12/08/06 13:50:59.53 babRSU8S0
>>434
信奉者は賛美で殴った後用でしょ
2マナのクリーチャー生贄で４，５ドローくらいしたら美味しいし
436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 14:18:55.21 2ApewqAaO
>>435
確かにそれは凄いウマイな……でもそれだと賛美持ってるクリーチャーを持ってない信奉者で上書きする事になるから次ターンからの打点が下がるんじゃない？天使が居ればケア出来るけど
魂をサクれるのが一番うまいのかな？
437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 14:29:17.35 lJIg236EO
また引いた４、５枚の中から展開すればいいんじゃね？
このデッキだといい流れでクリーチャー展開できすぎると
５ターンくらいでペロッと手札溶けるからそれで次の手が空になる方が危ないと思うで
ボーラスの信奉者は安牌じゃない？
ちょっと重いなと思ったら署名と変えてみる、ぐらいの試行錯誤すればいいっしょ
賛美は１体で挑む必要があるからうまく通らないのを不安がってるようだけど
>>434の言う通り神経質、杞憂だろう
438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 14:44:54.89 IDlew53y0
バウンスが多い&修復の天使がいるから平和な心は微妙かもね、後闇の好意もちょっと弱い
平和な心抜いて忘却の輪と悲劇的な過ちを1枚づつ追加、闇の好意抜いて苛まれし魂と夜鷲を追加
後は信奉者3枚は多い気がする1枚さして2枚を血の署名のがいいかな、断言はできないが
ネファロックスがあんまり環境にあってないので1枚抜いて大天使か夜鷲を追加の方が丸い
全体除去多いし個人的には信仰の見返り挿しておくのも面白いかとおもう
飛行多い、プロ黒、プロ白、アンブロと回避持ちは結構いるんでマナ基盤不安定にしてまで怨恨挿すのはお勧めできない
439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 15:11:07.41 0qoWJe5gP
診断ありがとうございます
下手なことを考えずにマナ基盤を安定させて、診断を取り入れて各部調整させてみようと思います
信仰の見返りも、全体的にタフネス低くかがり火やもぎとりが怖いと感じていたので
考えてみようと思います
440:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 15:33:41.10 lJIg236EO
もぎとり来たら復活した瞬間にまた死ぬんじゃね？
まぁ、サイド辺りに入れとくに越したことはないと思うけど
何かの拍子にみんな焼き払われる事態は十分予測できるし
むしろ相手が審判の日とか飛ばしてきたカウンターに使うなりできれば言うことないな
441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 15:39:11.50 yPi0ssGu0
もぎとりでもぎとられるのは、もぎとりが唱えられた時に戦場にいたクリーチャーだけだから、復活してきたクリーチャーはもぎとりの効果を受けないよ。
442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 15:39:56.97 babRSU8S0
>>440
＞もぎとり来たら復活した瞬間にまた死ぬんじゃね？
これ意味不明なんだけどもぎとりの効果勘違いしてない？
全てのクリーチャーって解決時点で戦場にいる奴だけで解決後に出てきた奴には影響受けないよ
443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 18:55:27.07 mybo+gfh0
横からでスマンけど、
虐殺のワームとかの効果の場合はどうなるんだ？
444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/06 19:08:37.60 aaGM9CDH0
同じ。
虐殺のワームの誘発型能力の解決時に戦場にいない奴にはなーんも影響及ぼさない。
445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/07 16:43:31.73 D8qktCO20
フォーマット：スタンダード
コンセプト：大建築家ハートレス
メタ：デルバー、感染全般、青黒コントロールなど
予算：特になし
土地 ２２
４ 水没した地下墓地
８ 沼
10 島
生物 ２５
１ 危険なマイア
３ 呪文滑り
２ 宝物の魔道士
４ 大建築家
４ 真面目な身代わり
３ ファイレクシアの変形者
２ ヘイヴングルの死者
２ ワームとぐろエンジン
２ 鋼のヘルカイト
２ 霜のタイタン
その他 １３
４ 心なき召喚
３ 交易所
２ マナ漏出
１ 喉首狙い
１ 破滅の刃
２ 黒頂点
ハートレスの安定性を高めるために大建築家を投入。この二つ自体も噛みあってるものと思う。
さらに宝物の魔道士をフィニッシャーサーチアンド大建築家からのマナ源にして安定感高めたい。
ハートレスor大建築家でのデカブツ高速召喚が可能といえ、
結局戦場を大幅に制圧できるのは５T目過ぎてからなので除去・漏出・黒頂点で展開を無理やり遅めたい。
遅くしたらしたで相手の対応できるカードも増えてるはずなので、
それにさらに対応できるよう交易所orヘイヴングルの死者でアド取り目指す。
交易所が大建築家と、ヘイヴングルの死者が心なき召喚と噛みあってるので良いかなと。
感染の超スピードや飛行（ていうか修復の天使）が２～３匹並んだ状態に対処できない。
血の贈与の悪魔は、構築の過程で抜けてった（黒ダブシンが３T目に出ない）んだけど、
どうにかして採用するべきだろうか？
446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/07 17:29:42.76 nFOVaXrzO
俺も考えたんだけど、こっちにハートレスが｢あってもなくても｣修復をブロック処理できる生物って殆ど居ないんだよね
447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/07 20:11:12.15 mOuUaOy90
深淵からの魂狩りいれたらええんや！
448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/07 23:49:32.07 BGolJylB0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：緑単ビート
予算：2000円くらい
クリーチャー ２５
４ ラノワールのエルフ
４ 東屋のエルフ
４ 絡み根の霊
３ エルフの大ドルイド
４ ダングローブの長老
３ ウルフィーの銀心
２ 原始のタイタン
１ 孔蹄のビヒモス
スペル９
３ 緑の太陽の頂点
２ 帰化
４ 怨恨
PW ２
２ 原初の狩人、ガラク
土地 ２４
２４ 森
サイド
２ 帰化
３ 踏み荒らし
４ 四肢切断
４ 垂直落下
２ 食百足
サイドは正直適当です。
タイタンで森を伸ばして長老で殴ろうと考えてるんですがどうでしょうか？
サイドにオススメのカードもお願いします
449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/08 09:11:01.02 rs1KeVRT0
>>448
的外れかもしれんがエルフの大ドルイド抜いて緑頂点1枚増やす、んで残り2枚に真面目な身代わり
安く済ませるんならヴィリジアンの密使やドルイドの物入れ辺りで土地加速狙ったり、長老+怨恨に狩人の眼識で大量ドロー狙ったり
どっちにしろ大ドルイドより森を持ってこれるカードを増やしたほうがいいと思う
サイドに四肢切断積むならラノワか東屋を極楽鳥へ、もしくは四肢切断自体を内にいる獣に変えても良いかも
サイドは墓地対策にトーモッドの墓所か地の封印を数枚
ゾンビやかがり火対策にアクローマの記念碑を1枚挿しても面白いかな
450:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/08 15:22:46.51 b/4aW1z50
診断お願いします
すべてブースター開封のみで構築しました
フォーマット：カジュアル／エクステンデッド／モダン
コンセプト：天使＋青コントロール
土地 25
10 島
11 平地
1 氷河の城砦
1 流砂
1 聖遺の塔
1 魂の洞窟
クリーチャー 17
1 幻影のドラゴン
1 幻影の召使い
1 ボーラスの占い師
2 セラの天使
1 暁の熾天使
1 魂の管理人
1 霜の壁
1 濃霧の層
1 マーフォークの物あさり
1 幻影の戦士
1 壺のニブリス
1 セジーリのマーフォーク
1 銀筋毛の狐
1 ジェイスの幻
1 虚無の忍び寄り
1 セラの報復者
その他呪文・PW 18
2 精神刻み
1 アヴァシンの巻物
1 知恵比べ
1 呪文ねじり
1 索引
1 墓掘りの檻
1 死の超克
1 ニンの杖
1 雲隠れ
1 雲散霧消
2 本質の散乱
2 忘却の輪
1 終末
1 群れの統率者アジャニ
1 月の賢者タミヨウ
このレベルでFNM等にでるのは無謀でしょうか？
451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/08 15:29:05.73 nHnCDfRw0
正直初心者スレへどうぞとしか
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/08 15:54:04.60 1nTqGHFa0
ブースターのみは無謀だ
453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/08 16:12:55.40 YqseF/cD0
FNMってスタン以外でやるところもあるの？
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/08 16:17:55.17 smfW0Xzg0
フォーマットは店で決められる
初心者向けってことでスタンかリミテが多い
455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/08 16:40:42.95 b/4aW1z50
ありがとうございます、初心者スレで聞いてみます
456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/08 23:38:14.40 XVKt4J680
AVRからの初心者。FNM参加が目標です。お願いします。
フォーマット：スタンダード
コンセプト：白単人間ウィニー
土地 21
平地 19 戦の大聖堂 2
生物 18
教区の勇者 4
近野の巡礼者 2
栄光の騎士 3
オドリックの十字軍 3
銀刃の聖騎士 1
ガヴォニーの騎士 2
熟練の戦術家、オドリック 2
栄光の目覚めの天使 1
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/08 23:44:35.98 TL+bojJk0
参加なんてそこのフォーマットに合ってれば誰でもできるぞ
勝ちたいって事なのかい
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/08 23:50:45.00 PSdHcAs20
何にしても枚数が足りないな
忘れてただけだとは思うが
459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/09 00:21:32.45 OV6PcIaNP
これからスペル＆アーティファクト書くと思ったが違うのか
ここまでで既にウィニー名乗るのは何か違うよ
近野の巡礼者なんか全然違う
参加したいだけなら、イベントデッキでも購入して一度揉まれてみたら？
経験浅いことを正直に言えば、邪険に扱ったりはされないから
460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/09 00:25:32.23 SRyd5bkA0
≫456の続きです。すみません、さるくらいました。善戦くらいはしたいです。
呪文 21
神聖なる反撃 2
雲隠れ 1
正義の一撃 2
清浄の名誉 1
町民の結集 3
奉仕へのいざない 2
安全な道 3
忘却の輪 4
死の超克 1
終末 2
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/09 00:48:49.88 zN9zqBRq0
正直何がしたいか見えてこない
終末とか安全な道とか何のために入ってるの…
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/09 01:04:44.30 kvFM9x/k0
>>460
土地24枚をベースに安全な道みたいなカードはよほどの理由がなければ入れない。
サイドボードは、エンチャント、アーティファクト対策＋土地＋墓地対策でもよいから
15枚もってた方が良い。
１マナ8~9枚位生物ほしいので、宿命の旅人か軍用隼あたりをどうぞ。
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/09 01:04:57.36 Sw7e6LQP0
>>456
教区の勇者 4
ギデオンの法の番人 4
近野の巡礼者 2
栄光の騎士 4
精鋭の審問官 4
銀刃の聖騎士 4
従者つきの騎士 2
熟練の戦術家、オドリック 2
歓喜の天使 2
清浄の名誉 4
町民の結集 4
銀の象眼の短刀 2
サイドボード
天界の粛清 4
あと何か 11
ｍｔｇは攻めて守ってとかじゃなくて、何したいデッキかひとめでわかるデッキが良い
乱暴に組んでみたけど、ウィニーならこれくらいクリーチャー多くていい
あとは弄ればいいと思うけど、この構成なら結構強いゾンビ相手でも多分勝てると思う
相手にブチ切れられるかもしれないがｗ
464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/09 01:09:57.25 SRyd5bkA0
>>462、463
ありがとうございました。そうですね。中途半端に守っても意味ないですよね。参考にさせて頂きます。
465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/09 01:27:08.43 qTX15VkPO
弱者の師や霊誉の僧兵なんかも良いかもね
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/09 02:33:32.27 DHl9A1sM0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：赤緑アーティファクト化パーマネント破壊
予算：特になし
クリーチャー 12
4 躁の番人
4 松明の悪鬼
4 酸のスライム
呪文 24
4 古の遺恨
2 冒涜の行動
4 自然な最期
4 液鋼の塗膜
4 マイコシンスの水源
4 胆液の水源
2 妖術師の衣装部屋
土地 24
4 根縛りの岩山
4 ファイレクシアの核
4 埋没した廃墟
6 森
6 山
液鋼の塗膜を出して相手のパーマネントをアーティファクト化し、
盛り込んだアーティファクト破壊手段でそれを破壊していくデッキです。
緑なのに土地サーチがマイコシンスなのは、とにかく液鋼を引いてこないと動けないので
一枚で土地を二枚サーチ出来てデッキ圧縮出来るから良いかなというのと、
液鋼の塗膜を破壊された時の回収手段である埋没した廃墟とも相性が良いので。
帰化じゃなくて自然な最期にしたのは、どうせ最速でも動けるのは2マナで液鋼を出した次のターンからなので
1マナの差でライフ3はそれなりに効率が良いかなと思いました。
とりあえず記憶殺しなんかで液鋼の塗膜を潰されると即投了ものなデッキなのですが、
サイドボード含め色々と指導して下さると嬉しいです。
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/09 03:39:31.67 pAHOgy2B0
コンセプト:白黒t緑トークン
フォーマット:スタンダード
予算:特になし
メタ:ナヤビート/赤黒吸血鬼
24土地
4 陽花弁の木立ち
4 孤立した礼拝堂
1 大天使の霊堂
1 ガヴォニーの居住区
8 平地
3 沼
1 森
2 進化する未開地
10クリーチャー
4 宿命の旅人
2 霊誉の僧兵
2 弱者の師
1 墓所のタイタン
1 大修道士、エリシュ・ノーン
26呪文
4 未練ある魂
3 深夜の出没
3 町民の結集
2 天使の願い
4 無形の美徳
2 忘却の輪
2 存在の破棄
2 審判の日
2 イニストラードの君主、ソリン
2 情け知らずのガラク
t緑はエルズペスを買い足さない方針のためガラクを入れるためです
本来は帰化で相手のリング対策等を兼ねていたのですが怨恨に対抗するため存在の破棄へ
正直自分でも色々詰め込みすぎているとは思うのですが迷走しているのでアドバイスお願いします
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/09 23:05:11.46 VGnV4p9u0
>>466
液鋼の塗膜に依存しすぎで茶破壊入れすぎなのが弱い
相手のパーマネント割るゲームじゃないんだから、何か勝ち筋入れるべき
あとデッキ圧縮とか言うなら、大人しく信仰なき物あさりとかのドロー入れた方がいいよ
俺が見た一番面白かった塗膜コンは、
物あさりで掘って塗膜を探しつつ、墓地にクリーチャー溜める＆遺恨を落としてグール樹＋ケッシグでトドメ刺す奴
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/10 17:14:07.13 15VUoaJG0
>>466
私の作った液鋼デッキには
ミミックの大桶とかが入ってましたね
破壊した相手のクリチャーを入れるもよし
酸スラ入れてそれだけでランデスにもなりますし
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/10 17:43:25.53 15VUoaJG0
コンセプト:ビックライフ
フォーマット:スタンダード
予算:3000円程度
メタ:ビートダウン 、デルバー
クリチャー21枚
2 ラノワールのエルフ
2 アヴァシンの巡礼者
4 大聖堂の聖別者
4 ロウクスの信仰癒し人
3 解放の樹
2 スラーグ牙
2 原始のタイタン
2 セラのアバター
呪文17枚
2 骨までの囓りつき
3 雲隠れ
4 防護の言葉
4 生の杯
2 降霊術
2 投げ飛ばし
土地22枚
4 白緑
4 白緑
2 赤白
2 赤緑
5 森
5 平地
ライフを増やしながら生の杯を死の杯にしてフィニッシュだったり
降霊術から出てきたアバターを投げ飛ばしたりしたりしてます。
足の速いデッキには押し切られることがあるので
改善点などありましたらお願いします。
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/10 19:37:43.59 8g3jBEQKP
セバターは降霊術から出せないんじゃないかな
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/10 20:03:50.76 fBBkVsUh0
これは痛恨の盲点
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/10 23:45:37.16 o/1eVnSV0
まずは除去を入れよう、《忘却の輪》《悪鬼の狩人》《平和な心》あたり
後は序盤の壁として、場持ちする《宿命の旅人》あたりを入れる
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/11 02:24:53.10 jtYKTsqy0
骨までの齧りつきがあまり機能しなさそうだ。私が使ってるドレッジのほうがライフ回復しそうな勢い。
ドレッジに生中いれてみるかな。別角度のフィニッシャーになりそうだ。
475:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/11 02:29:29.01 lgcth6+O0
ドレッジデッキと生死杯ライフゲインデッキ作って友達と回したら
「生死杯ってドレッジに入った方が強いんじゃねぇの？」って言われたなぁ。
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/11 14:53:54.88 365k1S5J0
コンセプト：ゾンビート
フォーマット：スタンダード
予算：5000円くらい
メタ：スラーグ牙入りのデッキに勝ちたい
元はゾンビデッキなのですが、色々考えているうちに勝ち筋がよくわからないデッキに
なってしまいました。吸血鬼系が総じて弱く、残り6ライフくらいを削りきれず逆転されてしまう
ことが多いように感じています。ライフゲイン系の他、同型対決でも負けこしており、
なんとか手直ししていただければ幸いです。
22 [M13] 《沼/Swamp》
4 [SOM] 《煙霧吐き/Fume Spitter》
4 [ISD] 《戦墓のグール/Diregraf Ghoul》
4 [DKA] 《墓所這い/Gravecrawler》
4 [AVR] 《血の芸術家/Blood Artist》
4 [M13] 《血の座の吸血鬼/Bloodthrone Vampire》
4 [DKA] 《ゲラルフの伝書使/Geralf's Messenger》
2 [M13] 《吸血鬼の夜鷲/Vampire Nighthawk》
4 [NPH] 《ファイレクシアの抹消者/Phyrexian Obliterator》
2 [NPH] 《ファイレクシアの変形者/Phyrexian Metamorph》
2 [NPH] 《ゲスの評決/Geth's Verdict》
4 [M13] 《もぎとり/Mutilate》
//サイドボード（というかメイン候補の残骸）
2 [M13] 《吸血鬼の夜鷲/Vampire Nighthawk》
2 [NPH] 《ゲスの評決/Geth's Verdict》
3 [MBS] 《迫撃鞘/Mortarpod》
3 [NPH] 《呪詛の寄生虫/Hex Parasite》
3 [M12] 《死の印/Deathmark》
2 [SOM] 《ワームとぐろエンジン/Wurmcoil Engine》
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/11 21:04:46.38 365k1S5J0
うーん、ありきたりなデッキすぎてレスが付かないのかな……。
>>476 自己解決レスになりますが、以下のようにt緑にして殻を入れて
回してみたところ勝率が向上しました。誰かの参考になれば……。
18 [M13] 《沼/Swamp》
4 [ISD] 《森林の墓地/Woodland Cemetery》
4 [SOM] 《煙霧吐き/Fume Spitter》
4 [ISD] 《戦墓のグール/Diregraf Ghoul》
4 [DKA] 《名門のグール/Highborn Ghoul》
4 [DKA] 《墓所這い/Gravecrawler》
4 [DKA] 《ゲラルフの伝書使/Geralf's Messenger》
1 [M13] 《吸血鬼の夜鷲/Vampire Nighthawk》
2 [NPH] 《ファイレクシアの抹消者/Phyrexian Obliterator》
2 [NPH] 《ファイレクシアの変形者/Phyrexian Metamorph》
1 [SOM] 《皮裂き/Skinrender》
1 [M13] 《スラーグ牙/Thragtusk》
3 [NPH] 《ゲスの評決/Geth's Verdict》
3 [DKA] 《悲劇的な過ち/Tragic Slip》
2 [MBS] 《迫撃鞘/Mortarpod》
3 [NPH] 《出産の殻/Birthing Pod》
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/11 22:57:26.41 e8gmfnMv0
>>476
煙霧吐き一枚抜いて沼を
抹消者２枚抜いて夜鷲を
もぎとり２枚抜いて悲劇的な過ちを
これで動きやすくなる。１～２マナ域を並べて血の座っていうデッキなのにもぎとり４は要らないのかも
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/12 07:37:40.72 L2U1jl5t0
>>476
とりあえず、回答は２～３日のんびりと待とうｗ
横に並べるのにもぎとりはやっぱり合ってないよね。
状況次第では抹消者だけ残した上で大量ドレイン、おまけに伝書使まで場に残るとかできるけど、
沼単では逆に枚数調整しづらい。殺戮の波の方が仕事すると思う。
プロ黒を片づけたいのなら、やはり修正値の調整が利く黒の太陽の頂点が使いやすい。
変更後の>>477で迫撃鞘入れてるが、普通にこっちにも入るよ。
血の座ｏｒ迫撃鞘さえいれば悲劇的な過ちが超優良除去になる、っていう形はやはり強い。
陰鬱を能動的に達成できればスカースダグの高僧も入るようになる。殴らずに立ってるだけって生物はこの構成ならまぁまぁいるからね。
まぁこの辺は血の座・迫撃鞘・高僧辺りの枚数調整になりそう。
（個人的には迫撃鞘って割とマナ食う動きだから好きになれないけど）
芸術家は当然フル投入でおｋ。コイツだけは本当に、こっちが殴らず一方的に殴られてるのに勝っちゃったって状況すら作り出すからね。
五枚目以降の芸術家にもなる変形者は優秀だけど、できることなら幻影の像に変えたい。
それと>>478が指摘してるよう、抹消者４枚が重いので何枚か夜鷲に回す。
あとは煙霧吐きの枠を、黒では触れない物を落とすための強迫に変えるなり、
あるいはサイドから変えられるようにするなりしといた方がいい。
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/12 09:38:52.92 P0LrZQbF0
>>479
>黒の太陽の頂点が使いやすい
うーん。どうしてもx=3が限界で、4以上に対処できないんですよね
>悲劇的な過ちが超優良除去になる
普通に戦っていても超優良除去なので、サクリ台を用意する必要はあまり感じないです。
>スカースダグの高僧
これは盲点でした。考慮してみます。
>芸術家は当然フル投入でおｋ
枠が少し厳しいですが、4枚入れてみます。
>変形者を幻影の像に変えたい
2マナ域が多すぎるので、3マナで出せて
呼ぶときは4マナ扱い……というのが使いやすいかな、と。
>煙霧吐きの枠を、黒では触れない物を落とすための強迫に変えるなり
確かにPW出されるとどうしようもない時があるので、
サイドに強迫と蔑みを積んでみます。
ありがとうございました。
481:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/12 12:39:32.62 OKRj1gdBO
鞭打ち悶えは？現環境で黒単にするメリットって抹消者とムチムチくらいだと思うんだが……
まぁｔ緑するならこのレスはスルーしてくれ
482:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/12 15:16:35.86 L2U1jl5t0
>>480
＞x=3が限界で、4以上に対処できない
まぁ確かに修復の天使やシガルダを仕留められないのはしんどいが
逆に言うと黒頂でも単体除去でもどうしようもないのはシガルダぐらいでしょう。
こいつらとか黒緑剣が出てきた時に備えてもぎとりはサイドで良いのじゃないかな。
デフォルトでプロ黒持ってる栄光の騎士・ミラクルは黒頂で飛ばせるタフネスだし。
483:470
12/08/13 09:22:06.11 a0YPH/wV0
471-475
ありがとうございます
慌ててテキスト見直したら墓地に置かれたらデッキに戻るを
完全に見落としていました。
恥ずかしやぁ・・・
484:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/13 12:55:22.05 gTunx8kR0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：全体強化カード（ドラグスコル、順風、無形の美徳）をメインにした飛行デッキ。
予算：3000円、出来れば後少しでスタン落ちするカードは使用したくないです
土地：24
4 氷河の城塞
3 水没する地下墓地
1 進化する未開地
9 島
4 平地
1 沼
2 大天使の霊堂
クリーチャー：8枚
空召喚士ターランド
ドラグスコルの隊長 ×４
秘密を掘り下げる者×４
スペル：28枚
思案×４
順風×４
無形の美徳×3
深夜の出没×４
未練ある霊×４
ターランドの発動×3
マナリーク×４
四肢切断×2
並べて、強化して殴るという単純なコンセプトのデッキです、気になっている点は土地事故が偶に起こることと（たまたまかもしれませんが）、
空召喚士ターランドの存在です。一応インスタントやソーサリーが多めの構築ではあるのですが、１ターン生き残らないと効果を活かせないのと４マナという重さが気になっています。
ただ、強力なカードですし、一度回れば止められない強さなので判断に困っています（初心者なのですが、FNMに出た時にそれで相手を一方的に圧倒できた経験があるので）。
他には思案履きを入れて、土地事故の回避＋熟慮などを入れてフラッシュバックとのシナジーを活かす……という構築も考えています。
どうか、診断よろしくお願いします
485:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/13 13:11:18.25 639MRw7ZP
壊されるのが不安、でも活かしたいってんなら送還入れてみたら？
基本的に使い方がたくさんあるカードだし、ドレイクが一体追加されるし
486:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/14 12:05:28.04 QdtBLi5I0
闇の隆盛の白のアンコモンの信仰の盾1～2枚入れてみたら？
この手のデッキは準備が整うと鬼のような強さだけど、そうじゃないとブロッカーにトークンを使ってしまい立て直すのが苦しい。
強化カードを活かせるかどうかが非常に大事なデッキ。美徳やロードさえあればかがり火を食らってもまだまだワンチャンスある。
487:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/14 17:49:56.25 hKL8mX4J0
ミラディン抜きのスタン組んだんでデッキ診断よろしくおねがいします
クリーチャー
戦墓のグール 4
墓所這い 4
グールの解体人3
血の芸術家 4
ゲラルフ 4
灰口の悪魔王 2
呪文
脅迫 4
悲劇的な過ち 4
血の署名 4
殺戮の波 3
もぎとり 2
土地
沼 22
488:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/14 18:05:34.21 SgG8bzQY0
>>487
さすがに>>1の最低依頼条件を無視して書かれてもねぇ
漠然としすぎ、カード選択にSOMなしっというのはわかるが
それでそれ以外はどういうコンセプトのデッキなの？
何を迷ってるの？、サイドやメタは？ 予算の上限は？
それらがわからんと全部予想になるので何もいえません
489:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/14 19:15:00.27 qlf8BWbOO
ここってガチ～準ガチくらいのデッキも診断して貰える？
490:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/14 19:19:33.63 4rSmYR/F0
>>489
>>1に沿ってれば問題無いかと
491:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/14 21:12:32.23 UF6Iij720
くだらねぇ質問スレから来ました。
スタンダードの赤単ゴブリンデッキを使っているのですが、エンチャント対策カードって、どんなのがありますか？
心なき召喚 などに対処したいのですが…
492:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/14 21:14:35.52 FR4LGtL50
赤だけだと無いから、緑とかタッチして《帰化》するくらいだな
《漸増爆弾》だと自分のゴブリンごと流してしまいそうだし
493:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/14 21:21:35.00 WY6wqwMSP
赤はアーティファクト破壊にはすぐれてるけど
エンチャント破壊の手は少ないって設定
諦めるか、緑とか白をタッチするかだな
494:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/14 23:43:30.20 6gv+zhXf0
今日買ってきたばかりのガチ初心者です
白黒の基本セット2013とデッキビルダーセットを買ってその中から組んでみました
紙束だと思いますがアドバイスお願いします
コンセプト:黒単賛美
フォーマット:スタンダード
予算:3000円くらい
任務に縛られた死者3
苛まれし魂3
吸血鬼の夜鷲4
グリクシスの首領ネファロックス1
悪名の騎士4
貪欲なるネズミ4
ダスクマントルをうろつくもの2
血狩りコウモリ2
ザスリッドの指輪1
殺害4
脅迫4
ひどい荒廃2
居すくみ2
死の重み1
沼23
495:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/14 23:49:53.38 g8Sw0XrN0
>>494
戦ってみないと何とも言えないんだよ
間違いなく言えるのはコウモリ抜いて任務に縛られた死者と苛まれし魂in
496:489
12/08/15 02:11:30.40 kjTB4JZH0
15クリーチャー
3スラーグ牙
3修復の天使
2幻影の像
1大修道士、エリシュ・ノーン
2ボーラスの占い師
4瞬唱の魔道士
21スペル
4思案
4不屈の自然
3審判の日
2終末
2遥か見
2追跡者の本能
1機を見た援軍
1自然な最後
1天使への願い
1ミミックの大桶
497:489
12/08/15 02:13:07.37 kjTB4JZH0
24土地
2陽花弁の木立
3氷河の城塞
2ガヴォニーの居住区
4内陸の湾口
4剃刀境の茂み
2魂の洞窟
3森
2島
2平地
15サイド
1機を見た援軍
3天界の粛清
2PWカーン
1大修道士エリシュノーン
1審判の日
2帰化
1有毒の蘇生
1天使への願い
2幻影の像
1ミミックの大桶
498:489
12/08/15 02:18:52.40 kjTB4JZH0
1 コンセプト
全体除去を軸にアドを取りながらプレッシャーをかけるデッキ
2 迷っている点
中堅生物の量と、フィニッシャーの最適化およびサイドボード
3 フォーマット、資産、メタ
スタン、資産は一応無限
メタはデルバー、ナヤ及びステロイド
メインはゾンビほぼ切ってます。
診断お願いします。
499:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/15 07:45:14.72 HEOqSWh6P
>>494
ダスクマントルも入らない
速攻と賛美があるからって
４マナ ２／２ってのは重すぎる
まだネファロックスの召使いのが高い打点あるだけマシ
黒単にするなら、闇の領域のリリアナや、リリアナの影を考えたらどうだろう
沼を集めて、賛美クリーチャーにマイナス３能力をかければ
ダイナミックなダメージを狙えるよ
500:491
12/08/15 09:06:57.85 DUo7BbWo0
諦めも肝心ですかね…
3ターンヘルカイトとかも…
501:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/15 09:30:03.03 /FEKGpF20
特定のカードへの対策は、
サイドかメインに対策カードを入れておくか、すっぱり諦めるかの2択
赤単色でエンチャントを割りたいのなら、メインに赤緑or赤白の土地を入れておき、
サイドボードからの帰化もしくは忘却の輪で除去するくらい
ただし、今の2色土地にはアンタップイン条件があるので、
まれにタップインしてデッキの動きが鈍る時がある
対策できてもデッキの速度を阻害して負けたら元の木阿弥
すっぱり諦めて、デッキの回る確率を高めていくのも手
ゴブリンなら、先手取って
T1付け火屋or投火師、T2戦煽りorクレンコの命令、T3酋長、T4クレンコ
って感じにぶん回れば、相手のT3ヘルカイトより早く殴り切れるだろう
ただ、相手がビート対策にワームとぐろ、虐殺ワームを投入してたら厳しいだろうな
502:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/15 13:18:21.48 yTDBIbsZ0
>>485 >>486
診断ありがとうございます。送還と信仰か……確かにインスタントかつ使い勝手のよさそうなカードですね。
試しにデッキに入れてみます
503:491
12/08/15 14:25:27.27 DUo7BbWo0
>>501
よく考えるとエンチャントどころではないですね…すっぱり諦めます。
ワームとぐろには磁石ですかね?というかT5で片付けろってことですよね
504:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/15 14:47:58.03 HEOqSWh6P
ウィニーってのはそんなもんよ
一番理想的なウィニーは、現環境なら相手が４マナ揃う前に片付けろとか言われる
そこで審判の日が飛んでくるから
505:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/16 09:06:44.02 9SowjkOi0
絆魂はワームとぐろエンジンと戦闘した奴を除去すればほんの少しだが防ぐ事が出来る。
例えば、相手ライフ8 でワームとぐろエンジン出た こっちはパワー2のクリーチャー2/2 2体 1/1 3体
普通に全員攻撃で戦闘するとパワー2がブロックされて絆魂と差し引きで1点回復される。
このブロックされてるクリーチャーを除去すればワームの攻撃がスカって逆に5点入る。
ワームが回復したくて攻撃した時にも使えるので、デッキを上手く加速調整して相手ライフ5に出来れば運が良ければ勝てる事になる。
これは古の遺恨などでワームを破壊してもスカるので（こっちのほうがパワー2が生き残って得だがアーティファクトしか壊せない）利用できる
つまり間に合わないくらいに押せって事だ。無理に磁石とかを積むより変なカードが混ざらなくて効果的な解決法だ。
506:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/16 13:31:56.62 LNygJN10O
>>505
その例えだと返しに殴られて詰むよねw
DOJにしろライフリンクにしろ、返しのアクションを考えて構築しておくと、若干遅れても押しきれる事がある
507:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/17 00:39:23.48 4OtkodwI0
赤でファッティ相手ならサイドから徴集兵や反逆の印、攻撃的な行動をいれて
出された返しで奪ってとどめというプランもあるな
ゴブリンだと5マナの徴集兵は重いだろうからは攻撃的な行動とかのがいいかな？
508:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/17 01:11:03.13 FfYcydw90
裏切りの血も選択肢。トランプルは優秀だ
反逆の印とは一長一短だな
509:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/19 02:31:33.47 20KzBG9z0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：大建築家コントロール
メタ：赤緑,ゾンビ,Delver
予算：5000円
クリーチャー15
3 呪文滑り
4 大建築家
3 宝物の魔道士
4 ファイレクシアの変形者
1 ワームとぐろエンジン
スペル22
4 マナ漏出
2 マイコシンスの水源
4 胆液の水源
1 忠実な軍勢の祭殿
3 清純のタリスマン
2 転倒の磁石
4 交易所
1 精神隷属器
1 ニンの杖
土地23
ファイレクシアの核4
島19
精神隷属器を交易所で回収し使いまわすことで勝利を目指します。
現状、ボードに干渉できるカードが転倒の磁石しかなく、序盤をどうしのぐかを悩んでいます。
アドバイスよろしくお願いします。
510:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/20 15:41:54.33 PaUPBzpcO
>>509
そのメタに勝てるようにするなら精神隷属器を無理に回さずにワーム並べたほうがいいことがおおいんだけど
それでも隷属したいの？
511:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/20 22:59:28.35 oBK+X+z00
フォーマット：スタンダード
コンセプト：緑単ビート
予算：5000円くらい
クリーチャー ２５
４ ラノワールのエルフ
４ 東屋のエルフ
４ 絡み根の霊
４ ダングローブの長老
２ エルフの大ドルイド
２ 真面目な身代わり
２ ウルフィーの銀心
２ 原始のタイタン
１ 孔蹄のビヒモス
その他 １１
４ 緑の太陽の頂点
２ 帰化
４ 怨恨
１ 原初の狩人、ガラク
土地 ２４
２４ 森
サイド
２ 帰化
２ 酸のスライム
４ 地の封印
４ 垂直落下
４ 魔女封じの宝珠
１ 原初の狩人、ガラク
今日初めてスタンの大会にでたのですが、8戦8敗でした…
赤タッチか白タッチした方が勝てるようになるのでしょうか？
診断よろしくお願いします
512:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/20 23:09:35.98 o8UtmljM0
明らかに5000円じゃ組めないよねこれ
513:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/20 23:12:48.26 BUQfZB/70
>>511
２ エルフが少ない→エルフの大ドルイド は不要
２ 真面目な身代わりは重い
→国境地帯のレインジャーやビリジアンの密使のほうが軽くてオススメ
２ ウルフィーの銀心→悪くはないが返しに除去られる
２ 原始のタイタン→森2枚持ってきて何がしたいの？
１ 孔蹄のビヒモス→オーバーキル
このへんは、実際に出て勝ったことあるの？ マナクリとトークン並べる構成なら、
単純に踏み荒らしでいいんじゃない？
514:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/20 23:13:35.38 R4YeqZuH0
>>511
重いのそんないないのにマナクリが多い気がする
緑単ビートは軽くて打点が高いクリーチャーいれてバシバシ殴っていきたい
[大ドルイド]と[身代わり]抜いて[ウルフィーの報復者]を入れてみたり
あと[怨恨]あるなら[剛力化]もおすすめ
ブロックしてきたクリーチャーをカウンター的に葬れるから使い勝手いいよ
サイドの[地の封印]は微妙だから減らすか抜いて[捕食]や[秋の帳]や[内にいる獣]を入れてみたらどうだろう
515:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/20 23:15:39.39 R4YeqZuH0
あ、あと[ガラクの仲間]もおすすめ
単色なら色拘束も気にならないし2マナ3/2トランプルはなかなか
516:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/20 23:24:47.91 6LUGCUF60
>>512
あれこのテンプレの予算ってこの値段でデッキ作りましたって意味じゃなくてこの予算内でカード追加、強化したいですってことじゃないの？
517:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 00:08:21.44 cdJ0I8Jg0
>>511
ダングローブビートにしたいのかエルフランプにしたいのか中途半端な印象だね
どちらかに特化させたのが勝ちやすくなると思う
518:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/21 02:17:36.72 VLsuwJir0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：感染増殖
予算：＋3000円程度
クリーチャー １７
３ ぎらつかせのエルフ
３ 荒廃の工作員
３ ファイレクシアの十字軍
３ 法務官の手
３ 死体の野犬
２ ファイレクシアの群れの王
その他 １９
２ 帰化
２ 目的のための燃料
２ テゼレットの計略
２ ファイレクシアの愛撫
２ 堕落した良心
２ 容赦ない潮流
２ 伝染病の留め金
２ 伝染病エンジン
２ ダークスティールの斧
１ 情け知らずのガラク
土地 ２４
８ 島
８ 沼
８ 森
サイドボード
３ 胆液爪のマイア
２ 病毒のドレイク
２ 化膿獣
３ 不気味な苦悩
２ 感染の三角護符
３ 屍賊の死のマント
いろんな方面に手を伸ばしているうちに何がしたいのかよくわからなくなりました
呪文を減らして装備品やエンチャントでクリーチャー強化を増やした方がいいんでしょうか
519:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 03:14:03.47 BRVet2qf0
>>510
隷属したいです><
520:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 03:35:12.07 M1SdYHVn0
>>518
うん、色々手出し過ぎだね。
感染は横に並べて殴るより、一匹を強化するなり補助するなりして殴る方が効率良い。
軽いクリーチャーを早めに出して、次のターンに強化しながら殴るってのが良い動き。
そのクリーチャーはブロックされなかったりしたくなかったり除去打つのがためらわれるようなのが良い。
たとえばぎらつかせのエルフに怨恨つけて殴ると
相手は毒３つと「除去カードｏｒブロッカー←→１マナクリーチャー」の交換に悩むハメになる。
胆液爪のマイアに怨恨つけた日にはもうブロックがバカらしくなってくる。
たとえばでありうる形だが、色を青緑にしぼって
生物をぎらつかせのエルフ・荒廃の工作員・胆液爪のマイア・荒廃のマンバ・墨蛾辺りの軽い感染持ちにする。
その他スペルは、怨恨・変異原性の成長・幽体の飛行・野生の抵抗辺りの強化と
こちらへの除去の妨害のマナ漏出・否認等、さらに攻撃を何としても通すのに巧みな回避・蒸気の絡みつき
みたいな構成が考えられる。
あとは現在少々高いが、二色土地も欲しいところ。まぁ上記あげたもののうちまともに値段ついてるのは墨蛾ぐらいか。
521:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 03:38:55.86 M1SdYHVn0
あと装備品を採用するなら、審問官のフレイル・穿孔の刃辺りが一考の価値あるかな。
剣シリーズはどれも相性悪い。
522:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 04:16:32.67 7v8HYJFo0
フォーマット:モダン
コンセプト:緑白ライフゲイン
予算;特になし
クリーチャー23
貴族の教主4
ロクソドンの教主4
大聖堂の聖別者4
ロウクスの信仰癒し人2
台所の嫌がらせ屋3
悪斬の天使3
フェリダーの君主2
セラのアバター1
呪文12
記憶に残る勇姿2
生の杯3
清純のタリスマン3
黄金のたてがみのアジャニ2
エルズペス・ティレル2
土地25
平地4
森5
陽花弁の木立4
寺院の庭4
微光地4
風立ての高地4
サイドにメリーラ怨恨トーモッド等
ババアの賛美の後押し付きの悪斬メインのビート
ライフゲインによるフェリダーの条件勝利、死の杯によるライフルーズ
時間を稼いで出たアバター（とサイド怨恨のトランプル）による圧殺
辺りが勝ち筋です、感染に勝てないので感染の場合メリーラをサイドからいれます
モダンに明るくないので良い叛魂やライフゲインカードがあればと思い書きました
アドバイスよろしくお願いします
523:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/22 11:36:37.14 uwsaB9bU0
ゼロからのデッキ構築：スタンダードで勝つ方法
URLﾘﾝｸ(mtg-jp.com)
カードを見る、デッキの強み、弱点を知る、そこから対抗手段を練る。
基本的な事だけどとても参考になる記事だった。
出来たデッキはローグのコントロールだから回らないと一発で死ぬ臭いけど・・・
サイドボーディングにも参考できそう。
524:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 08:39:50.67 lrMDykH90
>>522
モダンのライフゲインといったらソウルシスターズだから、
そこから使えそうなカードを探してみたら？
際や幽霊街入れないとトロンに詰むとだけは言っておこう。
525:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/24 14:07:38.34 7uSpD8SVO
フォーマット：スタンダート
コンセプト：マナ加速からの大きいの出して殴る？
予算：特になし(イニストラードブロックから)
クリーチャー２８
４ 極楽鳥
４ アヴァシンの巡礼者
４ 東屋のエルフ
４ エルフの幻想家
３ 国境地帯のレンジャー
２ 月皇ミケウス
２ 鷺群れのシガルダ
３ 収穫の魂
２ 希望の天使アヴァシン
その他８
４ 天使への願い
３ 忘却の輪
１ 原初の狩人、ガラク
土地２４
８ 平地
１２ 森
４ 魂の洞窟（購入予定）
まだ初心者でカードの種類とかよくわかりませんが、序盤から手札が少なくなることが多々あったので、収穫の魂を入れてみました。マナは大量に生み出せるので天使への願いは奇跡なしでも唱える予定です。除去系に弱い気がするので安全な道とか導入したほうがいいでしょうか？
526:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 00:02:21.60 0I1o6IUT0
フォーマット:スタン
コンセプト:赤緑ステロ
メタ:吸血鬼、天使
予算:3000円くらい
クリーチャー
嵐血の狂戦士１
絡み根の霊４
ウルフィーの報復者２
チャンドラのフェニックス２
雷口のヘルカイト１
東屋のエルフ３
国境地帯のレインジャー２
酸のスライム１
その他の呪文
ショック４
剛力化２
踏み荒らし２
怨恨４
硫黄の流弾２
小悪魔の遊び１
不屈の自然２
火葬２
火の玉１
プレインズウォーカー
野生語りのガラク１
原初の狩人ガラク１
炬火のチャンドラ１
土地
根縛りの岩山４
山７
森９
絡み根、報復者、フェニックスを怨恨、剛力化で強化し殴る、ショックや火葬、チャンドラで火力、エルフ、不屈の自然、野生ガラクでマナ加速、
ヘルカイトや原初ガラク、踏み荒らしでフィニッシュといったデッキです。
テストプレイでは手札が中盤で尽きてしまうので狩人の眼識なども視野に入れています、赤が少し弱い気がするので大型カードをもう一つ入れてもいいといった感じでした。
診断宜しくお願いします。
527:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 01:24:34.08 Z23XGBHe0
>>525
それなりによくできてるんじゃね。
安全な道は要らない。なぜなら全体除去のほとんどは回避できないし、3マナを常に残さないといけないので
安全な道を握っていてはマナ加速する意義が薄い。
ブン回りを考慮する場合このデッキは 1→3→5マナになる
個人的にはシガルダ増量とM12白緑ランドとガヴォニーの居住区を調整して入れたい
528:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 01:36:18.29 qjDITuXOO
>>527
レスありがとうございます。シガルダを１枚増やして、土地を１枚減らそうと思います。Ｍ１２ランドはスタン落ちを考えて様子見で、ガウ゛ォニーの移住区を２～３枚入れます。枚数入れすぎみたいなのはありませんか？
529:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 01:45:13.85 LKwBFR7H0
M12ランドってつまりM10ランドだよな？
M13に再録してるしスタン落ちしないよね・・・？
530:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 01:46:45.25 Z23XGBHe0
>>526
野生語りのガラクはスタンダードでは使えないよ。
クリーチャーの選択が特に意味があるようには見えない。
絡み根の霊はいいとして東屋のエルフが3枚で乱血の狂戦士が1枚
レインジャーが2枚に酸のスライムが1枚とてんでバラバラ入ってるのは良くないよ。
構成上ランドはそれなりに必要なようだしレインジャーは4枚 報復者も4枚
出来れば極楽鳥も入れたい
極楽鳥4
東屋のエルフ4
絡み根の霊4
国境地帯のレインジャー4
ウルフィーの報復者4
怨恨4
踏み荒らし2
こんな感じに荒くカタチを作っておいて残り10～12枚を好きに入れて調整してみると良い。
ちなみにまず要らないと思うカードは炬火のチャンドラ 不屈の自然 酸のスライム
上の構成を取り入れると1T目に緑マナが必要なのでランドを調整する必要がある
531:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 10:46:20.79 yz41inku0
コンセプト/シガルダで殴る
フォーマット/スタンダード、ミラ傷ブロック、M12は使わない方針
メタ/まずデルバー、ゾンビ、トークン ナヤにはパワー負けしそう
予算/1万ぐらい？必要ならオーバーしても大丈夫です
アヴァシンの巡礼者/4 マナ基盤
東屋のエルフ/4 ラヴニカへの回帰で極楽鳥が再録されたら変更
命取りの出家蜘蛛/4 序盤の牽制 フライヤーに効くので採用
ムウォンヴーリーの獣記し/4 シガルダの水増し
ウルフィーの銀心/2 出れば強いので 緑奇跡に変更？
鷺群れのシガルダ/4 メインテーマ
酸のスライム/2 置物対策、ムウォンヴーリーで探せる
怨恨/4 シガルダ単騎だとトークンのチャンプを抜けない
豊かな成長/4 マナ基盤兼ライブラリー掘り
忘却の輪/4 貴重な除去
平地/4
森/14
陽花弁の木立ち/4
魂の洞窟/2 シガルダ召喚の保険
ガヴォニーの居住区/2 展開後に使えれば
シガルダを早く出して殴り倒したいです
現時点で迷っている点としては
1.仮に極楽鳥が再録されたとして、上述のようにシンプルに東屋のエルフと差し替えるべきか、それとも他を減らしてマナクリ12枚体制にするべきか
2.序盤の時間稼ぎに有効なので出家蜘蛛を採用しましたが、ここを同じ2マナのエルフの幻想家に変更してさらにライブラリーを掘るべきか
3.シガルダ召喚後にウルフィーの銀心と結魂できればかなり強力だと思いますが、銀心自体は除去耐性が無いという弱点があります
変更するべきなら狩られる者の逆襲を考えていますが、どうでしょうか
4.酸のスライムの必要性 色々破壊できて接死もあり獣記しでサーチ可能ということで採用したのですが（除去が弱い色なので）、
シガルダと同じ5マナなのが難点です 帰化や押し潰す蔦に変更するべきでしょうか
上記の他にも気付かれた点などアドバイス頂けたら嬉しいです
532:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 14:56:35.07 rPB6hmAC0
4アヴァシンの巡礼者
4東屋のエルフ
4ソンバーワルドの賢者
3刃砦の英雄
4荘厳な大天使
3スラーグ牙
4鋼のヘルカイト
2鷺群れのシガルダ
3希望の天使アヴァシン
2雲隠れ
4信仰の盾
9平地
9森
4陽花弁の木立ち
1魂の洞窟
533:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 14:58:17.90 rPB6hmAC0
（連投すみません、続きです）
フォーマット：スタンダード
メタ：赤緑、ゾンビ、デルバーあたり
予算：2万くらい
コンセプトは見たまんまですがほぼノンスペル。
緑でマナ加速させて白のファッティで殴り勝つ。
6枚しかないスペルはソンバーワルドの賢者護衛用兼、
窮地信仰の盾か雲隠れスラーグ牙で時間稼ぎ用です。
予算に関しては、魂の洞窟1枚とスラーグ牙1枚、木立4枚は持ってるので＋2万という認識です。
ちなみに洞窟が1枚なのは予算的な妥協で、本当は4枚欲しいんですが、それだけで＋1万ですもんね……。
当方デッキ案を練るのはよくやるんですが、大会にはほとんど出場したことがなくその手の環境にあまり知識がありません。
このデッキは珍しく実際に組んでみたくなったのですが、大会で活躍したコピーデッキのアレンジでもなく、組むのにかかる予算が結構安くないので、組んでみて「弱ぇぇぇっ!?」と発狂したくなかったので、ここに診断を持ちかけてみました。
このデッキ、そこらへんの大会程度であれば、そこそこ戦えるだけのデッキパワーはあるでしょうか？
534:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 18:38:13.09 hf8J06St0
デッキ回すだけならスリーブにカード名書いた紙入れて試しに回すとかしてみればいい
535:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 19:26:33.64 OH8/Hs+B0
診断お願いします。
フォーマット； スタンダード
コンセプト； 白黒賛美（M12、ミラ傷なし）
メタ； デルバー、赤緑、ゾンビ
予算； ＋5,000円程度
【クリーチャー/22】
2 宿命の旅人
2 軍用隼
3 貪欲なるネズミ
4 栄光の騎士
4 悪名の騎士
4 吸血鬼の夜鷲
2 荘厳な大天使
1 グリクシスの首領、ネファロックス
【スペル/14】
2 脅迫
2 悲劇的な過ち
2 血の署名
4 未練ある魂
2 忘却の輪
2 殺害
【土地/24】
10 沼
8 平地
4 孤立した礼拝堂
2 戦の大聖堂
【サイドボード/15】
3 安全な道
3 消去
3 トーモッドの墓所
2 脅迫
2 殺害
2 忘却の輪
・mtg-jpのRe:Constructedで紹介されていた格安賛美に少し手を入れた形です。
・昨日のFNMで試してみたところ、マッチの1戦目は勝ちor善戦でしたが、2戦目以降は攻撃クリーチャーをバウンスされて攻めきれないというパターンが多かったです。
・サイドで賛美ート対策をしてくる相手に有効なサイドボードの構築をしたいので、アドバイスをお願いします（現在のサイドにはまったくこだわりません）。
・メインについても意見があればよろしくお願いします。
536:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 20:12:29.40 OpgNL8ND0
・刃砦の英雄はいれてるのになぜラノワールのエルフじゃなくて東屋のエルフなのか
・荘厳な大天使はファッティ並べて圧殺するデッキとは相性が悪いのではないか
・鋼のヘルカイトが謎、能力だけをあてにしてるなら漸増爆弾のほうが効率が良い
・アヴァシンとかより出るだけで圧力をかけられるエリシュ・ノーンのようなファッティを入れるべき
・信仰の盾も雲隠れも要らない、同じ用途ならそれこそ修復の天使を入れるべき
・スペルを入れるなら狩られる者の逆襲のようなファッティと相性の良いスペルを入れたい
・3,4マナの中堅クリーチャーを入れないとデルバーには速度で勝てない
正直強いカードをただいれただけの紙束にしか見えない
537:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 21:33:37.59 xGZPA4PE0
>>536
コンセプト部分に書き忘れたんですが極力Ｍ12とミラ傷からのカード投入を避けてます。
ただどうしても4マナ域と6マナ域に優良クリーチャーが欲しかったので、そこだけ妥協してます。
理由は
１ｔ森→東屋
２ｔ土地→賢者
３ｔ6～7マナ域
（相手のターンに賢者破壊）
３ｔ4マナ域
538:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 21:42:27.29 xGZPA4PE0
というのが一番典型的な動きになると思うからです。
大天使はマナクリーチャーが多いこのデッキにはむしろ相性がいいんじゃないかと考えました。
修復の天使は当初入っていたんですが、重すぎて味方を守る目的には機能しないという結論になりました。
メインの中堅クリーチャーを増やすとそもそもコンセプトがぶっ壊れてしまうので、サイドボードに早さへの意識が必要、って感じでしょうか。
539:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/25 22:13:14.46 Qa/y/y3s0
診断お願いします。
フォーマット:スタン
コンセプト:緑黒ビッグマナPWC
メタ:デルバー、殻、ゾンビ、交易所、ビートダウン系
予算:5000円
土地 24
8 沼
7 森
4 森林の墓地
2 幽霊街
１ 埋没した廃墟
2 魂の洞窟
クリーチャー ４
2 スラーグ牙
1 ワームとぐろエンジン
1 虐殺のワーム
呪文 32
4 蔑み
4 不屈の自然
4 遙か見
2 四肢切断
2 内にいる獣
2 ヴェールのリリアナ
2 情け知らずのガラク
1 ファイレクシアの変形者
1 死の支配の呪い
1 ソリン・マルコフ
2 ニンの杖
2 解放された者、カーン
2 ソリンの復讐
3 黒の太陽の頂点
サイドボード
4 脅迫
2 墓堀りの檻
3 虚無の呪文爆弾
2 漸増爆弾
2 帰化
1 死の支配の呪い
1 虐殺のワーム
悩んでいる点
１、ドローソースが入っていないせいか、序盤にランパン、遙か見でマナ加速しつつデッキを圧縮できるはずが
何故かマナフラッドが置きやすいため、ドロースペルを入れたほうが良いか
2、2ターン目までに森があれば、ランパンや遙か見でマナ加速できるのですが
実質11枚入っている緑マナが出る土地が2ターン目までに無い状況が多々あるため
デッキに入っている色拘束的に黒を多めにしていますが沼と森の枚数を入れ替えた方が良いか
以上です
その他ご意見ありましたらよろしくお願いします
540:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 03:04:09.32 fQQh+3XMP
>>538
ゾンビからは過ち、Delverからはガッショ、バウンス、ステロからは火柱やX=1かがり火
が飛んできてテンポ崩されて思ったようにマナ伸びない気がする。
4マナ7枚マナが5枚、6マナが4枚、8マナが3枚。土地23枚。
ソンバーワルドの賢者引いて守れないとどうにもならなそう。
ステロ、ゾンビ、デルバーを相手にするなら全体的にもっと軽くしないと
ファッティ出しても手遅れかそもそもファッティが出せないかと。
541:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 08:23:58.24 T2jdGbLsO
>>539
マナフラするっていうけど、それは単に自分の重いとこ一枚処理された後後続を引かないって意味じゃないか？
マナ加速含めると３２枚土地関連があるんだらマナフラして当然。だからこそ重いとこを通したらそれを大事にするか、通した時点でアドバンテージがとれるカードを採用するのが普通
ＰＷを中心に構築するならＰＷを守れる構成にするのがベターで、そのためには除去が足りないのではないかと思う
アウト
蔑み４
ニンの杖２
ソリンの復讐２
イン
黒の太陽の頂点１
死の支配の呪い１
悲劇的な過ち２
喉頸狙い２
殴打頭蓋２
俺ならこんな感じ
殴打頭蓋は本当の意味でのマナフラをマシにしてくれるいいカード
542:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 11:21:15.64 bRRE6abL0
>>541
マナフラに関しては1枚処理されなくても土地やランパン、遙か見を引いてしまう
ことが多く中々スペルを引けないということが多々ありました。
(これは自分のカットの仕方が悪いのかもしれませんが･･･)
加えて541さんのおっしゃる通り土地に関して32枚もあればマナフラしますよね･･･orz
蔑みは対サリア用に採用してみたんですが(２ｔ目にサリア出されると順当にランパンや遙か見が出来ないため)
よくよく考えると後々になっても腐らない除去積んで居た方がいいですよね
その辺り考えてまた再構築してみようと思います
アドバイスありがとうございました
543:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 13:29:49.43 T2jdGbLsO
>>542
カットの仕方というか、こういう構成だと重いフィニッシャーが１、２枚しか引けないのは枚数的に普通のことだよ
だからこそみんなフィニッシャーは除去耐性やらなんやら気にしてるんだし、気にするべきってこと
このデッキで言うなら、ＰＷを気軽に使いつぶすような使い方をしちゃダメってこと
544:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 15:41:52.58 gPL3ZLG80
>>540
なるほど。
確かに言われてみるとそんな感じがします。
改案としては上手くいったとき用にアヴァシンは残して、賢者がいないとなかなか
出てこれない6マナ域を全カット、5マナ域と4マナ域をもうちょい増やす感じでしょうか。
あとかがり火とは本当に相性が悪いので、対策としてサイドか、それこそメインに
ケッシグの檻破りとかがあると、いいのかもしれませんね。
545:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 16:02:27.59 boxdcXNjO
パソコンから書き込めないので携帯から失礼します
フォーマット:スタンダード
コンセプト:グリクシステゼレッター
メタ:デルバー、殻、ゾンビ、ケッシグ
予算:30,000円
土地 23
01 山
02 沼
01 島
02 黒割れの崖
03 闇滑りの岸
01 龍髑髏の山頂
01 水没した地下墓地
03 硫黄の滝
02 幽霊街
02 埋没した廃墟
03 ファイレクシアの核
02 僻地の灯台
生物 08
03 吸血鬼の夜鷲
02 ファイレクシアの変形者
03 ワームとぐろエンジン
呪文 24
04 思案
04 鞭打ちの炎
03 マイコシスの水源
03 胆液の水源
03 清純なタリスマン
04 交易所
03 忌むべき者のかがり火
03 ボーラスの工作員、テゼレット
02 月の賢者タミヨウ
サイドボード
04 墓掘りの檻
02 マナ漏出
03 溶解
02 堕落した精神
01 忌むべき者のかがり火
01 ファイレクシアの変形者
02 オリヴィア・ヴェルダーレン
悩んでいる点
1. 土地と太陽の宝球について
夜鷲が3T目にでないことがあります。そこで太陽の宝球と土地のバランスをどうすればいいか悩んでいます。
早いデッキに対してタリスマンだけでは削りきられてしまうことあり
かがり火は奇跡を起こさないと重く
このあたりとの兼ね合いで悩んでいます。
また、サイドボード含めると生物は吸血鬼が多いので魂の洞窟の採用に悩んでいます。
2. 敵プレインズウォーカーへの対処
ヴェールのリリアナを筆頭に直接火力乏しい(かがり火頼り)がないため、いいように動かれてしまいます。
感電波での対処を考えていますが、その場合に抜くカードをどれにしようか悩んでいます。
また、感電波よりも汎用なカードがあれば教えていただきたいです。
546:545
12/08/26 16:06:14.20 boxdcXNjO
>>545
すいません
悩んでいる点の太陽の宝球は採用するかどうかと言う意味です
スレ汚しすいませんでした
547:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 16:37:59.54 cwZVHkQ80
診断お願いします。
フォーマット：スタン
コンセプト：緑単中低速ビート
予算：４～５ｋ
メタ：青コン、ゾンビ、吸血鬼
クリーチャー ２６
ラムホルトの勇者 4
エルフの幻想家 3
東屋のエルフ 4
森林地の先達 4
結合虫 4
国境地帯のレインジャー 4
咆哮するプリマドックス 3
呪文 １４
菌類の芽吹き 3
捕食者の暴力 3
野生の抵抗 2
防護の言葉 3
濃霧 3
アーティファクト ９
妖術師の衣裳部屋 2
天使の墳墓 3
イーヴォ島の指輪 3
土地 ２２
森
計60枚
以前>>345で投下させていただいた者です。規制にかかってました。
ラムホルトを育てていくことが目標のデッキです。
焼きや除去対策として指輪と防護の言葉を積み、
仮に落ちても天使の墳墓から菌類マジ天使して捕食出来たらいいなというカンジで。
548:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 17:34:22.84 GuiHKRW/0
>>545
3Tにでないってことは黒マナだす土地がこないことがあるってことかな？
それだったら進化する未開地入れたらいいとおもう
あと思案の使い道がイマイチよくわからんのだが
交易所あるならたんえきの水源でよくね？っておもってしまう
あと火力なら火柱や溶岩震とか
太陽の宝球はアリだとおもうよ
使い終わったあと交易所でまわしてつかえばいいし
549:545
12/08/26 18:41:58.37 boxdcXNjO
>>548
ありがとうございます
書き漏らしすいません、色事故です
太陽の宝球と進化する未開地で回してみます
思案は1Tに動けるデッキ圧縮とテゼレットか交易所のどちらかを手札に入れる確率をあげるために採用してました
火柱は存在忘れてました、ありがとうございます
550:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/26 23:18:33.80 ly5KChyh0
>>545
無色しかでない土地が9枚もあるんじゃ黒マナ揃えるの厳しいんじゃ
核、廃墟、幽霊街あたりは本当に必要か検討した方がいい
551:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 11:16:24.20 o9HSY82s0
フォーマット：スタン
コンセプト： ゾンビ出してビヒモスでワンチャン
予算：5000
メタ：デルバーなど速いデッキ
クリチャー
3 グリセルブランドの信者
3 オーラ術士
1 大修道士、エリシュ・ノーン
3 蹄帝のビヒモス
4 グリセルブランド
呪文
4 未練ある魂
2 審判の日
3 降霊術
4 屈葬の儀式
4 ゾンビの横行
2 流転の護符
4 根囲い
土地
4 森林の墓地
4 剃刀境の茂
3 陽花弁の木立ち
3 孤立した礼拝堂
4 森
2 平地
3 沼
降霊術や屈葬などでグリセルを出して、
ドローしたカードをゾンビにして、
ビヒモスと一緒にワンパンというデッキです。
見ての通り初速が恐ろしく遅く足の速いデッキには
デカ物を出す前に殴り倒されてしまいます。
何かアドバイスなどありましたらお願いします。
552:545
12/08/27 13:11:17.47 ojCsGr2VO
>>550
ありがとうございます
幽霊街はケッシグの墨蛾に対して残したいので他を黒マナ生める土地に変えてみます
553:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 20:18:36.55 LzT6hcEN0
>>551
速さが足りないのであれば、せっかく緑を採用しているわけだし
アヴァシンの巡礼者や極楽鳥などのマナクリを入れてみてはどうでしょうか？
また、手札消費無し・頭数の確保でもレインジャーは優秀だと思います。
そして降霊術と横行も1枚引ければよさそうなので、オーラ術師も
抜くか減らした方がいいかもしれませんね。
流転の護符は落ちたら回収できないし屈葬の儀式があるからそっちを
メインのコンセプトとして抜きましょう。多分使う機会はあまりないと
思います。
手札から落とす手段に横行しかないのも厳しいのでリリアナを入れると強いです。
あと、墓掘りの檻などの対策に内にいる獣か忘却の輪をいれるといいかもです。
コストとなる手札を増やしつつファッティなどを落とせる（かもしれない）
根囲いは個人的にいいと思ました。
554:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/27 20:21:58.21 LzT6hcEN0
なので、自分なら
ＩＮ
４ 極楽鳥
４ アヴァシンの巡礼者
４ 国境地帯のレインジャー
２ ヴェリアナ
１ 沼
１ 森
ＯＵＴ
３ 信奉者
３ ｵｰﾗ術師
１ グリセルブランド
３ 降霊術
２ 流転の護符
２ 審判の日
１ 陽花弁の木立ち
１ 孤立した礼拝堂
サイドボード
３ ＭＭ
２ 秋の帳
３ 忘却の輪
２ 審判の日
２ 外科的摘出
１ 血統の切断
１ 石のような静寂
１ 魔女封じの宝珠
となりました。土地はレインジャーを入れるために基本土地を増やしました。
また、サイドにはﾐﾗｸﾙや檻対策に忘却の輪を採用して、審判の日はサイドからにしました。
そして黒ボムなどから墓地を守るためにＭＭをサイドしました。
正直サイドはウィニーや墓地対策への対策で個人の自由に組む方がいいと思います。下半分は私の好みですｗ
長々と勝手なことを書かせてもらいましたが結局は自分の好きなカードを使ってデッキを
組むべきだと思うので話半分で参考にしてくれたらと思います。
555:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 00:16:50.56 4HUEdbVU0
診断よろしくお願いします
フォーマット:スタンダード(イニストラードブロックとM13)
コンセプト:闇の領域のリリアナの紋章を使って勝つ
予算:無制限(MWSのみなので、悪しからずです…)
メタ:ストンピィなどの高速デッキ、フルバーンなどのノンクリーチャーデッキ
クリーチャー…10
3 M13 リリアナの影/Liliana's Shade
4 M13 吸血鬼の夜鷲/Vampire Nighthawk
3 M13 任務に縛られた死者/Duty-Bound Dead
呪文…28
3 M13 闇の領域のリリアナ/Liliana of the Dark Realms
2 AVR 本質の収穫/Essence Harvest
3 DKA 死せざる邪悪/Undying Evil
3 DKA 高まる野心/Increasing Ambition
4 M13 血の署名/Sign in Blood
4 M13 もぎとり/Mutilate
3 ISD 飢えへの貢ぎ物/Tribute to Hunger
3 DKA 悲劇的な過ち/Tragic Slip
3 ISD 死の重み/Dead Weight
土地…22
22 沼/Swamp
サイドボード
3 M13 殺害/Murder
3 ISD マルコフの上流階級/Markov Patrician
3 M13 悪名の騎士/Knight of Infamy
3 M13 強迫/Duress
3 M13 トーモッドの墓所/Tormod's Crypt
大まかな動き:各種除去、夜鷲、死者などで序盤を凌ぎつつリリアナの紋章獲得を目指し、
紋章が手に入ったらもぎとりで戦場を一掃して一撃必殺サイズにしたリリアナの影で
攻撃、それでもダメなら本質の収穫で吸収
こちらが攻撃に転じるまで敵の攻撃を凌ぎきれるか不安に思っています
良い序盤の壁役や妨害、除去手段があれば教えて頂きたいです
サイドボードもないよりあった方がくらいの作りなので、こういうカードを入れておいた方が
良い、というのがあればお願いします
助言よろしくお願いします！
556:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 02:33:16.71 RDWyRx6q0
残念だがこのデッキでは戦えないだろう。
勝ち筋が見た感じだと吸血鬼の夜鷲による打撃一本しか無い。
リリアナの影は回避能力が無いから攻撃が通らないし、除去で道を開くにも1発で決まるならまだしも
2発3発必要になればまず勝てない。
それにこいつ自身は1/1で弱いしリリアナの紋章を得る前に勝つか除去されるかブロックして死んでいく。
そもそもリリアナが弱いからな。沼製造機以外の役割を与えるのは非常に工夫が必要になるだろう
黒単ということでまず使えるカードが少なくなる。そしてISD以降（ISDも大して入ってないけど）のみとなれば
必然的にコンセプトを全うしてマトモな強さを得るのは無理だ。
素直にカードを買うか黒単を諦めるか10月まで待ちたまえ。
557:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 06:20:45.71 Ara51t5U0
>>554です。
書き込み終わって気づいたんですが、アドバイスでは除去が少ないので
喉首やゲス評などの単体除去も入れるべきでしたね。
次の環境でも使える除去なら過ちや貢ぎ物とかでしょうか
その辺も考えて組んでみてください。
558:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/28 21:56:12.86 W66G0Rrd0
>>555
リリアナの影とか任務に縛られた死者は抜いた方が良いね
血の贈与の悪魔とかの方が余程仕事する
というかミラ傷とかM12のカード使っちゃダメなん？
別に高いレアを使えとは言わない。破滅の刃とか喉首狙いみたいなカードがあるだけでも違うと思うが
M13＋イニストのみ何ていうフォーマットは存在しないわけだし
559:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 05:48:40.29 eGzv4ZQO0
もう数ヶ月で落ちるから今更傷跡M12をシングル買いしたくないってのはわかるｗ
M13とイニストの適当なファッティでもそこそこ戦えるんじゃないかとも思う
560:551
12/08/29 10:18:36.93 SQmxmP+s0
>>554
アドバイスありがとうございます。
除去やマナクリを入れて回しながら
一番いい形を探してみます。
561:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 10:19:08.62 Au9yY8C5P
ミラディンも入れないと
アーティファクト部分が貧弱になっちゃうからねぇ
562:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 10:55:28.89 eAKH/p3o0
沼リリアナの紋章で大量マナ出すっていうなら
フィニッシャーはグリセルブランドとかネファロックスにしたらどうか
リリアナの影は回避能力ないし、攻撃のたびにマナ使うから後続も続かない
563:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 11:02:57.35 DT6+cxbWO
確かに沼アナとリリアナの影はある種のシナジーにあるんだけど
リリアナの影自体は割とおもめの凡庸なクリーチャーだからなぁ
564:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/29 12:06:36.94 fL/Sxj/P0
>>555です、たくさんご意見ありがとうございますー！
勝ちたい、というよりかは沼アナ主軸のデッキを作ってみたい
ってのが一番で急造したデッキだったので突っ込みどころ満載ですね…
意見を参考に改良してある程度は戦えるレベルまで持っていけたらなぁと思います
ありがとうございました！
565:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 03:33:36.51 hv68LgYP0
予算：5000円程度
メタ：殻ゾンビ・ケッシグ・黒白トークンなど
FNMなどである程度戦えるデッキにしたいです。
サイドはまだ考えていないのでサイドもよろしくお願いします。
ファルケンラスの貴種も入れようかと悩んだのですが、どれを抜けばいいか分からず入れてません。
診断よろしくお願いします。
文字が長すぎるとエラーを吐いたので数回に分けて書かせてもらいます。
566:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 03:37:39.42 hv68LgYP0
>>565の続きですです
23 土地
13 沼
6 山
4 M13黒赤土地
7 スペル
3 悲劇的な過ち
2 喉首狙い
2 硫黄の流弾
567:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 03:40:02.07 hv68LgYP0
>>566の続きです。
30 クリーチャー
4 墓所這い
4 流城の貴族
4 血の座の吸血鬼
4 血の芸術家
4 吸血鬼の夜鷲
4 吸血鬼の夜候
2 流城の隊長
2 ゲラルフの伝書士
2 奈落に住まう騙し屋
568:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 03:54:15.92 IM0Ph0kQP
>>566
コンセプトが欲しいな
デッキをどう回したいかとか書いてくれないと検討違いのアドバイスしちゃうかも
サイドもお願いします、じゃなくてとりあえず自分がメタれる、と思うカードを入れるといい
569:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 04:13:29.91 hv68LgYP0
>>568
コンセプトは赤黒吸血鬼ｔゾンビビートです。
墓所這いの効果を活かして血の座の吸血鬼の打点を挙げたり、芸術家をを活かしつつ、
最後は夜候で締める感じにしたいです。
サイド
4 火柱
4 漸増爆弾
4 溶解
3 魔力のトゲ
570:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 04:36:11.46 4j2rdRRx0
墓所這いの効果を活かすためには、ゾンビが一定数必要。墓所這い４と伝書使２では厳しい。
また夜侯の効果を活かすためには、黒でないカードはギリギリまで削りたいところ。
マナカーブ的には悪くないんだけど、もうちょっと割り切った運用がしたい。
たとえば１マナ域を墓所這い４と戦墓のグール４にすると、黒のカードと墓所這いの相方ゾンビを同時に確保できる。
流城の貴族は中盤以降では隊長・夜侯のアシスト受けながらでないと腐るが戦墓のグールなら２点パンチが確保できる。
またゲラルフの伝書使は単体のカードパワーが高いので、上記墓所這いアシストも含めて３枚程度積みたい。
血の芸術家は４積みで問題ないが、血の座４はどうかな。墓所這いや芸術家と揃えば仕事できるが、
逆にいうとそうでないとただの1/1。サクり台として一定数欲しいがM12の夜の子と枚数のバランスを考える余地はある。
それと夜侯様は本当に強いのだが１枚を流城の隊長と入れ替えれる要素はある。そのへんは回してみて運用を。
あと、奈落に住まう騙し屋は血の座がいないとかなり怪しい存在になる。こいつを使うなら専用構築が望ましいので抜こう。
スペルだが、色的に触れないもの（アーティファクト・エンチャント）やどうしても邪魔になるクリーチャーを排除したいので
強迫・蔑み辺りのメインからの採用を一考してほしい。
もしこの時点で予算的余裕があるなら忌むべき者のかがり火を硫黄の流弾と入れ替えるぐらいしたい所。
土地は２２ぐらいまでならギリギリ削れる。
571:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/30 04:44:47.17 hv68LgYP0
IDが変わりましたが、569です。
こんなに細かくありがとうごさいました。
色々変えてみて様子を見てみます。
572:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 11:57:53.74 ZtyHdv6d0
白黒ｔ緑トークン（スタン）
予算5ｋ
土地２４枚
４ 孤立した礼拝堂
３ 陽花弁の木立ち
２ 森林の墓地
８ 平地
２ 沼
２ 森
２ 大天使の霊堂
１ ガヴォニーの居住区
生物１０枚
４ 宿命の旅人
４ 血の芸術家
２ 月皇ミケウス
その他呪文、PW２６枚
４ 無形の美徳
４ 町民の結集
４ 未練ある魂
４ 深夜の出没
２ 情け知らずのガラク
２ イニストラードの君主ソリン
４ 終末
10月のローテで落ちるカードは採用しません
ポイントとしては
宿命の旅人が最近微妙だったりするので外した場合の代用カード
血の芸術家は必要か
などです
よろしくお願いします
573:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 12:56:36.27 F7CYn+Sn0
>>572
トークンのお供似通った生命なんて如何かしら、やや重いしやり過ぎ感はあるかもだけど
血の芸術家は戦死以外で能動的にクリーチャーを墓地に送る機構がないからちょっと微妙かも
トークンを多く展開するデッキだから終末はこちらの被る被害も大きそうな気が
万能除去の忘却の輪とかに変えてみたらどうかしら
クリーチャーを除去したいなら小物は戦闘で討ち取れるだろうから
システムクリーチャーには情け知らずのガラクを追加するとか
こちらの苦手な大物は大物潰しや叱責とか
あとは息切れ防止に弱者の師とか、無形の美徳とやや反りが合わないかもだけど…
小型トークンだけだと打撃力が弱いから捕食者の暴力、狩られる者の逆襲とかも
怨恨も軽くて外れても戻ってくるから討ち死に上等な小型トークンに気兼ねなく付けられて良いかも
574:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/08/31 15:48:48.00 AgZSB8Mp0
芸術家のドレインに期待するよりガスガス殴りに行くデッキみたいだから
いっそ芸術家は抜いて怨恨を４枚積んでみることをおすすめしてみる
575:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 18:58:41.42 1L1fYqog0
>>526です、アク禁巻き込まれて書き込みできませんでした、>>530さん、ご意見ありがとうございます。
もう一度見直してみましたので、診断お願いします。
フォーマット:スタン
コンセプト:赤緑ステロイド
メタ:天使、吸血鬼
クリーチャー
東屋のエルフ４
絡み根の霊４
ウルフィーの報復者４
夜明けのレインジャー１
棍棒のトロール２
グリセルブランドの猟犬２
最後のトロール、スラーン１
高原の狩りの達人１
真面目な身代わり１
雷口のヘルカイト１
士気溢れる徴収兵１
576:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 19:02:44.28 1L1fYqog0
>>575のつづきです、あと予算を書き忘れてました、予算:5000円です。
その他の呪文
火柱２
火葬２
炬火の炎２
帰化２
怨恨４
緑の太陽の頂点１
小悪魔の遊び１
原初の狩人、ガラク１
土地
森１３
山６
根縛りの岩山４
577:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 19:10:47.90 1L1fYqog0
>>576のつづきです。
コンセプトは絡み根や報復者、猟犬で序盤の戦線を維持しつつスラーンやヘルカイトでフィニッシュといった流れです。
火柱や火葬で不死や再生を封じ徴収兵や緑の太陽の頂点で戦線強化します。
予算以内で何のカードを入れるか、等と書いていただくと幸いです。
578:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 19:49:50.99 LEc8qoQ2O
>>577
アウト報復者、インM13の猪で。場合によって2マナ、3マナ、ランカーあれば4マナ域まで埋めてくれるナイスカード。
予算は狩り達に、無理なら猟犬増やしてワンチャンス力を上げる。
あとは狩られる者の逆襲あたりを積んでおく。
バランスは悪くないと思うよ
579:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 20:32:46.04 1L1fYqog0
>>578
ありがとうございます。あと帰化を抜いて、酸のスライムを投入しようと思うのですがどうでしょうか。
580:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 20:39:51.97 8vxGzeYA0
グリセルブランドの猟犬使うのならパワー上げるカードが相性がいい
ウルフィーの銀心が強力、ドルイドの使い魔も採用圏内だと思う
あとはケッシグの狼の地は1,2枚入れておいてもいいと思う
581:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 22:00:49.39 YuNleoJm0
メタ天使なんて書かれてもぶっちゃけどんなデッキか想像つかん
582:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 22:19:53.32 IR5LqQBy0
>>579
酸スラは重すぎるだろうこの攻勢だと
きっぱり抜くか、エンチャントは諦めて古の遺恨がいい
583:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/01 22:22:03.37 JYgKnxpV0
なんで国境地帯のレインジャーを抜いたのか疑問だ。
M13のボアとか入れるより レインジャー4 猟犬4 に稲妻の厄介者入れとくほうがまだマシ
まあ見た感じマナベースに多大な不安があるけどな。
今更落ちるランドや極楽鳥買うのも嫌だろうし国境地帯のレインジャー入れとけ
584:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 03:16:49.04 dfJU6BoS0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：ライフゲインで耐えて群れに餌で狼トークンどーん
メタ：青白デルバー、黒緑感染、白人間等
予算：1万
・クリーチャー 24
4 群れの護衛
4 悪鬼の狩人
4 ロウクスの信仰癒し人
4 解放の樹
4 スラーグ牙
4 絡み線の壁
585:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 03:18:56.34 dfJU6BoS0
・呪文 12
3 無形の美徳
1 平和な心
4 忘却の輪
4 群れに餌
・土地 24
8 平地
5 森
4 陽花弁の木立ち
4 剃刀境の茂み
3 ガヴォニーの居住区
・サイドボード 0
586:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 03:22:40.29 dfJU6BoS0
解放の樹や絡み線の壁を生贄に捧げて狼トークンで殴るデッキです。
メルカディアン・マスクス～インベイジョンぐらいまでやってましたが最近復帰しました。
サイドボードがさっぱりなので、そちらメインでお願いします。
時期が時期なのでイニストラード以降のカードでアドバイス頂けると幸いです。
587:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 12:30:17.57 owpO/JhW0
>>584
全体的にデッキが重い、そのメタならかがり火も死の支配の呪いもないので、
無形の美徳を抜いてマナ加速をいれては？
588:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 16:13:07.68 dfJU6BoS0
>>587
ありがとうございます。無形の美徳をサイドにまわして、清純のタリスマン3にします。
ラヴニカで壁の数だけマナ生む壁がいるみたいなのでこちらもチェックしておきます。
絡み線の壁の代わりが見つからないとデルバーに苦戦しそうですが…
589:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 21:06:49.49 bjk0naBQ0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：血の座賛美ビート・とにかく低予算
予算：5000円以内
土地21枚
10《沼》
7《森》
4《進化する未開地》
生物16
4《任務に縛られた死者》
4《血の座の吸血鬼》
4《血の芸術家》
4《悪名の騎士》
呪文23
4《血の署名》
4《死せざる邪悪》
3《ザスリッドの指輪》
4《悲劇的な過ち》
4《怨恨》
4《菌類の芽吹き》
低予算で組める血の座ビート、わりとある投げ飛ばし形以外で模索
怨恨や賛美で強化しながら血の座で殴り、パワーが上がったタイミングで菌類の芽吹きからサクリ用トークンを並べる動きを想定してます
賛美を多めに採用して血の座以外の生物でも殴っていけるように組んでみました
除去回避用の死せざる邪悪とザスリッドの指輪は、カウンターを乗せたり複数回サクれる等攻撃的にも使えるようにしています
低予算&スタン落ちするM12と傷跡ブロックのカードは使わない方向でアドバイスお願いします
590:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 21:38:48.21 uus+3aJ50
フォーマット：インベイジョン～オデッセイブロック時のスタンダード
コンセプト：赤緑ステロイド
予算：なし
当時に組んでいたデッキの断片を見つけたのですが思い出せないのでご協力をば
土地
22枚？
9《森》
9《山》
4《カープルーザンの森》
生物12枚？
4《野生の雑種犬》
4《日を浴びるルートワラ》
4《ラノワールのエルフ》
呪文20枚？
4《ワームの咆哮》
4《炎の稲妻》
4《癇しゃく》
4《激発》
4《無謀なる突進》
アーティファクト
4《パッチワームノーム》
ここまでは残ったカードと記憶を頼りに復元したのですがあと2枚？の所在が思い出せず
もしかしたら土地の枚数が違ったかもしれず
オデッセイ当時でこのデッキに入りそうなカードの候補って何がありますかね
591:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 21:50:44.98 uoE8MnN3O
>>590
尊大なワーム
枚数は知らん
今見ると弱いっていうか…よくこれで20点削れたよね
592:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 22:38:13.76 jVveCoCn0
>>590
クローサの獣？
というかパッチワークノームは何のために…
共鳴者にしても雑種犬いるし
593:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/02 22:57:05.88 uus+3aJ50
>>591
尊大なワームではなかった・・
>>592
クローサの獣は一枚だけ持ってたけど入れてない
パッチワークノーム入れてたのは何でだろｗ当時の自分に聞いてみて
今見ると恥ずかしいなこれ
594:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 01:23:51.89 omiwc0Fu0
>>589と被るようで申し訳ないが、公式でやってた血の座ビートを弄ってみています。
メインは多少形になってきたのですがサイドが決まりません。入れた方が良いカード等ありましたらよろしくお願いします
予算3～4000程
メタ：対緑感染、対delver
Ver.4
土地22
山11
沼3
黒割れの崖4
龍髑髏の山頂4
クリ20
ゴブリンの付け火屋4
血の芸術家4
血の座の吸血鬼4
メムナイト4
信号の邪魔者4
他18
硫黄の流弾2
致命的な過ち2
投げ飛ばし2
クレンコの命令4
カルドーサの再誕4
屋根職人の反乱4
サイド
未定
595:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 01:23:57.80 CPBwF5Fc0
16 森
6 白
2 青
4 甲鱗のワーム
4 変身
4 大笑いの写し身
4 機を見た援軍
4 町民の結集
4 分裂
4 不屈の自然
4 遙か見
4 肥沃な大地
モダン環境で、フリー用になるべく低予算で甲鱗様デッキを作りたいんだけど、
あんまりカードの知識が無くて、他に良いカードがあれば教えて下さい。
戦略としては、マナ加速→トークンからの、トークンさくってデッキから甲鱗様、
その後、甲鱗様のトークンを出して殴り勝つデッキです。
甲鱗様で殴り勝てれば良いので、除去対策はあまり入れたくないです。
596:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 01:57:20.65 gwFVyz8o0
よろしくお願いします
フォーマット：スタンダード
コンセプト：白黒荘厳純鋼
メタ：赤黒ゾンビ、青白デルバー、緑単感染
予算：5000円以内
土地２３枚
４ 魂の洞窟
４ 孤立した礼拝堂
２大天使の霊堂
３沼
１０ 平地
生物２１
４ 純鋼の聖騎士
４ 荘厳な大天使
４ 霊堂のスカージ
３ 銀刃の聖騎士
４ 精鋭の審問官
２ 堂々たる撤廃者
呪文１６
４ 戦争と平和の剣
４ 迫撃鞘
４ 皮剥ぎの鞘
２ 四肢切断
２ 忘却の輪
純鋼システムが回ると強いんですが、土地のバランスとサイド後の
アーティファクト対策された時の打点の低さに悩んでいます。
サイドボードでのより早いデッキに対する耐性の付け方などアドバイスお願いします。
597:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 02:11:56.59 FUFknVPo0
>>590
獣群の呼び声
象の導き
ヤヴィマヤの蛮族
幻影のケンタウロス
蛮族のリング
このあたり
598:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 02:16:32.24 /gRZjJwL0
>>594
自分も聞いてる身何でたいしたことは言えないけど
ゴブリンが結構出るから《ゴブリンの手投げ弾》は入れたほうが良さそう
個人的に血の座デッキは息切れが激しいから《血の署名》はあっていいと思う
サイドはタフ1の多い感染向けに《はらわた撃ち》、デルバーは《四肢切断》あたり入れとくと対処しやすいかも
>>595
キーカードの変身を使うのに島が2枚はきつ過ぎる
2色土地を使うのでなければ白を抜いて青緑にしては？
ガラクや《内にいる獣》《ターランドの発動》等の緑や青のカードでトークンを出す
《迫撃鞘》や《皮剥ぎの鞘》等軽めの生態兵器で細菌トークン出す
トークンを出す土地《カルニの庭》や土地にエンチャントして生物化する《風のゼンディコン》
等変身の種を出す選択肢は色々あるので白にこだわる必要はないはず
後は変身を探すためにサーチカードとして《血清の幻視》、手札に来てしまった《甲鱗のワーム》をデッキに戻す《先読み》などでデッキを回していくのが良さそう
同じようなコンセプトで「エルドラージ変身」というデッキがあるから調べてみると良い
599:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 08:33:39.53 9fXCzTGc0
>>597
あーそれだー幻影のケンタウロスだーありがと！
600:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 12:34:57.43 SfZLQ49Q0
診断お願いします
フォーマット：レガシー
コンセプト：緑白スリヴァービート
メタ：マーフォーク、ゴブリンその他部族デッキ
予算：10,000円程度
近々、部族デッキオンリー大会が開かれるので
そちらに参加する為に作ったデッキです
コンセプトは殴り合いに強い各種スリヴァーをテンポよく展開して殴りきるです。
クリーチャー 24
4 横這スリヴァー
4 板金スリヴァー
4 筋肉スリヴァー
4 筋力スリヴァー
4 宝革スリヴァー
4 調和スリヴァー
呪文 12
4 剣を鋤に
4 緑の太陽の頂点
4 ハルマゲドン
土地 24
4 森
4 平地
4 真鍮の都
4 低木林地
4 魂の洞窟
4 剃刀境の茂み
4 サングラスの大草原
サイドボード
4 大始祖の遺産
4 トーモッドの墓所
4 活力の力線
3 紡績スリヴァー
相談ポイント
このデッキにハルマゲドン＋宝革スリヴァーがいるかどうか？
二色に絞っている事もあり、宝革の恩恵は余り感じられません。
ハルマゲドンに関しては、勝てる時は打たなくても勝てる、負けてる時に打つとさらに旗色が悪くなる。
という感じでどうにも微妙な感じです。
いっそ２つ共抜いて、他のスリヴァーや除去に差し替えようかなと考えています
601:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 17:48:06.10 svDU+Fn+0
東部○季
一人称 ボク
学力 国立理系
顔 お世辞にも
運動神経 カス
メンタル 豆腐
趣味 東方(笑)かーど(笑)麻雀
好きな漫画 野球漫画、福本漫画、イカ娘、絶望先生
好きなアニメ 流行りモノは嫌いと硬派アピール
好きなゲーム 東方（笑）ぱわぷろ
好きな音楽 東方（笑）
東方厨の癖に硬派を気取っており、特技は中身のある会話
チャラ男系や体育会系を無意識に見下しているが実際は逆に見下されている
受け身人間でどこに行ってもお客様気分なので大学の学科で浮き気味なのが悩み
論破されそうになった時思考停止して発する口癖にせやな、チラシの裏に書いてろなどがある
自己愛が強いため自分に甘く他人に厳しい言動や行動を取ることがある（棚上げ理論、ダブスタなど）
人畜無害キャラを装うことがせいいっぱいなので、自分というものがなく非常に日本人らしいキョロ充気質
602:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 20:29:33.70 omiwc0Fu0
>>598
《ゴブリンの手投げ弾》は考えていませんでしたが良さそうですね。
ドローの《血の署名》は欲しい所ですがマナが赤寄りなのでちょっと考えさせて下さい
アドバイス感謝です。
603:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 21:14:19.67 G21gtZBp0
>>600
今のままだとマーフォークに勝る点が見えない。個人的には青や黒を入れたい
具体的には水晶スリヴァーとか仕組まれた疫病
部族オンリーで疫病は空気読めてないかもしれんけど
604:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 21:24:10.33 xUWzjZhO0
途中で投稿しちまった
他は霊気の薬瓶オススメ。アドが取れるカードがこのデッキでは無いけどカウンターとかマナ事故を安価で多少はカバー出来る
色を増やさないなら不要かな
605:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/03 22:56:29.37 PnwQhxsL0
フォーマット：スタン
コンセプト：緑白黒t赤リアニメイト
メタ：ゾンビ、トークン
予算：3000円程度
土地23
森林の墓地4
陽花弁の木立4
断崖の避難所2
竜髑髏の山頂2
処刑者の要塞2
森5
平地2
沼1
山1
呪文20
信仰無きものあさり2
根囲い4
遥か見4
未練ある魂4
屈葬の儀式4
血統の切断2
クリーチャー17
裂け木の恐怖4
ウルフィーの銀心4
ケッシグの檻破り2
スラーグ牙1
災禍のドラゴン2
グリクシスの首領、ネファロックス2
孔蹄のビヒモス2
未練ある魂で序盤は凌いで、根囲いや裂け木で落としたファッティをリアニメイトするデッキです。
資産の関係で、CIP能力やエリシュ・ノーンではなく、処刑者の要塞で速攻を持たせて、
殴るような形を取りました。
4色で組むのが土地配分に問題はないか？という点を中心に、ご意見をいただきたいです。
その他にも、ご意見頂けるとありがたいです。
診断お願いします。
606:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 00:19:06.94 EpjdsUlJ0
すみません、初心者です。
フォーマット：スタン
コンセプト：緑赤ビートダウンタッチ白
メタ：
予算：希望なし
土地24
ケッシグの狼の地2
ガヴォニー居住区2
陽花弁の木立ち4
根縛りの岩山4
魂の洞窟2
森8
平地1
山1
呪文13
不屈の土地3
遥か見3
火柱2
怨恨3
地の封印2
クリーチャー23
東屋のエルフ3
アヴァシンの巡礼者3
夜明け歩きの大鹿2
ヴィリジアンの密使2
スラーグ牙3
高原の狩りの達人2
ウルフィーの銀心3
修復の天使3
鷺群れのシガルダ2
そもそもコンセプトに合っているのかがわかりませんが、入れたいものだけ入れてみました。
アドバイスお願い致します。
607:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 02:38:39.64 J6jpBd4s0
何がやりたいのかわからない
マナ加速してーその後どうするの
608:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 05:31:33.80 ypevCJEsO
>>605
遥か見:持ってこれる基本土地＝１:１だから一枚でも森以外の基本土地が｢手札に来る｣or｢裂け木で落ちる｣とかなると腐りそうなんだけど、遥か見そんなに枚数いるんかな？根囲い物あさりで引けるから１～２枚で充分じゃないかなぁ。
それか遥か見の枚数を維持するなら基本土地を増やす。序盤にみれたま撃てる確率を上げるために平地を増やしてもいいかもね
609:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 06:23:33.86 JtzWJ4kT0
>>603
ありがとうございました。
3色目のタッチと薬瓶の投入考えてみます
610:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 10:50:07.97 D2/hXd/A0
>>606
それで一日対戦してこい
そんで困ったこと書け
611:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 11:44:25.82 yazics4K0
>>605
裂け木は即効性がないからリアニメイトには向かないよ
ケッシグの檻破りもこの構成ではあまり強くない
2つを活かしたいなら最低でもクリーチャーが24枚は必要
遥か見は不要、ものあさりを増やす
色マナの安定に不安があるなら国境地帯のレインジャーがいい
612:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 11:49:53.87 F25QO1uv0
>>606
赤:火柱、狩りの達人のみ 白:修復の天使、シガルダのみ
色を増やしてまで欲しいかというと微妙な気が…緑の大物に変えた方が安定しそう
いっそ緑単色ビートかタッチ赤でケッシグも使えるステロイドにするとか
地の封印も守りたい墓地のカードがあるわけでもないのでメインからは疑問な気が
私的には
out
遥か見 3
火柱 2
地の封印 2
アヴァシンの巡礼者 3
ヴィリジアンの密使 2
高原の狩りの達人 2
修復の天使 3
鷺群れのシガルダ 2
in
不屈の自然 1
怨恨 1
東屋のエルフ 1
夜明け歩きの大鹿 2
絡み根の霊 3
ウルフィーの報復者 3
原初の狩人、ガラク 3
食百足 3
孔蹄のビヒモス 2
とか
あとはお好みで赤タッチして火力とか
まだ中途半端な気がするので他の方の助言も参考に
613:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 20:27:03.40 Q07tkdQP0
診断よろしくお願いします。
コンセプト：青黒賛美感染
フォーマット：多分まだスタンダード
メタ：
予算：３～４０００円
イニストラードブロックから始めたのでどちらかって言うと初心者です。
モダンを視野に考えています。
任務に縛られた死霊や解剖妖魔を入れるかどうか、代わりに何を入れるか悩んでます。
マナ漏出などに変えたほうがいいですか？
クリーチャー 16
４荒廃の工作員 NPH
４解剖妖魔 MBS
４疫病のとげ刺し NPH
４任務に縛られた死者 M13
その他呪文 20
４ギタクシア派の調査 NPH
４幽体の飛行 ISD
４テゼレットの計略 NPH
４闇の好意 M13
４破滅の刃 M12
土地 24
10島
10沼
４戦の大聖堂 M13
サイド
なし
よろしくお願いします。
614:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 20:33:16.64 Q07tkdQP0
追記です。
モダンですね、間違えてました。
615:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 20:59:59.24 BNsfsCgZ0
この構成でモダンは厳しいな
スタンダードでも厳しい
打撃力が低いし除去耐性も低い
緑入れて怨恨付けて殴る方が間違いなく良いぞ
青や黒を入れるメリットの一つはカウンターや手札破壊。コレらが入ってないのに緑以外に走る理由はあまり無いかな
616:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 21:41:09.30 w45V8pJ/0
>>608>>611
有難うございます
アドバイス参考に少し調整しました
out 遥か見3 裂け木4 檻破り2
in 平地1 物漁り2 アヴァシンの巡礼者4 血の贈与の悪魔2orギセラ2
ドレッジ系のクリーチャーを抜いて、マナクリ入れて、未練ある魂が安定するように
してみました。
檻破りの代わりのファッティを血の贈与の悪魔か黄金夜の刃、ギセラか回してから
決めてみます。
617:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 22:25:35.84 EpjdsUlJ0
>>610
ありがとうございます。
もう少し練ってみます・・・
実践は少しあとで・・・
>>612
ありがとうございます。
修復の天使とスラーグ牙だったり組み合わせがいいかなぁと思いまして。
緊急避難用にもどうかなぁと…。
赤や複合色のお勧めクリーチャーなどいますか？
白うぃにーデッキで対戦してて困った
高原の狩達、シガルダを使いたかったのですが…。
618:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 22:55:52.13 fPTKbUAY0
フォーマット：レガシー
資産：∞
コンセプト：テンポ特化
質問点：マーフォーク、カナスレ等のクロックパーミに有効なサイドを教えて頂きたいです。
土地20枚
沼1
Bayou2
Tropical island1
Underground sea4
汚染された三角州3
新緑の地下墓地4
霧深い雨林2
不毛の大地3
クリーチャー11枚
秘密を掘り下げる者4
タルモゴイフ4
墓忍び3
スペル29枚
思考囲い3
コジレックの審問1
殺し2
悪魔の布告2
大渦の脈動1
渦巻く知識4
思案4
force of will4
Daze3
時間の熟達4
森の知恵1
サイド
強迫1
暗黒破2
死の印2
クローサの掌握1
破滅的な行為2
呪文貫き3
外科的摘出3
トーモッドの墓所1
Team Americaに時間の熟達入れただけなんですけど結構面白かったので…^^;
上記の通りマーフォーク・カナスレ系に有効なカードがあれば教えて頂きたいです。
メインの有利・不利もわかってないので、その辺りのご指導も頂けたら幸いです。よろしくお願いします。
619:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/04 23:28:39.26 1aqwbr2X0
診断お願いします
フォーマット：スタンダード
コンセプト：赤黒でぬいぐるみ人形や血の芸術家＋トークンを並べて冒涜の行動をぶっぱして勝つ
予算：無制限（10月にスタン落ちするカードは買わずに）
クリーチャー 17
4 ゴブリンの付け火屋
4 血の芸術家
3 群衆の親分、クレンコ
2 真面目な身代わり
1 地獄乗り
3 ぬいぐるみ人形
PW 1
1 炬火のチャンドラ
呪文 20
3 信仰無き物あさり
4 クレンコの命令
4 収穫の火
2 祭壇の刈り取り
1 熱情
2 忌むべき者のかがり火
1 魂の再鍛
3 冒涜の行動
土地 22
13 山
5 沼
4 竜髑髏の山頂
擬似バーンのようなデッキです。焼き切れなかったらトークン達で殴り倒すことも視野にいれています。
現在悩んでいる点は手札切れを起こすことが多いのでドローソースとして黒を増やして血の署名を入れるべきかということと
相手クリーチャーの除去用の呪文を追加すべきか、そして追加するなら何を削るべきかという事です
診断よろしくお願いします
620:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/05 00:51:13.18 ZgitfCO20
この時期にM12以前入れたくないと言ってる方に言いたいんだが、
あと２～３週間待ってラヴニカのフルスポイラー見てからプロキシで回して見る気はないのかね？
621:名無しさん@手札いっぱい
12/09/05 01:44:12.67 3qq4I3tN0 BE:3089146649-2BP(0)
フォーマット：スタン
コンセプト：黒単ビートダウン 少量の赤でクリーチャーを強化
メタ
予算：安く。貧乏デッキです…
クリーチャー×22
苛まれし魂×2
黒猫×1
貪欲なるネズミ×1
血の座の吸血鬼×3
吸血鬼の侵入者×2
巨大蠍×3
血狩りコウモリ×4
吸血鬼の夜鷲×3
ファルケンラスの貴族×3
火を付ける怒り×3
呪文×14
不快な再誕×2
金屑化×3
死の風×2
殺害×2
夜の犠牲×2
本質の吸収×3
土地×24
進化する未開地×2
沼×18
山×4
雑魚で攻めるデッキを目指してつくってみました。コンセプトにきちんとそえてるのかわかりませんがアドバイスお願いします。あとサイドボードはどのような感じにすればよいかもできれば…
診断よろしくお願いします
622:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/05 02:53:17.45 YteXFo5/0
>>621
ビートならもっと軽めのクリーチャー増やしてもいいと思う
苛まれし魂、ネズミを4枚にして蠍とぬこは抜いてもいい
あと安価で軽い優秀な黒クリーチャーとしては戦墓のグール、夜の子とかもいる
本質の吸収、金屑化は重いからいらない
代わりに破滅の刃か死の重みあたりはどうだろう
赤なら軽い火力の霊炎やショックもある。
赤でクリーチャー強化するなら稲妻の厄介者もいいね
あとクリーチャー強化なら赤より緑のがおすすめ
怨恨、剛力化や踏みあらし等々安くて優秀なクリーチャー強化がてんこ盛りだから緑黒t赤にしてみてもいいかも
緑黒土地なら4枚揃えても1kちょいでお釣りがくるよ
623:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/05 14:37:06.25 XKDLVuvN0
>>617
スラーグ牙を使い回したいなら咆哮するプリマドックスとか
ついでにガラクの群れ率いなんかもいるとより良いかもね
緊急回避は死なれたら困るクリーチャーが特にいないから
大丈夫じゃないかなぁ
サイドボードに防護の言葉、レインジャーの悪知恵あたりかな
624:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/06 16:04:35.69 G+TY8ilx0
>>613です、そうですね。
参考にもう一度組みなおしてみます。
ありがとうございます。
625:名無しさん@手札いっぱい
12/09/07 00:17:07.61 mEI4k++70 BE:4118861568-2BP(0)
>>622
ありがとうございます。アドバイス参考に組んでみたので、取り敢えず今日のFNMで取り敢えず一勝目指してみます！
626:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/07 15:26:34.20 /GAKPN690
フォーマット:スタンダード
コンセプト:ナヤビート
予算:３０００円程度
メタ:デルバー、ケッシグ、黒単、殻
クリーチャー30枚
2 ウルフィーの銀心
1 鷺群れのシガルダ
1 士気溢れる徴収兵
4 高原の狩りの達人
1 最後のトロール、スラーン
4 修復の天使
4 刃の接合者
3 スレイベンの守護者、サリア
2 絡み根の霊
4 極楽鳥
4 アヴァシンの巡礼者
呪文６枚
3 忌むべき者のかがり火
3 緑の太陽の頂点
土地24枚
4 魂の洞窟
2 ケッシグの狼の地
2 銅線の地溝
4 根縛りの岩山
2 剃刀境の茂み
2 陽花弁の木立
1 山
1 平地
6 森
サイドボード１５枚
2 情け知らずのガラク
2 スラーグ牙
1 酸のスライム
2 古の遺恨
2 焼却
3 天界の粛清
2トーモッドの墓所
下手クソながら組んでみたのですが、中々勝てなくて困っています。
ｆｎｍで勝ち越せるくらいを目標にしています。
診断宜しくお願いします。
627:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/07 15:41:34.54 7sTjUOqw0
>>626
ナヤビートは事故率高いから、国境地帯のレインジャー入れたい
高マナ域が詰まってるなら尚更。
森６枚だとＭ１０ランド二種類があんまり仕事しなそうだから、
剃刀境の茂みと銅線の地溝は４ずつにしたい
あと、緑の太陽の頂点とサリアが噛んでないから、俺ならどっちかにするけど、その辺はお好みで
あとはメタだけど、黒単、殻、ケッシグ辺りに勝つなら、自分も殻にしたらいいんじゃないかなｗ
緑頂点の枠を殻にして、マナ域を適当に揃えれば安く殻にできると思うよｗ
628:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/08 11:59:28.12 M+t8AfC20
フォーマット:モダン
コンセプト:等時の王笏を使った赤緑コントロール
予算:５０００円
メタ:デルバー、ジャンド、殻
クリーチャー １枚
ファイレクシアの変形者 １
スペル ２３枚
世界のるつぼ 4
等時の王笏 4
溶岩の玉の罠 2
探検 4
稲妻 4
嵐の束縛 3
加工 2
紅蓮地獄 4
爆裂+破綻 4
暴行+殴打 2
土地 ２６枚
幽霊街 4
ガーゴイルの城 3
広漠なる変幻地 4
進化する未開地 4
島 1
山 5
森 5
サイド １５枚
古えの遺恨 2
沼 1
カラスの罪 2
破滅の刃 4
大祖始の遺産 1
猛牛の目 4
ファイレクシアの変形者 1
幽霊街と爆裂+破綻の爆裂で土地を壊していくデッキです
メインは上手い事行くんですが、サイド後に等時の王笏や世界のるつぼを対処されると、
アドバンテージが取れなくて勝てません
何か他に入れた方がイイヨってカードありますか？
629:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/08 12:13:11.84 M+t8AfC20
ts
630:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/08 15:12:17.44 AlCeQxNY0
基本地形とタップインフェッチだけじゃ、そもそも土地が弱くないかね？
とりあえず二色土地やゼンディカーのアンタップインフェッチランド買ったらどう？
アーティファクト破壊されるなら、埋没した廃墟なら墓地に落ちたアーティファクト拾えるよ
他にこのデッキに合いそうなのは、壌土からの生命とかかな
あと、サイドの猛牛の目は大活躍してくれるの？してくれるなら別にいいんだけど