08/10/04 22:01:02 9J2J3gsd
＞＞８６
あんたみたいな親（ママ）と同じ園だと、うんざりしますよ。口が悪い、モンペアですなー。
最低WW
90:名無しの心子知らず
08/10/04 22:16:37 CffsmjcK
＞削除依頼してありますので、もうこれ以上、書き込まないで下さい
こう書いてあるんだからもういいでしょ。
終わりにしましょう。
91:Ｌ
08/10/04 22:36:37 dpMBmHtF
Ｌです。
>>74
の続きを明日アップする予定です。
最大の疑問点であった、全く無害のレスまで削除しなければならなかった理由が判りました。
徐々に大勢のアク禁者が出た本当の理由に近づいていきたいと思います。
92:名無しの心子知らず
08/10/05 01:12:28 P/yiqXOV
おまえらどっかの集会所借りて話し合えよ。
北九州から出てくんな。田舎モンのちいせえ揉め事をわざわざネットに乗せんじゃねえよ。
93:Ｌ
08/10/05 13:06:27 +1lAWB8b
Ｌです。
>>74
の続きです。 長文になりますので、興味の無い方はスルーして下さい。
前回の重要なポイントは、
① ウェブへのアクセスの「禁止」と「解除」は管理人の判断で行っていること。
② アクセスが「禁止」になると、貴重な情報源を失ってつらい状況になること。
でした。
今回は、管理人がアクセス「禁止」の判断をする前段階として、ドンママウェブの掲示板がどのように管理されているのか、
システム管理の面及びドンママウェブのシステムの仕組みから見ていきます。
１．掲示板レスのチェック作業について
①ドンママ掲示板（主にドンママなんでも掲示板を対象として話します）に書き込まれたレスは、
一部レスが削除される時間帯から推定して、平日は夜22時～24時の間は、リアルタイムにチェック
作業を行っているようです。
その他の時間帯はスポット対応していると思われます。
②管理人がレスをチェックするのは原則１回だけです。
過去に遡ってレスが消される場合もありますが、それは新たに書き込まれたレスや第三者から指摘
があった場合のみ過去のレスを確認しています。
なぜかというと、システム管理上、チェックする対象を絞り込んで効率を上げる必要があるため、
「未確認レス」を抽出する機能を使ってレスの確認作業を行っているからです。「未確認レス」の
抽出には、タイムスタンプ（日付）又は、個別のレスに管理人がチェック時に「確認」フラグ
（確認したしるしを付ける）のいずれかの方法によって、未確認レスと区別することによって、
プログラムで未確認レスを抽出して、確認作業を行います。
したがって、管理人が一度見逃したレスは誰かが指摘しないかぎり消される事はありません。
・・・ここは、今回の一連の問題にとって重要です。
続きます。
94:Ｌ
08/10/05 13:08:46 +1lAWB8b
>>93
の続きです。
２．掲示板のシステム上の特徴について
①ドンママ掲示板のシステム上の特徴の一つとして、書き込み日時優先主義があります。
どういうことかというと、最も新しいレスのある掲示板から順番に並ぶということです。
この機能により、人気のある掲示板が常に前に表示され、書き込みの無い掲示板は後退していき、
そのうち消えていくという仕組みです。
※この仕組みが今回の件で管理人を悩ませることになります。のちほど説明します。
②一度レスに割り当てられたナンバーは、変更できません。
掲示板のこの機能があるため、削除が行われた掲示板は、レス数と最終レスのナンバーが一致しない
ことを、ある方から教えていただきました。
削除が行われた掲示板はこれをチェックすることで簡単に確認できます。
③遡って削除されたレスのナンバーは欠番になる。 理由は②の通りです。
④最後尾のレスが削除された場合、ナンバーは欠番にはならない。
これは、テストしてみました。最終のレスが削除された掲示板にレスを付けたら、
削除されたレスのナンバーが割り当てられました。
95:Ｌ
08/10/05 13:12:47 +1lAWB8b
>>94
の続きです。
３．「ここが変！だよ 幼稚園」のスレッドで管理人が行ったことについて
上記の１及び２を踏まえて、「ここが変！だよ 幼稚園」のスレッドで管理人が行ったことについて、
考察していきたいと思います。
また、なぜ全く問題のないレスまで消されたのか？ということと、
このスレッドの秘密についても明らかにしていきます。
①このスレッドに書き込まれていたレス
このスレッドの内、指摘を受けそうな内容のレスは２つありました。
１つは、「園児が園長室に向かって挨拶をする幼稚園のこと」もう１つは、
「裸足で、園庭で子供たちを遊ばせる幼稚園で水虫が蔓延したこと」です。
どちらも幼稚園を特定はしていませんでした。 このため、当初管理人もこのレスをそのまま残しています。そして、これらのレスに次々に賛否両論を含め、多くの意見（レス）が寄せられていました。
②9月5日時点で管理人が悩んだ点について
管理人がチェックするのは新規のレスだけですが、次々にレスが付きだすと、当初のレスの内容が気になります。
再度内容を確認したところ、幼稚園を特定してはいませんが、在園児の親が見ればどこか分かるので、
次第に心配になってきます。
あるいは、第三者から削除の依頼が来たのかもしれません。
管理人はレスを削除することを考えます。当初のレスを削除した場合、
それ以降の関連した内容のレスが意味不明なものになってしまいます。
したがって、関連するレスも削除する必要が出てきますが、内容的には問題のないレスが大半です。
また、大量のレスを削除すると、システム上の不都合も生じます。
２―③にあるように大量の欠番が発生し、このスレッドでは大量のレスが削除
されたことが一目瞭然となります。
※この「ここが変！だよ 幼稚園」スレッドは、10月4日段階で、欠番は５件しかありません。
大量にレスを削除した割に欠番が少ないように思えます。 このトリックはのちほど説明いたします。
続きます
96:Ｌ
08/10/05 13:15:05 +1lAWB8b
>>94
の続きです
３．「ここが変！だよ 幼稚園」のスレッドで管理人が行ったことについて
上記の１及び２を踏まえて、「ここが変！だよ 幼稚園」のスレッドで管理人が行ったことについて、考察していきたいと思います。
また、なぜ全く問題のないレスまで消されたのか？ということと、このスレッドの秘密についても明らかにしていきます。
①このスレッドに書き込まれていたレス
このスレッドの内、指摘を受けそうな内容のレスは２つありました。１つは、「園児が園長室に向かって挨拶をする幼稚園のこと」もう１つは、「裸足で、園庭で子供たちを遊ばせる幼稚園で水虫が蔓延したこと」です。
どちらも幼稚園を特定はしていませんでした。このため、当初管理人もこのレスをそのまま残しています。そして、これらのレスに次々に賛否両論を含め、多くの意見（レス）が寄せられていました。
②9月5日時点で管理人が悩んだ点について
管理人がチェックするのは新規のレスだけですが、次々にレスが付きだすと、当初のレスの内容が気になります。 再度内容を確認したところ、幼稚園を特定してはいませんが、在園児の親が見ればどこか分かるので、次第に心配になってきます。
あるいは、第三者から削除の依頼が来たのかもしれません。
管理人はレスを削除することを考えます。当初のレスを削除した場合、それ以降の関連した内容のレスが意味不明なものになってしまいます。
したがって、関連するレスも削除する必要が出てきますが、内容的には問題のないレスが大半です。
また、大量のレスを削除すると、システム上の不都合も生じます。
２―③にあるように大量の欠番が発生し、このスレッドでは大量のレスが削除されたことが一目瞭然となります。
※この「ここが変！だよ 幼稚園」スレッドは、10月4日段階で、欠番は５件しかありません。
大量にレスを削除した割に欠番が少ないように思えます。 このトリックはのちほど説明いたします。
97:Ｌ
08/10/05 13:20:19 +1lAWB8b
>>95
の続きです。 ９６は重複です。スルー願います。
③管理人の対応について
管理人は、上記２つの話題に関するレスを全て削除することを決断します。
しかし、人気スレッド上に大量の欠番が発生することになります。
２－④のように最後のレスの削除であれば欠番は生じませんが、
削除するレスの後に他のレスがあれば欠番になります。
このスレッドには、上記の２つと関係のないレスもありましたから、
歯抜けの形でレスが残るため、欠番を消すことができません。
管理人はどうすればいいのか悩みます。
ここで、管理人はもう一つの決断をします。
上記の２つと関係のないレスも削除して、欠番を消すことです。
最大の疑問点であった、全く無害のレスまで削除しなければならなかった理由は、ここにあります。
この決断によって、９月５日までに書き込まれたこのスレッドのレスは全て管理人によって消し去ら
れてしまうことになります。
続きます
98:Ｌ
08/10/05 13:23:19 +1lAWB8b
>>97
の続きです。
④９月６日早朝に「ここが変！だよ 幼稚園」の全てのレスを削除した管理人が
新たに直面した問題について
管理人は、９月６日早朝に、全てのレスを削除します。
これによって、システム上新たな問題が発生したことに気付きます。
これは、２－①の書き込み日時優先主義により、レスを削除したため、
当初ゼロさんがこのスレッドを立てた日時まで、このスレッドが後方に飛ばされ、
ユーザーから見えなくなってしまうことです。
これでは、管理人がスレッドごと削除したと思われます。
ここで、管理人は至急さらなる決断をします。
つまり、本物のゼロさんが立てたスレッドを、９月６日の早朝にスレッドごと削除します。
そして、まったく同じタイトル・同じ名前・同じコメントのスレッドを立てました。
これにより、２－①の書き込み日時優先主義によって、掲示板の先頭に来ます。
つまり、今みなさんが見ている「ここが変！だよ 幼稚園」スレッドは、実は同姓同名の別人が立てた、
まったく別のものなのです。
システム上では、別のスレッドとして管理されているはずです。
同じタイトル・同じ名前・同じコメントで偽装していますが、スレッドが立った日付が違います。
現在のスレッドは、９月６日の朝７時１２分にたてられたものです。一般の方のアクセスがある前に急ぎ対応したのでしょう。
その１２分後に最初の書き込みがあります。
そのレスには、「ここのレスを参考にしていたので、削除されて残念・・・」といった内容が含まれています。
この書き込みは今でも残っていますが、この偽装が発覚しなかったことに管理人は、ホとしたことでしょう。
続きます
99:Ｌ
08/10/05 13:24:49 +1lAWB8b
>>98
の続きです。
つまり、「ここが変！だよ 幼稚園」スレッドの秘密は、
実は新たに立て替えられた別のスレッドだということです。
このスレッドの欠番が５件しかない理由はこのためです。
９月５日までの書き込みの大量削除分が含まれていないのです。
今回は、どのように掲示板が管理運営されているのかという観点から、
最大の疑問点であった、なぜ、全く無害のレスまで削除しなければなら
なかった理由と「ここが変！だよ 幼稚園」スレッドの秘密について書きました。
次回は、全く無害のレスまで削除したことが、大きな波紋をよんでいったことと、
その対策として管理人の３つの選択肢について書いてまいります。
続きはまた後日
100:名無しの心子知らず
08/10/05 13:57:18 eLcZiO7j
Ｌの嫁～～～
だんながおかしなことになってるよ～～
助けてあげなよ～～～
101:名無しの心子知らず
08/10/05 22:36:26 3DiLnTyA
>Lさん
ドンママチャットで一緒になったこともあるし
あっちでアク禁の話してる最初のうちは同情もしていましたが
今あなたがここでやってることはあまりにもひどすぎます
２ちゃんは無法地帯だと思ってませんか？
ここにはちゃんとしたルールがあります
たくさんの人がルールを知らないあなたに色々教えてくれているのに
それに耳を貸さず、無視して暴走しているあなたは
アク禁についてメールしても返事をくれないドンママ管理人と同じ。。。
いえ、それ以下ですよ
アク禁くらった人たちみんなのために
とか思ってやっているのかもしれませんが
ドンママ管理人のことをとやかく言う前に
ご自分のなさっていることを冷静に考えてみて下さい
ルールを守れないならばここを利用するべきではありません
初心者だからという言い訳は通用しません
それは２ちゃんに限らずどの社会でもおなじことです
一刻も早く削除依頼だしてここから出て行き
この話題を続けたいなら他の人がアドバイスしてくれた場所で再度やり直しましょう
あなたの暴走ぶりは見ていて痛々しいです
102:名無しの心子知らず
08/10/05 23:59:42 9JdvTipl
ドンママ管理人以下の>>1
ここはひろゆきの掲示板です。
103:名無しの心子知らず
08/10/06 00:31:53 A6+wfFy7
>>100
空気嫁なら畳まれて押し入れの中なんでしょｗ
104:名無しの心子知らず
08/10/06 00:39:01 0ToJQnAN
アク禁仲間のaiさん
もうそろそろＬさんの暴走を止めてあげたら？
aiさん自身もＬさんを擁護するつもりはないんでしょ？
自分達の悪い部分を絶対認めないあなた達。
もうネットの世界から消えたほうがいいよ。
そうしないとずっと、叩かれ続けるよ。
105:名無しの心子知らず
08/10/06 01:05:08 306asw8Z
ネットの世界だけじゃなく、実社会からも消えたほうがいいんじゃ？ｗ
ネット上の揉め事に必死になって、実生活の周りの人間に相談て
聞かされる人間はコイツ頭おかしいとしか思わないよな。
106:名無しの心子知らず
08/10/06 06:44:22 y8eEz0wQ
Lって最初はドンママユーザーの暴走ママかと思ってたけど、
ネットに結構詳しいし、ルールを知らないんじゃなくて、
初心者のふりして無視してるだけなんだね。
ここで、>>74や>>93以降のレス見て、
同じ地域で○教大付属小に粘着してブログたてまくってる、
赤土○とそっくりな文体だなと思った。
もし、同一人物ならとんでもない粘着モンペに絡まれたも同然。
ドンママの管理の人、ご愁傷様です。。。
実社会で相当揉め事起こしてても懲りないようだし、
こういう人はどうしたら懲りるんだろうね。
107:名無しの心子知らず
08/10/06 08:24:15 3guewGpT
文体とか書き込みしてる時間とか
ママにチヤホヤされるのが嬉しくてたまらない感じとか
「窓辺のマーガレット はるお」にも似てる。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
108:名無しの心子知らず
08/10/06 10:15:12 GfjN5nX5
続きは>>27の掲示板（URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp) ）か
自分でどこか借りるかしてやってくださいね☆
このスレは削除依頼が出されています。
書き込みはやめましょうですよ。
109:腹が
08/10/07 21:55:17 DrqHliqg
へった