
12/11/22 01:04:25.42
>>1乙
11:カタログ片手に名無しさん
12/11/22 20:01:15.30
一次発表マダー？「一次発表されてるよ」的カキコミマダデスカー？
31日締切の大量駆け込み分が今日ギリギリ３週間後の期限だし
パンクして２ちゃんにも来れなくなったの？w
12:カタログ片手に名無しさん
12/11/22 23:17:35.56
>>1乙！
一次発表なんて今までもされたことないから
いくらtbkタンがここ見ててもやらないと思う
いつも最終〆切後に総SP数が確定してからだもん
13:カタログ片手に名無しさん
12/11/22 23:21:42.59
椿さん、前のスレにはりついてますな >>1乙
14:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 00:23:45.32
人には上から目線でむちゃくちゃなこと言うくせに
自分は他のイベント主催者が普通にできてることすらもやれないのね
15:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 00:39:15.18
tbkたんとしてはどの板に立てて欲しいの？
イベント板（IDでない）
同人板（IDでる）
ネット(同人)ヲチ板（IDでる）
オークション板
>>12
一次発表って前やってなかったっけ？
この連休はﾌﾟﾘｺﾝにﾁﾗｼ撒きにいくから多忙()なのかな？
16:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 00:51:35.70
オークション板wwww間違いじゃないなw
17:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 00:58:48.98
別にイベント板でいいと思うけど
18:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 00:59:57.33
ていうかｵｸと２ちゃんに張り付く生活って…
ｵｸってそんなに毎日見るものなの？
何か出品でもして頻繁に入札チェックでもしてるのかな椿ﾀﾝ
買った乙女ゲー本大量にテンバイヤーしてたりしてたらホント怖いよー
19:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 01:49:46.95
赤豚の歌王子厭離は大半がうた腐リだからチラシ巻いても意味ないだろ
20:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 02:22:11.89
なんだやっぱ結局のところ腐嫌いなのかい椿たんw
そんなに大嫌いならもう腐リをはじめ
BL禁止ｲﾍﾞﾝﾄにでもすりゃいいのにねえ
ところで他乙女ゲーではNLやって愛コレNLで申し込んでて
歌のほうでは腐リなサークルとか結構いるみたいだけど
そういう人とか見てるとイライラするのかな椿たん的に
21:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 07:17:47.76
憶測いらね
22:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 09:19:53.55
このスレの空気ならヲチスレでもいいと思う
ID出るし
23:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 09:28:24.41
思い切り格下げだな
ヲチスレは最底辺で何言われようが全てネタ扱い前提だよそのノリをここで既にやってるのも痛いけど
24:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 10:14:19.21
朝から連投乙
25:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 10:59:30.44
いい加減にしろ
ここはヲチスレじゃない
ヲチりたければヲチ板にスレ立ててそっちでやれ
26:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 11:09:51.79
ゼロプランが企業で複数人でやってるならともかく
tbkタン一人でやって乙女ゲー同人の配置までも
私物化したり高額参加費を生活費にあてて175みたいなこと
してるからこういうことになるんでないの？
27:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 11:15:52.12
50部しか売れないといったら即175扱いされるのに
パンフ2000部近く売って参加費余剰金200万も毎回出して
まるごと生活費に充ててる奴が175じゃないというこの矛盾ｗ
ダブスタすぎるｗ
28:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 11:22:54.51
何しろPhotoshopのバージョンが毎年上がるごとに
いちいちフルインストール版で買い替えてはツイッターで金がないと
大騒ぎしてるからね
絵も書かないくせに十万単位での無駄遣いしすぎ
商用絵描きだって3バージョンくらいは買い換えないもんだよ
これも愛コレ運営にどうしても必要な措置らしいが絶対おかしい
29:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 11:27:54.53
アドビさんひどいです＞＜ また買い換えなきゃ
みたいな書き込みなら1年くらい前に見た記憶があるよ
また、ってMacでもそこまで頻繁には買い換えないよね
割れでもオクで買ってるのか？
30:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 11:37:42.10
議論はいいがゲスパーはヲチ板で好きなだけやれよ
住み分けろっつってんの
31:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 11:38:23.01
175イベンターって流行ジャンルのイベントを
次々に立ち上げる人のことじゃないのか
32:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 11:40:44.34
フォトショ買って突っ込まれる主催って初めて見た
33:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 11:41:26.29
普通に椿たんにやられたことを箇条書きのように書き出すだけでヲチみたいになるのって
椿たんのやってることがそんだけアレだからなんだがな
34:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 11:42:32.32
まあｦﾁ板でもゲスパーは見下されるけどな
>>31
乙女175だったら分かる
35:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 11:44:27.88
絵描きでもフォトショップやイラレなんてそうそう買い替えないよｗｗ
仕事で使ってるけどCS→CS2、3あたりなんてほとんど意味ないアップグレードだった
デザイナーでもいまだに以前のバージョンにこだわってる人だっているし
印刷所も新しいバージョンにはすぐには対応できない
特に同人印刷所みたいな吹けば飛ぶようなところはそう
36:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 11:46:21.90
日登や緑葉とか使ってる大手様ならまだしもあんなｸｯｿ安い印刷所じゃな…
37:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 11:50:30.49
取り合えずフォトショで熱くなってる貧乏婆は落ち着けよ
38:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 11:52:37.70
ぶっちゃけ椿ﾀﾝの作業なんて昔の動作軽いイラレがあれば事足りるからな
OS自体のバージョンが上がってるからCSにするのはしょうがないことだが
あまりにも宝の持ち腐れすぎる
39:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 11:54:56.15
持ち腐れだったらどーだというんだ
絡みスレでやれ
40:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 11:55:31.95
話題を変えたいなら自分で話題をふれ、が2の鉄則
41:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 11:55:57.33
フォトショ話に乗りたいがツイ張り付いてないから分からんわ
42:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 11:57:47.08
その分も上乗せされてるかと思うとね…
で、なんで文具であの価格にしたんだろうね？
パンフを余るくらい刷ったならまだしも
43:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 11:59:04.69
普通に開場前に行ったのにな…見たかったな好きサークルさんのカット
みんながみんな支部でカット上げてくれるわけじゃないし
44:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 12:07:36.85
よくよく考えたらサークル分も足りなかったってことは
自分のサークルカットを確認できなかったサークル主もいるんじゃね？
そこんとこどうなの実際
45:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 13:12:13.43
フォトショ買い替えて貯金がっつりしたら
パンフ刷る金がなかったんじゃね
46:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 13:23:24.57
豪華()な冊子参加要項とサークルチケと封筒の印刷代を圧縮すれば
パンフあと1000部くらいは刷れるだろうに
自分の同人誌でなら赤字になろうが好きなようにやるならいいけど
この人の場合人から集めた金で最大限自分のやりたいことやりまくって
本作ったといっても集めたサークルカット並べるだけの作業で
余ったお金を着服してるかのように生活費に回して金がないって言って参加費
上げようとしてるのがね、もうね
人から集めた何かで大量の金を回して懐に入れてるとこは
ウママ絵師釣り上げまくりで制作した小説175のアンソロゴロ行為と変わらん
47:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 13:24:26.50
主催として最低限やることやってから貯蓄していただきたい…
48:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 13:40:21.43
イベンターとアンソロゴロを同列に語る人初めて見たかも
49:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 13:41:52.17
参加者全員から金取るだけ、アンソロゴロよりひどいからな
50:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 14:03:22.29
アンソロゴロは各個人から原稿という名の労力はとるけど
完成したアンソロは最低１冊はくれるし
アンソロへの参加費4000円とかいう直接的なものはとらないもんね
愛コレは参加費取るわサークルに１冊すらパンフ付かないもんな
よく比較してみればこっちのほうがよっぽど酷いわwww
51:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 14:06:30.66
確かに・・・
パンフ１冊付くなら4000円でもまあ許してやるかって感じだよね
欠席と複数人参加を差し引いても単純に
実質4900円も確実に千スペ分はとってるし全然擁護できない
52:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 14:09:44.15
それはショバ代だ
どういう思考回路してるんだ、とっとと病院池
叩くべきはショバ代取っておきながらスペ前塞ぐ事だろ
53:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 14:21:46.61
>>52
実質4900円も確実に千スペ分はショバ代とってるのに
事務処理ｇｄｇｄな挙句にスペ前塞ぐ事までするし全然擁護できない
ってことなら、２人とも同じ事を言っているような？
54:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 14:23:22.10
乙女ゲスレにも書いたが売り子用意しないサークルのせいで付近一帯迷惑蒙った
初参加で予測不可だったのなら大目に見たがそうじゃない
そういうサークルにペナルティないのか？
ヲチって叩く気は全く無いがこの件だけは絶対許さない
55:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 14:26:00.50
4900円って赤豚並じゃん
それで事務グダグダって…
56:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 14:34:14.07
お前ら3500円だ4000円だのみみっちい叩きしてないでリアルな苦情言えよな・・・
57:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 14:35:24.53
>>56
メールなりなんなりで死ぬほど苦情はいってると思うよ実際
でもいつまでたっても改善しやしねえ
58:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 14:37:06.09
そしてもし3500円だったら値段についての叩きはそもそもこんなに出ていない…
59:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 14:47:20.10
利益がどうこう言ってる人が叩かない訳ない
いくらになっても叩くよ
60:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 14:51:58.51
すっかりアンチ隔離スレ化してるんだね
61:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 14:52:41.12
１サークル者の抱く感覚を考えてみた
値段は仮に3500円を平均価格とした時の例
3500円の良イベント：普通にいいイベント
3500円の普通イベント：普通のイベント
3500円のgdgdイベント：gdgdだったな
4000円の良イベント：まあ高いけどいいイベントかな
4000円の普通イベント：高いイベントだなおい
4000円でgdgdなイベント：すごく…ダメなイベントです…
値段が少し上がると心の中のハードルが一気に上がるな…
高い分だけそれだけ厳しく見られるんだよ
62:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 14:53:56.02
とりあえずパンフはちゃんと刷れ
あれ一応形式だけとはいえ、来場者への注意事項もあったりするんだから
63:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 14:55:33.34
>>59
利益を出すことはいいけど、ただし利益を出すなら
会社みたいなもんなんだからやることはちゃんとやれって話だ
そりゃ出るよ文句
64:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 14:57:39.33
実際主催してみないと何に金かかってるのか分からないし
そういう人がいれば一度見積もって欲しいところ
65:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 15:01:15.49
>>60
一部に極端な人もいるけれど
私怨アンチの叩きスレだってことにしたい人もいるみたいですし
66:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 15:02:16.69
30しか集まらないようなピコジャンルなら開催してくれるだけでもありがたい！ってなるよ
まあ今だと赤豚でプチやったほうがいいようなもんだが
でも1000スペ募集できるような規模になったらgdgdじゃ済まされないのは当然
それは他の大イベントだってみんな通ってきた道だ
tbkﾀﾝが今後もずっと続けていく気なら、改善しないと今後も言われ続けるんだぜ
67:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 15:26:43.90
私怨アンチにしたいんでしょ
っていう意見だけすごく浮いてるんだが
建設的でまともな意見じゃないのか？4000円が高すぎ内容gdgdだから
改善しろって言われるのがそんなにもカチンときて私怨扱いとか
普通に聞き入れませんっていってるようなもんやね
68:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 15:48:12.67
>>67
とりあえず脊髄反射せずによく読んだほうが…
「私怨アンチが暴れてるだけってことにしたい人」は椿たん本人（推定）なわけだよ
>>65は「そういう人がいるよね」って皮肉を言ってるだけだぞ
69:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 16:47:40.90 eJcfwfol
ひとまず落ち着いて感情的にならずに事実だけを淡々と書いてく方が
注意喚起や問題提起になって分かりやすいし私怨とも思われにくい
ちょっとカッカしてる人が多いように見えてレスが下衆くさい…
>>2-8のまとめも感情的だなって感じる部分が多いし
リークがあったとはいえ事実かは分からない事も混じってるから
予想や想像とかを介さずに、本当の事実だけ並べた方が
tbkタンがどれほど主催能力がない人かってのがよく伝わると思うよ
せっかくの専スレがｦﾁｽﾚ化するのは勿体ないって
70:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 16:51:18.39
sage忘れた…ごめん
71:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 17:44:57.28
テンプレ内のことが嘘や憶測だとしたいようだけど
淡々と書かれた事実であることは間違いないし
72:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 17:46:57.86
そういえばパンフ強制購入制なので、1SP4000円+900円＝4900円はかかる計算だ。
ぼっちの場合は4900円、相方もしくは売り子がいればさらに900円増か……。
豚で遅刻をしなければパンフ不要なので3月5月開催の大阪は4900円レベルだ。
ジャンルによるかもしれないけど、売り上げ的にはそう変わらないよね。
時期によるけど豚100ならラブコレ80くらいの差だ。
燃料投下が春に行なわれることの多いジャンルなんかは３・５月に出すほうが盛り上がる。
6月ラブコレじゃ時期逃した感じ。
>>69
若干決め付け入ってると感じる部分あると思うが、予想が入ってる部分は除いたほうが
説得力あるとおもう。
普通にレジェンドレベルなんだけど、今までキレなかった乙女ゲユーザー心広杉だ。
＞・普通のｲﾍﾞﾝﾄは３枚入っているが、申込者を意図的に増やすため～
これは実際どうなんだろう。多分休めるからとりあえず申し込みだけはするという層はいそうだが
確実に申込者を増やすためなんだろうか？
２SPとってるところは限られると思うんだが。
＞・チケットをｵｸで転売されるのが～のところ、。（←上記理由から自業自得の範囲） っていうのは
そういいきっていいのだろうか。
それよりも2への投下とほぼ同刻にツイッタでID晒したのが笑えた。
そっちの情報のほうが事実に基づいているように思う。
>>７のラブコレ夏のパンフ委託はﾄﾗ価格1045円税込みだったよ。
税抜きで995円で卸し×0.7＝696.5円がﾂﾊﾞｷﾀﾝに入る。
パンフ刷ってるところは分納100冊につき1000円なので何冊下ろしてるかわからないけど
高負担ではなさそうだ。
謝罪しないとか、質問にメール返ないとか列整理しないとか不備が多いと切れたりとか
事実な部分もあるわけなんで、現行スレで見直ししたらどう？
73:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 18:04:21.56
ラブコレのコスプレ利用したことある人。
更衣室はどんな感じだった？
パーテーション仕切り程度だったか、ちゃんと部屋借りてたのか。
クロークはどういう風に運営してたのか（ちゃんとしきった中にいれてたとか）
TRCのレンタル用品見たらパーテーションがあったから、パーテーションで安く仕上げてるのか
ちゃんと会議室借りてるのかなと思った。
あと、スタンドを500円で貸し出ししてるけど、これを1000円で貸し出ししてるよね。
レンタル品をレンタルするのはどうなんだろう。詳しい人はいない？
74:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 18:09:58.61
スタンドまで金額上乗せしてんのかよ…うへえ
75:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 18:40:23.82
そういやスタンドかりたことあるけど1000円だったな
これ500円なのかよw うわひどいw
赤豚も1000円で貸し出ししてるけど
本部に返すと300円キャッシュバックしてくれて実際は700円だよね
そう考えるとそれよりも高いのか…
76:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 18:43:52.83
>>72
元々３人サークルで構成されてるとこが
３つとも名前別々で申し込んでいるとか２つにわかれて愛コレだけ
申し込んでいるのは数えただけでもかなりいるよ
小説＋絵師＋代理絵師とか小説＋絵師＋コス売り子が
小説＋絵師スペと、ダミスペ orコス置き場スペ みたいな
77:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 18:43:55.32
レンタルしてきた本数だけ借り手がいるかわからないとはいえ
倍はないわー
78:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 18:53:24.03
春と秋の赤豚のほうがﾗﾌﾞｺﾚよりも安く感じられる不思議
売り子と２人でとったとして
スパコミは6900円(7600円-早期割引315円)、関西で6500円(7200円-早期割引315円)だけど
参加費4000円＋(必須)パンフ900円×２冊＋スタンド1000円＋追加椅子500円で
7300円、ｽﾀﾝﾄﾞなしで6300円・・・最早やってることはスパコミ並みだぜ
79:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 18:56:59.92
箱ですら20円上乗せしてるのに
スタンドに上乗せしないわけない
クッキー、会場費、パンフも２倍は
上乗せしてるだろう
80:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 19:00:05.39
そういえばこのｼﾞｬﾝﾙには400～1000規模のｵﾝﾘ-を開いたことがあるサークルが
何サークルかいるのにどういうわけか愛コレには出てこないよね
愛コレ主催にひっかかるものを感じているのかな？
ｲﾍﾞﾝﾄ運営に関してはそのへんの人からも情報ほしいな
81:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 19:10:03.48
赤豚の1000SP募集の歌王子オンリー（会場：ビッグサイト）
参加費3900円サーチケ3枚＋自由購入制パンフ500円
零の1000SP募集の乙女ゲーオンリー（会場：TRC）
参加費4000円サーチケ2枚＋強制購入制パンフ900円以上
ほぼ同ジャンルで比較してみたけど、明らかにおかしいよな
個人主催なら人件費・管理費がいらない分、より安く上げられるのに
82:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 19:17:21.50
淡々と事務不備とか、当日運営上の問題点だけを指摘してくだけじゃだめなのか？
値段でごねてるのは第三者からみると、ならば参加しなければいいとなるだけで
問題の本質が伝わらない気がするよ
注意喚起スレにするならば、突っ込みどころが少ない方がいい
83:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 19:33:57.89
>>82
はげど
金銭面の問題を指摘する前にもっと根本的な
主催として欠落した部分を挙げる方が
tbkタンの何がダメなのかって分かりやすいよな
84:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 19:43:42.26
tbkたんの何がﾀﾞﾒなのかを指摘すると今度はtbkたんが
個人ヲチにあたるから他所か病院へ池というし
どっちへいっても突っ込み満載のような
金額については使途不明なところを少しずつ明かしているだけのような気もするけど。
これで平然と1000円ほど値上げを前回の６月から強硬しようとしてたわけだから
健全なｲﾍﾞﾝﾄ運営にまつわることとして考慮したほうがいいと思うけどなあ
85:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 19:46:44.34
使途不明てw会計公開しなきゃならんのか
86:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 19:56:50.73
発表が遅い
これをまず言えばいいのに
遅い、椿たんが○○をして×になってるからあの人は△だよ
とか最後に個人叩きなオチ持ってくるから荒れるんだっていうw
87:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 20:10:52.86
>>85
あれだけ巻き上げておいて金が足りないって頻繁に騒いでは
値上げをチラつかせてて正直疑問に思わない人のほうが不思議だ
生活費まで一緒くたになってるしスタッフには未払い多数で不満噴出してるし
使途不明も甚だしい
ここまでくると億単位での高額な借金でもしてるのかって感じだ
88:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 20:18:17.00
発表発送が遅いとか事務がgdgdなんてもう３年以上前から
何度も言われてるしゼロプランのテンプレだけど
なぜ遅いのかはスペ発表してから冊子版要項印刷に出してるから遅いわけで。
その冊子版要項やらチケやらも結局は高額参加費から出されてるわけじゃないか
発表も発送も遅いのには根本的な問題としてこの人の場合、
最後は金が絡んでるからなんだよ。それらを発注した上で自分にどのくらい現金が
入るかの調整をしてるのが優先されるからいつもこうなる。
さも乙女ゲーの発展のために貢献してるかのようだけど
サークルのことなんか結局まるで考えちゃいないんだよ。
何でその金絡みのループで全てが遅くなっているというカラクリがわからないのかね…
89:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 20:26:52.32
サイトを早期に申し込み開設しないで一次期間が極端に短くて申し込みを煽るとか、
一次発表をしないでおくとか、12/15まで募集してても当落が1/15とか
この理由がお金絡みであることを究明すりゃいいわけじゃない？
３合同オンリーでの更新しなさは儲からないから景品内容を含めてやる気を
失っていたという指摘がいくつもあったし
全ての遅れの原因が儲かるか儲からないか最後までギリギリの判断をして当落すら
決定しているってなら
ここでいくら遅さを騒いでも無駄だよ
当落だって機械抽選なんていってるけど１時間もあればでできることなのに
１ヶ月もかかってるのは直前のミケやスパコミでの混雑やそのへんを含めて
配置だの２次申し込みのサークルをふるいにかけてることになる
90:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 20:31:25.35
一次を確定ｻｲﾄで発表した上で
二次申し込みで落ちたミケ壁大手クラスが
今までいたかどうかだよな
多分いない
抽出して選ぶってとこではミケと同じ当落方法だ
91:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 20:32:09.27
>>84
いい加減にしろよ
病院池と言ったが自分は主催じゃない
スペ前つぶされた一サークルだ
こっちだって腹立ってるのにそこへ主催乙されてブチ切れ寸前だわ
主催認定厨も絶対許さない
92:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 20:47:34.68
真木厭離拡大おめでとう
93:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 20:51:59.41
>>88
自分の中のカラクリはこう
一次を設けるのは事務処理を分散させる為
もし開催1ヶ月前が締め切りなら短期間で1000sp処理できるはずもない
かといって4ヶ月前に1000spも集まる訳がないから最終を設けて駆け込みも受け入れる
12/15まで募集してても当落が1/15は同日開催の他主催と相談して使用ホールを調整する為
94:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 21:05:52.27
主催は昔からスペ前潰ししても詫びもせず平然としてるから
今回箱物が小さい中で参加した人にははじめてのことで辛かったかもね
そんなの都産の時からBL組はさんざ目の前長時間潰されてるから見慣れてるし
95:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 21:12:32.09
>12/15まで募集してても当落が1/15は同日開催の他主催と相談して使用ホールを調整する為
今回は他の主催と言っても貴方の厭離2つだけ。
11/20時点で1200まで拡大するといってるんだから会場の調整はついてるはずじゃ？
10/31の一次締め切りまで841ＳＰは確定してるなら50音リストの作成したりすればいいのに。
12/10～15にかけて300一気に申し込み来るわけじゃないだろうし、機械抽選なら1日もかからない。
他イベントで儲けるのに忙しいんだろうね。
処理能力ないのにここで1200まで拡大したのって単に金儲けがしたいのか、
ここで締め切りまで早すぎとか叩かれたからだろうか。
96:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 21:14:24.10
>>93
＞4ヶ月前に1000spも集まる訳がないから最終を設けて駆け込みも受け入れる
今回はもう一次で不備なし除いて840埋まってるんだよね
不備無し入金確認はもうできてるのにサークル名をいつまでも発表しない理由が
不明なんだけどこの遅さは何だろう 発表するとマズいことでもあるのか？
＞当落が1/15は同日開催の他主催と相談して使用ホールを調整する為
これもさんざん言われて来たことだけど拡大枠がいつも決まっている中で
二次枠残りも元々入れる数が決まっているはずなのに当落遅すぎるよね
特に同時開催してた再生は主催が同じだし、A～DとEFホールを分割してまで
使用ということにはならなかったし、使用ホールはもう既に大筋決めてないと
後からねじり込むのは難しいはず
後から空きを借りるとしたら会議室とかそのあたりくらいでスペ当落とは直接関係ないよね
97:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 21:18:00.13
ああ、拡大済チェックしてなかったわ
昔の主催ツイートから推測した
すまんかったな
98:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 21:21:23.07
先に会場抑えて拡大に備えておくためにも一次申込で短期間で煽って
即金で300万くらい用意しておかないといけないという裏事情もありそうだね
豚もコミケもそうだけど今不況で締切ｷﾞﾘｷﾞﾘまでｲﾍﾞﾝﾄの送金をしない層が
5000くらいと格段に増えてる中、一次でこんだけ申し込みが成立するのとそれだけ
追い立てられる何かが申込者と主催者双方にある異例なケースなんだろう、ﾗﾌﾞｺﾚって
人気ｲﾍﾞﾝﾄであるというのではなく二次申込の当落発表が遅すぎだし事務そのものが
遅くて不安だから確実を求めて一次申し込み…ということになるけど
それは逆に主催者の金銭的な思うつぼにもなってるっていう
99:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 21:29:49.75
赤豚なんかはジャンルに迷ってｷﾞﾘｷﾞﾘまで申し込まないけど
5000も金が理由と断言するのは何故なんだぜ
100:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 21:49:58.41
>>99
コミケ準備会のツイッターで最終日越えの決済不備が千単位なのと
配置データ最終書類未提出が当日朝の時点で5000ってのが毎回よく流れてくるよ
赤豚は最後の１週間での駆け込みが大イベントでも8000を越えてんじゃ
なかったっけ 受付番号でわかったと思うけど
そ会社で働いててもいつ会社潰れるかわからないし緊急に入り用になるかも
しれない時勢の中趣味に優先してポンと参加費払うのも迷ってる人が
いるってことは
愛コレも参加費がそういう苦境の中で一次で早く申し込まなきゃとみんな優先して
出してるんだとわかった上で、事務処理だの発送だのを他をコスト削減してでも
本気で取り組むべきはずなんだよね
それなのにどうせお前等参加するんだろ一次で申し込むんだろという
高圧的な態度で足下見てる
参加費の割に基本ができてないと期待を下回るｲﾍﾞﾝﾄと批判されても仕方ないよ
101:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 22:01:11.75
>>100
決済不備は知らないけど
最終データ未提出組は既に決済済んでる状態だから金が理由じゃない
102:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 22:47:28.78
正直、主催のポンコツ言動の原因なんてどうでもいいんだよ
ここでどれだけ原因を探っても結局は憶測の範囲を超えないし
現状が改善されるわけじゃないから突き詰めるだけ不毛でしょ
この主催に対してこういう部分で参加者は困ってますよ
って箇所を並べる方が参加検討者への注意喚起になるし
もしかしたら主催が改善を図ってくれる可能性もあるわけじゃん
だから後者でスレを回していく方が建設的だと思うんだよ
原因を探るのは少しでも改善されるようになってからでも遅くない
103:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 22:54:06.18
これまでの回転のほとんどは落とされた人の逆恨みに見えたからな
104:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 23:20:29.44
それほどではない
105:カタログ片手に名無しさん
12/11/23 23:46:44.43
すぐ打ち消すのは図星の証拠
106:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 00:11:03.26
ブーメラン:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
107:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 00:17:22.27
＞この主催に対してこういう部分で参加者は困ってますよ
参加費が4000円で困ってます
ｼﾞｬﾝﾙごとの配置でなくBLが隔離されて困ってます
参加費が不当に主催の懐に入っていて困っています
発表も発送も毎回非常に遅くて困っています
豪華な参加要項等で参加費が高く発送が遅い現実に困っています
クッキーや景品交換の列でスペ前を潰され困っています
全ての備品やら何やらが倍額程度の上乗せをされて困っています
スタッフに対する扱いの不当や報酬無しや迷惑連絡などで困っています
質問に答えてくれないので困っています
SAIでサークルカットが作りたいのでフォトショ以外をはねるのが困っています
本が売れないイベントなので困っています
主催が２ちゃんで住人と対話してるなど各種痛すぎて本当に困っています
こうだろつまり
108:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 00:22:30.22
簡潔に纏めたな
それテンプレにすりゃいいじゃん
ただ3行目と12行目は憶測です
10行目はアナログで申し込んで下さい
11行目はそんなこと言われても困ります
109:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 00:28:53.59
一番困るのは申込み期間が短すぎること
10月のは一ヶ月ちょっとあったけど2月は2週間
ありえないわ
110:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 01:00:59.41
>>109
なにそのまるでコミケみたいな
111:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 01:15:16.03
今年の２月申し込み(去年の10月)は
愛コレが10/10くらいで、チラシ完成が９月下旬
配布開始が愛コレ(10/10)で
一次締切が10/14(郵送は消印有効) だったような
アナログ申し込みの人は一次申し込み期間３日しかなかったよねw
112:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 01:19:53.23
で、真っ青になったデジタルに慣れない人たちが
焦ってｵﾝﾗｲﾝで申し込んで不備が300と…
これで不備がひどいんです困ってます！＞＜ってキレる主催とかねーだろw
とか思ってたけど申込者のほうがそれを上回るくらい困るんじゃね？w
落選者が暴れてるっていうのにはそれなりにわけがあるだろとw
自分はオンライン最終申込でも落選しなかったから関係ないけどさ
どっちもどっちだよ
113:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 01:25:49.76
9月下旬まで次の会場費が手元になくて会場押さえられなくて
パンフ刷って余った金でAB会場分の一時金支払って、翌月の愛コレ収入と
短期間での大量の次の駆け込み申し込みで大きく稼いで
それからA～Dへ拡大する金ができたから10月下旬になって
拡大しますというｱﾅｳﾝｽに切り替える
こんな酷い自転車操業だったりな
今度TRCに電話して会場どうやって取るのかとか一時金について聞いてみるか
簡単に拡大と一次短期間煽り申込の絡繰りがわかりそうだ
114:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 01:27:39.10
仮に自転車操業してるならまずは経費圧縮しなよ
豪華冊子要項はホントいらない
かといって4000円で足りないというのなら
何をおいても先に生活費に使ってることになるわ
115:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 01:57:01.17
>>111
コミケよりひどかった…うっそーん
116:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 03:04:08.37
期間短すぎなのは確かだが113はゲス臭隠せよ
117:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 03:11:16.08
そして不備300の話は2年前に出た話題だ
118:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 03:23:28.72
また今日も主催さん降臨乙
去年の一次締切は申込期間が4日くらいしかなくて
愛コレ終わって次の日に焦ってオンラインで申し込んだの覚えてるよ
119:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 03:29:30.52
>>118
絶対に許さない
120:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 03:40:05.22
ラブコレ開催前に次回申込受付始めて、え？ってなった覚えはあるからその時か
121:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 09:55:00.12
tbkたん今度はスペ前塞がれた人を装いはじめたのか？
断定的な高飛車な言い方が一人だけ浮いてて怖いｗ
122:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 10:04:04.43
断定厨消えないかな
123:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 10:17:16.50
スペ前ふさがれた人を装うメリットってよくわからない
むしろ自爆行為じゃないかｗ
124:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 12:05:10.52
よくわからないけどお金のことが色んな方面からつまびらかにされはじめて
キーってなって現実的なこと(スペ前潰しや発表)にもっと目を向けろと
精一杯話題を逸らそうとしてるのか？w
自爆としか思えない… ｷﾞｬｸﾞだろ…
125:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 12:32:21.13
自分の叩きたい方向以外の叩きは本人っていう病的な妄想抱えてる人が居るのは解った
126:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 13:03:46.23
本人に構って欲しいんだろうね…
127:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 13:51:55.28
91 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/23(金) 20:32:09.27 ID:???
>>84
いい加減にしろよ
病院池と言ったが自分は主催じゃない
スペ前つぶされた一サークルだ
こっちだって腹立ってるのにそこへ主催乙されてブチ切れ寸前だわ
主催認定厨も絶対許さない
痛すぎ
128:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 13:54:28.69
スペ前塞がれた程度で売上激減したのを
主催のせいにしてるとかね
129:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 15:37:39.88
すぐ金に結び付けて考える貧乏婆乙
130:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 16:41:25.29
>>81
個人主催のオンリーでサーチケ2枚って割と普通じゃね…？って思ってたから
比較見て納得したわ
競合する商業イベがあって、規模がほぼ一緒で実質1000円近く金額が上って言われると
個人の自由っちゃ自由だし絶対ダメとは言わないけどもにょっとするわなー
131:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 17:39:27.88
零イベって詰め込むせいで通路やスペース内が狭いから
壁以外で1スペースに3人もいられたら結構邪魔だけどな
1スペースにサーチケ2枚は妥当っちゃあ妥当だけど
壁とか搬入数が多いとこは後からでも申請できるっぽいし
3人サークルって申請があったなら変に疑ったりせずに
1枚くらい素直に発行してやればいいのになと思う
132:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 19:59:00.74
タカマは3枚だった
他はどうだっけ
133:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 22:34:17.66
ケットコムは1スペースで2枚だ
134:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 22:42:58.97
>>131
個人でも3枚のところもいるよね。
2枚でも1冊はパンフつけてるところもあるし、参加費は１ＳＰ3000円か3500円。
追加椅子も300円か400円だね。
ぼっちなので現行でも不自由しないけど、やっぱりお高いイベントだなぁ。
135:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 23:11:35.71
ケットコムってただの同人イベ検索サイトだと思ってた
イベントやってるとか全く聞いたことなかったし
貴方と豚は3枚だっけ
愛コレは貴方並にスペース詰め込みで狭いから
同じ規模だから3枚あってもいいよなあ…
ハクオウキイベントは3800円だし愛コレ高くおもえる
136:カタログ片手に名無しさん
12/11/24 23:24:04.96
チケット2枚よりも無駄に詰め込んで狭いほうが個人的には嫌だな。
後通れないこともあるし、人が通るときに狭そうに通っているのであれなんとかして。
壁と島の間が狭くて島角前を1時間近く潰すのも毎回で何とかならないかと思ってるわ。
tbkﾀﾝ見てるみたいなので何とかしてくれ。
137:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 00:41:18.05
横列が20くらいがーっと並んでて一旦途切れてまた20くらい並んでて
真ん中に配置されるとホント出難いね 台車も入らないし
２つじゃなく３つくらいの島にわけられないのかな
138:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 01:07:22.49
1000spいれたいんだから無理だろ
てかA-Dで930くらいしかはいらないのに
今回1200まで拡大する予定でいるって
EとFホール半分とかのまた去年と同じあの配置なのか？
いっつも最初にホール名が発表されないよね
139:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 03:03:47.99
>>138
確か2年くらい前に、拡大してホール変更したときの告知が遅れて
（変更になるのは拡大決定時には既に分かってたはず）
入稿済の参加者から2で「早よ言えや」ってレスがあったら
「各印刷所へは主催からホール変更を連絡するっつーの」とサイトでアナウンス
参加者の使用印刷所を全て把握してるわけでもないのに何言ってんだコイツ
と思ったからよく覚えてるけど、その苦情や面倒を避けたいんじゃないかな
主催自身の保身のために不親切に成り下がった顕著な例だね
140:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 03:28:58.53
ていうか仮にA～DとかABだけおさえておいてあとから全く別の
EFとるとかできるもんなの？ そんなにTRCだって空きがあるわけでも
後から急遽変更しまくれるとかじゃないよね？
それって会場に対しても迷惑行為なんじゃないのかな
そう考えるとそれができるということは最初から会場おさえてて
わざと発表しないでおいてるのかなとも思ってしまうんだよね
141:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 07:45:33.73
最初から広くおさえておくのがセオリーだと思ってました
142:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 11:10:54.93
オンリーで予想よりやや少なめに当初SP数募集、途中で多くきたので拡大しましたは
最近どこでもやってるオンリー盛り上げ感を出すためのセオリーなので、問題は
そこじゃないです
最初から抑えてあっても、わざと発表しないのも上記の理由でよくあるよ
会場側としては空いてれば途中で借りる場所増やすのは迷惑でもなんでもないし
空いてなければ断るだけだから問題なし
とりあえず突っ込むなら、ケットコムなりなんなり見てきて平均的にやられてること
なのか検証してから書き込んでくれ
事務処理の遅さなんかが大問題なのに、何でもかんでも突っ込んでたら、傍から
みるといちゃもんつけてるようにしか見えなくなるから、１から１０まで文句つければ
いいってもんじゃない
143:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 11:27:15.74
すっごい擁護きたよ…
144:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 11:29:25.28
印刷所にも迷惑かかるだろ
サークル数がそこそこのイベントでこういう急な動きをやられると
サークル側も印刷所側も色々ミスがおきやすくなるから勘弁して欲しい
145:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 11:48:31.35
小さい会場なら搬入場所が限られてるからまだいいけど
あの大きな箱だとそうはいかないからね…
146:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 12:35:14.69
よくあること＝やっていいこと、ってわけじゃないし
変更なんてミスの種になりそうなもんは、ない方がいい
大体、ホール名の告知や変更連絡が遅くて困るって話だから
142が困ってることと類似してると思うんだけどね
147:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 14:28:16.19
あれが擁護に見えるんだ…
148:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 14:47:38.21
そりゃあ会場はいいだろうよ、借りてくれるんだったらさ
でも参加者も印刷所にも十分迷惑かけてるよね
149:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 14:48:11.62
どうしたらこういう擁護が出て来るんだ逆に…
驚きを通り越して呆れた…
社会人としてドタンバ変更は一番問題だろう
もう40くらいなのにそんなヤバい社会性しててどうすんだ…
150:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 16:27:54.31
会場だの印刷所だのはどうせ直前でもやってくれるだろ
っていう足下みてるような行動がなあ
どうせお前等参加費高くても出るんだろっていうのに似てる
そもそも迷惑かけてるとは思ってないんだろう
151:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 16:39:22.06
ということで椿ﾀﾝは今後いかに申し込みが来ようが拡大、変更はしないで
落選いっぱい出してね
152:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 16:54:58.65
>>151
1200まで拡大予定なんだろうし
まだまだがっつり稼いでスペースは極限まで時間ギリギリまで検討して
詰め込みますよっと 参加者のことなど知りません
お互い譲り合って下さい主催に文句言わないで下さい
こういうことらしいし
153:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 16:56:23.55
てかﾏｷﾞ拡大おめでとうとかここで宣伝してたのは
椿たんなの？ いちいち気持ち悪いね
154:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 17:17:00.86
＞大量ボイコットで失敗しそう
ボイコット運動すれば？
ここに書いてても良くなるとは思えない
ネット弁慶でなく行動すれば？
手始めにツイッターで悪評拡散するといいよ
155:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 17:54:52.35
>>154
tbkﾀﾝ怖いです＞＜
156:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 17:59:02.77
154じゃないけど、２で言ってても変わらないよ
本気で変えたいなら、wikiとか作ってtwitterで拡散するなりしないと
ここの人たちどうしたいの？
157:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 18:02:22.20
昔から同人やってる人の間では話はとっくに広まってるし
BL組はすごい勢いで赤豚に戻ってるからなあ
そしてライトなオン専層はそのうち別ジャンルにハマって大移動すると相場が決まってるｗ
歌王子とかまさにその流れで人が増えたジャンルだからね
当然これからは逆もある
158:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 18:12:38.22
だからこそ焦って他のジャンルに手を出してみたり
一次煽りの日程を狭めてるのかもね
159:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 18:13:27.84
失敗スレで笑われてるし
160:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 18:14:32.75
nrnrスレでヲチしてんのは♂だろ
あそこは男ばかりだし
161:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 18:15:16.09
というか誰も>>154の引用文にツッコまないのか…
これ一体どこから出て来た文だよw 誰も大量ボイコットしよう
なんていってなくね？？？ tbkたんが曲解して端折っただけ？
162:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 18:16:23.54
>>161
nrnrしながら見てたけど謎だよなww
163:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 18:16:40.02
他のジャンルってww
もともと乙女ゲー以外も手掛けてたのにわけわかんね
ﾏｷﾞｺﾝは取り合えず力入れてるなあ
サイトの気合いが違う
164:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 18:19:40.73
ライトなNL温泉は意外と乙女ゲー内部というか愛コレ内で
ｼﾞｬﾝﾙとっかえひっかえ回遊してるようにも思えるんだけど
こういう人たちも愛コレなくなったりBLが近隣に配置されてると
嫌なもんなのかな
ミケとか豚出てるとｼﾞｬﾝﾙごとの並びが当たり前なんだけど
椿タンのｱﾃｸｼがBL嫌いの海鮮のために端に除けて配慮してあげてるんです！
のけがでかくて実際は別にそこまでBL嫌ってるNLの人見かけないなあ
165:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 18:21:37.79
>>163
こいつは儲かるぜ
と思った瞬間気合いの入れ方が違うわけですよ
もうこの人旬ｼﾞｬﾝﾙ175イベンターだけやってりゃいいのに
で貴方と潰し合いすればいい
166:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 18:27:42.75
こいつ気合は入れてるけど他のジャンルイベント、内容的にはパッとしないじゃん
175イベンターかどうかって普通の同人サークルが見るとよくわかるからね
愛コレは乙女だから独占状態でまだなんとかなってるけど
少年漫画ジャンルは企業イベントもオンリーも対抗馬がいっぱいあるから
参加者だっていくらでも選べるし選べる状況ならわざわざゼロを選ぶ必要性は薄い
そういうことだ
167:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 18:33:03.37
今のところ愛コレぐらいしか生き残る道がないことは、うすうす感じてると思うんだけどね
168:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 18:37:48.41
ただ焦ってはいても、決して自分が悪いとはみじんも思ってないから
ああいう態度と事務手続きになるｗｗ
169:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 18:51:25.71
だとしたら愛コレの客層を一応大事にしといたほうがいいような気もするが
175旬ｼﾞｬﾝﾙとかは雑にやっても売れればもうなんでもいいっていうかんじだから
粗があんまみえないんだろうが
YOUが詰め込み＆パンフ極少部数クソイベント開いてもそこまで大問題には
ならないというか、「ああYOUｸｿﾘﾃｨか」くらいですまされるし
愛コレ主催はどっちかっていうと適当というか雑さでいえば175ｼﾞｬﾝﾙ向き
そうすりゃここまでねちねち文句も言われないしｼﾞｬﾝﾙ廃れたら主催も海鮮も
お互い用済みと思えるだろうからちょうどよくないか？
ただ175の間ではYOUと同じくらい悪評が立つだろうけど
別にtbkﾀﾝも儲かりゃなんでもいいﾀｲﾌﾟなんでしょ？
170:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 18:55:33.11
175ならﾏｷﾞでももう一回くらい主催した方がいいだろうし
あとはﾊｲｷｭｰ？
つくづく黒子は残念だな昔それなりに評判良かったらしいのに
171:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 18:56:56.80
大事にしないからこそのtbkたんｸｵﾘﾃｨよ…
でも175ジャンルほど175大手は普通に赤豚ミケ書店だけで十分稼げるから
不安要素のあるイベンターを無理に選ばなくてもいいけど
乙女は現状選択肢がないから、しょうがなく豚のほかに愛コレ出てるって人多いしな
172:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 18:58:26.68
その「しょうがなく」って層の感情を逆手にとって利用してる感じを
参加者が覚えてしまうのが問題なんだよね
173:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 19:06:01.62
>>172
それなのに「好きだから開催します！」を理由にするから
175イベンターより質が悪くて、ますます心証が悪いよな
本当に好きなら1度でいいからまともに主催業務やってよtbkﾀﾝ…
174:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 19:06:03.66
乙女ゲー以外の唾つけてるジャンルは人口が多いから
やらかせばあっという間に拡がるし競合もいるし
手をかけないと淘汰されちゃうよね
ﾏｷﾞｺﾝも500行かなきゃあの会場じゃ大変だろうに
175:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 19:09:26.43
>>173
それできわめつけに「嫌なら出るな」ときたもんだw
176:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 19:18:48.22
>>172
わかるわぁ… 悔しいけど愛コレ参加しちゃうっ ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
みたいな人実際いっぱいいるもんねえ
177:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 19:25:19.25
愛コレのやり方って悪い意味で紅玉のようなんだよな
相場より高いところといい参加者の好きなものを人質に取ってる感といい
178:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 19:25:26.41
175的に次にいわゆる「来る」ｼﾞｬﾝﾙっていうのが全く見当たらないから
しばらくは愛コレ主催も乙女で食いつなぐんだろうけど
６月下旬に豚のうた王子残酷大会２があってまさにぶつけられそうなわけだが
ここで愛コレ開いたらぐっと参加者減るかね
それともNLだと関係なくどっちも出るのかな？
何だかもう貴方と赤豚と愛コレで175をどれだけ集められるかの潰し合いになってきたよね
来春と次の夏コミはどう考えても一番175的に安全そうなのが歌王子だからまた
乙女ゲーに一時的に押し寄せる層増えて他が圧迫くらうのかなと思うとつらいw
179:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 19:29:04.65
>>177
紅玉商法もアレだったが乙女糸商法もなかなかのもんだぞw
紅玉のほうがより高級感というかこれであなたもセレブの仲間入り！
みたいなコンセプトを打ち出してこの不況下、盛大に失敗していたが
愛ｺﾚもそうなりそうだな
180:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 19:31:33.17
高級参加費と高級参加要項と高級パンフと高級クッキーで
これであなたも選ばれたｾﾚﾌﾞﾘﾃｨな乙女ゲー同人者！
…こうですか…
181:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 19:34:29.63
クッキーwwwwww
182:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 19:39:18.20
つーか実際に、同人のことよくわかってない温泉が
愛コレのことを選ばれしイベントだって思い込んでたりするから困るな…
183:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 19:48:17.20
海鮮からラブコレ当確おめでとうございます、と言われたことがあるから
ラブコレが競争率高い選ばれたサークルが出られるイベだと思ってる層はいるみたいだよ
184:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 19:51:10.42
>>183
コミケかww
マジでそんな認識レベルなんだ…うわあ
185:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 19:55:02.20
前回のラヴコレは割と大手も落ちたからよけいに間違った認識が広まる？
落ちるのは締め切りギリなだけだと思う
186:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 20:07:20.18
>>182
「ラブコレ当選しました！！当選メール届きました！！」 ←１次申し込みな…
なんかコミケとか出てなくて世間が狭いと
こういうことになるんだなーと乾いた笑いが
187:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 20:10:01.65
コミケで抽出されて抽選外の壁大手とかが
もうクズかks以下に思えるなこれじゃ
ラブコレの壁はコミケの100倍くらいすごい壁サークルだと思われてそうwww
実際はプチオンリー本部と同じカプまるごとぶっこみだったりするんだがw
188:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 20:11:20.04
サークルでもそのレベルのがごろごろといるのねやっぱり…
でそういう層からきっちり取り立てるためにカット要綱を増やしたtbkたん
どっちもどっちだな
189:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 20:24:24.17
まあでもオンリーにしか出ないっていう層は確実にいるからね
ミケにも出てたけどｼﾞｬﾝﾙ廃れてからオンリー中心になっていく人とか。
だから別にオンリーしか出てない人がレベル低いというわけじゃないけど
愛ｺﾚが乙女ゲー最高イベントというわけではないから誤解はしてほしくないかなと
そういう誤解が主催のことつけあがらせてこれが当たり前とばかりに
ぼっただのgdgd事務だの謎配置だのを平然と容認させていくことになるだけだし
190:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 20:31:55.89
悲しいけど椿たんのつけあがり具合はもう修正不可能だと思う
あの年齢でこの性格ではね
191:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 20:33:01.24
コミケが誰でも出られるイベントでラヴコレが選ばれし…と思ってるのは自分の友人もそうだw
コミケは何万人も出られるでしょ？とか言ってる
192:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 20:44:15.24
＞コミケは何万人も出られるでしょ？
ごめんいまちょっと君の友達にさついがわいたw
193:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 20:45:52.76
まあでもそういう層って愛コレがなくなったら行き場なくなりそうだな
194:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 20:53:24.06
＞コミケは何万人も出られるでしょ？
ココだけなら間違いではないなｗｗｗ（規模と抽選率が違うわけだが）
195:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 20:55:58.79
ぜひとも各ジャンル別の参加サークル数を教えてやってくれｗ
申込要綱の厳しさと抽選の熾烈もなｗ
196:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 21:01:44.32
ミケって厳しいし、愛コレみたいな変にぬるい温情措置()もないかわりに
納得のいかない受付方式や配置はないからね
しかたないなと諦められるぐらいの規模だし、その規模でよく毎年運営してると思う
これがtbkたんだと、何度もやってるのになんでまともに運営できないかなと思う
事務のスタッフを増やさない点でまず首を傾げざるをえない
197:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 21:11:42.76
一概に比べられないとは思うけど今日の赤豚歌王子オンリーは1,000スペース規模でパンフ500円自由購入だった
ラヴコレは前回650スペース程度で900円強制購入だから凄く割高感を感じた
198:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 21:24:46.08
事務スタッフ増やしても上の人間がtbkﾀﾝじゃね…
こないだの合同オンリーレベルの規模でもgdgdなんだから
根本的にtbkﾀﾝって主催に向いてないんじゃないかと思う
199:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 21:27:01.08
>>197
>>81に比較あるよ
200:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 21:30:39.26
人を細かく誘導しなきゃいけない小さい箱だと
途端に主催者側の粗が数倍に膨れ上がるなと思った…
201:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 21:33:27.21
とりあえず椿ﾀﾝはフロアの上下移動が入る会場では二度とやらないでほしい
202:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 22:56:13.84
そういや愛コレしか出てない人が
「なんでコミケって大阪でやらないの？ 赤豚とかは来るのに」
とかいっててどんだけコミケ知らないんだよと思ったw
椿ﾀﾝのつけあがりが修正不可能なのと同じで
乙女ゲーの支部温泉にももうどこから説明していいのかわからないような
どうしようもない人は結構いてそういうのを収容してくれるのが愛コレなんだな、と
でもそのうち愛コレも大阪でやるべきでしょ！とか言い兼ねないわアレはwww
203:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 22:59:26.16
今やビッグサイト以外のどこにも収容しきれない規模のイベントなのにな…すげえ…
水戸のあれは例外としてもｗ
204:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 23:10:44.00
>>160-161
今更だけど、159が誘導（）してる中止・失敗スレで見たょ
ｔｂｋﾀﾝの自演ぽいのもある？けど、単純に興味無い扱い（他と失敗の規模が違うから）で打ち切られた模様
こっちのスレの叩かれ具合が物足りなくて154と159を書いたんじゃないかとｹﾞｽﾊﾟ
205:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 23:12:26.56
間違えた>>161-162だった
206:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 23:24:24.42
>>201
会場が安かったから文具でやったわけで
ｼﾞｬﾝﾙごとに階数わけて開催したことにより独立したオンリーに
見せかけたかったというのもあるんだろう
皆様のご要望によりパンフは別々にしませんでした、ということで
なんか全部主催の都合のいいようにというか責任逃れとばかりに
「皆様のご要望」が言い訳として利用されてるんだよなw
207:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 23:42:43.52
ゲスパやりたきゃオチスレ立てろよ
208:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 23:51:47.34
都合が悪いとすぐｹﾞｽﾊﾟよばわりか
でもそういう要望が本当に来てたかどうかなんてわからないよな参加者には
209:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 23:51:56.18
今日のプリコンこんな時期だっていうのにまさかの
大盛況だったんだね
このまま赤豚が愛コレにとってかわって1200spくらいで
ﾋﾞｯｸｻｲﾄでひらいてくれたら
本もたくさん売れるいいイベントになりそうだ
やっぱ本売りたい人はｵﾝﾘ-よりも都市ミケなんだな
>>207
黙れ椿うるせえよ
210:カタログ片手に名無しさん
12/11/25 23:56:19.02
>>207
文句があるなら２ちゃんに参加しなくていいんですよ？w
自分でヲチスレ開催したらどうですか？
いつも愛コレ申込者にそう言ってるじゃないですかwww
211:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 00:02:52.59
企業イベントと同じ土俵で比較されるくらいの規模のイベント運営してんだから
何か変なことしたら同じくらい文句言われるのは当然だよ
乙女ゲージャンルだからまだ裏で陰口言われるだけで済んでるけど
アニメや漫画ジャンルで同じようにやってみ？叩かれ方も情報の広まり方もここの比じゃないぞ
212:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 00:04:59.94
>>209
赤豚にはぜひこれで味を占めていただきたいところだなw
213:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 00:06:55.42
叩く以前に参加しないだろ
他にイベントはあるわけだし
マギはそんな感じだよね
214:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 00:08:56.50
赤豚はプリコン以外の乙女ゲー全国はやらないだろ
やるなら乙女ゲーが元気なうちに開催してたわ
215:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 00:11:51.92
今ほどタイトルが色々出てる時期ってないし
地上派アニメ化も乙女同人もだいぶメジャーになってきたから
むしろ今のほうが元気なイメージだけどな
昔は空気は元気だったけど実情はタイトルがほぼネオロマしかなかった
216:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 00:15:22.14
215は旬ジャンルの勢いや元気さ知らないの？
217:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 00:16:10.25
>>216
何いってんの
世間の旬ジャンルに比べたらいつだって乙女は弱小に決まってるじゃないかw
218:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 00:17:02.51
勢いは落ちたけど擬人化王国なんかは複数ジャンル抱えてるから
いまだにじりじり開催が続いてるしなあ
219:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 00:17:56.19
噛み合ってねえし
220:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 00:18:55.87
擬人化は規模が違う
221:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 00:19:18.17
あくまでも乙女比で、って話だからね
そして赤豚も1000スペ規模集まるジャンルならそれなりに考えてはくれる
222:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 00:19:58.99
椿ﾀﾝ的には赤豚にぶつけられるとすごく困るんだろうな、というのはよくわかる
223:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 00:22:49.03
儲かるジャンルに見えるならとっくに赤豚が手を出してるんじゃ？
再生では零潰すために火花ぶつけてたくらいだ
224:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 00:24:06.88
赤豚はカットの作り方なんて教えてくれないぞww
225:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 00:25:16.77
むしろ、そのレベルの淘汰は大歓迎だろw
226:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 00:27:18.45
実現するかしないかはさておき、もしも赤豚が主催するとなれば
愛コレから離れていった・寄り付かない層は確実に呼べるよね
しょうがなく愛コレにも参加してただけの層もね
個人的には別に全国でなくてもいいからなるべく愛コレにイベント日程を
ぶつけてほしいって思ってるw
227:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 00:37:56.89
赤豚にはｼﾞｬﾝﾙオンリーの全国大会じゃなくて
乙女ゲー総合オンリーを赤豚に要望すればあっという間に1500くらいは埋まるよ
歌王子のNLBL合同ﾋﾞｯｸﾞｻｲﾄで900も埋まってるんだし。
愛コレをスルーしているBLサークルやコミケの壁クラス分が普通の都市と
同じように参加するだけ全体が活況するからその分海鮮も増える
海鮮だってBLもNLも大丈夫だっていう人は愛コレの外にゴマンといるからね
というかそれが普通のｲﾍﾞﾝﾄだから。椿タンみたいに乙女ゲーの人はみんな
BLは気持ち悪くてはみたくないものだからどけといて。みたいに愛コレ主催の考え方が
乙女ゲーのNLサークルの総意だと思われるのがホント迷惑でたまらない
他所のスレではそう言われまくってて嫌すぎる
228:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 00:43:39.54
全国って必ずしも単ジャンルじゃないからありえるよね
229:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 00:51:28.51
愛王子だけで赤豚でその数が集まったってことは
少なくとも規定以外のカット作ったら自動ではじかれる赤豚システムでも
ちゃんと申し込めてる人たちがそれだけいるってことだよね
そのサークルのうち、普段どれだけの数が愛コレに申し込んでるんだろうな？
不備が数百にのぼるっていうなら、ちゃんとしたサークルからは
すでにかなり敬遠されてる状態なんじゃないのかこれ…
230:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 01:41:51.70
>229
愛王子って何だwww 歌王子なw
ともかく組織票でもなんでもいいから豚に大量に要望出して
1500sp実現させたもん勝ちかもしれないよ現実的には
ここでtbkﾀﾝがどうのこうのいうよりも現実的な解決につながるかもしれない
実現すればNLのオフ慣れしてて集客力があるウママサークルとかは
一気に流出するだろうね
愛コレはもうBLとNLを引き離した不備カット持ち寄りオフ買い
(クッキーも買えます) の位置付で自然淘汰でいいじゃん
231:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 01:52:11.42
すまん愛コレと歌王子が合体して庭球王子アンソロの名前みたいなことにｗ
232:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 03:04:27.28
豚でちょうど全国シリーズで開催してほしいジャンル募集してる。
↓の一番上のところからテンプレDLして、開催当日専用掲示板に貼ればいいらしい。
PSD,JPG,PDFの3種類あって、はがきサイズだから字書きにも書き安いと思う。
URLﾘﾝｸ(www.akaboo.jp)
233:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 07:42:40.25
赤豚社員乙
234:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 07:59:22.53
tbkたんが涙目です
235:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 08:04:28.91
>>233
乙女なんて開催したところで赤豚にはそんなにメリットないんでしょ？
じゃ堂々としてたらいいじゃないw
236:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 13:10:39.86
愛コレいつも6月やるから次もと思われるのは仕方ないのに
6月にやるなんて一言も言ってないって怒ってるのは何事かと
6月は赤豚のプリコンがあるからか…
次の愛コレが2月じゃなくて4月ならいろいろ良かったのにね
237:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 13:18:51.78
6月プリコンは大阪でしょ？競合しないんじゃないかな
238:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 13:29:45.70
あーラヴコレ四月ならよかったね
ミケで新刊、二月に新刊はしんどい
四月で六月にあってもそれはそれでしんどいが
239:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 13:56:45.00
準ｺﾐｹである５月SCCを選ぶ人としては
４月愛ｺﾚなんざ完っ全スルーだわw
＞6月にやるなんて一言も言ってないって怒ってるのは何事かと
なにこれ
椿ﾀﾝもしかしてﾂｲｯﾀで暴れてるの？w
240:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 14:38:15.33
5月のSCCって乙女ゲはたいして賑わう印象ないけど？
241:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 14:43:20.59
>>240
椿たんネガ営業お疲れ！
SCCの方が売れるサークルもいることをなぜ考えられない？
242:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 15:02:57.47
２月は３月の前だし６月は５月の後だし
４月でもそんなに変わらないと思うけど
自分も６月ないなら２月じゃなくて４月が良かったなあ…
243:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 15:30:11.36
愛コレのいいところを挙げるとしたら、4ヶ月おきに定期的に開催される
ってとこだろうに、それも辞めたらますます参加者離れていきそうだな
かと言って、あんな風に釘刺した手前、6月開催したら嫌らしいし…
見事に自業自得な八方塞がりだね、tbkﾀﾝ
244:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 15:37:31.62
五月のSCC乙女ゲサークル少なくてびっくりしたんだけど
六月ラヴコレのほうがはるかに沢山出てたよ
245:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 16:01:57.79
赤豚よりもリアが少ないのはメリットだな>愛コレ
246:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 16:44:01.93
リアが少なくても婆が多ければ別な意味で厨
247:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 16:58:43.97
>>244
頭数の問題じゃなくて何度も言われてるように主催とサークルの質だよ
たくさんいればいいｲﾍﾞﾝﾄというわけじゃないのは皮肉にも
愛ｺﾚとカット不備支部温泉が痛いほどに証明してくれたからねえ
本買える水準の本作りができるサークルということでは
SCC以下がずらりと勢揃いしてるのが愛ｺﾚ
これだったら支部でも見てたほうがマシだったというか支部から出て来ない
ほうがマシだったという人が多すぎる
248:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 17:05:47.69
サークル叩くとかバカなの
支部見てたらいいじゃん
249:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 17:08:43.10
tbkと同世代の40オーバーのBBAには居心地のイベントだな
250:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 17:23:53.49
>>244
244が愛コレに来る層に買い手多いんだね
244には無駄に高い参加費払って
愛コレに参加する意味があるんだよ
SCCに無理して参加しなくていいじゃない
251:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 17:28:38.20
愛コレよりもSCCのほうが高いじゃん！
っていうのはナシな
質でいえばSCC並みに高いのにYOU以下のgdgdっていうのが愛ｺﾚｸｿﾘﾃｨ
252:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 17:30:56.10
自分で気に入らなければ叩けばいいというすげえスレだなｗ
オラびっくりしたぞ
若くてもババアでも主催と同レベルｗｗｗ
253:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 17:37:54.67
ツバキたん40代なんだ…？
254:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 17:45:49.67
サークル叩くのがバカ×
叩かれるサークルがバカ
255:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 18:19:22.52
>>252
オッスオバサンwww
つばきﾀﾝって遙１とか３時代の残骸みたいなもんだから
その頃からやってたウマーサークルはだいたいみんな40オーバーだよ
そのくらいのサークルは愛ｺﾚにかなりいるし叩くことでもないっつか
お前らの大好きな突撃狼とか更地読あたりの大手と(年齢だけは)だいたい同じだろうよ
256:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 18:53:06.82
作家の年齢なんて関係ないよ
書くものが良ければリアにも古参買い手にも支持されるんだから
257:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 19:04:37.26
そうだよ作家の年齢は関係ないんだよ
問題なのは成熟した40オーバーなのに是正する気もなく
ｱﾃｸｼ間違ってないとかたくなに頭下げられずのtbkたんは年を取るともう
修正きかない悪い見本の40オーバーなんだなっていう話であってだな…
258:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 19:31:37.27
昨日のプリコンの評判がすこぶるいいな
259:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 20:07:47.06
>>258
赤豚もいつも完璧でもないんだけどサークル数と一般のバランスも良く
昨日の全国はまれにみる良運営だった
ラヴコレも豚並にもっと上手い回し方あるだろうよ
260:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 20:16:11.69
そんなに混まなかったってことかﾌﾟﾘｺﾝ
時期が時期だしね
261:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 20:17:20.54
更地がわからん
262:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 20:24:38.61
赤豚話なんぞｲﾗﾈ
263:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 20:36:19.16
同人板のほうにレポ落ちてるが一般参加者が休める場所もあって
ゆっくり買い物できたらしい
ラブコレでは一般はひたすら買い物で歩くか立ち話するしかなくて疲れてさっさと帰るから
午後は閑散としてレイヤーが写真とってるだけになりがちだけど
それは場所的に仕方ないのかな
264:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 20:50:17.60
>>261
ｱﾙｶﾅ原画絵師のことな
>>262
tbkﾀﾝ涙目だな
>>263
会場の外出たロビーにゴロゴロたむろしてて
あれホント見苦しいよな
主催が海鮮なんかどうでもいいと放置してる証拠だ
パンフ代払ったら後はポイ捨てですよ
265:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 20:53:06.17
抽選で落選者が出てるイベントで
休憩スペースなんぞ作られた日には
落選者よりこのスレの住人が興奮して
ゼロプランスレ5スレは消費するだろうな
266:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 21:12:09.97
ラヴコレ休むとこないからってスペース前にたむろしたりスペースに入ろうとする海鮮が他のイベントの比じゃない
267:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 21:36:24.69
海鮮がスペースに入ってくるなんて
聞いたことないんだけど
頻繁にあるもんなの？
268:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 22:16:50.44
布かけてトイレに行って戻ると回線が座ってるとか
隣が早めに撤収して空いた椅子に座っていいですかとか言ってくるよ
269:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 22:20:13.59
目の前の柱にもたれかかって休んでるのもいて
自スペヲチられてんのかとすら思うこともあるぜｗ
壁周辺や島出入口のスペだと海鮮が通路で
立ち話しながら休憩してると入られたりするよな
しかもその出入口のサークルとは全く顔見知りでもなんでもなく
スペ横オフ会になる
酷いとスペ前で横に5人くらい広がって両隣潰す支部サークルとか大杉て
ドン引きだよ
注意すると売れてないんだからいいじゃないですか！と逆ギレしてくるし
というわけで支部温泉が酷すぎてもう愛コレには出ない
270:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 22:21:39.34
支部温泉がひどいのはどこのジャンルもかと思ってたが乙女独特なん？
271:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 22:23:43.39
愛コレの海鮮こえええええ
272:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 22:28:11.59
東方やボカロやヘタリアでオンから入ってきた連中が問題起こす事は多かった
警察沙汰も多数おこしたヘタリアではジャンル者が啓蒙サイト作って
オンからオフに来る人に精一杯呼びかけた結果今はそうでもなくなっている
乙女も支部が出来てから非オタがいきなりゲームにハマってオフに来る率が飛躍的に上がったが
細かくジャンル分けされているためかマナーの啓蒙が行き渡らない
オフでも酷いしオンでも人の二次絵を勝手にブログの素材に使ったり
ツイッターのアイコンにしたりする阿呆が後を立たない
273:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 22:31:35.87
下手ん時はこわいﾄﾞｼﾞﾝお姉さまがたが結託してがっつり渇入れたからなｗ
そういえば今の乙女って、子育てが落ち着いて出戻ってきたｵｳﾞｧや
温泉から入った初心者ｵｳﾞｧか、リアの若手か温泉リアが妙に多くて
下手や飛翔でメイン張ってるような中間層が実に薄い気が…
274:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 22:33:07.87
オフをよく知らない人が来ているのは一目瞭然だよ
知り合いのサークルはラブコレで本に値札を貼ったら持って行かれてしまった
予備を何枚も作っても足りなくて、諦めて机に固定する事にしたそうだ
コミケや赤豚で持って行かれたことはないと驚いていた
275:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 22:34:03.81
東方はガキばっかりでZUNがアナウンスでもしないとなかなか難しいけど
ボカロは大元のソフトをちゃんと買える層はそれなりの年齢だから
イベントの現場は落ち着いたもんだ
こっちはｵｳﾞｧとﾘｱがおおはしゃぎするばかりで、さらに主催がこんなんで、止める奴がいない
276:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 22:35:00.59
>>274
ごめん、それはさすがにサークル側の渡し方が悪いｗ
見本誌渡したらダメだわｗ
277:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 22:35:14.80
若い子もオバサンもそのへんで井戸端が当たり前で
注意すると睨まれたりなによ！ぺっ みたいな人いるね
愛コレはイベントじゃなくて支部オフ会で
知り合いの多さ自慢大会コピまたはオンデマ本完売はわわフリマ
というかんじで大イベント中心でぼっち参加で支部ツイ交流が苦手で
既刊だけしかないけど周りが参加するから一応申し込むか
という人にはホント酷だからやめといたほうがいいかと
278:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 22:36:37.26
それを嫌った中間層は赤豚へ絶賛流出中だよね…
279:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 22:37:49.48
>>276
見本誌じゃなくて勝手にとっていっちゃうんでしょ
ゆっくり見てこれください→渡す なら間違わないだろうけど
列ってどんどん売るならそれは無理
自分も愛コレで値札とられちゃって今はお品書きに変えたクチよ
280:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 22:39:27.45
？
値札に直筆イラストでも描いてたとか？
本じゃなく値札だけ？
281:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 22:40:41.00
>>279
愛コレを擁護するって話じゃなく１サークルとしての意見だけど
値札をつける以上は相手が勝手に取ったのをちゃんと見て、交換しなきゃだめだよ
買い手は案外そこまで気が回らないもんだから
逆に列るほどのサークルならお品書きだけにして値札つけないのがそもそも正解
282:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 22:41:42.55
ラヴコレで混んでるサークルてよく見ると知り合いで集まってるよね
ぼっち交流なしピコットはやめとくかな
283:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 22:43:08.70
はってある値札ごと本を持って行ってしまうんだろう
慣れている買い手は値札のついた本は持って行かない
一番上を見て戻し、その下をとるか
最初から上から二番目の本をとる
284:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 22:45:48.37
まあそういうイベントだってのは覚悟しないと出られないわな
慣れてる人でもたまにぺりって2冊くっついたまま買っちゃったり売っちゃったりは
他のイベントでも結構あるからね…こないだやっちまったい…
285:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 22:46:52.56
ヘタリアで精一杯よびかけて今はどうにかなってるんなら
今の乙女ゲーの同人慣れしてない海鮮やサークルの
マナーの悪さは誰も行動しないからおきた結果なんじゃないの？
このスレ見てわかったけど
乙女ゲーの住人は愚痴ばっかで腰が重すぎて誰も行動しないな
スレ立てるのは早いけどw
286:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 22:48:30.05
ママ友のオフ会のノリの人多いよね
手作り菓子配ったり
ないわー
でもそれは愛コレ主催のせいじゃなくてこのジャンルの閲からオフに来る人が
あまりにも同人イベントの世界に無知だから起こること
287:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 22:49:47.44
>>285
下手は一つのジャンルだったし
こっちは「乙女」でくくっただけのオールジャンルだから状況が違いすぎだ
あっちは大手集団がある程度まとまることができるが、こっちは最初からバラバラじゃん
大手ったって愛コレでの大手（支部出身）と、赤豚ミケでの大手は相容れないし
ここにいない人たちは、行動せずに静かに他のイベントに流出しているのですきっと
288:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 22:50:32.65
ここで淡々と椿たんのダメっぷりを告発していくのも
ひとつの行動なんですけどね
289:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 22:51:47.16
>>286
菓子配る自体はヴァヴァジャンルではよくあるあるネタだから乙女に限らないかも
290:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 22:54:37.43
このジャンルちょっと目立つことするとすぐヲチられ叩かれるからね
誰もやらないって、このスレ見たらわかるよｗ
291:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 22:55:14.64
下手はねえ、軍服コスでオンリー会場近辺の住宅地を騒いで警察呼ばれたり色々あったんだよ
外からの批判があって動かざるを得なかった
乙女の海鮮は有閑マダムみたいな人が多いから難しそうだ
292:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 22:56:05.68
一番悪目立ちしてるのがtbkたんですねわかります
それでも他のジャンルほど陰湿に晒されて叩かれてないだけ恵まれてるよね
たまのゲスパの他はおおむね事実が書かれてるだけだから…
293:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 23:00:20.34
ええー…
294:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 23:03:32.15
下手までいくと専業か半専業の人もいるからねぇ
こっちは専業主婦はいても同人はあくまで趣味レベルというかな…
事実羅列しただけで十分テンプレができるってすごいぞわりと
295:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 23:05:40.10
自称元スタッフ＝友人による書き込みが多いのがちょっとね
話半分で見ているけどさ
296:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 23:07:15.94
>スレ立てるのは早いけどw
愛コレってかなり前からあって
今までのｇｄｇｄに対する不満が降り積もってたからこそなんだから
早くはなくね？っつーかむしろ遅かったくらいじゃね？
297:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 23:10:35.93
友人の話はある程度さっぴいても、サークル側だけじゃなく一般参加者目線でも
実際に起こった事例が色々出てきてるからなあ
今回文具を会場にしたことでより鮮明に見えた部分が増えたのもあるし
298:カタログ片手に名無しさん
12/11/26 23:18:32.80
ジャンルオンリーだから好きなジャンルに集中できたのはよかった
でもよかったと思えたのはそこくらいだった
299:カタログ片手に名無しさん
12/11/27 05:09:34.49
>>298
11月のオンリーでよかったのってそれくらいだよね、本当に。
問題は>>4で纏められてる。
11月のgdgdがなければここまでスレ伸びなかっただろうね。
そう思うと、単独スレ立てた時期がすごく絶妙だったなｗ
300:カタログ片手に名無しさん
12/11/27 09:17:47.19
ジャンルdisやめようや
乙女に限らずあることばっかだしな
愛コレにイベント初心者が多いのは否定しないけど
301:カタログ片手に名無しさん
12/11/27 13:56:12.83
>>300
別にdisってなくない？
具体的に説明してくれてるだけで。
302:カタログ片手に名無しさん
12/11/27 19:24:16.52
イベントで見本誌ぱくられたり
スペースに入られたり盗難されたりは
各サークルで自衛しないといかんだろ
303:カタログ片手に名無しさん
12/11/27 19:38:03.34
館内放送で値札のついた本を持っていかないでくださいと言ったり
無人のスペースに入って勝手に座らないでくださいと言ってもらったらどうか
304:カタログ片手に名無しさん
12/11/27 19:57:52.02
ビニールカバー掛けて値札貼れば間違えないんじゃない？
または特大の値札
305:カタログ片手に名無しさん
12/11/27 20:00:08.59
そんな館内放送やったら笑いがおきるw
幼稚園かよw
306:カタログ片手に名無しさん
12/11/27 23:11:58.70
伝説のイベントとして同人史に名が残るわｗｗｗｗ
307:カタログ片手に名無しさん
12/11/27 23:26:27.80
＞【次回開催のご案内】 2013年6月16日(日) 東京流通センターにて『ラヴ?コレクション2013 in Summer』を開催致します。
＞サイト開設は12/25予定、チラシは冬コミより配布開始致します。 2/11共々引き続きどうぞ宜しくお願い致します。
308:カタログ片手に名無しさん
12/11/27 23:43:49.47
印刷所に「注意した」という表現が上から目線すぎて
309:カタログ片手に名無しさん
12/11/27 23:51:00.31
>>307
ここで期間短かったことを叩かれまくったせいだろう。
ただ絶対遅れるか修正ミス起こすだろうな。
2013最終締め切りから10日でできるわけがない。
というか、年末は当落早く出すことに集中すればいいのに。
310:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 00:02:55.39
印刷所に客として注意するのは当然で
客である参加者に注意されるとブチ来れるのが
tbkクソリティ
311:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 00:07:35.10
ゼロの場合は主催が一番の「年食った幼稚園児」だからしょうがないなw
312:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 00:27:44.35
どうせチラシは冬コミから配布しても
一次締切の１ヶ月前くらいにしかサイトできないんだろ
ていうか次のチラシ配る前にせめて当落年内に出せよ
とにかくやることの順番が常識的に考えてもおかしいんだよ
313:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 08:19:23.33
1人で事務やってるから手が回らないんです＞＜
なんじゃねーのお得意の言い訳
314:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 08:29:24.31
やだー１人事務が許されるのは200スペースまでだよねー
って言いたいw
315:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 08:57:54.64
当落って
今回は拡大できたから抽選なしと言ってなかった？
316:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 12:15:31.78
拡大しても抽選あったでしょ今まで
拡大したからって安心もできなきゃ
会場内は寿司詰め状態なんだからうれしくもなんともない
317:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 13:08:46.03
ラヴコレ、スペース狭いよね
二人で座って荷物があると隣を侵食しないか心配なくらい
318:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 13:29:54.80
後ろなかわかるが、隣は会場貸し出しの机の都合なんだから仕方ないだろ
ラブコレ以外のイベント出てたら、椅子2つ並ばないなんて
よくあるってわかる事なんだが
ラブコレしか知らない奴オフ初心者が叩いてるから
問題がブレるんだよな
319:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 13:35:04.56
横幅90センチは同人界のスタンダードだからな
複数応募出来るイベントで狭いなら２スペース買いなよとしか
320:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 14:37:03.60
＞二人で座って荷物があると隣を侵食しないか心配なくらい
＞横幅90センチは同人界のスタンダードだからな
こいつはイスの横幅が４５センチ以下なのか
隣に侵食してるのに気付かない無神経なのかどっちだ？
321:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 15:08:09.39
後ろは普通体型が椅子に座って背向かい側にも普通体型の人が座ると
椅子と椅子の間が15cmくらいだよね
そこには荷物おけないし
一人参加なら机の下に箱４個と、横に３箱積み上げることはできるけど
人が後ろ通る時にはみんな椅子引かないと通れないのが現状だよね
豚やミケは後ろ70cm、背向かい合計で150cmくらい
愛ｺﾚは椅子撤去した状態で後ろ50cmの背向かい合計が１m程度
ようするに椅子(35cm)から大幅にはみ出るようなデブが島中の場合は
２スペ取らないと周りが迷惑しまくりなくらい後ろがヤバいのは確かだ
ちなみに文具の椅子は会議用だから横幅45cmくらいでデブに優しかったはず
322:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 15:12:02.31
ラヴコレ六月にあんのかよ！という意見があると思ってたらないんだね
みんななんだかんだ言ってラヴコレ好きなんだね…
323:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 15:16:00.06
＞椅子(35cm)
そんなイスあるの？
324:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 15:19:12.42
いや、思ってるよ
でも、サイトでは中身に触れずに「噂で～」って書いてあるだけだから
tbkタンあざといなwと思うのが先にきてnrnrしてた
325:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 15:53:44.45
40前後の人が一番２ちゃんユーザーだから
tbkたんがヘヴィユーザー() でも全く驚かないけどな
みてて見てないフリして当たり前のような世代だからこそ
逆に噂で～が公式的に書くようなのがマジうそくさくて
nrnrするっつーか墓穴掘ってることに気付いてなくて笑えるw
326:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 17:39:41.97
初めての即売会がラブコレだったと言う友達が
即売会って本を売る場所じゃなくて
好きなキャラをみんなで萌えるよねいいよねって言う場だったんだねと言っていた
あまりにこのスレと言ってることが一致したので吹いた
327:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 18:51:05.51
>>326
最終的に行き着くのはそこかもしれないけど
初心者が行き着く境地としては早すぎるというか勘違い怖いな…
328:326
12/11/28 19:07:48.96
その友にオフ活動を勧めてイベントは楽しいと伝えるはずだったのに
上記の発言をした後にやっぱり仕事が忙しいと言い出してしまったw
329:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 20:53:03.56
今年はぜひ超都市への申込を進めてあげてくれ
少なくとも売れ行きの点だけは天地の差だと思うんだ…
330:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 20:59:19.33
↑ミケより申し込みが楽で、春より海鮮も書き手も遠征しやすい時期だからが理由
331:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 21:00:22.97
さすがに超都市のほうが売れるかどうかはジャンルとサークルによる
安易に薦めるものじゃない
332:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 21:05:17.78
じゃあどのイベントならいいんだよw
愛コレなんておすすめできない最たるものじゃないかww
今や一番最初の参加が有明時代以降のミケって人だっていっぱいいるのに
333:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 21:06:24.21
ぶっちゃけオフ初参加で
即売会の勝手もわからないレベルなら
どこに行っても変わらないと思うｗ
売れる本を作ったなら愛コレでもそれなりに手にとってもらえた筈
そうじゃなかったから辞めるんだろうし超都市に行ってもスルーされるだけだよ
334:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 21:07:47.70
そんなに赤豚に参加して欲しくないのかい？と思うくらいのレスがw
335:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 21:09:27.24
むしろ愛コレが一番レベルに見合っているのでは＜初参加
>>332の最後の行の意味がわからない
有明時代以降って？今コミケは有明だよね？
336:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 21:11:51.06
>>335
それ以前のミケはまだ規模が今ほどでかくなかったからね
今は色々な面で同人のプロ向けすぎるｗ
337:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 21:13:31.91
初参加なら他のジャンルオンリーのほうがマシじゃね
時期がﾎﾞﾐｮｳで下手に規模がでかいから海鮮の回遊具合がちょっと読みにくいところある
338:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 21:36:21.10
ジャンルオンリーならじっくり見てもらえる確率と
同じ人が時間内に何度もフロア内を周回する率は上がるからね
広い会場だと絶対に買うのはあらかじめ支部でチェックしたサークルだけで
他は一回か二回めぐったら終わり、とかｻﾞﾗだしなあ
339:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 21:57:20.75
印刷所を注意したっていうのはいつの話？
公式ツイッタでも拾えなかったので最近じゃないよね？
340:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 22:06:44.47
ついこの前で今でも見られるよ
イベント垢しか見てないんじゃないの
341:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 22:45:47.45
>>940
情報ﾄﾝ。
個人垢のほう見てきたよ。
tbkﾀﾝにとってはパンフは「当日の新刊、という気持ち」なのに、
断裁ミス（５mm小さい）やKP勝手に差し替えされたり三回連続で
印刷所にパンフ印刷ミスられて使い続けるのはやっぱり割引率いいからだろうね。
＞6月の時もイラレで入稿したCMページが勝手にフォトショに変換されて刷られてて、
＞イベント終わってから注意したんです。
疑問なんだけどこういうことってあの印刷所ではよくあることなのだろうか？
342:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 22:56:26.13
>>341
昔アナログで本文を、デジタルでカラーをいくつか刷ったことある
印刷自体の質が悪いのはもちろんのこと
面付で原稿の余白を妙な形に裁断されて、他のとこで再版しづらくなった自分としては
あそこの印刷所ならそのくらいは余裕でやると思う…が、tbkたんには同情はしないw
343:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 23:02:08.98
正直>>2で出てる○正のが印刷所としては遙かにマシだとおも
電話はタメ語でｲﾗｧってするけど、印刷そのものは一応下請けで食ってるだけはある
tbkたんがあそこの印刷所と電話したら一瞬でブチキレるだろうなw
344:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 23:03:28.94
パンフ手元にないがどこだ？
そんなに問題続きなら黙って印刷所変えればいいのに
何かしがらみでもあったのか
345:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 23:07:19.79
「新刊」なのにお金はかけないんだよねこの人…
売り切れてもすいませーん売り切れちゃいましたﾃﾍﾍﾟﾛぐらいの感じだし
346:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 23:12:44.47
高いところって印刷の質だけじゃなく電話やサポートがやっぱり優秀だな
○正が安いのはあくまで下請けの合間の副業だからで
本当に弱小の印刷所で半額で刷ってたらトラブルはある程度避けられんわ
でも椿ﾀｿがついったーで文句を言うのはただのポーズだと思う
怒ってます！ってPRしてるだけで、安いから結局は変える気ないなあれは
347:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 23:19:31.60
でも印刷所知ってるからツッコミ入れられるけど
オフ印刷経験が少ない人だとああそういうものなのか…って
あのツイートみて納得しちゃうんだろうな
つくづくよくできてるよ愛コレシステム
348:カタログ片手に名無しさん
12/11/28 23:38:09.56
愛ｺﾚ主催が使ってる印刷所は大ｲﾍﾞﾝﾄで搬入ミスやられたことある
搬入料も100冊単位での納品ごとに1000円上がっていくってのは実は割高だし
(うっすい本ならね。分厚い愛コレﾊﾟﾝﾌなら100冊単位での納品は超お得になるﾊｽﾞ)
やっぱ安いだけあってﾀﾞﾒだわって思うことはままあるよ
納品の箱他の印刷所よりも小さくてぴっちぴちにはいってて角落ちしたら
全部売り物にならなくなるほどひどいし
それ以来自分でも一生懸命作ったと思える本は高い印刷所しか使いたくなくなった
少部数が基本の乙女ゲーｼﾞｬﾝﾙ的にはすごく苦しいんだけど好きなｼﾞｬﾝﾙだから
お金かけたいししょうがない
ｲﾍﾞﾝﾄﾊﾟﾝﾌは別に安いとこで刷ってもいいと思うし毎回絵かいてる絵師も
好きだけどなんかtbkﾀﾝ安っぽいパフォーマンスしてドヤ顔してんなというのは
印刷所へのクレームというのでちょっとわかったような
安いとこ使ってたら出来はそれなりだしそれに文句つけるって…どうなんだろうなあ
349:カタログ片手に名無しさん
12/11/29 00:53:00.06
ﾄﾞｼﾞﾝ板のあれなんなんだろう
乙女ノマが売れ売れなんて嘘いって参入煽ってどうするんだ
350:カタログ片手に名無しさん
12/11/29 00:56:44.48
175スレで黒子が頭うち、春からの移動先に歌王子二期狙いの話が出ているからだろう
ほんとに175は殺虫剤撒かれて新だらいいのに
351:カタログ片手に名無しさん
12/11/29 01:00:15.97
>>349
春の2000%に備えて移動したい底辺175じゃないのかなあ
300部でも壁になれる！っていう夢見てるような
愛ｺﾚで売れなさを痛感してから起死回生のSCCで華麗に爆死
みたいなのがｵｽｽﾒｺ-ｽだよなこのスレ的にはw
誰が乙女ゲーは売れるとか吹聴したんだ？w
まあ愛ｺﾚ主催くらいしか目立って儲かってないだろあとは愛ｺﾚになんか
元から用のない歌王子BLくらいだろうかね現実的には
352:カタログ片手に名無しさん
12/11/29 01:09:32.59
>>349-351
スレチが酷すぎるだろ:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
353:カタログ片手に名無しさん
12/11/29 01:10:35.68
話が戻るけど売れる売れないはジャンルの勢いはもちろん
結局は内容だからな
支部初のブラマジ本は中見て買うのやめるし
間違って通販で買っても二度と同じとこの本は買わない
だから175は1冊出すか人の原稿任せのアンソロ主催して
すぐ移動するんだろうけどさ
354:カタログ片手に名無しさん
12/11/29 01:10:48.29
あ、変なの付いちゃった:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
355:カタログ片手に名無しさん
12/11/29 01:11:59.28
そんなにスレチでもないよ
ここはサークルが増え過ぎても減っても困る人の話をするスレなんだから
356:カタログ片手に名無しさん
12/11/29 02:50:35.62
ワラタw
tbkたん的にはBLでもNLでも何でもいいから175が大量に押し寄せて
パンフ完売はわわ→入場料のほうがおいしい思いをするんだからねえ
愛ｺﾚのパンフ完売したらまたそれはそれで大ブーイングになりそうなもんだがw
357:カタログ片手に名無しさん
12/11/30 01:46:10.98
ラブコレパンフはここ２回は完売させてないか？
６月と１０月は少なめに刷ってるのだろうか。
２月のほうが人が多い印象があるが、２月はだだ余りしてたから
意図的に減らして来てるのかな？
358:カタログ片手に名無しさん
12/11/30 19:20:37.36
これからも一般参加者とパンフは減り続けるけど
一般からサークル席がほしくて申し込む人は増え続けるんだろうなとは思ってる
ジャンル内大量買い合いというのもそこまで見かけないような気がするんだけど
どちらかというといつもつるんでる仲間のだけ買うとか
行列ができてるのかと思ったらきゃっきゃｳﾌﾌただの本の交換会だったとか
ひさしぶりー＾＾→午後も机の前に人が途切れない大人気サークル
みたいなノリというか… やっぱどうみても愛ｺﾚってｵﾌ会だよなw
359:カタログ片手に名無しさん
12/11/30 22:13:44.39
オフ会要素はあるけど
限られた親しい人と会う以外しないわ
本も赤ブーイベント並だけど売れる
完全オフ会のサークルと二極化してるよね
360:カタログ片手に名無しさん
12/12/04 20:00:47.56
>【次回開催のご案内】 2013年6月16日(日) 東京流通センターにて
>『ラヴ♥コレクション2013 in Summer』を開催致します。
>サイト開設は12/25予定、チラシは冬コミより配布開始致します。
予告どおりなるか？
ここに貼っておいたらちゃんと間に合わせてくれそうな気がするｗ
361:カタログ片手に名無しさん
12/12/05 01:20:42.70
で、結局1200spに拡大したはいいけど
全然満了オーバーしそうになくて現在申込数の途中経過の埋まり具合数は
絶対発表しないのねtbkﾀﾝ
あいかわらずプライド高いねー
362:カタログ片手に名無しさん
12/12/06 12:11:49.77
>>361
そういえば拡大後の埋まり具合は今までツイートしてないよね？
最初は煽るようにカウントダウンするのに。
１次でおおよそ埋まったから満足した訳ではないんだろうけどｗ
363:カタログ片手に名無しさん
12/12/06 13:50:59.95
締切間際だから本当なら現在
1xxxspお申し込みいただいていますありがとうございます！
引き続き以下略
なはずなんだが今冬コミの通常締切に近いからなあ
で、気付いたらもう締切だから春コミでいいや。
ってことになるw
364:カタログ片手に名無しさん
12/12/07 11:52:44.60
今回単独開催で落選者出さないって方針の拡大じゃないの？
埋まってないpgrはなんかちがくない？
365:カタログ片手に名無しさん
12/12/07 20:52:20.98
>>364
落選出さないのは大いに結構だと思う。
何だかんだと同好の者が集まれる。
ただ落選なしイベントのほうが参加しやすいとますます初心者のハードルが低くなり、
不備が増えて、事務が遅くなるような気がする。
埋まってないpgrってより、アナウンスくらい普通するよねってことだろう。
締め切り近いならなおさらだ。
細やかな配慮はこの主催に求めるのは無理だというのは>>4-6でわかるよね。
366:カタログ片手に名無しさん
12/12/08 07:42:20.52
>>364
発表してガラガラならpgr
埋まりつつあれば煽りpgr
結局何やってもpgrする人種なのさ
367:カタログ片手に名無しさん
12/12/08 07:55:52.78
> 発表してガラガラならpgr
このスレの最初でギュウギュウだゴルァ！ってばっちゃが切れてた
pgrじゃないときは切れてる
368:カタログ片手に名無しさん
12/12/10 16:35:55.41
郵送かメール便かもそうだよな
主催も途中でアナウンスして切り替えれば良かったのにとは思ったが
メール便の時はメール便で送る主催者見たことない郵送にしろっていう奴が喚いてて
郵送になったらなんでメール便使わないのってキレてるし
どっちなんだよｗｗｗｗ