06/11/24 02:20:06 26M2P2RI0
>>442
R=R(I)で電流に応じて変化するってのは説明おかしいな。
議論されていることってのは、V(t)=RI(t)ってことでオームの法則の
電流と電圧は時間の関数なんだよね。そんで
電力W=P=VIだけ見て、電力が決まってるんだからVが高くなると
電流Iが小さいんだよってのはちょっと誤魔化した説明になってるってわけ。
単純に式に値を入れて比べると、矛盾してんじゃん。ってことになる。
>>451
俺（ID:26M2P2RI0）とおまいさんの言ってることは一緒なのであって
そこら辺がアンカーずれてると絡みづらい。
460:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:20:21 +SV6KplA0
物理屋は「始めにエネルギーありき」で、「P=IVでP一定だからI増やせばV減る」
みたいに考える人が多いのかな。
電気屋は、V, RからIを算出して、Pはその結果と捉える人が多いと思う。
461:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:24:29 C+zQmq4q0
人間の体の電流キャリアはイオンだから、
体内でイオンがどっちかに偏在するようになると、キャリアのイオンが減って・・・
つまり、人間の場合電流値により抵抗が変わることはありそう。
462:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:24:30 26M2P2RI0
ついつい夜更かしし過ぎた。そろそろ寝よう。みんな乙。
463:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:25:26 aG+GrZ2W0
電子工作少年なんて雑誌の記事見て部品集めて組み立てただけじゃん。
それで電気がわかる子どもがたくさんいたと言ってるのはアホすぎ。
その理屈ならパソコン自作するやつはコンピュータを理解してることになる。
こっちが昔を知らないと思って騙そうとするｵｻｰﾝにはマジむかつく。
464:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:27:48 vDUdLWPg0
>>459
＞電力W=P=VIだけ見て、電力が決まってるんだからVが高くなると
＞電流Iが小さいんだよってのはちょっと誤魔化した説明になってるってわけ。
これは出力が一定って、勝手に想定して、元の人は考えていたんじゃない？
出力は外部インピーダンスで変化するって事を指摘すれば済んだじゃないかな？
確かにＩもＲも時間の関数だけど、今は経時変化は考えてないで
電流値、もしくは電圧値が一定になった時に、電圧や電流がどうなる？ さらには出力はどうなる？
って事を言ってたんだ。
オームの法則は単に電気抵抗の定義だよね。
もっともオームの法則が示された時代は抵抗値が環境で変化するっていう知識が無かったんで
ＲもＩもＶも同格に扱われていたんだろうね。
465:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:30:44 k4ADQRY10
そのうちダムダム弾を解禁したりしてなw
466:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:33:05 vDUdLWPg0
そういえば>>1の女がぶっ倒れる映像、今日の午後のニュースで映像流してた
全く受け身もとらずに、棒状のまま後ろから倒れて、椅子に後頭部を強打してたよ
あれはひどかった。
467:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:34:05 P/jAR4Tv0
>>464
なるほど、抵抗が電流の大きさによってかわる。
それはP=VIを保つように決まるってことだね。
勉強になった。オーム厨は嘘ばっかりいうな。
危うくだまされるところだった。
468:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:36:14 P/jAR4Tv0
>>466
>全く受け身もとらずに、
受け身ぐらいとれよなｗだからクレーマー女は困る。
469:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:36:37 QlvZFZjl0
>>455
関数電卓がなくても数学の参考書に数表が付いてたし，計算尺や計算図表もあった。
複素数を知らなくても，本に書いてある公式を組み合わせてなんとかしたものだよ。
470:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:36:58 qskGkP33O
ロスじゃあ日常茶飯事なんだろ？
471:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:38:17 QKCKkR0P0
これは撃たれた側が生きてるから問題が発覚してるけど
普通に銃で撃たれて死んでる人とか
状況は警官の思うが侭だし、実際発覚しないだけで
問題になるような事とかしてるんだろうなぁ
472:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:42:53 MenH+6UFO
>>467
違うっての。Rは確かにIによって変化するけど、それは抵抗そのものの性質によるのであって、抵抗が意志を持ってPを一定にしようとするわけないだろ。
473:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:42:57 fswh1U680
>>469
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
474:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:45:45 MenH+6UFO
>>473
月刊トランジスタ技術を買って、自分で何とかした電気少年は多い。
475:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:47:20 Vfr2LG7U0
日本の警察こそゴム弾のショットガンとテーザーをパトカーに積んでおくべきだろ
銃社会じゃない日本で、警棒の次が実弾銃ってなんぼほど飛躍してんだよｗ
476:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:48:46 MenH+6UFO
>>475
そこで日本刀ですよ。
477:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:49:55 SOrFRYvV0
>>431
> 電圧を上げて電流を下げる
逆では。
478:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:51:20 OPJJi+zo0
ニューナンブの弱装弾の殺傷力はゴム弾並みだから無問題！
479:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:54:07 lK/ZA2580
>>286
取りあえず市販のスタンガンに触ってから逝ってくれ
確かに後に残らないけどその場で悶絶はするんよ
480:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:54:13 cAlB27DM0
トランジスタ技術は最近、自称上級者が初級者を見下して書くスタンスが鼻につくなあ。
昔はこんな感じじゃなかったのに。できる技術者は天狗になって当然の時代なのかなあ。
481:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:55:07 TiwkyChz0
よくわかんね。
缶電池を昇圧整流して高圧直流作った２次側に
低抵抗を接続すると結局どうなんの？
電圧下がるってこと？
電池じゃ下がる理由ってなに？
482:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:58:03 O711Jmiv0
>>481
電圧は下がる。電池が出せる電力が限られてるから。
483:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:06:27 xlTi9AK10
>>480
初心者の自覚があるなら謙虚になって学べよ。
上級者に向かって天狗になるななど30年早い。
会社だったらそんなやつはさっさとクビだよ。
484:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:10:45 MenH+6UFO
>>477
新幹線の場合は、変電所で電圧あげて、車体で交流→直流→交流で使ってる。
>>480
俺はそれがさっぱり理解できなかった。
>>481
DC→AC→DC(高)だと一次側がオーバーロードになるけど、二次側の電圧は下がらないんじゃね？
トランスで逆起電力でも起こるかな？
485:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:11:33 WxwkHzs50
>>478
昔、警官が車で逃走しようとしたヤクザに撃った時、
弾はフロントガラス突き破って脳みそ破壊したぞ。
ゴム弾って、そんなに恐ろしいものなのか？
486:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:13:44 MenH+6UFO
>>481
あーそうか。電池の内部抵抗があるから、オーバーロードすると一次側の電圧が下がるぞ。
487:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:18:21 38xtOCnM0
>>481
一次電源のパワーは２次でも一緒だ。
P=V*I=R*I*I
I=√(P/R)
V=P/I=P/√(P/R)=√（P/R）
負荷インピーダンスのＲによって二次側電圧、二次電流はこれ以上にはならない。
だから、電池でいくら昇圧させても流せる電流も電圧も負荷で制限される。
わかった？
488:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:20:43 C+zQmq4q0
>>481
>缶電池を昇圧整流して高圧直流作った２次側に
>低抵抗を接続すると結局どうなんの？
>電圧下がるってこと？
V=Q/C、電流が流れてQが減って電圧も下がるという単純な考えでいいじゃないの。
>電池じゃ下がる理由ってなに？
電池の内部抵抗がゼロでないので、電流が流れるとその内部抵抗と電流の積の分、外部に出てくる電圧がちいさくなる。
489:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:21:10 PjKJ2CjB0
>>484
＞DC→AC→DC(高)だと一次側がオーバーロードになるけど、二次側の電圧は下がらないんじゃね？
もしそうなら、エネルギー保存の法則に反することになるから、ちゃーんと下がるよ。
但し、DC（高）をコンデンサに充電しておけば、瞬間的には低抵抗負荷でも高圧大電流を流せる。
490:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:21:36 h/XZdFvP0
>>112
ワシはこの戦法で武田を叩き潰すつもりだ、、、
のうサル？おぬしも賛成じゃろう？
491:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:23:02 MenH+6UFO
>>487
そりゃちとおかしいだろう。
暗黙の了解として、｢Pが一定｣ってことを言っているが、抵抗を減らしたら(負荷を減らしたら)電流は大きくなるわけで。
電圧は電池だから一定。ってことは二次抵抗に関係なく二次電圧は一定にならないか？って質問だろう？
492:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:26:40 PFUzO7JH0
テーザーって沖縄弁にありそうだな
493:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:26:43 MenH+6UFO
>>489
だから一次電池が大電流吐き出しゃいいだろが…んもーこれだから文系は…
一次が1.5Vで、DC→AC→DCで、二次を3Vにするよな？
で、二次で1A流れてたら、一次で2A流れてるってことだろうに。
494:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:29:08 PFUzO7JH0
針撃ち込むのが有りなら、普通に麻酔銃で良いような気がするが
495:481
06/11/24 03:31:09 lrR0gZL/0
>>482 >>486 >>487 >>488
ありがとうございます。エネルギー保存則があるので、
乾電池では出せるエネルギー以上をだせない。
乾電池じゃなく、車のバッテリー使えば高圧高電流できるってことですね。
496:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:35:08 MenH+6UFO
これの回答に必要な知識は、
･AC/DC変換のエネルギー効率は現在ほぼ100%である
･変圧器は現に流れている電流によらず、電圧を巻き数の比に従って倍加する
･電池には内部抵抗がある
ってことかねえ。
回路組んだ段階で、一次電圧/二次電圧の比は決まってる。
低抵抗のとき二次電圧が下がるなら、そりゃ一次電圧も下がっているだろうさ。そういう回路だもの。
一次電圧下がる原因何かなーって考えたら内部抵抗しか思いつかないよ。
>>495
車のバッテリーも内部抵抗があるから電圧さがるよ。
497:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:36:00 ZRJk3ikl0
帯電シートが強化されていなければ
498:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:36:22 SOrFRYvV0
直流と交流の同じ平均電圧が人にかかっても、ダメージは違うと思うんだ
499:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:37:51 C+zQmq4q0
抵抗に関する限り、オーム則は成り立ちます。瞬間的な現象（過渡現象）でさえも。
また、どんな場合でもエネルギー保存則も成り立ちます。
間違っても、Ｐ＝ＶＩを保つように電流が決定されると誤解しないように。
この場合、Ｖを定数と考えてはいけません。
500:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:39:43 VsLaPCjUO
針を海に浮かべて発射したら…
501:Fushianasan
06/11/24 03:42:32 O2VvAXZB0
よし、次はスタンスティック（電圧棒）」だ。
502:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:43:24 MenH+6UFO
>>498
そりゃ直流の方が危なかろう。
503:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:48:15 C+zQmq4q0
>>496
>これの回答に必要な知識は
に追加。
現在の携帯機器のＤＣ－ＤＣコンバータの主流はスイッチドキャパシタ方式
504:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:57:33 PjKJ2CjB0
スタンガンの出力は高周波の高電圧なのです。
適当な周波数域の電流が神経を麻痺させる効果があるようなのです。
だから、電流値はひじょうに少なくて良い。
これが普通の直流や交流だったら、人間を麻痺させるにはかなりな高エネルギー
が必要になりますね。
高周波といっても普通の電波ほどの周波数になると、逆に電撃を感じず、熱作用
による灼熱感と火傷だけです。
505:489
06/11/24 04:00:08 PjKJ2CjB0
>>493
いや、言ってる意味が違うんですが。
もういいや。
506:名無しさん＠七周年
06/11/24 04:06:20 emAqR41cO
俺規制前に買って持ってんだけどな誰か買ってくんねぇかな
507:名無しさん＠七周年
06/11/24 04:11:34 C+zQmq4q0
>>504
ほおー、スタンガンってハイテクだったのね。
確かに単なる高周波だったら、うず電流損による発熱だけかもしれないもんね。
特定の高周波ってのがミソなんだろうね。
508:名無しさん＠七周年
06/11/24 04:12:29 PjKJ2CjB0
研究材料としては興味あるんだがなぁ～・・・・
509:名無しさん＠七周年
06/11/24 04:16:23 qUalY7rJ0
これ携帯の充電にも使えるの？
510:名無しさん＠七周年
06/11/24 04:22:29 MenH+6UFO
>>505
意味が違うってあーた…
そりゃ一次系の電力を固定したら二次系の電力も固定されるから抵抗下げれば電圧下がるよ。これはエネルギー保存則に則ったもんだね。
でも今回は｢電池｣だよ。
固定されているのは電力じゃなくて電圧。だから二次系も電圧が固定される。エネルギー保存則を満たすように電流が変化するわけだ。
だから｢オーバーロード｣という言葉を使ったわけで。エネルギー保存則は破れてないよね。二次系の電圧下げる代わりに一次系の電流をあげてるわけで。
511:名無しさん＠七周年
06/11/24 05:14:54 JJBrD6z+0
フルメタTSRで、かなめと双子姉妹が戦ったときのあの銃なのかな?
512:名無しさん＠七周年
06/11/24 05:17:44 C+zQmq4q0
今このスレ読み返したら、
>203 名無しさん＠七周年 2006/11/23(木) 22:44:50 ID:CFrKc/dT0
>高電圧だけど低電流とか言う奴はゆとり教育世代か？
>電流は電圧に比例するんだが、こんなことすら分かっていないのか…
>
>オームの法則ぐらいは理解しとけよ。。
という ID:CFrKc/dT0さんへの正論に何人もの人がケチ付けたことで
電気談義になったわけね。
可哀相だな。
513:名無しさん＠七周年
06/11/24 05:20:16 C+zQmq4q0
512です。間違いありました。
誤） という ID:CFrKc/dT0さんへの正論に何人もの人がケチ付けたことで
正） という ID:CFrKc/dT0さんの正論に何人もの人がケチ付けたことで （「へ」を削除）
514:名無しさん＠七周年
06/11/24 05:26:59 MDmnW7uNO
この程度の電流、大仁田なら余裕で耐えられるな。
電流に爆発も加えなきゃね
515:&rlo;ｨﾃﾘｮﾞｼﾏ☆ﾄﾝｲｾ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2
06/11/24 06:09:15 JMhI7yAFP
この銃で死人も出てるからなぁ。
516:名無しさん＠七周年
06/11/24 07:04:04 G0fJqNZZ0
>>511
それだね。
フルメタふもふの最終話でも使用されてる。
517:名無しさん＠七周年
06/11/24 07:07:19 5UqwqZMu0
なんかアニメの敵メカが持ってそうな銃だなｗ
518:名無しさん＠七周年
06/11/24 07:08:44 AadXjyBno
キシュツかもしれんが
２４のシーズン１でジャックが
地下刑務所で撃たれたのがコレか？
519:名無しさん＠七周年
06/11/24 07:12:34 uhyIcF7+O
ナチュラルボーンキラーズで主人公夫婦が捕まる時にも使われたな
520:名無しさん＠七周年
06/11/24 07:21:16 QTZQtiRHO
｢ゴジラVSメカゴジラ｣でも使われてたな。
521:名無しさん＠七周年
06/11/24 07:25:10 3igpBYvm0
簡単に死なないから安易に使うんだろ
外人はすぐキレるしな
感情をストレートに表現するのが正しい文化だからな
522:名無しさん＠七周年
06/11/24 07:34:12 1PI3ReCl0
さすがの伝説巨神でもこれ食らうとヤバイよ
523:名無しさん＠七周年
06/11/24 07:56:34 gU/260kA0
のちのバスターコレダーである
524:名無しさん＠七周年
06/11/24 08:02:26 JFp16CoiO
今まで散々実弾撃ち込んどいて、致死率が低い電気ショック銃で騒ぐなんてね。
525:名無しさん＠七周年
06/11/24 09:00:14 VvPuE/rHO
>>497
エマさん乙
526:名無しさん＠七周年
06/11/24 09:10:15 xBNkjjmu0
>>506
早く警察に提出しろ。持ってるだけで銃刀法違反。
通報しますた。
527:名無しさん＠七周年
06/11/24 09:14:17 xBNkjjmu0
>>506
早く警察に提出しろ。持ってるだけで銃刀法違反。
通報しますた。
528:名無しさん＠七周年
06/11/24 09:15:43 wGDHcMqvO
日本に生まれて良かったよ
529:名無しさん＠七周年
06/11/24 09:17:52 /wg2aB0t0
遺伝子操作された屈強なジェネティックも、テーザー銃で気絶したしな
530:名無しさん＠七周年
06/11/24 09:18:18 JmBLGGaI0
こんなものをDQNが手にしたと考えただけで
怖くて眠れないよ
531:名無しさん＠七周年
06/11/24 09:22:19 Qs8/fUqoO
俺には効かねーよ
532:名無しさん＠七周年
06/11/24 09:24:26 zCJDETy4O
前に手をあげてる無抵抗の犯人にゴムのスタン弾を嫌ってほど叩き込んでたのも問題になったよな
投降してるから撃つ必要すらなかったって
むこうさん実弾スキーだから相手がぶっ倒れないと撃った気がしないのかもしれないな
533:名無しさん＠七周年
06/11/24 09:24:46 02mctS/R0
サイフォンフィルターがすでに2回も出てることに驚愕
あれ、長く使ってると対象から煙が出てえぐいことになる…