14/11/24 10:57:08.73 0HzeqhAk
アシュトンマニュアル P7
何らかの理由で抗生物質は、時に離脱症状を悪化させることがあるようです。
しかしながら、抗菌剤の一種であるキノロン剤は、実際にベンゾジアゼピンを
GABA 受容体の結合部位から外します。これらはベンゾジアゼピンを使用中ある
いは減薬中の人に、激しい離脱を引き起こす可能性があります。ベンゾジアゼ
ピン離脱中に抗生物質を摂取する必要があるかもしれませんが、可能なら
キノロン剤は避けるべきです（少なくとも6 種の異なるキノロン剤があります。
疑問がある時は主治医に問い合わせてください）。
キノロン系の抗生剤の代表的なものは、Wikipediaによると
レボフロキサシン（LVFX、商品名クラビット）
オフロキサシン （OFLX、商品名タリビッド）
シプロフロキサシン（CPFX、商品名シプロキサン）
などがあります。
15:過去ログ 1/3
14/11/24 10:58:01.31 0HzeqhAk
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その49 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その47 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その46 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その45 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その44 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その43 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その42 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その41 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その40 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その39 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その38 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その37 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
16:過去ログ 2/3
14/11/24 10:59:02.37 0HzeqhAk
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その48 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その36 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その35 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その34 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その33 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その32 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その31 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その30 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その29 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その28 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その27 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その26 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その25 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その24 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その23 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その22 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その21 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その20 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その19 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
17:過去ログ 3/3
14/11/24 10:59:46.71 0HzeqhAk
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その18 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その17 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その16 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その15 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その14 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その13 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その12 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その11 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その10 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その9 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その8 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その7 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その6 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その5 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その4 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その3 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その2 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
18:抗不安剤・睡眠剤は各2種まで
14/11/24 11:00:44.59 0HzeqhAk
2014年10月より実施されています
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【10月完全実施】抗不安剤・睡眠剤は各2種まで #2
2014年04月から、精神系薬剤の処方に制約がかかっています
●抗不安剤（マイナートランキライザー）2種類まで
●睡眠剤 2種類まで
◆抗鬱剤 3種類まで
◆抗精神病剤（メジャートランキライザー）3種類まで
これに違反した場合には、病院が患者・保険組合に請求できる金額が減らされます。
逆に言えば、特に必要な場合には減収覚悟でこの制限を超えて出すことは可能です。
しかしながら、その場合は定期的に集計して地方厚生局に報告することになっているので、
減収と事務繁忙化のダブルパンチを回避したい医師・病院も多いようです。
※◆の抗うつ薬と抗精神病薬は、指定された条件を持つ医者（臨床経験5年以上）の場合、免除。
※ロゼレム、ベゲタミンは睡眠薬に分類されます。
19:お薦めの本、参考書
14/11/24 11:10:01.87 LudTPQ4y
(減薬の方法）
アシュトンマニュアル日本語版（ベンゾジアゼピンの減薬、断薬のガイド）
URLﾘﾝｸ(www.benzo.org.uk)
心の病に薬はいらない 内海 聡 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
うつ・不安・不眠の薬の減らし方 原井 宏明 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
抗不安薬による常用量依存―
恐ろしすぎる副作用と医師の無関心、精神安定剤の罠、日本医学の闇― 第1版
URLﾘﾝｸ(p.booklog.jp) 戸田克広著
(精神薬の功罪)
ロバートウィタカー「心の病の流行と精神科治療薬の真実」 ＊＊推薦＊＊
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「精神医療ダークサイド」 佐藤 光展 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
2012年の読売新聞の特集をベースに加筆
薬を抜くと、心の病は9割治る 精神科クリニックで行っている栄養療法の
驚くべき実績 著者／編集： 銀谷翠, 神津健一 発売日：2014年05月
URLﾘﾝｸ(books.rakuten.co.jp)
「ルポ 精神医療につながれる子どもたち」 嶋田 和子 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
〈正常〉を救え 精神医学を混乱させるDSM-5への警告
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
20:白衣を着た売人
14/11/24 11:11:03.53 LudTPQ4y
抗不安・睡眠薬依存（１） 患者依存させ金もうけ！
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
６月７日の夕刊からだ面に掲載したベンゾジアゼピン系薬剤（抗不安薬や睡眠薬）
の常用量依存（適正量でも起こる薬物依存）について、非常に多くの反響が寄せ
られた。
医師に「安全」と言われて長く飲み続けてきた薬で、知らぬ間に薬物依存に陥り、
服薬を中止するとひどい離脱症状が出る。ベンゾジアゼピン系薬剤の処方量が異
常に多い日本では、もともとあった症状よりも、薬物依存のため薬をやめられない
ケースが目立つ。
ベンゾジアゼピン系薬剤は、２０年以上前から常用量依存の問題が知られ、処方期間を
４週間未満などに限定するガイドラインを設けた国が多い。それなのになぜ、日本の医師
たちは「長く飲んでも安全」と言い続けてきたのか。
右に掲載した写真は、ある国立精神科病院（現在は国立病院機構）が２００３年
度に作成した報告書の一部だ。ベンゾの利点と欠点をまとめた表で、写真の下部、
アンダーラインの部分に注目して欲しい。
ベンゾジアゼピンの医師にとっての有用性
医院経営への影響
・常用量依存を起こすことにより、患者が受診を怠らないようになる
患者を薬物依存に至らしめ、薬欲しさの受診を続けさせる。その結果、医者は
もうかり万々歳、と言いたいのだろう。
精神科医を「白衣を着た売人」と呼ぶ人もいるが、まさにこれは犯罪的ではないか。
（2012年6月13日 読売新聞）
21:キンドリング
14/11/24 11:12:01.29 LudTPQ4y
キンドリング（正常なラットをてんかんにしてしまう操作）
キンドリングとは、初めは何の変化も起こさないような弱い電気刺激を毎日１回
繰り返し与えることによって、３週間後には、同じ強さの刺激で、てんかんに似
た発作を起こすようになる現象ですが、このようなラットの様子を見てみたいと
思います。
刺激を与えられたラットは、はじめの内はわずかに顔のちくできが起こっていた
のが、日を追うごとに、先ず前肢がけいれんし、次に背中が、そして後肢もけい
れんし、しまいには激しい全身けいれんでひっくり返ってしまいます。
これは電流を強くしているわけではなく、毎日同じ電流を流しているのにもかか
わらず、このような結果が表れます。
これはてんかんの特徴に発作が次第に激しくなるという症状と同じです。
また、このラットに刺激を加えずにそのままにしておき、１ヵ月後に再び電流を
流すと、１ヶ月前と同様に激しい全身けいれんが現れてひっくり返ります。
これもてんかんの特徴で、一度できたてんかんが消えないという症状と同じです。
このように、キンドリングを起こしたラットは、人間のてんかんのモデルとして
研究されています。
また、キンドリング現象は、化学物質の反復投与によっても起こるので、時間的
に依存した感受性の亢進を説明する仮説として考えられています。
ーー
ベンゾジアゼピンの断薬、再服用の繰り返しによりキンドリングが起こり、
断薬、再服用を繰り返すことにより、離脱が困難になってくると言われています。
22:参考リンク
14/11/24 11:12:37.43 LudTPQ4y
精神医療被害当事者会・ハコブネ
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
精神医療の真実 聞かせてください、あなたの体験
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
＜推薦書＞ 抗不安薬による常用量依存―恐ろしすぎる副作用と医師の無関心、
精神安定剤の罠、日本医学の闇― 第1版 著者 : 戸田克広
URLﾘﾝｸ(booklog.jp)
断薬.COM（内容に注意：一気断薬は危険）
URLﾘﾝｸ(danyaku.com)
＜離脱に成功例のブログ＞
精神薬、減薬、断薬のススメ （くまじろうさん）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
抗うつ剤・睡眠薬・ベンゾジアゼピン類の離脱症状について（ セヴンさん）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
断薬からの道のり（TAKAKOさん）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
根無し草の断薬奮戦記
URLﾘﾝｸ(duckweed.no-blog.jp)
ジュティーのブログ （断薬2年経過）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
自律神経失調－ＭＩＴのベンゾジアゼピン断薬記録
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
23:抗不安薬による常用量依存 1/3
14/11/24 11:13:25.00 LudTPQ4y
URLﾘﾝｸ(p.booklog.jp) 戸田克広著
抗不安薬による常用量依存―
恐ろしすぎる副作用と医師の無関心、精神安定剤の罠、日本医学の闇― 第1版
はじめに
私は線維筋痛症を中心とする中枢性過敏症候群を専門の1 つにしています。その治療の過
程で抗不安薬の常用量依存（臨床用量依存）という問題に直面しました。深刻な問題なので
すが、患者さんはほとんど気付かず、 それを軽く考えている医師が少なくありません。日本
医学は世界標準の医学とは異なる面が多いのですが、抗不安薬による常用量依存の問題もそ
の1つです。他の医療分野に関してはどうかはわかりませんが、抗不安薬の使用において患
者さんは自分で勉強して自分の身を守る必要があります。
日々の診療において、抗不安薬による常用量依存からの離脱を試みています。しかし、し
ばしば成功しません。通院を中止する患者さんや、抗不安薬の減量をあ きらめる患者さんも
います。私がいくら抗不安薬による常用量依存からの離脱を試みても、それに全く関心のな
い医師が多い現状では薬物依存者が増え続けてし まいます。抗不安薬による常用量依存が
いかに恐いものか、抗不安薬の長期投与による副作用がいかに恐ろしいものかを報告します。
24:抗不安薬による常用量依存 2/3
14/11/24 11:17:41.67 0HzeqhAk
URLﾘﾝｸ(p.booklog.jp)
既に抗不安薬による常用量依存に陥っている人は、直ちに薬を中止しないで下さい。主治医
と常用量依存に関して話をして下さい。主治医が常用量依存に無関心で相手にされない場合に
は、その主治医の下で治療を受けるか、常用量依存は深刻な問題と考えている別の医師の下で
常用量依存からの離脱を試みるかを決断して下さい。医師を選ぶことは患者さんの権利です。
誠に申し訳ありませんが、個々の患者さんが常用量依存は深刻な問題と考えている医師を見つ
けることは個人の責任で行って下さい。私に尋ねられても、特定の医師を推薦することはでき
ません。痛みを抱える患者さんが常用量依存になった場合には、痛みの治療と共に抗不安薬を
削減、中止する治療を行っています。私が治療する場合には少なくとも１か月に１回の受診が
必要であり、通常少なくとも半年以上の期間が必要になります。痛みを抱えていない患者さん
が常用量依存になった場合には、抗不安薬を削減、中止する治療を私は行っていません。その
場合には、私ではなく精神科医や心療内科医を受診して抗不安薬を削減、中止する治療を受け
て下さい。抗不安薬を減量する場合には、必ず医師の指導の下で行って下さい。医師の指導下
ではなく、個人の判断で抗不安薬を減量した場合の不利益を私は補償しません。
25:抗不安薬による常用量依存 3/3
14/11/24 11:18:18.60 0HzeqhAk
URLﾘﾝｸ(p.booklog.jp)
第1章 抗不安薬をめぐる日本の現状
まとめ
抗不安薬とは不安感、焦燥感、いらいら感、緊張を緩和させる薬である。ただし、抗不安薬
をどれほど長期間使用しても不安を根本的に解消する効果はなく、有効時間のみの効果しかな
い。一方、抗うつ薬を長期間使用すると、投薬を中止しても不安が再発しない場合がある。
（中略）
抗不安薬を長期間連用して中止する際の症状は、無症状の場合を除くと、再燃、反跳現象、離
脱症状（退薬症状）の3つに大別される。第一の再燃は投薬前の状態に緩徐に戻ることであ
る。第二の反跳現象とは投薬により抑えられていた症状がより強く現れる現象であり、第三の
離脱症状（退薬症状）とは元の症状に加えてそれまではなかった症状が出現することである。
抗不安薬を長期間使用すると薬効が漸減するために使用量が漸増することはあまりないが、使
用を中止しようと試みると離脱症状が生じるためにしばしば使用を中止できない。上記のよう
な離脱症状のために中止ができない場合が依存である。抗不安薬においては常用量（臨床用
量）で依存が起こるため、常用量依存（臨床用量依存）と呼ばれる。
26:1/3 睡眠薬・抗不安薬、処方量でも… 依存症にご注意
14/11/24 11:19:21.87 0HzeqhAk
睡眠薬・抗不安薬、処方量でも… 依存症にご注意
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
朝日新聞 編集委員・浅井文和 2014年7月22日05時05分
医師から処方された睡眠薬・抗不安薬を飲んでいて、薬物依存になってしまう
患者がいる。薬をやめられなくなったり、やめた後に離脱症状が出たりして、
苦しんでいる。広く使われている薬だが、量を減らす試みも始まっている。
長野県松本市に住むウェイン・ダグラスさん（４７）はニュージーランドから
１９９２年に来日し、英語教師や国際交流の仕事に携わっていた。日本語が堪能
で、仕事は順調だった。
２０００年にめまいの症状が出て、耳鼻科にかかった。脳の病気と診断され、
ベンゾジアゼピン系抗不安薬を処方された。この薬は不安、不眠、抑うつと
いった症状がある患者に、広く使われている薬だ。
27:2/3 睡眠薬・抗不安薬、処方量でも… 依存症にご注意
14/11/24 11:19:50.05 0HzeqhAk
飲み始めると、めまいは落ち着いたものの、２カ月たたないうちに体のふらつき
が起きた。４カ月後からは強い不安に悩まされた。
仕事を続けられず、０１年にニュージーランドに帰国。ベンゾジアゼピン依存症
と診断された。薬物中毒治療専門の医師を受診し、薬の量を少しずつ減らしてゼロ
にした。しかし、断薬後も離脱症状に苦しんだ。
ひどい不安感や情緒の不安定。光を異常にまぶしく感じ、テレビを見られない。
体に力が入らず歩けない。断薬して１年間で多くの症状は消えたが、突 然の不安感
は１０年ごろまで続いた。「依存症は生き地獄。希望を失う人もいる。離脱症状の適
切な治療を受けられる施設が必要です」
神戸市の４０代男性も、ベンゾジアゼピン系抗不安薬の離脱症状で苦しんできた。
社会不安障害と診断され、０９年まで４年半、医師の指示通り飲み続 けた。やめた
２日後から、異様にまぶしい、目が痛いなどの症状が出た。医師に相談すると「離脱
症状の可能性がある」と言われた。今でもまぶしさや、まぶた のけいれん、筋肉が
ぴくぴくする症状があるという。
ベンゾジアゼピンの常用量依存とは、医師が治療のために処方する常用量でも長期
間使うことで薬の依存が起きる状態を指す。８カ月以上続けるとなりやすいという
報告もある。薬をやめると離脱症状として不安や、不眠、発汗、けいれん、知覚過敏
などが出ることがあるとされる。
28:3/3 睡眠薬・抗不安薬、処方量でも… 依存症にご注意
14/11/24 11:20:16.79 0HzeqhAk
■「自己判断で中止は危険」
杏林大学の田島治教授（精神保健学）によると、欧米では１９７０年代以降、ベンゾ
ジアゼピン系薬による依存や乱用が問題になり、英国では処方日数が制限された。「日
本で長期に漫然と使われているのは問題。医師が依存をつくっている」と指摘する。
田島さんは薬をやめられない患者や、やめた後の症状に苦しむ患者から相談を受ける。
１年以上かけ少しずつ薬を減らしてやめた人もいる。「急にやめると離脱症状が出る。
患者の自己判断でやめてはいけない」
国立精神・神経医療研究センター精神保健研究所薬物依存研究部の松本俊彦室長らは、
精神科がある全国の病院を対象に、薬物関連障害の調査を２年ごとに実施している。原因
の１位は覚醒剤、２位は有機溶剤が定位置だったが、２０１０年に、それまで３位だった
睡眠薬・抗不安薬が有機溶剤を上回って２位になった。全体の１７・７％を占め、この薬
による依存は珍しい問題ではないという。
薬の量をなるべく減らそうという動きもある。
東京女子医科大学病院では、ベンゾジアゼピン系薬を処方されている患者数が一昨年の
８５８８人から昨年は７０５４人に約１８％減った。医師と薬剤師が対策に取り組んだ結果だ。
ベンゾジアゼピン系睡眠薬・抗不安薬の作用や副作用、薬以外の対処法を知ってもらおう
と、患者向けの冊子をつくって薬剤師が配った。医師や薬剤師が参加する勉強会も開いてきた。
東京女子医大の稲田健講師（精神医学）は「患者は副作用に気付いていないこともあるので、
情報提供が大切だ。薬をやめるときは１年で半減するくらいゆっくりとです」と説明する。
厚生労働省は薬の使い過ぎ対策に乗り出す。１回の処方で抗不安薬を３種類以上出した場合、
医療機関に払われる診療報酬を減らす改定を１０月から実施する。（編集委員・浅井文和）
29:高齢者へのBZ系薬剤長期処方でADリスク上昇
14/11/24 11:24:09.51 cKnljKCZ
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
BMJ誌から
高齢者へのBZ系薬剤長期処方でADリスク上昇
使用量が多く、服用期間が長いほど高リスク、ケースコントロール研究より
2014/10/7 大西淳子＝医学ジャーナリスト
ベンゾジアゼピン（BZ）系薬剤の使用歴を有する高齢者におけるアルツハイマー
病（AD）罹患リスクは、この薬剤の使用歴を持たない患者より43～51％高いこ
と、使用量が多く、服用期間が長いほどリスクが上昇することが、ケースコント
ロール研究の結果として示された。フランスINSERMのSophie Billioti
de Gage氏らが、BMJ誌電子版に2014年9月9日に報告した。
URLﾘﾝｸ(www.bmj.com)
Benzodiazepine use and risk of Alzheimer’s disease: case-control study
BMJ 2014; 349 doi: URLﾘﾝｸ(dx.doi.org)
(Published 09 September 2014) Cite this as: BMJ 2014;349:g5205
30:おまけ 1/4
14/11/24 11:25:55.06 cKnljKCZ
以下は、非公式テンプレであり、批判があるものの内容は昨今の大量処方の社会問題を追従した正確かつ最新のものであります。
ヤブ医者は、以下のデタラメ大量処方の社会問題を未だに認識できていないです。
しかし、2014年の診療報酬減算で完結してきました。ヤブ医者も、そろそろ知らないとは言えないです。
・うつ病治療 常識が変わる NHKスペシャル 2009年2月22日
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
・精神医療の質の向上 - 厚生労働省 2009年8月
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
多剤の診療報酬改定
・広がる“処方薬乱用” －問われる精神科医療－ 2010年10月18日
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
・“薬漬け”になりたくない ～向精神薬をのむ子ども～ NHK 2012年6月13日放送
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
・抗うつ薬６種 子どもへの投与注意 2013年6月3日
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
・認知症の高齢者 向精神薬に注意を 2013年7月4日
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
・認知症 薬使用のガイドラインを作成 2013年08月26日
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
向精神薬は原則使用しないよう。
・抗精神病薬多剤是正のガイドライン 2013年10月
URLﾘﾝｸ(www.qlifepro.com)
・2014年度、向精神薬 多剤処方を制限…精神の薬の過度の多剤に、厚生労働省は診療報酬認めず
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp) 医師に処方料が入らなくなります。
31:おまけ 2/4
14/11/24 11:26:27.05 cKnljKCZ
非公式テンプレ続き・・精神科医が薬について知らないことが社会問題になってます。薬理学を理解していればおのずとわかる「単剤療法推奨」から、
これらの薬の副作用は酷いですが、また依存症・強い離脱症状について知らないという大問題が報道されています。
・向精神薬多剤投与の実態
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・薬漬け：現代医療の「サイド・エフェクト」
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
・抗不安薬依存 深刻に
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
・睡眠薬、3種処方6％ 厚労省「依存注意を」 ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(mw.nikkei.com)
・記者の目：向精神薬被害＝和田明美
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
・うつ100万人／上 手に山盛りの薬、毎日
・向精神薬の過剰処方防止を要望 遺族団体、厚労省に
・過量服薬、救急現場が警告 治療薬、自殺手助け
・医療ルネサンス 処方薬の依存4 過量服薬 死亡の患者も
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
・統合失調症 薬出しすぎ 入院患者の4割、3種類以上
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
・精神医療の充実期待 誤診や過剰投薬などの課題も
・統合失調症 大量投薬見直し 1剤で適量、意欲回復
URLﾘﾝｸ(www.e-miyako.jp)
・処方薬の依存5 診療科問わず減薬指導
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
・向精神薬依存：8割、投薬治療中に発症「医師の処方、不適切」専門機関調査
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
・多剤大量処方の改善急務 抗精神病薬 減薬指針…医療部 佐藤光展
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ヤブ医者の場合は、血液検査も行いません。
・炭酸リチウム投与中の血中濃度測定遵守について PMDAからの医薬品適正使用のお願い
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
32:おまけ 3/4
14/11/24 11:27:04.35 cKnljKCZ
続き・ 薬の診療ガイドラインです。デタラメ処方が問題になり報道されており、
各学会が科学的根拠を調べてガイドラインを出してきているところです。
これは重要です。ヤブは「単剤療法推奨」などを理解していませんので
知識は危ういと思ってください。ヤブは薬理学の用量反応曲線が理解出来ないのです。
・日本うつ病学会治療ガイドライン .大うつ病性障害
URLﾘﾝｸ(www.secretariat.ne.jp)
単剤療法が推奨されるどころか、通院レベルの軽傷うつ病では、副作用が強いので必ずしも薬物療法は安易に選択しないように警告されました。
・日本うつ病学会治療ガイドライン .双極性障害
URLﾘﾝｸ(www.secretariat.ne.jp)
いったんこのガイドラインを読めば、ここの回答者の双極性障害への返答がいかにおかしいか理解できます。知識がないということです。
・睡眠薬の適正な使用と休薬のための 診療ガイドライン - 日本睡眠学会
URLﾘﾝｸ(www.jssr.jp)
不眠症には、抗精神病薬は使わないとか、多剤を併用しないという普通の、しかしヤブ医者がしらない注意があります。
・精神医療の質の向上 - 厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
同じ種類の薬を出しても、薬が多すぎて再発率が上がったり、これらの薬は副作用が酷いので、
診療報酬が複数の種類で薬を処方したら不利になるように改定されました。
33:おまけ 4/4
14/11/24 11:27:53.78 cKnljKCZ
こららの薬は酷い副作用がありますでの注意が色々と出ています。
薬に詳しい方には、ハイリスク薬と呼ばれます。ヤブは安全な薬とでも言うでしょう。
・ハイリスク薬の薬剤管理指導に関する 業務ガイドライン - 日本病院薬剤師会
URLﾘﾝｸ(www.jshp.or.jp)
・抗精神病薬多剤大量投与の是正に向けて - 日本精神神経学会
URLﾘﾝｸ(www.jspn.or.jp)
・抗精神病薬の過剰鎮静の副作用自体は出さないように努めるものですが、わからない医師がぜんぜんいますので注意がてているところですね。
URLﾘﾝｸ(www.igaku-shoin.co.jp)
と従来ありましたが、抗精神病薬の多剤はダメです、減薬方法はこうです、離脱症状があるのでゆっくり減薬すればいけます、
効果は変わりません、ということで、厚生労働省がリーダーシップをとったところですからね、今後はこの流れにいきますね。
・抗精神病薬多剤是正のガイドラインが出ています。
URLﾘﾝｸ(www.qlifepro.com)
・多剤大量処方の改善急務 抗精神病薬 減薬指針
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
・統合失調症、減薬の動き ７→１種類、効き目見極めながら
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
薬がそんなに効かないことが分かってきたので（ただし副作用は酷いです）、製薬会社が研究を閉鎖をしています。
・がっかりする抗鬱剤 ニューズウィーク
URLﾘﾝｸ(mui-therapy.org)
・製薬会社が次々に神経科学研究施設を閉鎖、精神薬産業が直面する危機
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
世界的に薬による死亡が問題になってますね。
鎮痛薬がメインですが、鎮痛薬が死にますからね。 メンタル薬とで二代原因ですね。
アメリカでは、特に女性で、ベンゾジアゼピンと抗うつ薬は大きな死亡原因です。
URLﾘﾝｸ(www.cdc.gov)
34:あぼーんの仕方：
14/11/24 11:32:06.48 0HzeqhAk
荒らしのスルーの仕方：２ちゃんねる専用ブラウザを使おう！
・あぼーん が確実に出来る専用ブラウザの例
Windows PC ／ Mac OS X
chaika + Firefox
URLﾘﾝｸ(addons.mozilla.org)
他に多数あります。詳しくは Wikipedia参照
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「浪人」対応専ブラ
2chA1Fox(スマホ) URLﾘﾝｸ(play.google.com)
JaneXeno(PC) URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
Live2chで(PC) URLﾘﾝｸ(www8.plala.or.jp)
Respoolで使えます URLﾘﾝｸ(play.google.com)
べっかんこ(ガラケー) URLﾘﾝｸ(ula.cc)
びんたん(スマホ) URLﾘﾝｸ(2ch.bintan.me)
35:優しい名無しさん
14/11/24 11:32:44.90 0HzeqhAk
ちなみに >>1 の離脱症状の出現の確率のソースは以下
福岡県薬剤師会
ベンゾジアゼピン系の常用量依存(2008年刊行）
URLﾘﾝｸ(www.fpa.or.jp)
より
[BZ系藁の常用量依存の危険因子]
(用量)
高用量が問題とされていたが，用量による離脱症状の内容や強さに差はなく，用量から依存を予測する
ことは困難と考えられる。
(服周期間)
離脱症状の発現を決定する最も重要な因子である。服用3-4ヶ月前後が常用量依存を形成する分岐点
と考えられるが，離脱症状が8ヶ月以上服用患者の43% に. 8ヶ月未満服用患者の5% にみられ，服用期
間8ヶ月で有意な差がみられたとの報告や, 1年以上の服用で82% との報告もあり，実態は明らかでない。
(薬剤の特性)
血中半減期が短い超短時間塑~短時間型は，中間型~長時間型に比較して離脱症状が高頻度に発現し，
程度も強く，早期に発現する。また，受容体との親和性も関与している。
36:優しい名無しさん
14/11/24 11:34:26.47 0HzeqhAk
以上、テンプレ
前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その49
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
が埋まってから使ってください。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
荒らし・煽りは放置・無視。荒らし・煽りに反応する人も荒らしです。
荒らし・煽りに対する非難、擁護、意見の書き込みも、荒らしです。
コテハンは荒れやすいので、読みたくない人は NGワード 設定奨励
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
37:優しい名無しさん
14/11/24 12:49:11.50 z33tOv3t
何ヶ月も何年もベンゾジアゼピン処方されるのは先進国だと日本ぐらいだよ。
○各国の処方規制ガイドライン
イギリス
医薬品安全性委員会: ベンゾジアゼピンは短期的な救済（2-4週間のみ）に適用される。
ベンゾジアゼピンはうつを引き起こしたり悪化させ、また自殺の危険性を高める。
国民保健サービス: 2-4週以上の処方について認可しない。
カナダ
カナダ保健省: 依存のリスクがあるため、連続使用は2週間を超えてはならない。
ニュージーランド
保健省: 最近では依存性のリスクが知られており、4週間を超えた使用は有害である。
デンマーク
国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの処方は、睡眠薬では最大2週間、抗不安薬では最大4週間に制限することを推奨する。
アイルランド
ベンゾジアゼピン委員会の報告書: ベンゾジアゼピンの処方は通常1ヶ月を超えるべきではない。
ノルウェー
国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの日常投与は4週間を超えてはならない。
スウェーデン
医薬品エージェンシー: 薬物依存を引きこすため、不安の薬物療法にベンゾジアゼピンは避けるべきである。
薬物中毒の可能性があるためベンゾジアゼピンは数週間以上の治療には推奨されない。
38:ベンゾの裁判の例
14/11/24 13:03:54.46 z33tOv3t
抗不安薬や睡眠薬としてよく処方されるベンゾジアゼピン系薬剤の注意喚起と薬害裁判について
URLﾘﾝｸ(www.benzo-case-japan.com)
>>26 の朝日新聞にも紹介されている人です
長野県松本市に住むウェイン・ダグラスさん（４７）はニュージーランドから
１９９２年に来日し、英語教師や国際交流の仕事に携わっていた。日本語が堪能
で、仕事は順調だった。
２０００年にめまいの症状が出て、耳鼻科にかかった。脳の病気と診断され、
ベンゾジアゼピン系抗不安薬を処方された。この薬は不安、不眠、抑うつと
いった症状がある患者に、広く使われている薬だ。
ーー
精神医療ダークサイド」 佐藤 光展 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) にも紹介されてます。
P227より一部引用
医師側はダグラスさんのベンゾジアゼピン依存症を否定し、もともとあった
自律神経失調症だと主張した。治療中に依存症に陥ったのならば、耐性が生じて
薬が次第に増えるはずだとし、投与量が一定であったことを依存性でなかった
根拠とした。（中略）ダグラスさんは東京地裁で敗訴し、東京高裁でも請求が棄却された。
東京高裁は、常用依存について「我が国の医学的知見として確立したものと認めることは
できない」と判断した。ダグラスさんが投与をうけた2000年には常用量依存はすでに
国際的に認知されていたものだが、ここでもまた日本の特異性が医師を救う結果となった。
39:優しい名無しさん
14/11/24 15:48:39.13 PTWEDxWQ
ニュージーランドでもベンゾはあまり使わないらしい。
ただ原病と混同してる風呂に入れないとかはやはりおかしいと思う。
40:拳聖ピストン矢口
14/11/24 23:55:44.50 CQ2ks+gF
【速報】矢口騒動の影でひっそりと元モー娘。AVデビューしていた！【芸能人】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
41:優しい名無しさん
14/11/26 09:32:12.98 afXFG6tR
ベンゾジアゼピン系薬剤離脱には長期間作用型ベンゾジアゼピン系薬剤への置換など、
様々な手法がありますが、以下のブログに離脱の一例が詳細にまとまっており
大変参考になります。
▶もなかのさいちゅう：ベンゾジアゼピン系をやめるには？
URLﾘﾝｸ(m03a076d.blog.fc2.com)
42:1/3
14/11/27 23:26:16.52 FTqTfrBe
ベンゾの問題は国会でもしばしば取り上げられている。今年の国会でも、
第1号 平成26年2月26日 第１８６回国会 予算委員会第五分科会 第１号
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
○小池（政）分科員 ぜひ原則に立ち返っていただいて、薬というのはもう単剤で処方する、それから、
それについての安全性が確保されているわけでございますから、三剤以上というのはエビデンスすら
まだ非常に危ういところでありまして、そこをどうにかしていくということをぜひこれからも検討し
ていただきたいと思います。
次に、これはちょっと、私も、一見聞くと専門的な言葉のように思えるわけでございますが、ベン
ゾジアゼピンというものがありまして、ベンゾ、ベンゾとい うことで、知っている人は御存じだと思
いますけれども、よく睡眠薬とか抗不安薬について処方されているものでもあります。
これについても長期の処方とか安易な処方というものが問題になっているところでございまして、
こちらも、国際比較によりますと、ＩＮＣＢという、国際麻 薬統制委員会というところが出してい
る調査によりますと、日本はアメリカの約六・五倍、人口当たりの消費量が多いというような調査
もありますし、また、実 際にこれが入っているような睡眠薬を処方された患者の四人に一人は四年
後も薬を飲み続けていて、薬の量が減っていなかった人というのは六八％に上ったというような調査
もあるところであります。
また、処方によって依存とか離脱症状という被害の問題についても、十年以上前から指摘されて
きたところでございます。
これは、国際的には、この危険性というのは一九七〇年代には明らかになっておりまして、各国
では規制が進められてきたところでございます。
資料の六をごらんになっていただけますでしょうか。
43:2/3
14/11/27 23:27:33.66 FTqTfrBe
資料の六はガイドラインですね。これは海外のガイドラインの例でありますけれども、アメリカと、
それからイギリスです。アメリカの場合、ベンゾジアゼピ ンは依存の可能性があり、使用には注意
が必要。イギリスの場合は、二週間以上のベンゾジアゼピン投与は行わないというような規制がなさ
れております。
日本においても睡眠薬のガイドラインというのが去年から示されたということでございますが、
これについても、やはり大分期間があいてしまったなという思 いがあるわけでございますが、こ
れも、なぜここまで対応がおくれたのか、もう一度、同じような質問になりますけれども、大臣、
よろしいでしょうか。
○田村国務大臣 全般的に、先ほど来申し上げていますとおり、日本の中においては、メンタル面
の問題に関して、特に精神科疾病、それから睡 眠障害、こういうものに対しては、九割は二種類、
二剤というような話なんですけれども、一部でそのような多種類の投与があるということであった
わけであり ます。
そのような中において、やはり近年いろいろな問題点の指摘をいただいておりますので、今言わ
れたような形で、厚生科学研究においてガイドラインをお示しするという形において、二十五年度
にお示しをさせていただいたということであります。
（以下続く、原文参照のこと）
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
44:3/3
14/11/27 23:28:55.54 FTqTfrBe
○佐藤副大臣 済みません、小池委員、ちょっと質問取りのやり方がまずかったのかわかりませんが。
私の答弁で足りるかどうかわかりませんけれども、先ほど来、委員が質問の中でも言われておりま
すように、睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドラインは、昨年、二十五年度より、ホーム
ページに既に決めたものを載せていただいているんですね、これは御存じだと思うんですけれども。
これは国立精神・神経医療研究センターのホームページ上で公開して、また、関係学会等を通じて
周知を行うなど、このガイドラインの普及を図っている、そういうことはさせてい ただいております。
さらに、大臣も答弁の中で言われましたけれども、厚生労働科学研究におきまして、こういう薬物
療法だけではなくて、認知行動療法なども活用した、そういう睡眠障害の治療のガイドラインの作成
等に着手をしているところでございます。
もう一つおっしゃった、特にベンゾジアゼピン系薬剤の抗不安薬の部分、これはまた今後しっかり
と検討させていただきたい、このように考えております。
○小池（政）分科員 期間の部分でありますとか、それから、ベンゾが入っている対象についても、
睡眠薬だけじゃなくて、ぜひこれから考えていただきたいということが私の問題意識でございます。
(全文：以下の議事録を参照のこと）
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
45:優しい名無しさん
14/11/27 23:59:26.78 E08N2e7Z
テンプレ長すぎ！よくもこんなのシコシコ貼り付けられるな。
神経症になるわ！
46:優しい名無しさん
14/11/28 12:43:22.03 3vwRm2y/
このスレッドはベンゾジアゼピン系薬物からの離脱に苦しんでいる
人だけの為に存在しているのではありません。
厚労省、製薬会社、医師へのメッセージでもあります。
47:優しい名無しさん
14/11/29 00:04:36.91 1WWrX08p
断薬7ヶ月目
だいぶ回復してきた
10年以上飲んでたのに薬から解放されたよ
48:優しい名無しさん
14/11/29 12:09:14.30 K5WrzNv4
にゃーん
49:優しい名無しさん
14/11/29 13:06:40.72 NMjXYUY4
関連スレ （メンヘラ板、雑談スレ）
【雑談】ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その6
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
50:優しい名無しさん
14/11/29 13:18:40.48 S36yvECD
まだあった、 関連スレ （メンヘラ板、雑談スレ、名無しOK）
【雑談】ベンゾ系薬物からの離脱【名無しOK】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
51:優しい名無しさん
14/11/29 18:16:02.83 xNXEmoHU
この薬で人生狂う人も居るからね。麻薬だけが人生狂うとは限らない。
断薬の為に仕事辞めなくちゃならなくなったり、またベンゾの脱抑制によって
取り戻しようのない悔いを人生に残す事も有る。
またどうにかでも離脱出来ても後遺症が残ってしまう場合も有るし。
罪な薬だよ。
52:優しい名無しさん
14/11/29 18:41:32.99 vlhWos0l
先生が薬を飲みながら仕事を続けられれば完治だよって言ってたけど・・・。
実際、会社の健康診断でも問題ないし一生ベンゾと付き合ってもいいって感じ！
53:優しい名無しさん
14/11/29 19:22:41.62 qYMPUcR6
一生付き合ってもいい感じなんですか.....ｗ
54:優しい名無しさん
14/11/29 19:28:16.98 o/Qnjszv
52とか、何の活動なのでしょう？
１製薬会社
２医者
３薬剤師
４薬漬けの人
５ベンゾ中毒を見て喜ぶ人
６逆方向のベンゾ断薬の応援
55:優しい名無しさん
14/11/29 19:34:15.37 RtJ01Khu
断薬1ヶ月目
筋肉が柔らかくなりました。赤ちゃんみたいな感じです。
皮膚もなんか引っ張ると良く伸びる感じです。
首や股関節のコリは少しありますが
こんな感じの人はいますか？
56:優しい名無しさん
14/11/29 19:45:31.10 /iar2dLL
>>54
あなたほど暇人じゃない事は確かだわな。
飲みたくもない薬を飲んで仕事してるんだから。
誰も薬なんて飲みたくはないんだよ！
それでも独りで生活していく為には飲みたくない薬を飲んで出社しなければいけない人がいる。
現在減薬中だけど友人に言われたよ。
「何の薬でも飲みたくはない、仕事しなくていいね」とね。
一般的に考えたらこっちの意見が正しいだろ。。
57:優しい名無しさん
14/11/29 19:45:35.50 xNXEmoHU
>>54
わざわざこんな離脱スレにまで来て52みたいな反離脱のキャンペーンやっても
意味ないのにねｗ
58:優しい名無しさん
14/11/29 19:55:44.98 xNXEmoHU
>>57
自分は 54では無いけれど
じゃこんな離脱スレなど見なければ良いのではないでしょうか？
自分を苦しめるだけでしょう？？
確かに人にはそれぞれの事情は有る、しかしそこの中でどの道を選択するのか？も
本人の意思、本人の選択。それは誰のせいでもないし
誰に強要されるものでもない。だから自分が飲む方向で行きたいなら
自分はその方向で行けば良い！
だから何も離脱スレにまで来て反離脱の書き込みを書かなくても
良いんじゃない？？
59:優しい名無しさん
14/11/29 20:03:02.03 xNXEmoHU
間違い 上のレスは>>56 にね
60:優しい名無しさん
14/11/29 20:05:23.46 /iar2dLL
>>58
自分にレスしてどうすんの？凡ミスですか…
そりゃ言いたくもなるのでは？
環境って大切だよね。その環境で減薬なり断薬出来ない人だっているんだから。それをこのスレの人は断薬出来ないのは甘え位の事言ってるからでしょ？
スルーすればいいだけの話。
61:優しい名無しさん
14/11/29 20:15:23.99 xNXEmoHU
＞断薬出来ないのは甘え・・・
↑ 被害妄想出現ですか？？ｗｗ
62:優しい名無しさん
14/11/29 20:27:01.41 r8BjnwSb
減薬指示きた
ＡＢＣＤ（Ａがベンゾ）
の薬を飲んでいて、だいぶ良くなりましたね、Ｄ減らしてみましょう。
Ｄ要らなくなったらＡ減らしましょう。
Ａは減らすのにちょっと手かずがかかるけど、そのあとはＢです。
Ｃだけは、一生付き合うお薬になると思います。
とな。
63:優しい名無しさん
14/11/29 20:27:51.08 +c8pLNDo
>>52
直ぐにNGIDにしたよ。ゴクローサンw
64:優しい名無しさん
14/11/29 22:08:16.21 o/Qnjszv
54です。
52の軽率な言葉が気になったのですが、まずかったようですね。
私自身が、断薬１年経過したところです。
56のいうとおり、仕事をしながらの減薬はきつかったです。
減薬中のきつさは、周囲は理解できませんよね。
私も安定剤や眠剤を服用して、仕事をしていましたが、
だんだん増量となり、服用中に離脱症状が出てきて休職しました。
休職中は記憶から消したいほど、ひどい状態でした。
服用中はバカでした。ハルシオンを飲んで、4時間後には電車の中なんて・・・ｗ
断薬できないのは甘え（誰が？）ではなく、
減薬・断薬のきつさを理解している人たちの助け合いのスレと思っています。
炎上と自分の書き込みへの反論を見るのが怖いので当分逃げます。(-。-)y-゜゜゜
65:優しい名無しさん
14/11/29 22:47:12.29 xNXEmoHU
自分も薬飲んでも少しずつ効かなくなって、増量すると記憶が飛ぶようになって
仕事に支障が出だした。
全く自分の記憶に無い事を薬を飲んでいる間にやってしまっていたり、耳鳴りや
約束を覚えて無いなど仕事に凡ミスが多くなって来た。
このまま飲んで仕事を続けるか？減薬して薬を止めるか？は誰もが一度は
通る道、でもそれをどうするか？決断するのは自分自身。
自分の未来に対する責任も、自分の身体への責任も自分自身が決めること。
だからそれを選択するのは自分自身だし、誰かに決められる物でもない。
そして決めた以上は自分の責任。
飲み続けたいなら、飲んで行く方を選べば良いだけの話。
66:優しい名無しさん
14/11/29 22:48:34.41 KQqM87rr
やめたくてもやめられないとか、仕方なく飲んでるって人を、別に否定しないというか興味がないから安心していいよ
断薬出来ないのは甘えなんて思ってない
知らないどっかの誰かが、断薬出来ようが出来まいがどーでもいい
自意識過剰はほどほどに
67:優しい名無しさん
14/11/29 23:22:39.42 vlhWos0l
凄い敏感なんだね
ここの人達ってw
68:優しい名無しさん
14/11/30 00:20:58.10 BnGJpfBB
ベンゾのみながら仕事というけど、
ベンゾを飲み続けてると色々問題おきてくると思うよ。
人格のバランスが崩れるっていうか…
69:優しい名無しさん
14/11/30 00:57:52.82 QGvlizTG
６年間ベンゾ（メイ、ハル、マイ）のみながら仕事したけど、
大切な人間関係をいくつかつぶしてしまった。
断薬後、２年たった。 これからどこまで修復できるか。
70:優しい名無しさん
14/11/30 01:44:42.33 9RJq1Uti
おいい かじかんでもいないのに指がちゃんと動かねーよ！
しばらくトリルしてようピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロ
71:優しい名無しさん
14/11/30 01:46:47.38 9RJq1Uti
ちょっとしか続かねええええええええええええええええ
スーパーギタリストになれなかったらどうすんだよおおおおおおおおおおおお
72:優しい名無しさん
14/11/30 08:17:05.02 iiKoR4Nb
↑黙れカス
73:優しい名無しさん
14/11/30 10:21:16.14 9LPHoe5d
フリーライターさんの茶話会行った人いますか？
74:優しい名無しさん
14/11/30 10:34:27.95 0o7UgE58
かこさん？
いきましたよ
皆さん大変苦しんでおられてます。
75:優しい名無しさん
14/11/30 13:52:42.19 qfuOo/jE
>>70
指の動きが良くないのはお爺ちゃんの年のせいでしょうね
76:優しい名無しさん
14/11/30 13:55:25.13 rkpfQxZ3
耐性離脱が最悪だった
なんのために薬飲んでいるか分からん状態だったよ
77:優しい名無しさん
14/11/30 15:12:54.20 9RJq1Uti
>>75
初期の離脱症状が落ち着いたら指動くようになって、症状が酷いときはあからさまに繊細な動きが鈍る
78:優しい名無しさん
14/11/30 17:25:55.29 BnGJpfBB
>>69
結局不安という感情は人間が生きるために必要なんだと思うよ。
不安の反対は過信だから。
不安があるから危険を避けることができる。
過剰な自己主張と不要な争いをさける事ができる。
不安が強いから薬で抑えましょうって発想は不安をネガティブなものとしか見てないから。
79:優しい名無しさん
14/11/30 17:36:47.11 TtpVefiD
スレチだけどうつ病患者が普通って話もあるな
悲観的なのが当たり前で健常者が楽観的すぎるって
まぁうつ病の症状は普通じゃないと感じたけどな
そんな俺は減薬2ヶ月目
ピルカッターでソラナックスを0.1にして朝夕
減薬してから眠剤無しで熟睡できるのはいいが、かなり眠たい感じがする
ストレス耐性は良くなってきたし絶好調だ
このまま0.1で１ヶ月やってみて良かったら0.05にしてみよう
80:優しい名無しさん
14/11/30 19:22:33.82 C0pTAlMj
断薬1ヶ月目
筋肉が柔らかくなりました。赤ちゃんみたいな感じです。
皮膚もなんか引っ張ると良く伸びる感じです。
首や股関節のコリは少しありますが
こんな感じの人はいますか？
81:優しい名無しさん
14/11/30 19:44:28.87 g6Hcq1QG
耐性離脱が起きた方って、
具体的に何を、どれくらいの量、期間
飲まれてたんですか？
82:優しい名無しさん
14/11/30 20:42:27.52 Q4PsOkCu
>>78
不安にも正常異常あるからな
度合いが問題なわけで。
適度な不安は必要だが、必要以上の不安はいらない
83:優しい名無しさん
14/11/30 20:49:59.81 2/bVEpKH
精神科医と製薬会社と厚労省の責任のなすり付け合いまだ～～～？
84:優しい名無しさん
14/11/30 21:28:15.72 BnGJpfBB
>>82
そのバランスを薬で調節するのってやっぱ難しいと思うよ。
特に脱抑制かかっている時って本人は自覚できないと思う。
85:みい
14/12/01 00:21:16.53 x2Vk2FsG
急な断薬は危険とテンプレされて、あったので断薬やめました。離脱症状抱えながら、仕事は無理。
病院変えて、徐々に減薬しようと思う。医者と相談してと記載されてましたが、結局、自分との戦いだと思った。
86:優しい名無しさん
14/12/01 02:57:13.94 U0b1kIs8
減薬する医者って
わざと急いで減らして失敗させて
「すみませんでした。ベンゾのみ続けます」といわせるために減薬させるのではないですか？
87:優しい名無しさん
14/12/01 03:06:06.18 XrDntncr
記憶がない
やめられない
助けて
88:優しい名無しさん
14/12/01 03:44:18.07 9+ZAGGrE
>>87
その時点で無理。覚悟ができていないから助けられない。
離脱症状は、長く険しい辛い日々を自分の強い意志で乗り越えていくものだから。
89:優しい名無しさん
14/12/01 03:48:35.54 LCbqaKes
医者に相談してっていうのは枕詞みたいなものだと思うが。
日本のシステム上ではそう書いておかないといろいろマズイから。
実際には理解のある医者なんて探すだけで大変。まず居ない。
90:優しい名無しさん
14/12/01 04:36:13.90 hDrk2f7Q
耳鳴り５ヶ月。マジでウザイ死ぬまで？
91:優しい名無しさん
14/12/01 05:14:28.14 XrDntncr
>>88
はい
被害妄想とまらないです
ベンゾで助け絵もらってるわけじゃなうですようsん
92:優しい名無しさん
14/12/01 12:44:05.30 XgsDf8AK
パキシルとデパス辞めるならデパスからでいいのかな？
kyupin先生は低用量のアモキサンと置換してた。
93:優しい名無しさん
14/12/01 13:19:06.88 NX4VqT/v
>>92
おれは2年かけてベンゾやめてからSSRIの減薬はじめたよ
94:優しい名無しさん
14/12/01 13:19:13.14 XgsDf8AK
安定剤飲みながら人間関係が崩壊することはないとおもう。
むしろ抗鬱薬飲んでプチ躁転する方が問題だと思う。
ベンゾは辞めるのたいだけどね。
95:優しい名無しさん
14/12/01 13:22:20.12 XgsDf8AK
>>93
SSRIだけ残すと焦燥感が出過ぎたりしませんか？
ピタリと会う薬があれば良いけど。抗鬱薬の副作用は結構痛いです。
96:優しい名無しさん
14/12/01 13:50:49.41 TVmFCVXv
ベンゾの問題点のひとつは脱抑制・・って色んな所に書いてあるよ
97:優しい名無しさん
14/12/01 13:59:37.46 YidsLQt9
SSRIでプチ操転どころか操そのもの。
一部のベンゾでハイになるのはまだかわいいものだよ。
98:優しい名無しさん
14/12/01 14:01:44.65 XgsDf8AK
>>96
脱抑制？
ボーダーみたいに見えるのか？
そこまで心配したらキリがないから調べないし、信じない。
離脱が大変なのはわかった。
99:優しい名無しさん
14/12/01 17:40:45.37 hZXb9dzY
>>95
少し焦燥感あったからSSRIも半分に減薬したらちょうどよくなったよ
薬飲みはじめて長いけど、今いちばん量が少なくなってて嬉しい
100:優しい名無しさん
14/12/01 17:43:02.97 hZXb9dzY
ちなみにSSRIは断薬はまだしてないけど減薬に関しては
キツいときもあるけどベンゾよりは我慢すれば確実に快方に向かうから楽でした
101:優しい名無しさん
14/12/01 19:47:45.00 ILkrGnWI
>>100
何を飲んでいて、どういうペースで減らしましたか？
参考に教えて頂けると嬉しいです
102:優しい名無しさん
14/12/01 20:38:09.33 pN4ioQ6X
>>94
人間関係、やばいですよ。
人の痛みがわからなくなります。
103:優しい名無しさん
14/12/01 20:50:04.08 hZXb9dzY
>>101
ルボックスを150mg→135mg→110mg→75mgです
最後の方はめんどくさいので一気にいきました
長年飲んでたのでキツい日もありましたが2週間すれば何ともなくなりました
104:優しい名無しさん
14/12/01 21:39:31.95 ILkrGnWI
>>103
まじですか
結構大胆にいきましたね
やはりＳＳＲＩは比較的抜きやすいのかな？
パキシルは別物でしょうけど...
ベンゾは何を飲んでいて、どういうペースで減らされましたか？
質問攻めですみません
105:優しい名無しさん
14/12/01 22:11:20.75 XgsDf8AK
>>102
それはお前が最初から発達障害だから
106:優しい名無しさん
14/12/01 22:15:36.26 NRjgmLKE
SSRIで躁病みたいになってた時期あった ほんと今思うと無茶苦茶やった
性欲ないとか副作用が酷いから今はリフレックスだ 超起きれない
107:優しい名無しさん
14/12/02 00:15:39.43 Ybi6Avb6
リボトリール１錠で怖いものなくなるよね
108:優しい名無しさん
14/12/02 00:17:19.23 GYO94I13
ベンゾ系だけなら大したことないがセロクエルだけにしたら過剰睡眠だわ
同じく超起きれない
109:優しい名無しさん
14/12/02 01:04:59.37 B1pAnSAH
抗不安薬について徒然に
URLﾘﾝｸ(touyoui.blog98.fc2.com)
デパスについて
私の中では最も依存しやすいベンゾ系であり、最も麻薬に近いベンゾ系というイメージで
ある。知識もなく依存しやすい性格の人がこれ を使いだすと、まず止まることがない。
あっという間に一日量5mgとか6mgとかに達する。ヤクが切れてくる感覚がもっともわかり
やすいベンゾ系である。 これを睡眠薬に使うという話が昔はあったそうで、私も一時そう
していた時期もあったが、結論を言うとアホな話でしかなかった。導入にはいいかもしれ
ないが 一生飲み続ける羽目になるし、飲むことで途中覚醒が増す話もよく見かける。酒を
飲んで寝ると途中で起きてしまうのと似たようなもの。もはやどんな譲っても 使えないベ
ンゾ系である。それでも欲しがる人にはどうぞと出しているが、ヤク中になりたいのが日
本人のサガという代名詞がデパスだろう。
メイラックスについて
このベンゾは逆の意味ですごく抜きにくいベンゾ系である。それはおそらく半減期が長い
タイプだからだろうが、これはセルシン なんかにも当てはまる。昔はそれを利用してメイ
ラックス0.5mg一日一回なんて処方をしていたように思う。今思えばこれって徐法剤のシャ
ブを微量投与し ているようなものだよなあ。デパスとは違った意味でこれを睡眠薬に使っ
ている精神科医も多いが、そうやってしまうと少なくともレンドルミンよりは抜きにく いっ
てイメージがある。
リボトリール（ランドセン）について
この薬も賛否両論渦巻くベンゾ系である。純とは言い難い部分もあり、てんかんにも使え
アカシジアにも使いやす いことは否めないが、すごくすごく抜きにくいこともまた確かで
ある。また筋症状が出やすい気がするのも確かである。短時間・高力価は抜きにくいとい
う点で デパスとともにその理屈を地で行っている感はある。
110:優しい名無しさん
14/12/02 01:05:25.38 B1pAnSAH
抗不安薬について徒然に
URLﾘﾝｸ(touyoui.blog98.fc2.com)
セルシン（ホリゾン）について
安全安全といわれているが、私はすごく問題があるベンゾ系だと思っている（でも注射は
使える！）。しかしアシュトンマニュアルの影響か、話を聞いてくれる人は少ない(^^ゞ。
メイラックスにも通じる部分があるし、もっといえば日本未発売のプロザックにも通じる
部分があると思うのだが、半減期が長い薬はすごく依存度が高いのではないか。短時間・
高力価が依存強く離脱症状が強いって理屈は、本当に正しいのかいつも疑う。つまりこれ
に置換してベンゾを抜くのはものすごくドハマリなことをしているのではないか、と常々
思っているが、やはり賛同者は少ない。しかしこの話と反精神医学をあわせると、ベンゾ
離脱をするのにセルシンをすすめる医師は、実はセルシン販売促進者ではないかと思える
くらいである。タンパク結合率も高いわけだから併用もしにくくて害が出やすい。てんか
んにつかえるということは、逆を言えば脳波を狂わせる可能性があるとも言えるわけで、
やはり疑問しか出てこない。私は世界中の向精神薬依存を治療している精神科医など、ス
キマ産業して製薬会社の売れ残りをさばいている手下くらいにしか思っていないが、その
代表格の薬がセルシンであると思っている次第だ。
リーゼについて
リーゼは私の中ではレキソタンと並んでまだ「まし」なベンゾの一つである。デパスほ
ど急ではなく、まだ抜きやすい感覚もあるし、かといって頓服の使用にも耐えうる感じ
がある。とはいえ所詮ベンゾ系なので安定して使えるといった類ではなく、ベンゾ系の
中ではというだけに過ぎないとは思う。
ソラナックス（コンスタン）について
名前は似ていて、ワイパックスよりちょっと眠気が多いってイメージが最初のイメージ
だったソラナックス。しかしケースが増えてくると、最も重篤な後遺症を残しやすいベ
ンゾ系なのでは？というイメージがついてきた。なんというか0.4という力価の中途半
端さがもたらすものなのか、0.8という高力価がもたらすものなのかわからないが、抜
きにくいしラリルしどうもいけてない。抜くと動悸が多い気がするが科学的には明らか
ではない。
111:優しい名無しさん
14/12/02 01:08:32.92 B1pAnSAH
抗不安薬について徒然に
URLﾘﾝｸ(touyoui.blog98.fc2.com)
レキソタンについて
とりあえず鎮静作用は強い、ってイメージがレキソタンにはある。しかし禁断症状がま
だ出にくい、軽いってイメージを持っているのは私だけなのだろうか。半減期の問題か
結合率の問題かは無学なのではっきり分からないが、抜いている限りはそう感じる。
5mg錠ってのはかなり鬼な錠剤だと思う。まず眠くなって動けない。レキソタンが最も
抜きにくかったという人がいれば、ぜひ教えてほしいものである。ベンゾ系の中ではま
だ存在価値がある方か？
ワイパックスについて
一応力価は弱いはずだと記憶しているのだが、どうも抜きにくい気がするベンゾ系であ
る。これはデパスなどにも通じるものがあると思うし、やはり半減期が関係していると
は思う。
ワイパックスだけでなくソラナックスにも言えるが、筋肉系の離脱症状が多い気がする
のはなぜだろうか。これもベンゾばっかり扱っている人なら分かるかもしれないが、
結合とかの問題があるのか、どれくらいの脂溶率があるのかとか、無学でよくわからな
い。睡眠作用が弱いのは確かで、だから昼間には一応使いやすい理屈だが、それを夜に
回しているケースを多々みかける。何を基準にベンゾ系を使い分けているのかさえ、精
神科医の処方を見ているとよくわからなくなることが多い。
やっぱりこうやってみると全てのベンゾ系が飲んでいいことは何もない。どんなに譲っ
てもパニック時にリーゼ頓服くらいが関の山である。
112:優しい名無しさん
14/12/02 05:28:53.85 W6TMR1P/
ベンゾ断薬して2年経つけど、1年半の時点で症状はもうなくなって体調も回復したはずなのに、この半年でさらに良くなった気がする。
113:優しい名無しさん
14/12/02 07:07:59.42 6VFeTJLM
>>112
よかったですね。おめでとう。
114:優しい名無しさん
14/12/02 07:37:58.06 pwWsF59U
>>112
おめでとう
私は今1年半です
115:優しい名無しさん
14/12/02 07:45:12.22 eRuFbciE
>>112
おめ！
俺1年3ヶ月だけど、昨晩は全身痛くて、、、マダマダだよ。
116:優しい名無しさん
14/12/02 07:51:47.00 LKv9rHNI
自分は2年だけど、まだ頭痛が酷く、動悸や息切れもあるよ。
漢方で何とかごまかしているけど、頭痛が何ともしがたい。
117:優しい名無しさん
14/12/02 08:31:19.75 oBY+HH2X
>>112
回復おめでとう
私は1年4ヶ月経ちました、まだ症状は出るけどだんだんと良くなってます。
118:優しい名無しさん
14/12/02 10:23:56.08 ui9W5A8j
そうベンゾの離脱には時間がかかるよ。
時間が経てば経つほど症状は書くるくなって行くのは事実。
でもほんとに年単位なんだよね。２．３．４．５・・って。
俺はまだ耳鳴りごく僅かだけど残ってる。
119:優しい名無しさん
14/12/02 10:25:23.07 ui9W5A8j
軽くなるの間違いでした。
ただ最初の１．２年はかなり苦しいよ。
120:優しい名無しさん
14/12/02 10:26:23.38 7tN0XE61
フルニトラゼパム飲んでもた
121:優しい名無しさん
14/12/02 10:26:33.87 2ulGXIpb
>>104
ベンゾはデパス0.75mgを15年飲んでました
1年かけて減薬して断薬1年です
ペースは最初2/3ぐらいにしてあとは体調に相談しながらほんの数ミリずつハサミで切って減薬しました
最後の方は本当に少しずつ慎重に減薬してました
個人的にはSSRIを後にしてベンゾを先に切って良かったなと思ってます
ちなみに脅かすわけじゃないですが、減薬より完全に断薬して数週間が一番キツかったので、そこを乗り切れば成功できる思います
一気に切った方が楽という人もいますが、個人的にはあせらず少しずつ確実に減らすのがなんだかんだ成功する近道だと思いました
122:優しい名無しさん
14/12/02 10:52:40.35 DjS5m2uY
内海の記事かくなばか！
SSRIも長年飲んでいるとラムネになりますよ。パキシル以外は比較的止めやすいと思います。
パキシルやゾロフト最高量まで使っている人はベンゾから辞めるのは難しいと思う。
両方減薬を少しずつするしかないと思います。
低用量のSSRIを最後に残すのは漢方薬みたいで良いと思いますが。
123:優しい名無しさん
14/12/02 12:01:14.30 eq05+r9E
リボトリールはパニックや激鬱の人に頓服で出すのは良いと思う。
ただ痛め止めと一緒で連用したらよくない。精神的なものは痛みと違って波を自分自身把握できないから連用してしまうんだと思う。
ベンゾは最大数週間しか連用しないのは合理的だけどね。
124:優しい名無しさん
14/12/02 12:37:19.45 7iQMYSK8
391 卵の名無しさん sage 2014/10/17(金) 20:55:19.04 ID:XYxvttRP0
よく勘違いされるのが人助けのためだとか日本社会の為ですかといわれるが、はっきり言って
毛頭そんな気持ちはないです♪。ジャンキーと毒親に始まりあらゆる人々が嫌いなわけで、
ぐだぐだとよくワカラン正当化や妄想じみたことばかりいってるニンゲンたちを、なんで
義理も受けちゃいない私が助けなきゃいけないのか、心の底から意味不明でございます♪。
私がやっているのはそんな小ぎれいな目的とは一切関係ありません♪。
私がやっている動機などは全部の著書のプロローグとエピローグ、ブログなどを読めば
わかりますが、もともと活動を始めたのは7年くらい前です♪。インターネット上で、「精神科の
薬漬け治療は良くない」という情報を発信している小さな内部運動に巡り会ったのがきっかけ
ですが、単なる個人的な興味からで、とんでもないなとは思いましたがすぐに毒親問題などにも
突き当り、さっさとやめてしまいました♪。その後CCHR（市民の人権擁護の会）や、
船瀬俊介氏達と出会って発想が変わりました♪。
そして、そこから、自分でさらに詳しく掘り下げて調べていきました。すると、ある時今まで信じて
やってきたことが、一切合切ガラガラと音を立てて、すべて崩れていきました♪。その時もうこれは、
「自分がやってきたことを全否定するしかない」と悟りました。それが、今から3年半ほど前の話
ですね♪。そうすると医者というのは得なところがあり、自分が学んできた知識をすべてひっくり
返すといろんなことがわかります♪。無駄な教育も無駄ではなかったというところでしょうか♪。
125:優しい名無しさん
14/12/02 12:38:26.04 7iQMYSK8
237 卵の名無しさん 2014/10/15(水) 08:54:34.02 ID:em8XbOL+0
最近流行りなのがＮＡＴＲＯＭってのが監修した本らしいねw。読む価値ないと思ってたが、昨日見せてもらう機会があって流し読み、そしたらまー、ウソばっかかいてあるw。
しかしその巧妙さは科学の仮面を被っていて、一般人がウソを見抜くのが困難になっているとこ。つまりこの本には多数のグーミンが騙されるであろうw。あー、楽しみ♪。
彼自体が業界から派遣された工作員みたいなもんだが、記憶が正しければ放射線の安全性についても書いていたようなw。毎日いってるがやっぱりニホンには未来がないんですw。
奴隷洗脳国家ニホンとニホンジンに乾杯です♪。
126:優しい名無しさん
14/12/02 12:42:12.79 7iQMYSK8
古代の民族はすべて高尚な自軸を確立していました。
彼らは自然を崇拝し自然とともに生き毒を取らないからこそ、様々な現代病や生まれつきといわれる偽病名の確率が現代人とは雲泥に違うのです。
このような古代民族は女性を逆に「産む機械」と考え、だからこそもっともよい食事を何か月も前から女性に与え続けます。
そうすることで種族を受け継ぐ元気な子供が生まれ、それこそが種族を維持するために必要であるという生物的な知恵があったのです。
＜他830人が「いいね！」と言っています＞
【日本の妊産婦死亡率】
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
２０１２年 ４人／１０万人
１８８９年 ４１０人／１０万人
古代にはどのぐらいだったんだろうね？
「いいね！」の皆さん、妊娠したら古代の妊産婦死亡リスクを背負って、古代人のように自力で産んでくださいね。
運が良ければ貴女も赤ちゃんも生きていられるかもしれませんよ。
127:拳聖ピストン矢口
14/12/02 13:01:01.28 vmTtnJ1o
【死ぬってイケないコト!?】Week2 Fri. :安楽死の是非を問う!!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
128:優しい名無しさん
14/12/02 13:22:22.73 GI85uJyL
>>116
頭痛って血圧が高い人がなり易いですが計ってます？
アシュトンマニュアルにも書いてる血圧降下剤のインデラルを試してみたらどうでしょうか
義兄がずっと偏頭痛に悩まされて病院をたらい回しにされてたけど高血圧の薬を出した医者が一発で治したよ
129:優しい名無しさん
14/12/02 14:57:55.35 GU69gJKf
>>128
クエン酸マグネシウムを飲んだりすれば直るだろｗｗ
医者は糞のやくにもたたねえ。
130:優しい名無しさん
14/12/02 15:04:46.62 It0/OO+z
>>121
ご丁寧にありがとうございます
断薬後はなるべく苦しまないために、減薬終盤は相当慎重にいくつもりです
自分もベンゾは先に切ったほうが楽だと思っています
一気はリスクが大きすぎますね
131:優しい名無しさん
14/12/02 15:10:52.08 DjS5m2uY
ルボックスみたいな効かないSSRI残すなら漢方薬の方が良いのでは？
パキシルなら慎重に減薬した方が良いけど…
132:優しい名無しさん
14/12/02 18:20:36.72 ctVGm9fc
>>118
耳鳴りは自律神経専門の整体で減薬中に無くなったよ。
でも、また減薬したら出てきたけど。
3回くらい行って2回は良くなった。
133:優しい名無しさん
14/12/02 19:18:02.89 svzzSZz6
医師の否定などしない。医師によって諸症状は抑えられた事には感謝。だが、減薬、断薬に関しては
体験者しか、分からない事もあるからコミュしている。
２ちゃんに医師が閲覧していたら、本当にそうだったら、医師として尊敬します。何の報酬にもならないから。問題意識があるから。
すべて自己責任と言う事で、正しい情報か見極める目は必要ですよね。♪
134:優しい名無しさん
14/12/02 19:59:35.23 RU0jwbmG
>>133
本当ですよね♪。
グーミンですからみんな♪。
135:優しい名無しさん
14/12/02 20:42:56.56 JIOaZ5MN
日本語おかしいけど大丈夫ですか？
136:優しい名無しさん
14/12/02 20:43:48.44 svzzSZz6
私も、グーミンのひとりですが。
ところで、フナセシュンスケ氏の動画、見ました。かなり、風貌、話題が面白かった。
奴隷洗脳国家だとしても、個人のささやかな楽しみはある。
それが、生きている。って事ではないかな？
離脱の苦しみも、抱えつつ、希望はもちたい。
137:優しい名無しさん
14/12/02 20:44:06.38 m6s7lxiN
パキシルとロヒプノール飲んでたけど、いまは全て断薬してる。
最初はシャンビリがキツかったけど3か月くらいで大分よくなってきた気がするよ。今も時々しびれみたいなのを感じることかあるくらいかな。
3年以上何も考えずに飲んでたのに、ある日医者から辞められるなら辞めた方が良いと言われて焦った。
138:優しい名無しさん
14/12/02 20:46:44.95 upb+gSuw
>>133>>134>>136
自演乙
グーミンって何だよｗｗｗ怖いわｗ
139:優しい名無しさん
14/12/02 21:18:26.96 B6VQ/nIs
グーミンってなに？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
140:優しい名無しさん
14/12/02 21:18:50.53 svzzSZz6
愚民の事ではないでしょうか？それかムーミン おっとりしていて、正義感があって良いですよね。
でも、ふなせしゅんすけ氏はやはり、極端。日本の医療の恩恵もかなりあると思う。
ちなみに、私は医療従事者ではないですよ。身内にガン、ステージⅢで放射線治療で治って１５年経ちます。
141:優しい名無しさん
14/12/02 21:21:38.56 JIOaZ5MN
イかれてる・・
142:優しい名無しさん
14/12/02 22:26:02.02 eq05+r9E
内海は糞だwただそれだけ。
143:優しい名無しさん
14/12/02 22:29:46.02 oBY+HH2X
その医者に興味を持ってる人は、このスレじゃごくごく一部だと思うよ
その一部同士がやりあってる構図なんだろうけど
またスレが荒れるからやめてほしいですな
144:優しい名無しさん
14/12/02 22:41:53.80 eq05+r9E
内海や、フリーライターかこの話題は隔離したらどうだろう？
145:優しい名無しさん
14/12/02 22:43:34.08 svzzSZz6
分かりました。消えます。飛びます。苦しい事や人のうらみは悪化させる。ユーモア必要。
146:優しい名無しさん
14/12/02 22:44:32.44 b6TuDumD
グーミンってムーミン見たいに可愛いね
147:優しい名無しさん
14/12/02 23:07:04.00 LKv9rHNI
>>128
血圧はやや高い日もあるけどだいたい正常。
インデラルは離脱の急性期に頻脈と高血圧で少し飲んだけど、これは常用したくない。
自分のは偏頭痛ではなくて緊張型頭痛だから、かなり違うと思う。
148:優しい名無しさん
14/12/03 00:23:35.16 XOIRG37B
内海の擁護をするわけではないけど、まともにベンゾの減薬の指導を
してるのは内海ぐらいじゃないの？
ベンゾから離脱したい、との観点から無理に隔離する必要はないと思う。
ただ、内海のやり方が嫌いな人も多いから、あまり内海をヨイショする
のは、やめよう。 フリーライターかこも、かつての読売の佐藤記者の
ように、ベンゾ漬けには反対してるから、このスレの味方だぞ。
149:優しい名無しさん
14/12/03 00:31:33.25 XOIRG37B
（内海のクリニックへに通ってる人）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
339 ：優しい名無しさん：2014/11/05(水) 14:18:15.68 ID:dBP2VEgw
メイラックス１mｇ減薬中から減薬中
メイラックス細粒 １％剤で減薬しています。
０．９mg ～ ０．３mg迄は２１日ごとに－０．１mgステップで漸減
０．２５mg ２１日
０．２mg ２１日
０．１５mg ２１日
０．１ mg ２１日
０．０５mg ２１日
今のところ減薬による症状は 筋肉の強張りくらいだ
ベンゾの減薬に詳しい医者は数少ないからな
俺は２時間掛けて東京のクリニックへ通ってる
近くの処方箋薬局も手慣れていて、１／１０００g迄秤量出来る分包機を備えてるので
安心してかかれる。
田舎の心療内科にずっと掛かっていたらベンゾ漬けになるところだった
150:優しい名無しさん
14/12/03 04:19:18.58 fQgBzKhF
>>113-117
どうもありがとう。
ちなみにこの半年でやったのはウオーキングの量を増やしたのと糖質制限ダイエットくらいだよ。ストレスで食べに入っちゃって前より随分と太ってしまったから。
糖質制限はうつにも効果あるらしいからメンタル不安定な人はやってみてもいいかもしれない。自分も良くなったと思う。
151:優しい名無しさん
14/12/03 10:37:53.83 qGZONQEn
内海のステマ
フリーライターかこは創価
152:優しい名無しさん
14/12/03 12:32:41.85 PnvziJLJ
別スレ立てて下さい。ウツミン信者。
本題が逸れすぎです。
今までの彼の言動からして彼がマトモな人とはとても思えません。
拝金主義者なだけですよ。
参考にしたいならぐぐれば沢山嫌というほど出てくる物を敢えてこのスレッドに書き込む必要性があるのでしょうか？
あくまでも個人的な意見ですが…。
153:優しい名無しさん
14/12/03 12:42:25.80 pBvO60/B
創価は嫌だな
勧誘されたりすんのかね
○海と近かったりしたらなおさら信用度ゼロだな
154:優しい名無しさん
14/12/03 12:50:24.05 PnvziJLJ
91 卵の名無しさん 2014/12/02(火) 06:15:06.12 ID:ptp/PtuI0
「結論をひと言でいえば、精神科は不要であると断言できる。」 （内海聡 『精神科は今日も、やりたい放題』 より）
「精神科などというものはこの世に存在してはいけない。」 （内海聡 『精神科は今日も、やりたい放題』 より）
Tokyo DD Clinic 【診療科目】内科・精神科 【主たる科目】精神科 【院長】内海聡
（URLﾘﾝｸ(www.himawari.metro.tokyo.jp)）
矛盾してる。
155:優しい名無しさん
14/12/03 15:13:11.33 LAtuaoDG
イデオロギーの話は他でやって
156:優しい名無しさん
14/12/03 15:29:43.48 YUoR9RwN
>>132
耳鳴りは消えたり出たりの繰り返しだよ。
弱くなったり気にはならない程度にはなるけど
完全に自分の場合は消える事はない。
もう断薬後７年位になるから、後遺症と諦めてるよ。
157:優しい名無しさん
14/12/03 16:30:47.24 w6qW30/W
信者に構わない方がいいと思う。ひたすらNGにしてるよ。
ほんと、回復の妨げになるから他でやってほしい。。。
158:優しい名無しさん
14/12/03 16:33:12.87 YUoR9RwN
〇海は単なる金儲け主義ｗ
159:優しい名無しさん
14/12/03 21:01:20.58 okgaEyZp
Tokyo DDC＜drug-deprivation-clinic＞
URLﾘﾝｸ(tokyo-dd-clinic.com)
何かお尋ねですか？
ーーー
料金表について
当院ではメタトロンによる波動医学測定、波動医学治療レメディーの処方と食養の指導が基本になります。
すべての方にこのプログラムを受けていただくことが前提であり料金は基本的に統一です。減薬に関する
処方箋を発行する料金もこの中に含まれます。
メタトロンによる波動医学測定、波動医学治療、レメディーの処方と食養の指導減薬に関する処方箋の発
行料のみ（一般の薬局では健康保険が使えません）
一回診察料30,000円（食材購入費やサウナは別）
診断書などを希望する場合はメタトロンによる測定やレメディーは必要ありません。また爪の検査や尿の
検査を希望される場合も、面談料と検査料がが料金となります。
面談料 10,800円＋診断書料 5,400円
面談料 10,800円+検査料(12,000円や16,500円など)
ーー
健康保険や生活保護のシステムを使用して治療する場合
日本の法律で決められている混合診療に抵触するため、メタトロン治療、サプリメント、食養食材、健康
補助食品、サウナなどを利用することはできません。処方箋による段階的な減薬と、採血などによる状態
把握、エキス剤の漢方を使っての減薬治療が基本となります。金銭的にどうしても自費診療が難しいとい
う方のみこちらの方法で対応いたします。
160:優しい名無しさん
14/12/03 21:17:52.13 ebJMfvBm
自分ひとりや、主治医との連携でうまく減薬、断薬できる人はそれでもいいと
思うけど、それができない人は、減薬のサポートをする病院、医師の元で
減薬、断薬するも、ありだと思う。これで救われた人、多数いる。
この減薬、断薬をサポートする医師や、向精神薬の問題を解説している、
かこさんを嫌う人は、いつまでもベンゾから離脱できない哀れな人だろ！
161:優しい名無しさん
14/12/03 21:21:16.00 ebJMfvBm
Tokyo DDC＜drug-deprivation-clinic＞
URLﾘﾝｸ(tokyo-dd-clinic.com)
健康保険や生活保護のシステムを使用して治療する場合
日本の法律で決められている混合診療に抵触するため、メタトロン治療、サプリメント、食養食材、健康
補助食品、サウナなどを利用することはできません。処方箋による段階的な減薬と、採血などによる状態
把握、エキス剤の漢方を使っての減薬治療が基本となります。金銭的にどうしても自費診療が難しいとい
う方のみこちらの方法で対応いたします。
で十分だと思う。
162:優しい名無しさん
14/12/03 21:32:57.95 Z8JnGWnN
ライターかこ、大好きなんだね！あの人の場合はなんでも薬や西洋医学が嫌いという人だからまったくアテにはならないと思う。
ベンゾを辞めるにしてももっとエビデンスのハッキリした物を提示してくれ。
依存性を否定してるわけでないからね。
163:優しい名無しさん
14/12/03 22:04:27.74 YUoR9RwN
ベンゾの離脱なんて時間薬が９０パーセント
あとは本人の意志。
164:優しい名無しさん
14/12/03 22:15:28.96 OqlPh3LF
グーミン→愚民と言っている。上から目線でもうダメだわ。
165:優しい名無しさん
14/12/03 23:13:51.80 qGZONQEn
おまえら荒れてるな。酒でも飲んで落ち着け
166:優しい名無しさん
14/12/04 00:40:38.38 5X0CDgQ1
断薬する気のない、ベンゾ依存者が、内海とか、かこさんを非難してるだけ
ベンゾ依存者の荒らし達よ、もっとベンゾ飲んで、落ち着け！
167:優しい名無しさん
14/12/04 00:46:05.55 3TKStyk8
内海 聡Facebook
今の政府関係者や経済界のトップたちの多くは、日本人を発祥とはしていないのです。
安倍総理大臣の系譜をたどるとまさに朝鮮系であり、その前の長期政権小泉元総理大臣の
系譜をたどっても朝鮮系です。彼らの行動はこれまでの差別に対する復讐行為でもあるのです。
アメリカやシオニズムの影響を受けるモノたちは、国家支配をするときにその民族に支配させることを許しません。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
168:優しい名無しさん
14/12/04 01:17:12.20 XGmQvRrB
しようが無いからNGワードで対応したわ♪
169:優しい名無しさん
14/12/04 01:17:19.50 JMR4nI1X
まず嫌韓と今さら宣言するのが気持ち悪い。
内海、かこって人は引き合いに出さないでくれ。静かに減薬しようぜ。
できれば隔離してくれ。こいつらの記事読むと気が滅入る。
170:優しい名無しさん
14/12/04 04:28:47.05 gcEeWHLh
内海って顔が童貞っぽくてキモい
171:優しい名無しさん
14/12/04 08:24:42.83 ba/O7M9h
断薬する気のない、ベンゾ依存者が、内海とか、かこさんを非難してるだけ
ベンゾ依存者の荒らし達よ、もっとベンゾ飲んで、落ち着け！
172:優しい名無しさん
14/12/04 10:08:35.39 JMR4nI1X
>>171
荒らしてないよ。君が内海信者なのは良いけど、記事貼り付けないでくれない。
173:優しい名無しさん
14/12/04 11:10:58.36 agntQ6Ml
>>171
悪いけど断薬済み
苦労して断薬したからわかるけど内海なんて何の役にもたたない
あんなのに引っかかってたら、余計な不安を煽られて金を巻き上げられるだけだよ
174:優しい名無しさん
14/12/04 11:30:54.52 agntQ6Ml
彼に恨みはないけど、内海のクリニックにかかるのには著書を買わなきゃいけないとか、ベンゾ離脱につけこんだ詐欺だなという印象
175:優しい名無しさん
14/12/04 11:45:05.01 I6nacaFE
>>173
同意
176:優しい名無しさん
14/12/04 11:54:45.03 I6nacaFE
俺もありとあらゆること（運動、鍼、漢方、ビタミン剤、サプリ、レメディー、サウナ等々）一通り自分でやったけど、時間薬が結局一番だった。
変なのにかかったら金取られて余計に踏んだり蹴ったりになるだけ。
177:優しい名無しさん
14/12/04 12:35:56.63 JMR4nI1X
>>176
時間薬てなんですか？
178:優しい名無しさん
14/12/04 13:03:16.08 ESbXXOLU
>>177
「時間が一番の薬」ってことじゃない
何にしろ個人的にはその略語(時間薬ってやつ)が好きではない
179:優しい名無しさん
14/12/04 13:20:36.21 D7sXQVMA
〇海 信者はスルー スレが荒れる
180:優しい名無しさん
14/12/04 13:30:59.99 0CbVERUA
減薬中です
二重あごがなおった
181:優しい名無しさん
14/12/04 14:08:31.03 VugvEDnU
断薬って人によるんだろかね。
俺は1～2年毎に日本と海外を行ったり来たりの仕事してるんだが、
日本にいるときは依存してるっていわれてもおかしくないくらい飲んでる。
デパスやらアモバンやらマイスリーやら。
その他諸々どっさり。確実に駄目な飲み方してると思う。
ネットで気軽に買える（郵便が確実に届くって意味ね）ってのもあってね。
日本での方が仕事が忙しいからなんか緊張度高くて、
薬入れてる方が楽なんだよな。
朝からデパス3mgとかでも全く眠くならない。
マイスリー何錠か飲んでも気分が楽になるだけ。
でも日本離れてる間は全く飲まないな。
処方薬に厳しかったり、購入がいちいち面倒な国だからってのもある。
向こうでは特に頑張って手に入れようともしてないけど。
離脱症状とかの存在はこのスレ見るまで知らなかったわ。
人によってどうして違うかってのが解明されれば、
離脱症状に苦しんでる人の役に立つのにな。
肝臓とか代謝の問題なのか、脳の神経系の問題なのかな。
苦しんでる人はちょっとでも早く楽になるといいな。
182:優しい名無しさん
14/12/04 15:30:39.70 DpFrv0TC
ネットで気軽に買える？
釣りですか？
厚労省さん、この人です！w
183:優しい名無しさん
14/12/04 15:34:03.27 z7WzNgrb
海外に仕事に行くと断薬できる。これは本当。緊張感もあるから不安や不眠は気にならない。あと気軽に医者に行けないからね。日本はぬるま湯みたいな環境だから飲んだりしちゃうんだよ。
184:優しい名無しさん
14/12/04 15:41:12.70 Bg5vENuJ
> 日本はぬるま湯みたいな環境だから
自らの意志の弱さを他に転化するな
185:優しい名無しさん
14/12/04 15:55:01.45 MSEZ3/cl
なーんか変ｗ 高い金出してわざわざ偽物のベンゾ数種を個人輸入ってか？ｗ
釣りだにゃ・・こりゃ
186:優しい名無しさん
14/12/04 15:57:56.97 MSEZ3/cl
＞デパスやらアモバンやらマイスリーやら。
その他諸々どっさり。
そんなに個人輸入で買える金 良く有るね～ｗ
187:優しい名無しさん
14/12/04 16:56:15.63 z7WzNgrb
おまえらかまってちゃんメンヘラなんでないの？離脱しながら働いてる人もいるんだから冷やかしたりするなよ。
188:優しい名無しさん
14/12/04 17:00:23.97 FHXhKFb+
>>181
厳しいってどこの国ですか？
189:優しい名無しさん
14/12/04 17:04:35.58 vvjIZomI
俺は仕事で海外行ってた時は処方箋書いてもらってたよw
海外行っただけで断薬できるなら楽でいいねー笑
190:優しい名無しさん
14/12/04 17:48:26.38 eho6U3El
断薬して1年半なんですけど、すごい疲れやすいです
これも時間がたてば良くなりますか？
191:優しい名無しさん
14/12/04 17:52:45.01 eho6U3El
たいして動いてなくても疲れるから、頭がすぐ疲れます
192:優しい名無しさん
14/12/04 19:44:34.75 NRNtEhgl
数年後に減薬断薬専門施設とか
出来るでしょうかね？
193:優しい名無しさん
14/12/04 19:45:31.68 ZRqhhlUC
まだ弾薬してないけど（どうしようか考え中だけど）
薬飲み始めてから疲れやすくて30分活動、30分横になる生活なんだが
いっぱい飲んでて、どの薬でそうなってるのか分からない
または、本当はもっと疲れやすいものを薬が助けてくれて30分は活動できてるのか、どっちだ？
194:優しい名無しさん
14/12/04 20:17:21.10 JMR4nI1X
イギリスやアメリカでベンゾが問題になった時は減薬施設てあったの？昔だからわからないか。
195:優しい名無しさん
14/12/04 20:56:58.11 Ul2lg86A
>>190
私はベンゾ６年間服用後、減薬、断薬して２年と１ヶ月たったけど、
いまだにストレス耐性が低い。それが結構厳しいね、、
耳鳴りもあるけど、これは我慢できる。
あとは、時間薬で毎年だんだんと良くなってくると期待するけど
196:優しい名無しさん
14/12/04 21:48:14.46 Ic6IZI5w
. ∩_＿＿_∩゜.:+＿＿_∩: :.+
ﾜｸ. | ノ ヽノ ヽ+.:
:.ﾜｸ/ ● ● | ● ● | ｸﾏ
ミ '' ( _●_)''ミ'' ( _●_)''ミ ｸﾏ
. / .＿ |_/__ノヽ__ |_/__ノヽ
-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)─
197:優しい名無しさん
14/12/04 23:27:21.51 AI24WuSQ
服用薬は残りセニラン1.8mgのみ、リカバリーへの光明も見え始めてる
なにより抑鬱の落ち込み状態からのリカバリーが早くなった
理屈だけでも希望が持てるしまた頑張ろうと思える
薬じゃなくて性根・精神構造の変化がないと鬱は苦しい
19年前始めてかかった医者にはそういう面では感謝しているが服薬面で今苦労してるから複雑な気持ち
色んな人や出来事で精神的に成長して考え方も自然に前向きになったし精神病理も克服出来た
そういう意味で人との交流は治療に必須だな
ある程度情報を得たらネットを捨てるようにならないと駄目、病気関係以外の分野以外についても同じく
自分に適性の距離をとらないとメンタルの健康を損なってる人間は健康になれない
198:優しい名無しさん
14/12/04 23:39:49.21 aSq967yK
わーい`☆､｡･:*:･ﾟ`★ クマクマだ！！ オヒサ～`☆､｡･:*:･ﾟ`★
199:優しい名無しさん
14/12/05 00:38:44.58 yODB+Bxo
10年以上ベンゾ飲んでる人間でも減薬・断薬できますかね？
200:優しい名無しさん
14/12/05 00:58:46.24 /VNwgGMj
>>199
１４年飲んで断薬と言う人を知ってる。多分時間はかかるかもしれない
が大丈夫頑張れ。
201:優しい名無しさん
14/12/05 02:27:37.28 5EVXXyL4
>>199
>>197だが俺は19年前からベンゾを服用してる
今年の夏頃に自分の症状が常用量離脱とかぶる所が多くて断薬に向けて減薬を始めた
毎週医師や心理士と話しながらあくまで治療の一つの手段としてトライしてる
>>200の言うように時間がかかりそうだから出来るだけ期間をかけて且つ少しづつ減量していくつもり
年齢がもう34（年明けには35）なので就労問題も待ってくれないからデイケアに通ってる
時間をかければそれだけ楽になるならその間に作業所・バイトや仕事が出来るなら出来るだけやってみようと思う
202:優しい名無しさん
14/12/05 03:01:30.39 VrrBOKTu
>>201
ベンゾの減薬もがんばって
就職問題もがんばるの？
「二兎を追うものは一兎も得ず」ということわざがある。
就職問題なんてベンゾ離脱の障害になるだけ
203:優しい名無しさん
14/12/05 03:29:08.31 98fyzuGy
>>202
お前が無職だからって人の足を引っ張るなよ
204:優しい名無しさん
14/12/05 04:09:18.62 6SW8o2Oq
>>202
自分が書いてる事がどういう事かわかってるのかな
非常識だねえ・・・
205:優しい名無しさん
14/12/05 04:11:27.98 OAaoqniM
>>202
それで生活できる人はいいけどさ。
206:優しい名無しさん
14/12/05 05:47:30.18 VrrBOKTu
おいおい
ベンゾ漬けの時点で非常事態なんだよ。
非常時にまともなやり方で対応できるわけがない。
平和な国だと思っていたが、無知な人間が犠牲になって搾取されまくって発展しただけだからな。
207:優しい名無しさん
14/12/05 05:56:10.43 s5YIBVXG
確かに働きながらの減薬・断薬はきついね
208:優しい名無しさん
14/12/05 05:56:13.63 OAaoqniM
>>206
餓死しろっていうことかい？
お前はいいよな、食っていけるんだから。
もう黙ってろ。
209:優しい名無しさん
14/12/05 07:15:39.53 KJS/jaT6
働くためにベンゾ飲んでる人は多いだろ。
仕事止めればベンゾ飲む必要もなく容易に止められる。
生活リズムの矯正と抗ストレス。
これが必要なくなればベンゾも終了。
元々無理してベンゾ飲んで就職したし。
210:優しい名無しさん
14/12/05 07:19:34.03 6SW8o2Oq
>>206
抜けるまで数ヶ月、数年とかニートできる人間少ないが
お前どんだけ世間知らずなんだ？
足がぶった切れても働きに行くんだぞ普通
兎に角な、ミルクタイトレーションでも何でもいいから長い時間かけて仕事に影響ないように減らすしかないんだよ
ほんっとバカだなお前・・・
211:優しい名無しさん
14/12/05 07:34:04.91 9oZDofFQ
>>193
抗うつ薬や眠剤飲んでるならそれはキープで、まずはベンゾ系の抗不安薬を減薬すべし
212:優しい名無しさん
14/12/05 12:13:09.79 +FB4Lo5K
自分はベンゾ飲みながら働いてたし、働きながら断薬したよ
ずっと家にいれたら減薬断薬がどれだけ楽か‥といつも考えてた
213:優しい名無しさん
14/12/05 14:16:55.97 PclyoOdh
働いていた方が離脱は良いと思う。家で将来の不安とか考えてたらダブルパンチだろ。
214:優しい名無しさん
14/12/05 15:36:41.11 4p4jND1n
>>213
俺もそう思うよ。
ベンゾの離脱にありがちな動機とかその他諸々、動いてた方が多少なり気がまぎれていい。
家でじっとしてる方が辛さも倍増する。
215:優しい名無しさん
14/12/05 16:32:37.45 DZsS0ku9
動悸ね
216:優しい名無しさん
14/12/05 17:38:06.28 +jUEmr1u
>>211
眠剤が先じゃないの？
ベンゾ系の眠剤
217:優しい名無しさん
14/12/05 18:10:08.08 5EVXXyL4
診察から帰ったが冬の雨天は寒い
曇り空から見えた晴れ間が綺麗だった
やっぱキツくても出掛けた方がいいわ
家で独りで悩んで過去を振り返って自己分析するのもいいけど言われてる通りとても辛い
まあいざ服薬量ゼロになった時に離脱が酷くて仕事どころではないようになるかもしれないがその時はその時
馬鹿の浅はかさかもしれないがどうしても辞めざるを得ないなら辞めるしかないし
二週で0.5％（0.1mg）減らしてるが三～四週かけようか
そっちの方が良い気もしてきた
218:優しい名無しさん
14/12/05 19:08:51.86 ZDYvw0jW
脳のシナプスの回復だからね。焦っても無理。
回復するには時間が必要。ゆっくり焦らず頑張れ。
219:優しい名無しさん
14/12/05 19:19:20.45 +jUEmr1u
>>201
15歳から服用してるの？
220:優しい名無しさん
14/12/05 19:22:17.11 +jUEmr1u
寂しいのも
離脱症状なの？
221:優しい名無しさん
14/12/05 20:11:42.81 Hmu52oXk
>>199
14年飲んでたよ、量もけっこう多め
他人のブログいくつか読んで比較した感想にすぎないけど、長期で飲んだから特別苦労したって感じはしないかな
もちろん離脱症状はきつかったけどね
222:優しい名無しさん
14/12/05 20:51:09.62 9oZDofFQ
>>216
デパスとか飲んでると減薬すると眠れなくなる可能性があるから、それは避けた方がいいと思う
223:優しい名無しさん
14/12/05 21:44:52.62 todHpQCS
>>213
まさに家でじっとしていた者だけど確かに余計なことばかり考えちゃうね。
孤独ってのは不安を増大させる要因らしいし。
ずっと家にいたからなかなか社会復帰する勇気が出ない。
224:優しい名無しさん
14/12/05 21:52:52.27 w3RMYU8O
人によるんだな
自分は仕事するために飲んでる
225:優しい名無しさん
14/12/05 22:05:01.77 IPOFI/9R
>>224
ここにいるのは殆ど仕事するために飲んで、それで常容量離脱その他が起こって
断薬しなくちゃならなくなったんだよ。飲んでること自体が身体に悪いし。
そのままずっと飲んでられたる薬ならみんな飲んでるｗ
226:優しい名無しさん
14/12/05 22:06:33.24 IPOFI/9R
失敬
そのまま飲んでられる薬ならみんな飲んでるよｗ
227:優しい名無しさん
14/12/05 23:03:25.24 JZ6Zys4+
>>220
だと思う。
自分もどうしようもなく孤独で惨めな気持ちになった時があった。
今は割と平気
228:優しい名無しさん
14/12/05 23:15:11.32 9a3cUEml
>>222
デパスだけじゃなく他のベンゾでも止めたり減らすと不眠は起こるよ。
229:優しい名無しさん
14/12/06 00:43:34.72 MuIjkDEz
離脱症状が辛くてイライラして家族に当たり散らしてしまった
母ちゃんごめん
230:優しい名無しさん
14/12/06 01:59:04.46 ldFCyXFd
>>229
家族には薬の影響でって説明しといた方がいいと思う
俺は理解されるまで時間かかったけど
231:優しい名無しさん
14/12/06 05:03:50.11 2i+YkE5d
>>230
なかなかわかってもらえないんだよな。
医者がそんな危険な薬を出すわけないって思い込んでるから。
うちの親もアシュトンマニュアル読んでって言っても読んでくれなかった。
232:優しい名無しさん
14/12/06 05:22:21.60 x/aPcRJ3
親戚に医者が居るんだけど
初めは医者仲間の立場があるから、誤魔化していたけど
色んなこと突っ込んだら、ベンゾの危険性吐かせたよ
233:優しい名無しさん
14/12/06 09:47:31.85 Oo7fbkdO
>>199
前スレに10年以上飲んでたひとのブログがあります
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:875番)
234:優しい名無しさん
14/12/06 10:07:32.78 TD2y4CuI
ACIDMANきくんだ
235:優しい名無しさん
14/12/06 10:08:05.59 TD2y4CuI
誤爆した
236:優しい名無しさん
14/12/06 10:13:37.89 3k0N0i2K
>>227
ありがとう
>>221
減薬ペースとか
回復期間とかザックリ教えてください
私もは22年服用です
トホホです
237:優しい名無しさん
14/12/06 10:34:35.96 3k0N0i2K
>>212
働きながら断薬って凄いね
服用期間どれくらいでした？
238:優しい名無しさん
14/12/06 11:32:57.79 t0k1ZQDa
>>237
15年です
239:優しい名無しさん
14/12/06 13:20:27.44 MnBEGNyN
ミルクタイトレーションの方法も良いけど仕事しながらの場合には
カミソリで少しずつ削る方式が良いかも？？
今月まではカミソリで３回削る・・・次の月からは錠剤をカミソリで
４回削る・・とかね。忘れずに決めて削る回数多くして行って止めてくとかね。
会社でミルクタイトレーションは難しいでしょ？だから
カミソリ削り方式ならトイレの中でも出来るし。
240:優しい名無しさん
14/12/06 13:28:21.12 Oo7fbkdO
ジアゼパム、メイラックスのような長期型、超長期型だったら
１日に１−２回の服用ですむから、会社で削る必要はないですよ。
長期型のほうが血中濃度を一定にしやすいから減薬、断薬しやすい
241:優しい名無しさん
14/12/06 15:58:23.93 HJE2nUjp
血中濃度安定させるには一日に数回に分けて飲んだ方が良いと
何処かで出ていた。
いくら中長期型でも、その方が良いように書いて有ったよ。
242:優しい名無しさん
14/12/06 16:35:40.98 1Fhu5HZu
二十年三十年飲んでるような人が止めなきゃって思い立つのって何かきっかけがあってのことなの？
243:優しい名無しさん
14/12/06 17:04:29.15 t0k1ZQDa
>>242
常用量離脱
244:優しい名無しさん
14/12/06 18:30:06.45 7M37cATL
服用10年
減薬期間１年半
断薬して１か月
最低でも７時間は寝れます。でも、寝着くまでに結構時間がかかる。
245:優しい名無しさん
14/12/06 18:36:02.77 rtcbautT
>>242
俺の場合、年数経つ内に症状が一個一個増えてった感じ。
最初は耳鳴り、次は鬱っぽさ、それから不眠・・強迫観念？
理由の無い恐怖心、神経過敏・・と理由のわからない症状が増えて行った。
最初の症状は酷い肩こりと高血圧の補助剤として貰ってだったんだが。
246:優しい名無しさん
14/12/06 19:30:35.65 fcn8SLX9
ベンゾの恐ろしさってまさにこれだぞ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
247:優しい名無しさん
14/12/06 19:36:29.37 PhVa/WN4
>>244
数年以上飲んでる人は、最低でもこのくらいはかけてゆっくり減薬する必要がありますよね
1年半かけて、焦ることなくゆっくり減らせたのは凄いと思います。
減薬期間が短いと、酷い離脱症状や、長引く後遺症に苦しむ確率が非常に高いようなので、
これから減薬しようと考えている人は、そこに気を付けて欲しいですね
248:優しい名無しさん
14/12/06 21:25:01.40 X3yMwOZA
>>217で5％を0.5％と書いていた
>>219
せやで
飲み始めたらかなり病状は好転したが後になって上手くいかなくなるとは思いもしなかった
249:優しい名無しさん
14/12/06 21:37:43.27 1Fhu5HZu
>>246
説明やコメ等読んでないが鬱に至った経緯が思い返されたよ
小さいご褒美()を報いにやって来たもののどんどんと閾値がデカくなってく感じ
250:優しい名無しさん
14/12/06 21:39:09.91 zz66YpXP
>>246
うん・・・そんな感じ。しかも止めた後にまだまだ続く苦しみの数々・・・
しかも一度覚えた開放感？を脳は一生忘れないんだって。
251:優しい名無しさん
14/12/06 22:29:26.20 yock14Ru
>>239
ピルカッターでいいじゃん
252:優しい名無しさん
14/12/06 22:47:51.52 TD2y4CuI
>>251
ピルカッターは砕けて粉になりやすいし細かくできないじゃん
253:優しい名無しさん
14/12/06 22:55:27.29 yock14Ru
>>252
まぁそうだけどカミソリよりかはいいでしょ
254:優しい名無しさん
14/12/06 22:57:52.00 1Fhu5HZu
想像した限りだとカミソリの方が薄く削いでいく感じでまぁ便利そうだ
どっかで少し舐めては吐き出してを日に数度やってる人が居たけど少なくともそれよりは
255:優しい名無しさん
14/12/06 23:54:58.69 y0KRHkSI
アートカッターで切ったり削ったりしてた
切りやすかったよ
256:優しい名無しさん
14/12/07 00:01:18.50 W88TkQcA
普通のカッターで良いんじゃね？？
錠剤の外側を少しずつ削る。
257:優しい名無しさん
14/12/07 00:02:59.52 W88TkQcA
＞どっかで少し舐めては吐き出してを
あ！自分それと似たことやってた。
不眠が酷い時ねｗ
258:優しい名無しさん
14/12/07 00:06:35.91 W88TkQcA
>>246
身体の不調の方が薬の効果より上回って少しずつ増えてくって感じ・・
259:優しい名無しさん
14/12/07 00:09:57.92 W88TkQcA
しかも 最後は飲んでも効かねー orz...