12/09/08 15:12:17.44 AlCeQxNY0
基本地形とタップインフェッチだけじゃ、そもそも土地が弱くないかね？
とりあえず二色土地やゼンディカーのアンタップインフェッチランド買ったらどう？
アーティファクト破壊されるなら、埋没した廃墟なら墓地に落ちたアーティファクト拾えるよ
他にこのデッキに合いそうなのは、壌土からの生命とかかな
あと、サイドの猛牛の目は大活躍してくれるの？してくれるなら別にいいんだけど
631:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/08 16:06:36.17 M+t8AfC20
>>630
ZENフェッチあるんですけど、爆裂とフェッチのシナジーで自分ライフ結構減っちゃうんですよ、プレイング下手ってのもありますが
加工からサーチできる世界のるつぼにしてるんですが、ロームの方がいいんですかね？
あと猛牛の目なんですけど、正直パーミッション相手って3ターン目にゲドン唱えられるかによるんで微妙っちゃ微妙ですよね
何か良いサイドありますか？
632:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/08 16:53:23.10 gdoyxsKy0
時期環境で組んでみたい4色PWコン作ってみた
// Lands
4 [ISD] 《内陸の湾港/Hinterland Harbor》
4 [DIS] 《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
4 [ISD] 《森林の墓地/Woodland Cemetery》
4 [ISD] 《孤立した礼拝堂/Isolated Chapel》
4 [RAV] 《寺院の庭/Temple Garden》
4 [RAV] 《草むした墓/Overgrown Tomb》
// Creatures
4 [ISD] 《宿命の旅人/Doomed Traveler》
// Spells
2 [RtR] 《見えざる者 ヴラスカ/Vraska the Unseen》
1 [AVR] 《月の賢者タミヨウ/Tamiyo, the Moon Sage》
3 [ISD] 《深夜の出没/Midnight Haunting》
3 [DKA] 《イニストラードの君主、ソリン/Sorin, Lord of Innistrad》
1 [M13] 《群れの統率者アジャニ/Ajani, Caller of the Pride》
1 [ISD] 《Garruk Relentless / 情け知らずのガラク》
3 [ISD] 《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》
1 [M13] 《原初の狩人、ガラク/Garruk, Primal Hunter》
4 [DKA] 《未練ある魂/Lingering Souls》
2 [M13] 《忘却の輪/Oblivion Ring》
4 [RtR] 《突然の衰微/Abrupt Decay》
3 [RtR] 《至高の評決/Supreme Verdict》
4 [ISD] 《無形の美徳/Intangible Virtue》
サイドは考えてない
633:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/08 17:37:41.88 RJ9xNRRy0
そういうのはDNでやってください
634:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/08 18:50:29.39 pDrqG8kf0
なんとなくでアジャニなんか積んでんじゃねえよ
635:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/09 20:13:15.16 DNWqutWB0
まだ 初めて二週間ばかりの初心者です
フォーマット レガシー
コンセプト： 手札破壊＆クリーチャー破壊 黒コンデッキ
予算:できるだけ安く
凄腕の暗殺者 ×4
要塞の暗殺者 ×4
黒死病の悪魔 ×1
合計 9枚
強迫 ×4
ウルザのガラクタ ×4
暗黒の儀式/Dark Ritual ×4
偏頭痛 ×4
氷の干渉器 ×4
魔性の教示者 ×4
思考の粉砕 ×2
精神ヘドロ ×2
迫害 ×2
消えないこだま ×1
合計 31
沼 ×16
漆黒の要塞×4
クリーチャー類で相手のクリーチャー破壊し その間に手札破壊するデッキです
ダメージ系がクリーチャーと偏頭痛しかありません
目標は地元の大会に二回戦ぐらい勝てるデッキを作りたいです
ご指導のほうを御願します
636:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/09 22:00:38.27 qbA4LLer0
僕もレガシー初心者です
昔のデッキを今風にアレンジしてみました
フォーマット：レガシー
コンセプト：墓から蘇ったり、手札に戻ったり
土地（21）
3《不毛の大地》
3《Bayou》
3《Badlands》
3《新緑の地下墓地》
4《血染めのぬかるみ》
2《沼》
1《山》
1《森》
1《知られざる楽園》
クリーチャー(20）
4《恐血鬼》
4《Krovikan Horror》
4《灰燼のグール》
4《ロッテスのトロール》
4《ゴブリンの太守スクイー》
呪文（19）
4《ゾンビの横行》
4《生き埋め》
3《炎の嵐》
4《陰謀団式療法》
4《信仰無き物あさり》
アドバイス宜しくお願いします。
637:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/09 22:31:54.96 guW4MVTo0
>>636
Krovikan Horrorともゾンビの横行とも相性の良い墓所這い入れないの？
赤黒から足すなら白だと思う。
後フォーマット的にサイドボード大事
URLﾘﾝｸ(sales.starcitygames.com)
638:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/10 22:12:55.42 oBEpgTsR0
mtg初心者です
以前からやっている友人と対決と言うことになりまして、wikiと睨めっこして作ったデッキです
弱点や、他に合いそうなもの、入れると便利なものなど教えて頂けたら幸いです
フォーマット：レガシー
コンセプト：ビートダウン？
土地（24）
1《翁の神社》
23《森》
クリーチャー(23）
4《東屋のエルフ》
4《ラノワールのエルフ》
2《銅角笛の斥候》
2《エルフの幻想者》
3《エルフの大ドルイド》
2《背教の主導者、エズーリ》
2《酸のスライム》
2《伝説のトロール、スラーン》
2《孔蹄のビヒモス》
呪文（19）
4《緑の太陽の頂点》
4《繁茂》
4《賦活》
3《怨恨》
2《獰猛さの勝利》
3《狩人の眼識》
の計67枚です。
コンセプトとしては、とにかくマナとドローを加速し、早めの内に倒す、です
東屋のエルフやエルフの大ドルイドやタップ能力でマナを増やせる者に賦活を付け
早めの内にスラーンを出し怨恨付けて殴る
エズーリの能力で補正してから殴る
狩人の眼識でドローをし、いざとなったらビヒモスで仕留めます
こんな感じです
プロテクション緑来たら詰みますが…
サイドボードに帰化や、霊魂のマントルや信仰の盾などを入れてタッチ白でやった方が良いのか…など考えあぐねています
アドバイス宜しくお願いします。
639:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/10 23:38:40.00 cRoYdJmQ0
>>638
遺産のドルイド、イラクサの歩哨各４枚を入れて呪文抜いて60枚に
調整すれば普通にがんばれそう。
後は、コンボみたいにするかビートダウンにするか何色にするかの問題。
640:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/10 23:46:41.47 Amd9KYudO
>>638
上に加えて繁茂と深津アウト、角笛アウト
眼識→暴走の先導に
単体での打撃力としてレンの地の克服者、ムルダヤの媒介者イン
補助として野生語りのガラク、獣相のシャーマンイン
全部揃えても2～3Kくらいだと思う。多分。
641:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/11 00:05:46.78 LEA2++qc0
とりあえずデッキの枚数は60枚にする
獰猛さの勝利、狩人の眼識はいらない
大ドルイドや怨恨のP修正があってもエルフではせいぜいパワーは3,4で確実性が薄い上にマナクリーチャーを殴りにいかせたくはない
そしてスラーンやビヒモスが出るころに使うには遅い
そう考えれば怨恨もいらない
大ドルイドやエズーリを考えるとマナクリでないエルフも殴りにいく必要はない
スラーンを重要視すればアリだけどそれならもう少し重くて強力なオーラなり装備品なりでいい
個人的にはエズーリかビヒモスだして終わりがいいと思う
怨恨、獰猛さの勝利、狩人の眼識は抜いて暴走の先導、酸のスライムをヴィリジアンの堕落者にする
エズーリなりビヒモスでれば終わるから角笛もいらない
1，2マナで優秀なエルフはたくさんいるから割愛
というかスタン環境のカードが多いし相手が以前からやってるならなおさらスタンをお願いした方がいいかも…
642:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/11 01:06:42.80 2c06Amia0
フォーマット：レガシー
コンセプト：白リセット
メタ：SnT、ANT、ベルチャー、ドレッジ
クリーチャー
１ 荒廃鋼の巨像
スペル
４ 神の怒り
４ 審判の日
４ Moat
４ 総くずれ
４ 神聖なる埋葬
４ ラースの風
４ 終末
４ アクローマの復讐
土地
19 平地
４ トロウケアの廃墟
４ 水晶鉱脈
サイドボード
４ グリセルブランド
４ 引き裂かれし永劫、エムラクール
４ 精神壊しの罠
３ 虚空の力線
643:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/11 01:22:23.79 X5UtMSPBO
>>642
無
理
だ
644:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/11 01:53:10.26 2c06Amia0
周りがみんなコンボデッキだらけです助けてください
フォーマット：レガシー（10月以降）
コンセプト：コンボに勝つ
メタ：SnT、ANT、ベルチャー、ドレッジ
クリーチャー
４ 審判官の使い魔
４ 呪い捕らえ
４ 翻弄する魔道士
４ 潮の虚ろの漕ぎ手
４ ヨツンの兵卒
３ ヴェンデリオン三人衆
スペル
４ 渦巻く知識
３ 思考囲い
４ 強迫
４ 霊気の薬瓶
土地
３ Tundra
４ Underground Sea
３ Scrubland
３ 溢れかえる岸辺
４ 汚染された三角州
２ 湿地の干潟
１ 平地
１ 島
１ 沼
サイドボード
３ 剣を鍬に
４ 精神壊しの罠
４ 外科的摘出
４ 虚空の力線
645:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/11 11:35:35.18 mdOtmDpn0
>>637
灰燼のグールを抜いて墓所這いにしようと思います。
白タッチも検討してみます。サイド等も参考にさせていただきます。
アドバイスありがとうございました。
646:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/11 12:38:27.00 I06HTtYS0
イニストラードブロックから始めたものです
フォーマット；モダン
コンセプト：今回スタン落ちしたカードを中心にした人間ビート
資産は1万程度で考えています
土地23
平地8
森4
寺院の庭4
剃刀境の茂み2
陽花弁3
魂の洞窟2
クリーチャー21
銀刃の聖騎士2
堂々たる撤廃者2
サリア2
ミラクル4
刃砦3
先兵の精鋭2
極楽鳥2
貴族の教主4
ソーサリー4
流刑への道4
アーティファクト2
戦争と平和の剣2
エンチャウント11
清浄の名誉4
怨恨3
忘却の輪3
天使の運命1
インスタント4
精霊への挑戦4
始めたばかりなのでモダンのカードプールがよくわからないのでサイドボードは考えていません
できればおしえていただけると幸いです
647:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/11 15:26:37.60 2c06Amia0
>>646
クリーチャー
＞２ 戦争と平和の剣
＞４ 清浄の名誉
＞３ 怨恨
＞１ 天使の運命
クリーチャー強化呪文が10枚も入っていて
＞４ 精霊への挑戦
クリーチャーサポート呪文は合計14枚
それに対しクリーチャーカード21枚はやや少ないように見える
緑のカードは
＞２ 極楽鳥
＞４ 貴族の教主
＞３ 怨恨
のみ
清浄の名誉によるボーナスクリーチャーが15枚しかなかったり
緑を入れる強い理由もないように見える
白緑を維持するなら
抜くのは清浄の名誉、天使の運命など
その分クリーチャーを増やそう
タルモゴイフがベストカードだがお財布と相談して
いっそ白単にするという選択肢もある
その場合は幽体の行列は是非入れたい。清浄の名誉との相性がいい
648:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/12 03:30:18.04 nRLq/D200
フォーマット:スタン
コンセプト：ライブラリーアウト
メタ:デルバー、ビートダウン
予算:3000
クリーチャー10
ジェイスの幻4
ボーラスの占い師4
アンデッドの練金述師2
スペル24
精神刻み4
夢のよじれ4
高まる混乱2
血まみれの書の呪い4
否認4
濃霧4
月霧3
649:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/12 03:33:26.46 nRLq/D200
PW4
記憶の熟達者ジェイス3
月の賢者タミヨウ1
アーティファクト4
トーモッドの墓所4
土地22
内陸の湾口4
森7
島11
650:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/12 03:37:00.54 nRLq/D200
ジェイスが3枚ほど揃ったのでライブラリーアウトをくんでみました。
必要そうなカードが多くて今一絞れないのと、緑がフォグだけなのでなにか他に使えそうなカードがないのかが気になります。
青使うのが初めてなのであまり勝手が分かりませんが、なにかアドバイス頂けたら幸いです。
651:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/12 09:24:14.42 /SdiFCgR0
>>650
瞬唱や神秘の回復、生き返りなどで濃霧を何度も使い回すとか
他には壊滅的大潮、睡眠、悪寒、土砂降りとか
正直緑のカード濃霧と月霧だけだし月霧は狼男も居ないしなのでいっそのこと
青単にするかそれ以外の色と組むかの方がいい気も
652:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/12 13:32:22.01 +r0O7mMW0
OUT
ジェイスの幻
アンデッドの錬金術師
夢のよじれ
濃霧
月霧
トーモッドの墓所
IN
土地
瞬唱の魔道士
カウンター
思考掃き
除去
>>651の言うように壊滅的大潮などのバウンス、睡眠、悪寒、土砂降りなどの擬似除去、
あるいは黒くして単体除去
アンデッドの錬金術師はそもそも攻撃通らないからテキスト見た印象ほど強くない。
トーモッドの墓所は入っててもいいけどメインから４枚も入れておく必要はない。
リアニメイトなんかにあたった時にサイドから入れるのならアリだけど、そうでないならいらない。入れるとしても１枚か２枚程度。
653:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/12 13:51:47.33 9QgxGgYDO
濃霧より重いけど白なら安全な道があるよ
忘却の輪とか終末とか除去もそこそこできるから時間稼ぎにはいいかも
緑のままなら恐るべき存在も入れるとか再生や不死で時間稼ぎもいいかもしれない
青の壁だけど濃霧の層なんかも便利
ただ時間稼ぎなだけだから並べるデッキや火力あると辛いかも
654:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/13 12:01:23.31 jCzI6p/00
アンデッドの錬金術師はエンチャントみたいな使い方になるよ
こいついるだけで、ライブラリ削る呪文がトークン生成につながるから
他のゾンビもみんなライブラリ削るようになるので、3/4ゾンビドレイクとかいいかも。
まああんまり速攻デッキ向けじゃないのは確か。専用デッキ組んだ方がいいと思う
655:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/13 16:02:18.62 2gIIzjGZ0
>>651
>>652
>>653
ありがとうございます
瞬昌は考えたのですが、予算的にどうしても厳しいので入れられませんでした・・・
否認や土砂降り、本質の散乱などカウンターは結構もっているので増やしてみようと思います。
クリーチャーをどうしようか迷いますが、アドバイスにある通り白か黒をタッチして補完してみようと思います。
>>654
あ、トークン出るのこっちなんですか！
ゾンビトークンはデメリットだと思ってました・・・
ジェイスの幻でなんとかなるかなって感じで・・・
656:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/13 16:50:44.61 v3opgBJZ0
>>647
ありがとうございました
やっぱり単色のほうが安定しそうですね
財布と相談しながらゆっくり考えてみます
657:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/13 18:41:50.45 aj2Fidnb0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：デッキトップ活用
メタ：重いクリーチャーが殴ってくるビートダウン
予算：～3000円程度
■クリーチャー (12)
4：願いのジン/Djinn of Wishes(M12)
2：古鱗のワーム/Elderscale Wurm(M13)
2：嵐潮のリバイアサン/Stormtide Leviathan(M13)
4：原初の土/Primal Clay(M13)
■呪文 (20)
4：消え去り/Vanishment(AVR)
4：思案/Ponder(M12)
4：索引/Index(M13)
2：壊滅的大潮/Devastation Tide(AVR)
2：狩られる者の逆襲/Revenge of the Hunted(AVR)
2：時間の熟達/Temporal Mastery(AVR)
2：末裔の道/Descendants' Path(AVR)
■土地 (28)
14：島/Island
10：森/Forest
4：内陸の湾港/Hinterland Harbor(ISD)
ライブラリー操作してからの
奇跡、ジン、原初の土＋末裔の道のどれかを狙っています。
ギリギリまで削られても古鱗か嵐潮出ればワンチャン！くらいで。
序盤ほとんど何も出来ないのが悩みです。診断お願いします。
658:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/13 19:12:41.57 6ynSQ4Wt0
クリーチャーが12枚しか入ってないのに狩られる者の逆襲とかはいってるのはいただけない
659:657
12/09/13 19:19:21.39 aj2Fidnb0
「多相」と「多相の戦士」を勘違いしてました。組み直してきます。
660: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
12/09/15 11:29:53.66 hrLNdD2i0
フォーマット:スタン
コンセプト：ライブラリーアウト
メタ:デルバー、ゾンビビート、赤緑アグロ
予算:～10000
クリーチャー 9
4 瞬唱の魔道士
2 ボーラスの占い師
3 吸血鬼の夜鷲
スペル 21
3 もぎとり
1 血統の切断
3 悲劇的な過ち
2 死の支配の呪い
2 否認
4 思考掃き
2 高まる混乱
4 熟慮
PW 5
3 M13ジェイス
2 ヴェールのリリアナ
アーティファクト 3
2 狂乱病の砂
1 ルーン唱えの長槍
土地 22
9 沼
6 島
4 水没した地下墓地
3 ネファリアの溺墓
サイドボード
2 トーモッドの墓所
2 壊滅的大潮
2 幽霊街
2 否認
1 ルーン唱えの長槍
2 悪名の騎士
3 雲散霧消
コンセプトとしては、場を膠着させつつ余ったマナで砂起動、ジェイスの0能力などでライブラリーアウトを狙いに行くと言うものです。
しかし、どうしても速いデッキに対処しきれず序盤から押し切られてしまいます。どうにか序盤を対処する手段などのカード、あるいはサイドボード用のカードでのオススメ、他にもアドバイスなどございましたらお願いしたいと思います。よろしくお願いします。
661:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/15 13:11:05.06 SjuK/ZWE0
>>660
高まる混乱や狂乱病の砂は弱いので抜く
その分ボーラスの占い師とカウンターや除去を増やすほうがいいな
ライブラリー破壊はジェイス1本でもなんとかなるよ
もぎとりもかなり微妙
土地が22枚中9枚ってことは4マナ揃った時に撃っても2点がせいぜい
使うなら沼が14枚程度は欲しいな
そもそも土地が22は少なすぎる。24はないとジェイスの5マナまで届かない
壊滅的大潮増やすのがいいんでないかな？
一応戻ってきた瞬唱や占い師の再利用もできるしｗ
大潮で一度全部戻して、次のターンから出てくる生物をリリアナや単体除去で一つ一つ潰していくコンセプトで
あと熟慮は抜いて禁忌の錬金術にした方がいい
これならジェイスが2枚程度でも問題なく手札に持ってこれると思う
662:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/15 18:47:13.28 M0fCsS4n0
>>660
大体>>661が言いたいこと言ってくれた。
確かにすぐ目に付いたのは土地の枚数かな。コントロールなら26枚は欲しい
ところ。環境にムーアランドもあるし幽霊街をメインから入れていいと思う。
もぎとりが多い気がするから減らすならそこ
スタン落ちするカードは使わない方針なのかな？
663:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/15 20:48:20.09 ferc5gbX0
自分で書いてるから分かってると思うけど、序盤で終わるなら序盤をしのげるカードを追加すれば良い
マナ漏出とか追加の除去とか
長槍が入ってる辺り、あわよくば生物で殴れればみたいな意図を感じるんだけどライブラリーアウトで勝つつもりならこういうカードは不要
こういうカードを入れるなら逆にライブラリーアウト系を抜くべきだな
664:名無しさん@手札いっぱい
12/09/15 22:27:06.93 QEZXQEv00
フォーマット：スタン
コンセプト：黒単t緑ビートダウン
メタ
予算：～1000
クリーチャー×23
苛まれし魂×4
任務に縛られた死者×2
血の座の吸血鬼×3
名門のグール×4
ネファロックスの召使い×3
ファルケンラスの貴族×3
吸血鬼の夜鷹×2
血統の守り手×2
スペル×12
死の風×2
夜の犠牲×2
死せざる邪悪×2
剛力化×4
野生の飢え×2
アーティファクト×1
交易所×1
土地×24
沼×18
森×6
コンセプトとしてはブロック不可や飛行を緑の強化で殴りまくる。まだまだ初心者なのでご教授お願いします。
665:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/15 22:39:31.46 SjuK/ZWE0
とりあえず怨恨を4枚入れよう
話はそれからだ
666:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/15 22:46:01.89 Z+gpecaF0
なんでゾンビ？
青緑にして順風使えよ
667:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/15 23:25:43.00 pnw/zyv30
タッチしたら単じゃないだろっていうツッコミはよ
668:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/16 02:11:36.85 zBe9skhN0
フォーマット：モダン
コンセプト：オリスによるロック狙い
メタ：ジャンドやZooなどのビートダウン
予算：15000円くらい
クリーチャー：40
貴族の教主：4
崇敬の壁：4
スクリブのレインジャー：3
獣相のシャーマン：4
台所の嫌がらせ屋：4
サマイトの守護者、オリス：4
永遠の証人：3
修復の天使：3
神秘の蛇：2
スレイベンの守護者、サリア：1
呪文滑り：1
ゴブリンの太守、スクイー：1
大いなる玻璃紡ぎ、綺羅：1
包囲の塔、ドラン：1
エレンドラ谷の大魔導師：1
悪斬の天使：1
ザルファーの魔道士、テフェリー：1
真実の解体者、コジレック：1
土地：20
霧深い雨林：4
古代の聖塔：4
剃刀境の茂み：2
寺院の庭：2
草生した墓：1
繁殖池：1
反射池：1
森：3
島：1
診断をお願いします。
獣相のシャーマンとスクイー、コジレックでオリスの壮大を使いまわしたいというコンセプトで考えています。
それだけに頼るわけにはいかないので、CIP持ちクリーチャーを修復の天使で明滅し、
アドバンテージを取りながらのビートダウンもできるようにしたいと思っています。
採用するクリーチャーや枚数、土地のバランス、サイドボードについてアドバイスをお願い致します。
特に1枚刺ししたカード周りは自信がありません。
また、何か手軽に自軍のクリーチャーを始末できるクリーチャーはいないでしょうか？
マナやドローに変換できるようなものだとよいのですが…
予算についてですが、霧深い雨林×3、繁殖池、コジレックは所持していないのでそれの購入費用も含んでいます。
長文になってしまいましたが、どんなことでも構いませんのでよろしくお願い致します。
669:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/16 12:47:36.96 Ps2yREbH0
>>668
それって突き詰めていくとおそらく完全な殻になってしまうと思うが
やはり生物のマナ域を整えて殻を投入するのをオススメする。
670:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/16 23:21:52.53 1mzF6Mpe0
>>668
オリスがタップ能力だから、薬瓶と千年霊薬とマンガラ入れてデスタクとのハイブリットとかどう？
そもそも３ターンオリスで妨害できれば勝てるので、コジレックはオーバーキル。
671:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/16 23:51:49.76 zBe9skhN0
>>669
すみません、コンセプトに書いた通りオリスを使いたいがためのデッキになります。
せっかくの助言なのですが根本から違うデッキになってしまうので…
>>670
確かにやり過ぎかもしれませんね…。
実際に戦ったことがまだないので、3ターンで殴りきれるか分からなかったもので…
パーマネントの処理手段に乏しいのでマンガラは良い選択肢かもしれません。
千年霊薬はスクリブのレインジャー辺りと自然に差し替えられそうですね。
もう少し調整してみようと思います。
672:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/17 13:51:14.43 lk9147AN0
統率者 妖精の女王、ウーナ
クリーチャー
ピリ＝パラ
大建築家 粗石の魔道士 パラジウムのマイア
古術師 壊死のウーズ
飛行機械の組立工
真実の解体者、コジレック 格の占い師、ジン＝ギタクシアス
アーティファクト
真髄の針 太陽の指輪 師範の占い独楽 旅人のガラクタ 魔力の櫃
厳かなモノリス 虹色のレンズ 精神石 時の篩
basalt monolith ダークスティールの鋳塊 寺院の鐘
Helm of Obedience
金粉の睡蓮
エンチャント
Mystic Remora
Copy Artifact
ファイレクシアの闘技場
虚空の力戦
インスタント・ソーサリー
思案 入念な研究 定業 精神的つまづき 神秘の教示者 吸血の教示者 渦巻く知識
Demonic Tutor 夜の囁き 交錯の混乱 Lim-Dul's Vault
喉首狙い 乱道への突入 Arcane Denial 否認 対抗呪文
ヨーグモスの意志 加工 雲散霧消 青の太陽の頂点 禁忌の錬金術 知識の渇望
戦慄の復活 殺し 嘘か真か
墓場からの復活 時間のねじれ 墓場からの復活 壊滅的大潮 脱出 誤った指図
女王への懇願 時間停止
時間の伸長
プレインズウォーカー
精神を刻む者、ジェイス
リリアナ・ヴェス 求道者テゼレット
土地
島×5 沼×5 湿った墓 ヨーグモスの墳墓、アーボーグ トレイリア西部
新緑の地下墓地 霧深い雨林 進化する未開地 雲の宮殿、朧宮
グリクシスの全景 エスパーの全景 広獏なる変幻地 ボジューカの沼
教議会の座席 囁きの大霊堂 ダークスティールの城砦 ディミーアの水路
古の墳墓 石化した原野 セファリッドの円形闘技場 地盤の際 露天鉱床
ジュワー島の隠れ家 アカデミーの廃墟 地形生成装置 邪神の寺院
673:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/17 13:53:05.45 lk9147AN0
続き
フォーマット 統率者
勝ち手段 ヘルムヴォイド、ピリパラ建築家∞マナ、ウーズ∞マナ、篩∞ターン
メタ ニヴ＝ミゼット、ウリル、原形質、ラフィーク、ズアーなど
予算 まずまず 極端に高いのは勘弁
入れるべきカードと抜くべきカードを過剰書きでいいんであげてくれれば助かります
674:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/17 15:19:41.30 nAbxQDnC0
まず改行を覚えようぜ
予算まずまずってどれ位なら良いんだ？
Mana Drain辺りは駄目だろうけど、Force of WillとかMana Crypt辺りなら良いのか？
勝ちパターンは書いてるけど、負けパターンも書かないと診断難しくね？
取り敢えずこのくらい
675:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/17 15:49:04.43 lk9147AN0
>>674
改行しすぎるとはじかれると思ったのでマナコストで分けてみました。
見づらかったらごめんなさい。
負けパターンは
「先に殴り殺される」か、「コンボ決められる」のどちらかです。
攻撃対象としては色のせいか標的にされやすいです。
対策には脱出と壊滅的大潮を入れてあります。
少なめですが、僕殺よりコンボで死ぬ方が多いのであまり積んでません。
資金は10000円ぐらいです。
ManaCryptとかは手は出せませんがForce of willは手元にあります
676:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/21 08:01:59.46 aNN0lZoAi
フォーマット(カードプール):モダン
コンセプト:世界薙ぎの剣を駆使して勝ちたいです！
メタ(倒したいデッキ):5色殻デッキ
予算:5000まで
クリーチャー22
先兵の精鋭×4
純鋼の聖騎士×2
悪鬼の狩人×4
ニューロックの透術士×4
栄光の目覚めの天使×4
召喚者の卵×4
アーティファクト9
皮剥ぎの鞘×4
世界薙ぎの剣×4
執念の剣×1
呪文7
忘却の輪×4
予言×3
土地22
平地×12
島×6
セジーリの隠れ家×4
超初心者の作った完全なファンデッキですが、友人の殻デッキが倒したいです。
基本は普通の青白装備品でビートダウンなんですが、友人の殻デッキも基本はCIPでアド取りながらビートダウンして来るので、召喚者の卵の刻印、悪鬼の狩人、忘却の輪などのPIGでクリーチャーを戦場に出すカードを出して、世界薙ぎの剣で戦場をリセット。
PIGで出たクリーチャーで殴り殺す。というのが理想の流れです。
とりあえずMWSで作成して回したのですが、イマイチ上手く回りません。キーカードが引けないのと、コンボ達成にターンがかかってしまうのが悩みです。
改造案などお有りでしたらお願いします。
677:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/21 08:22:57.98 6j18xYcQ0
石鍛冶の神秘家が使えればなぁ
とりあえず希望の天使、アヴァシンなんてどうだろうか？
アヴァシンなら剣の効果を自分だけ受けなくなる pigと相性は悪くなるけど
そっちのほうがよさそう 輪っぱや狩人は相手のクリをどんどん飛ばせばいい
アヴァシンは卵で踏み倒せばいいね
目覚めの天使もニンゲンを復活させられるけど…
あと純鋼の聖騎士がもうちょっとほしい
審判の日や神の怒りなども入れて
そのまま低速のコントロールにしてしまえばいいんじゃないだろうか？
卵でアヴァシン（目覚めの天使）追放後、審判の日で流す→アヴァシン（目覚めの天使）登場
スキをついて剣出せば それでOK
ドロソに予言はちょっと弱い 禁忌の錬金術で確実にパーツを入手しよう
678:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/21 09:24:48.52 aNN0lZoAi
>>677
ありがとうございます
アヴァシンは4枚いれた方がよろしいでしょうか？
679:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/21 12:00:09.71 Tlh1DvweO
モダンなら《鋼打ちの贈り物》とか《聖なる秘宝の探索》とかどうだろうか
680:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/21 12:35:30.95 q0aLuCRI0
フォーマット：モダン
コンセプト：マーフォーク
メタ：トロン・ヤソコン（ＵＲＧテンポ？）・親和・バーン・ジャンド
予算：不問
組んだ当時トロンがトップメタだったのでメインから勝てそうな構成で魚を組んでいましたが、最近のメタが混沌としていて勝ちきれません。
＜メインボード＞
・クリーチャー 25
3《呪い捕らえ/Cursecatcher》
4《銀エラの達人/Silvergill Adept》
4《アトランティスの王/Lord of Atlantis》
4《真珠三叉矛の達人/Master of the Pearl Trident》
4《珊瑚兜の司令官/Coralhelm Commander》
3《メロウの騎兵/Merrow Reejerey》
2《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
1《呪文滑り/Spellskite》
・スペル 16
4《霊気の薬瓶/AEther Vial》
3《広がりゆく海/Spreading Seas》
3《蒸気の絡みつき/Vapor Snag》
3《払拭/Dispel》
2《マナ漏出/Mana Leak》
1《外科的摘出/Surgical Extraction》
･土地 19
13《島/Island》
4《変わり谷/Mutavault》
2《地盤の際/Tectonic Edge》
サイド分けます
681:680
12/09/21 12:51:58.06 q0aLuCRI0
>>680のサイドです
・サイドボード
3《はらわた撃ち/Gut Shot》
2《不忠の糸/Threads of Disloyalty》
2《ハーキルの召還術/Hurkyl’s Recall》
2《外科的摘出/Surgical Extraction》
3《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》
2《倦怠の宝珠/Torpor Orb》
1《広がりゆく海/Spreading Seas》
以上の構成で現在試行錯誤の真っ只中です。
・メタが分散している為、勝てる相手（トロン、コンボデッキ）に確実に勝てる構成（サイド含む）にするか。
・親和対策でサイド5枚払うより、諦めて《大いなる玻璃紡ぎ、綺羅/Kira, Great Glass-Spinner》や饗宴と飢餓の剣/Sword of Feast and Famineを採用するか。
・サイドの《はらわた撃ち/Gut Shot》《外科的摘出/Surgical Extraction》との兼ね合いも考えて、メインに《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》が入っているが本当に必要か？
など悩みは尽きません。
どんな意見でも参考にさせて頂きたいと思っているので、お気軽にコメントいただけると幸いです。
長くなりましたが、よろしくお願いします。
682:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/21 12:54:37.31 zR2sTSFv0
ディスペルより呪文嵌めの方が強くね
683:680
12/09/21 13:06:48.28 q0aLuCRI0
>>682
ご意見ありがとうございます。
呪文嵌めは以前メインに２～３枚積んでいたのですが、ハンドで腐る場面が多くってサイドに落としていました。
サイドに落としたら落としたでどういう相手にサイドインするの？ってなって以来サイドからも抜いてしまいました。
確かに嵌れば強いのですが、ディスペルは除去を確定で打ち消せるのが強いかなー、と思い採用しています。
ただスネアがあれば・・・って場面は結構あるので打ち消しのスロットももう少し考えて見ます。
684:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/21 20:51:27.47 XOQ3Uu2W0
フォーマット：モダン
コンセプト：グロウ系パーミッション＆徴用を使ってレガシーっぽく戦いたい！
メタ：トロン・ジャンド・殻・デルバー
予算：１万程度
クリーチャー ８枚
クウィリーオンのドライアド 4
瞬唱の魔道士 4
スペル ３７枚
守美者の探索 4
ギタクシア派の調査 4
流刑への道 4
撤廃 3
差し戻し 4
剥奪 4
呪文貫き 2
マナ漏出 3
マナの税収 2
呪文嵌め 4
徴用 3
土地 １５枚
森 1
平地 1
島 2
霧深い雨林 4
神聖なる泉 2
繁殖池 2
金属海の沿岸 3
サイド １５枚
撤廃 1
大祖始の遺産 3
四肢切断 2
終末 3
真髄の針 2
時代寄生機 4
もっと相性の良いカードがあったら教えてください！
後、スレチだと思うんですが、こういうデッキ使っての対殻だと、殻を消すか餌を消すかどっちがいいんでしょうか？ついでに教えてくれるとうれしいです！
685:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/21 23:50:16.14 rYdBBC3a0
診断よろしくお願いします。
フォーマット：スタンダード
コンセプト：オドリックの能力を確実に使えるデッキにしたい
メタ：よくわかりません
予算：2000～3000円以内
4 教区の勇者
4 天使の壁
4 従者付きの騎士
2 精鋭の審問官
3 オドリックの十字軍
3 オドリック
4 忘却の輪
4 信仰の盾
4 否認
3 町民の結集
3 尖った三又
12 平地
4 島
4 氷河の城砦
2 魂の洞窟
サイドはまだなし
フライデーに出たいです
686:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 00:28:19.02 I2IDK+iA0
天使の壁
オドリックの十字軍
尖った三又
とりあえずこれ全部抜け
687:685
12/09/22 01:14:49.39 1jWNPz3L0
>>686
ご意見ありがとうございます。
>>天使の壁
オドリックの十字軍
尖った三又
ではこれらの代わりに何を入れれば良いでしょうか？
688:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 01:45:12.86 FniBHA2z0
代わり、っていうとちょっと違うかもしれないけどオドリックが中心に据えられたデッキなら
宿命の旅人、深夜の出没、清浄の名誉とかは悪くないと思う
あと予算が許せば聖トラフトの霊もいいと思うよ
デッキコンセプトに合うというよりただつよだからあんまりお勧めしたくはないけどね……
689:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 01:52:00.38 y2lIcbH20
>>685
おすすめ1マナ圏
軍用隼/War Falcon：M13コモン。 1マナ2/1飛行。白は兵士・騎士多いので普通に使えるかと。
宿命の旅人/Doomed Traveler：ISDコモン。 1マナ1/1、除去されても1/1飛行が残る
ギデオンの法の番人/Gideon's Lawkeeper：M12コモン。 1マナ1/1のタッパー。4枚はいらないけど2枚くらい入れとくといいかも。
おすすめ2マナ圏
清浄の名誉/Honor of the Pure：M12レア。 レアだけど300円しないので、白単ビートやるならぜひ。
忠実な聖戦士/Loyal Cathar：DKAコモン。 2/2警戒で除去されても2/1ゾンビ・兵士が残る
おすすめ3マナ圏
刃の接合者/Blade Splicer：NPHレア。 3マナで1/1と3/3で単純に強い。すぐ落ちるけど可能ならぜひ。
おすすめ4マナ圏
歓喜の天使/Angel of Jubilation：AVRレア。 色拘束キツイけど書いてあることは強い。100円以下なので5枚目以降の清浄の名誉として。
ためしにちょっとリスト作ってみる。
690:689
12/09/22 02:17:06.81 y2lIcbH20
自分でリスト作ると別物にしてしまうからやめとくことにした。。。
>>685
2マナ圏の忠実な聖戦士、清浄の名誉はガチでおすすめなのでぜひ入れて欲しい。
3マナ圏の接合者も、オドリックまでのつなぎがスムーズになるのでできれば…。
オークションなら清浄の名誉は1枚200以下、刃の接合者は1枚300円ちょっとで買えるかと。
あと1ヶ月くらいで落ちるカードおすすめするのはあれなんだけど、M13は他にあまりいいのがないし…
装備品を採用するのであればコスパのいい銀の象眼の短刀か、
ちと重いけどおまけの強い肉屋の包丁とかがいいかと。
短刀は先制攻撃持ちと相性がいいのでデッキ的にも合うのではないか。
否認4積みしてるけど、今はコントロールデッキですらそんなに積まないのでやめた方がいいかと。
否認構えて展開するのはさすがに遅すぎると思うので。
白単でいいと思うけど、青をタッチするなら大衆への呼びかけとかはどうかな。
町民の結集入りなら3枚～4枚くらいのドローは期待できそうだし。
691:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 02:18:57.14 I2IDK+iA0
悪鬼の狩人少し入れとけ
先制攻撃で止まらない奴が出てもそれで始末しつつオドリックまでスムーズに繋げられる
忘却の輪は万能だけどこれを挟むとオドリック出して次のターンから無双する動きが遅くなる。
必要なカードだけどソーサリー除去だしこれだけに頼ると遅くなる
692:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 03:55:11.25 KEGOQWUV0
>>685
>>690
一ヶ月どころかもうほんの2週間で落ちるし
さすがに清浄の名誉は買わなくていいと俺は思うよ。刃の接合者も。
てかラヴニカ発売までのFNMはもうあと1回だけじゃね？
次のFNMは練習のつもりで、適当に白単組んで出ればいいと思う。
>>688,689の言ってる宿命の旅人4枚、忠実な聖戦士か精鋭の審問官4枚、歓喜の天使2,3枚を入れて。
693:685
12/09/22 09:22:28.88 1jWNPz3L0
688～692の方、ご意見ありがとうございました。
皆さんの意見を採用しつつ自分なりにアレンジを加えてみました。
（ただ申し訳ないのですが、もうすぐ落ちるミラ傷とＭ12は外させていただきました。
折角提案していただいたのに済みません）
フォーマット：スタンダード
コンセプト：オドリックの能力を確実に使えるデッキにしたい
メタ：よくわかりません
予算：2000～3000円以内
4 教区の勇者
4 精鋭の審問官
4 従者付きの騎士（ラブニカへの回帰が出たら、管区の隊長に変更予定）
2 悪鬼の狩人
3 銀刃の聖騎士（もしくはスレイベンの破滅預言者）
3 オドリック
3 オドリックの十字軍
3 忘却の輪
4 信仰の盾
3 雲隠れ
3 町民の結集
3 熱情
13 平地
2 山
4 断崖の避難所
2 魂の洞窟
サイドはまだなし
以上のような感じなんですが、如何でしょうか？
694:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 09:47:47.03 WUjDmmWU0
>>693
熱情と雲隠れは抜いていい
それとタッチで使うのなら黒入れて未練ある魂がデッキに合ってると思う
悲劇的な過ちとかの軽量除去も入れられるし
695:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 11:02:08.29 aa5jCaNWO
弱者の師を入れよう
696:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 11:57:33.16 I2IDK+iA0
無い無い 未練を入れたとしても黒除去入れるなんて無い
697:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 12:09:50.88 GSBhuVp90
信仰の盾と町民の結集の枚数を入れ替えてもいいんじゃないかな
あとクリーチャー増やしてサリアを入れた方が良いかなと思った
ラヴニカのトゲ尾の雛みたいな奴と相性いいだろうし
698:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 13:30:23.67 oq69/y7Y0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：ゴブリンスライバーン
メタ：なし
予算：上限なし
生物 12
4 ゴブリンの付け火屋
4 ゴブリンの小槌打ち
4 ゴブリンの投火師
呪文 24
4 業火への突入
4 硫黄の流弾
4 ゴブリンの手投げ弾
4 石弾化
4 霊炎
4 灼熱の槍
置物 4
4 浸透のレンズ
土地 20
20 山
そろそろスタン落ちするのでデッキ構築の実力を高めるために皆さんの意見が聞きたいです
とにかく相手の場を気にせずに火力でプレイヤーを焼いていくデッキです
より効率よくするためにアドバイスお願いします
699:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 14:13:44.81 FniBHA2z0
>>698
浸透のレンズの役割がいまいち分からん……それくらいだったらその枠も火力特化した方がいいかもしれん、と思ってしまう
あと今はまだ灼熱の槍じゃなくて火葬でいいんじゃなかろうか
プレイヤーも焼き切るつもりなら苛立たしい小悪魔とかもまあなくはないかもしれないと思うよ
700:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 15:26:57.20 oq69/y7Y0
>>699
アドバイスありがとうございます
浸透のレンズは小槌打ちの装備用と石弾化の生贄用、あとたまに4,5T目で削りきれずに手札が足りなくなるので補充できれば、と考えました
灼熱の槍はクリーチャー焼くことを全く考えてないのでたまたま4枚持ってたこれを採用しました（いかずちでもなんでもよかった・・・）
火葬のほうが対応力広いですね
手投げ弾を確実に使えるようにするためゴブリンのみで選んだのですが苛立たしい小悪魔を入れた方が効率いいですかね
701:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 15:44:14.58 FniBHA2z0
>>700
すぐ落ちるんであれかも分からんが、装備/生け贄用なら迫撃鞘もいいかもしれん
浸透のレンズよりワンランク重いけど、付け火屋を能動的に生け贄に捧げられるのも評価できると思うよ
あと火力についてはこれまたすぐ落ちるが電弧の痕跡という選択肢もある。4枚いるかと言われると怪しいけど、地味に便利だったりするので考えてみてもいいかも
クリーチャー焼くことをまったく考えないなら苛立たしい小悪魔は1マナ4点だからそう悪くはないはず。ボードアドがないのが辛いけどね
デッキ内のゴブリン比率については感覚的なところも多くなると思うから、自分から何か言うのは止めておきますだ。
702:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 16:29:36.59 YbXchEwd0
>>698
石弾化
業火への投入
ゴブリン手投げ弾
生物生贄にするスペルが12枚もあるのに、生物が12枚では無理
倍は欲しいよ
業火への投入と石弾化を合わせて4枚抜いて、その分生物を増やす
703:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 20:15:07.09 oq69/y7Y0
>>701
迫撃鞘はまったく注目してませんでした
陰鬱の発動も補助できるのですごくなじみそうです
電弧の痕跡は使ってみたことはあるのですがうまく使えてなかったのか弱く感じました
苛立たしい小悪魔と迫撃鞘は採用してみようと思います
>>702
アドバイスありがとうございます
無理というのはどういったことを想定しているのでしょうか
また入れる生物はどういったものが望ましいのでしょうか
704:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 22:31:25.97 V3zm2iZl0
>>703
業火への突入やゴブグレは、生物が場にいないと生贄コストが払えなくて手札で腐る可能性が高いってことだと思われ
それに石弾化はマナコストが重いし、業火への突入は生贄使ってまでマナ加速したい理由が見あたらない
入れる生物としてはゴブリン多いならゴブリンの酋長とかかな？スタン落ち前で安いし
付け火屋と投火師でダメージ飛ばしやすいから嵐血の狂戦士とかも嵌るかも
ちょっと高いけどチャンドラのフェニックスは飛行・速攻で回避能力持ち歩く火力として使えるし、本体に火力飛ばせば墓地から帰ってくるから赤単では極めて優秀
705:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 23:01:43.26 aa5jCaNWO
バーンなのに祭壇が入ってないのはおかしい
706:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 23:05:39.14 FniBHA2z0
最近あんまりにもバーンを見ないんですっかり祭壇の存在を忘れていたでござる
707:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 23:29:54.09 YbXchEwd0
>>703
要するに12枚も入れてると、手札に石弾化や業火の投入だけが3枚も4枚も来て
残りは土地だけって事故がありうるってことだ
708:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/22 23:33:16.22 +e1zDbIg0
バーンなら渋面の溶岩使い入れたいのう
あと霊炎の裏表使うぐらいなら貫かれた心臓の呪いかな。何ターン目に張ってもそれなりに腐らない。
709:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/23 01:18:31.46 bqGnbuDQ0
小槌打ちいれるなら皮剥ぎの鞘とか結構いいんじゃないだろうか
単体でも1/1の生物になるし、石弾化の餌になる
余韻も2枚くらいいれるには火力の水増しになっていい感じ
710:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/23 14:35:56.70 Dm68g+8x0
>>704,707
なるほど、石弾化はアーティファクトも投げれるので十分と思ってましたが実際にそういうことも起こりかねませんね
業火への突入は硫黄の流弾と混ぜて最後残った5点を攻勢的に処理するためと考えてます
主にやりたいことはバーンなのでゴブリンの酋長や嵐血の狂戦士は合わないと思いました
チャンドラのフェニックスは3ﾏﾅ2/2なのが気になりますがリサイクルできていいかもしれません検討してみます
>>705
燃え上がる憤怒の祭殿のことですかね、見落としてました
私はもっとちゃんとアーティファクトを見ておかないといけないかもしれません
確かに序盤に置いて最後の火力として使うのに便利ですね
>>708
渋面の溶岩使いは息切れ防止用ですね
ゴブリン比率が気になるので苛立たしい小悪魔とどっちを採用するかといったところでしょうか
4,5T重ねることが出来れば溶岩使いのほうが強そうですが難しいところです検討してみます
貫かれた心臓の呪いは速効性に欠けるので最初から除外してましたが確かに霊炎の役割をよく考えると呪いでいい気もしてきました
>>709
余韻はたまに手札で腐ってしまうので除外しました
皮剥ぎの鞘はいいですね迫撃鞘よりも軽く生贄として使えますしすごく便利です
>>699,701-702,704-709
色々な意見本当に参考になりました
もっと視野を広げてデッキを組んでいきたいと思います
アドバイスありがとうございました
711:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 11:27:52.75 Eo9P30wu0
分割して投稿します（1/3）
mtgをこれから始めようと思います。
吸血鬼が好きなので、吸血鬼デッキを考えています。
相手は友人数人（カジュアル？）を想定しています。
フォーマット：スタンダード
コンセプト：吸血鬼ビートダウン
メタ：すいません、わかりません。
予算：三万円くらいまで。
712:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 11:29:59.16 Eo9P30wu0
（2/3）
クリーチャー*18
4 吸血鬼の夜鷲
4 吸血鬼の夜候
4 マルコフの上流階級
2 決闘の守り手
4 血の芸術家
スペル*18
3 悲劇的な過ち
4 血の署名
4 強迫
3 ドーモッドの墓所
4 はらわた打ち
土地*24
20 沼
4 戦の大聖堂
713:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 11:32:53.74 Eo9P30wu0
（3/3）
サイド*15
4死の重み
3 居すくみ
4 心なき召還
4 チフス鼠
吸血鬼はマナコストがかかるようなので、序盤は軽い呪文で誤魔化しながら、
夜鷹に繋げて、吸血鬼の夜候でフィニッシュする形を考えてみました。
診断をよろしくお願いします。
714:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 15:25:52.22 U2Ouub3UO
ぱっと目についたところ
悲劇的な過ちとはらわた撃ちがメインからフル投入されてるのは何故か？
トーモッドがメインから３積みされている理由
上はなにを除去するために入っているのかが不明瞭
流石に８枚も突っ込む理由はない
下もメインから３枚投入するのはよろしくない
相手がたいして効かないデッキだった時に引いたら悲惨
メインにお守り程度に１枚で残りはサイドかな
全部サイドでも構わない
他の改善案としてはタッチ赤して赤の吸血鬼を輸入あたりが無難だろうか
衰微積めるし
715:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 15:33:48.55 BQMS4zKy0
>>714
突然の衰微じゃなくて戦慄堀りじゃね？
衰微は緑。
716:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 18:32:18.38 RTiDJafM0
>>711
《マルコフの上流階級》が使い辛そう。確かに夜侯がいれば強力だが、
夜侯がいない状態だと戦闘や火力に弱い点が気にかかる
赤を入れて《流城の隊長》を積むと、先制攻撃で戦闘に強くなるのでおすすめ
《ファルケンラスの貴種》も単純に強いので、赤を入れるなら欲しい
717:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 18:34:35.37 RTiDJafM0
《オリヴィア・ヴォルダーレン》《血統の守り手》も1枚で勝てる強力カード
ただ、4マナ域のビート向け吸血鬼は夜侯、貴種がいるため、どれをメインにするかは人の好み
除去は夜侯を入れる以上黒単色のものにしたい
候補は多いが、使いやすいのは《悲劇的な過ち》《夜の犠牲》《ヴェールのリリアナ》あたりか
718:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 19:00:34.17 RTiDJafM0
土地だが、《戦の大聖堂》は強いがタップインがネック
夜侯や《血の署名》などのシンボルが厳しいものを使うため、採用は見送りたい
積むべきは吸血鬼という部族デッキである以上、《魂の洞窟》一押し
サイドボードの《心なき召喚》で何をやりたいのかがよくわからない
序盤を耐えたいのなら《チフス鼠》 よりは除去のほうが確実だろう
719:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 20:22:32.30 Eo9P30wu0
>>714
悲劇的な過ちと、はらわた打ちは序盤のデルパー等の除去に便利かと思って投入しました。
指摘通り、役割がボケていますね。
枚数も過剰なので、リリアナなどを検討してみます。
720:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 20:31:46.64 Eo9P30wu0
>>716
3マナコストの吸血鬼が夜鷹のみでは心配だったので、いれています。
赤を入れて、流城の隊長も考慮してみます。
721:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 20:38:40.81 Eo9P30wu0
>>717
イラストが気に入っているので夜候を使っています。
除去は指摘通り黒単色にしようと思います。
ヴェールのリリアナ等も考慮してみようと思います。
722:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 20:41:19.57 Eo9P30wu0
>>718
魂の洞窟は気づきませんでした。。
心なき召還は何となく強そうなイメージでいれてましたが邪魔ですね。
鼠もやめて、もう少し上手に戦えるサイドを模索しようと思います。
診断ありがとうございます。
黒単色では厳しいようなので、タッチ赤を考えて出直してきます。
723:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 23:24:10.31 zi8/gLZG0
フォーマット：スタン
コンセプト：ビートダウン
メタ：特に考えていません
予算：３５００円以内
２ 豪胆な勇士
２ 熟練の戦術家オドリック
３ 警備隊長
２ 軍用隼
２ 庇護のグリフィン
３ オドリックの十字軍
２ アジャニの陽光弾手
３ 従者付きの騎士
３ 群れの癒し手
２ 安全な道
２ 隊長の号令
２ 忘却の輪
２ 神聖なる評決
２ 天使の慈悲
２ 栄光の突撃
２ テューンの指輪
２４ 平地
エントリーセットのカードを中心に作ってみました。
アドバイスよろしくお願いします。
724:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 23:42:06.04 q4Gyswyn0
メタ：特に考えていません
はい次
725:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/24 23:48:39.59 zi8/gLZG0
>>724
すみません初心者なのでわかりませんでした…
書き方が悪くて申し訳ないですorz
726:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/25 00:08:13.74 243MIuXg0
>>723
一色増やしても、８割方抜けない教区の勇者を４枚買おう。
２マナは、白単色でも精鋭の審問官、忠実な聖騎士、スレイベンの守護者サリア、栄光の騎士
管区の隊長(RTR)と選び放題。
３マナ以降は自分で調べてください。
727:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/25 01:31:31.12 ri+0xnTI0
コンセプト：嵐霊様
フォーマット：スタンダード（ISD以降のカード）
メタ：みんな使ってそうなゾンビートや白ウィニーを主としたクリーチャーを並べるデッキ
予算：上限目安3000円
クリーチャー 12枚
4 嵐霊
4 不可視の忍び寄り
4 濃霧の層
4 酸のスライム
呪文 22枚
4 好奇心
4 熟慮
4 剛力化
3 巻き直し
1 不死の霊薬
2 イーヴォ島の指輪
2 月の賢者タミヨウ
2 記憶の熟達者ジェイス
土地 22枚
11 島
2 森
3 聖遺の塔
4 内陸の湾港
2 錬金術師の隠れ家
入れるか入れまいか悩んだカード
巧みな回避 思考掃き 雲散霧消 本質の散乱 否認 送還 壊滅的大潮
嵐霊をフィニッシャーに育てるデッキです
隠れ家やダメ押しの剛力化、なにかと便利なスライムのためにt緑にしてます
長期戦に持ち込み隠れ家や手札の数で圧力をかけ育った嵐霊で勝ちたい所ですがその前に押し切られる事多し
いっそ青単にしてバウンスやカウンターを増やせば…などとも思いましたが、よい改造案ありましたら宜しくお願いします
728:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/25 02:07:18.57 YvqGGpRV0
>>727
今日から１０月４日までの１０日間、このデッキで遊びまくりたい！
ってんじゃないのなら、フルスポイラーも出てるしRTRのカードも眺めて採用してみては？
とりあえず、緑が入ってる意味が薄すぎる。
「嵐霊を使う」という前提に立って緑が入る意味はたとえば
「マナ加速して嵐霊を高速で出す」とか「怨恨などをつけてパワー強化＆トランプルでぶちぬく」
とかそういう感じになる。未練ある魂にチャンプされ続けましたじゃ泣けるからね。
また、手札を保持する手段も薄く感じる。
上記マナ加速もすること考えると、ニンの杖なんか良いんじゃないだろうかね。
嵐霊の性質を考えると、剛力化みたいな「手札を一枚消費しての一時的強化」は相性悪すぎるとすら言えるよ。
あと、本気で並べてくる相手には濃霧の層とかクソの役にも立たないから、
一枚で複数枚の生物を処理できるカードにした方が良い。
「嵐霊が出てくるまで待つ（待てる）」デッキにしたいのなら、
もっとコントロール寄りにして打ち消しや除去をぶち込みまくる。
青緑っていうのはカラー的にクリーチャー除去がしにくいから他の色を混ぜても良いかもしれない。
たとえば黒を混ぜたとすると、豊富な除去手段が手に入るし、
ボーラスの信奉者とかで嵐霊をサクる→膨大なカードを持った状態で２体目の嵐霊降臨
なんて動きができて楽しいかもしれない。
「嵐霊はあくまでフィニッシュ手段の一つ、他の勝ち手段も用意したい」のなら
多分永続的強化手段を増やして不可視の忍び寄りもメインアタッカーになれる、みたいな方向になる。
その場合高まる残虐性とか、あるいは装備品になるのかな。
729:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/25 02:41:09.61 ri+0xnTI0
>>728
これは沢山のご指摘、ご提案を
ありがとうございます
多色tも視野に入れ、青緑に拘ってみようと思いますが
まず緑の使い方ですね…剛力は抜きます
マナ加速は東屋エルフや、錬金術師の弟子と隊商の夜番組み合わせたりかな
ん～課題が多いと悩むけど楽しいなw
730:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/25 03:33:29.25 bTusEIXJ0
コンセプトは吸血鬼。スタンダード環境。メタは狼男、赤単ゴブリンバーン、ゾンビ。予算はそこまで気にしません。
ちょっと上にも吸血鬼のデッキ診断がありますが、t赤なのでその方の参考にもなるかと思います。
・土地21
7山
10沼
4竜髑髏の山頂
・クリーチャー24
4吸血鬼の夜侯
4血統の守り手
4流城の隊長
4吸血鬼の夜鷲
4吸血鬼の侵入者
4流城の貴族
・呪文15
1もぎとり
2殺害
4灼熱の槍
4吸血鬼の怒り
2悲劇的な過ち
2強迫
2マナ域が芸術家ではなく侵入者なのは夜鷲と役割被るかなと思ったのとさっさと戦闘に入りたいからです。ブロックできないのが痛いですが夜鷲の絆魂でなんとかなると思います。
呪文の構成を主に見て欲しいのですが、もぎとりはこちらはマイナス修正がプラス修正でほぼ打ち消されるので相手だけ被害が出やすいことと、トークン対策のつもりです。ちょっと重いのでピンです。
夜候がいるのに灼熱の槍ガン投なのはいかがなものなのでしょうか。
クリーチャーが1、2マナ域が薄く、3、4マナ域が濃いので
時間稼ぎ的な働きをしてもらっているのですが、代わりになる黒の除去は上で出ている戦慄掘り以外では何かありますか？
ヴェールのリリアナは入れるなら殺害かな、と思います。
隊長夜候守り手ガン投で吸血鬼の怒りはいるのか、でも吸血鬼並べてから撃つと強いし
貴族の一撃目の補助が2ターン目でできるしなぁという葛藤にはまっています、助けてください。
あと上では魂の洞窟をお勧めされていますが、どういう理由でしょうか？
返信が相当遅くなると思いますがよろしくお願いします。
731:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/25 04:37:48.01 dgFuSlqI0
>>730
まず読みにくいので、文章はある程度の長さで改行して欲しい。
本題
・芸術家と侵入者
侵入者でいいと思う。芸術家は能動的なサクリ台があれば別だけど。
ただメタがビートばかりだと置いておくだけで
思った以上に削ったりするので試しに使ってみるといい。
・もぎとり
重いし、沼そんな入れて無いしで必要かな？と思う。
まぁメタが狼男とかゾンビとかの横に並ぶビートなので、1枚位ならいいかも。
・クリーチャー
貴種が強いので欲しい。守り手でもいいけどね。
・その他赤い呪文
せっかく夜候がいるんだからできるだけ抜いて黒の呪文にしたい。
例えば除去ならイニストの死の重みを入れるとか。
あともしライブラリートップが土地だった場合に変更できる血の署名を3枚ほど入れたい。
・強迫の意味は？
メタがビートばっかりならいらない。
・魂の洞窟
クリーチャーを使う上では5色土地、打ち消されないとメリットが大きい。
まぁメタにデルバーとかいないなら無くてもいいかもね。
732:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/25 13:54:05.27 yJXpwQXj0
>>726
ありがとうございます！
とりあえず教区の勇者を4枚かってもう一度考えなおしてみます。
733:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/25 18:52:21.67 Ttv3itqI0
フォーマット：モダン
コンセプト：根絶と外科的摘出によるデッキ破壊
メタ：トロン、殻、親和
予算：上限なし
土地 24
9 沼
4 孤立した礼拝堂
4 水没した地下墓地
2 悪臭の荒野
2 沈んだ廃墟
3 幽霊街
クリーチャー 12
2 ファイレクシアの抹消者
3 吸血鬼の夜鷲
4 瞬唱の魔道士
3 チフス鼠
インスタント 14
2 解呪
2 喉首狙い
4 根絶
4 外科的摘出
2 思考掃き
ソーサリー 10
2 黒の太陽の頂点
2 困窮
4 蔑み
2 思考囲い
根絶と外科的で相手のキーカードを追放するデッキです。
手札破壊から全て追放を一つのパターンとして動かします。
他に、幽霊街でウルザの土地を追放。
思考掃きで相手のデッキトップを落として追放。
ご教授お願いします。
734:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/25 21:38:32.49 vHc2NAAwO
>>733
根絶と外科的摘出がコンセプトとわかった上で言うけど8枚はやりすぎではないだろうか。
盤面の対処ができずにハンドに抱えて悶絶しそう。
735:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/25 22:17:29.59 bTusEIXJ0
>>731遅れましたがありがとうございます
夜候で飛行を得るので殴り合いでクリーチャーが死なないかな、と思ったのですが芸術家も試してみます
血の署名は結構良さそうです
死の重みがソーサリーなのは仕方ないと諦めます
強迫は狼男の月切りを落とせたり、
いつ使ってもピーピングとハンデスは強いと思っていたのですが確かに重要度は低いですね
そういえば周りに青がいないので打ち消されるっていうのは考えたことないですね
ありがとうございました！
736:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/25 23:54:48.90 SutKEXKyO
診断では無く、デッキ構築のノウハウの質問です。
RTR環境ではショックランドとM10ランド（イニストランド）が使えるので土地配分に悩んでいます。
難しい質問、人によるものだと思いますが、RTR環境の青黒タッチ赤コントロールなら何枚でどういう配分で入れるべきでしょうか。
又、東屋のエルフ、アヴァシンの巡礼者を搭載した白緑ビートの土地配分もできれば教えて頂きたいです。
737:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/26 00:56:55.14 VidfZwOi0
>>736
土地配分はスペルの色マナの割合から決めるもの
そんな質問に答えられるはずがない
自信がないなら素直に2色でまとめておけ
こんなところで質問するような奴が環境初期に自分で3色組もうとか甘すぎるわ
どうせひと月もすればサンプルレシプが揃うんだから、それを参考にして組め
738:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/26 01:15:06.77 OFbLiblzO
>>737
答えにくい質問ですいませんでした。
また、環境が整ってきた時に出直してきます。
739:169
12/09/26 03:09:04.19 zNClX/SH0
以前多数のアドバイスいただき有難うございます。
まだ勝率は低めですが、相談前とは段違いに動くように変わりました。
ただ、打撃力の低さ（詰めの甘さ）が目立つので、そのあたりご教示いただきたく思います。
コンセプト：白緑ｔ赤 人間ウィニー （ラムホルトの勇者ファンデッキ）
メタ：クロパー系、鍛えられた鋼系、殻
予算：3000円程度
土地
森 ７
平地 ６
山 ４
根縛りの岩山 ２
陽花弁の木立ち ３
魂の洞窟 １
クリーチャー
ラムホルトの勇者 ３
小村の隊長 ３
ケッシグの不満分子 ３
アヴァシンの巡礼者 ３
月皇ミケウス １
宿命の旅人 ２
悪鬼の狩人 １
稲妻のやっかいもの １
その他呪文
帰化 １
怨恨 ２
銀の象眼の短刀 ３
豊かな成長 ２
町民の結集 ３
雲隠れ ３
忘却の輪 ２
終末 １
忌むべき者のかがり火 ３
サイド
帰化 １
金輪際 ２
石のような静寂 ２
古えの遺恨 ２
垂直落下 ２
大聖堂の聖別者 ２
火柱 ４
剥いたら出てきた高額レアを突っ込んだので貧乏デッキでなくなってしまいました・・・
色事故は思いのほか少ないのですが、
クリーチャーを並べても相手の展開に間に合わず、20点を削りきる前に負けてしまうことがあり
もう少しダメージを与えるスピードをアップしたいと考えていますが、
何を入れて何を抜くのがベターなのかがいまいちわかっていません。
RtRではとりあえず天上の鎧、電謀、汚損破、あたりを組み込もうと考えていますが(土地除く)、
ISDブロック/M13でも他に有力そうなものがいればご指摘ください。
740:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/26 04:39:00.39 6VXv4y5V0
>>739
打点を上げたいならガヴォニーの居住区がオススメ。
トークンが多いから無形の美徳もあり。
安くいきたいなら農民の結集。
741:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/26 04:40:32.14 6VXv4y5V0
すまん。別にトークン多くなかった
742:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/26 04:54:36.19 k8LAAyXgO
>>739
ミラ傷が落ちて協力なアーティファクト群は軒並みおちるからそこまでアーティファクト割ろうとしなくていいんじゃないかな……メインの帰化しかり汚損破しかり。遺恨があれば十分な気がする。
剣術の名手っていう人間ウィニーにうってつけのカードがRtRででるけどチェックしてない？天上の鎧は正直リミテカードでしょ、そんなのよりよっぽど強いよ
あとそもそもウィニーと言うにはあまりにもクリーチャーの頭数が足りなすぎる。２色土地は手に入れたみたいだから予算で教区の勇者とか人間ウィニーに使われているレアを買えばいいんじゃないかな。あと洞窟とか
743:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/26 10:38:57.84 HJEhITOp0
>>739
勇者をフィニッシャーに置くなら１マナ生物とかをちょっと多くしたらいいと思う。
巡礼者や旅人を４積みにして、可能であるのなら教区の勇者も何枚か欲しいかな。
屋根職人の反乱も勇者を＋３/＋３修正してくれる上に一緒に殴れるから入れてみるといいかも。
だから自分の場合、
ＯＵＴ
１ ケッシグの不満分子
１ 帰化
２ 豊かな成長
３ 銀の象眼の短刀
３ 小村の隊長
１ 稲妻のやっかいもの
１ 終末
ＩＮ
１ 巡礼者
２ 宿命の旅人
４ 教区の勇者
１ 悪鬼の狩人
４ 屋根職人の反乱
こんな感じかな。雲隠れも抜きたいところだけどね
ある程度前のめりにした方が案外勝てるものだよ
744:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/26 21:13:45.76 5ov/swre0
次に出るラヴニカで組んでみた、面白いかなと思って
静穏な天使4
三巨頭の執政官4
雲散霧消3
雲隠れ4
禁忌の錬金術4
拘留の宝球4
叫び回る亡霊4
至高の評決4
瞬唱の魔術師2
忘却の輪3
計36
氷河の城塞4
ショックランド2
島8
平地10
拘留の宝球で回そうかなと
三巨頭追放、雲隠れで明滅もしくは亡霊で自己破壊、場に出す
明滅の場合、新たに静穏天使指定、自己破壊からの戦場へ
天使で相手のクリーチャー、亡霊、三巨頭あたりを追放、コンバットコンバット
三巨頭で止めつつ殴れたらいいなという
残りは拘留の宝球を持ってきたり、相手を止めたりするためのもの…一応スタンダード
後半はマナが余るので、打ち消しも突っ込んでおこうかなと
745:739
12/09/27 10:15:41.24 QvPYrxdO0
アドバイス有難うございます。
確かに対応力上げるよりも、クリーチャー増やして前のめりにしたほうがよさそうですね。
そうそうデュエルする機会も多くないんですが、ソリティアなどで打撃力upする方向を
探ってみます。
まずはクリーチャーをもう少し増やす方向で考えてみます。
教区の勇者は今後も使っていけるスペックなので、がんばって集めておこうと思います。
剣術の名手は2マナタフ1がちょっと引っかかって採用に二の足踏んでます。
素だと聖所の猫と相打ちなのが・・・ただ、怨恨つけると強いので少し考えて見ます。
天上の鎧は実際には構築レベルではないとは思ってます。単にオーラ大好きなので使ってみたいなと。
746:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/27 11:42:00.23 iO5c45sc0
聖所の猫なんか構築じゃまず使われないよ
747:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/27 18:28:13.04 PFUBGHac0
コンセプト：白緑ビートダウン
フォーマット：新スタンダード
予算：10000以内
メタ：不明
4 陽花弁の木立ち
4 寺院の庭
6 平地
10 森
4 東屋のエルフ
4 アヴァシンの巡礼者
4 ドライアドの闘士
4 絡み根の霊
4 議事会の招集
4 ケンタウルスの癒し手
4 ロクソドンの強打者
4 死橋の大巨虫
4 怨恨
748:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/28 04:01:04.61 7E1+KSk80
>>747
診断じゃないが、凄く好きなデッキだわ
性格良さそう
こういうデッキは使い続けて欲しい
749:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/28 04:54:42.62 zSJV8Tto0
ガヴォニーの居住区が足りない
750:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/28 08:21:40.32 VLJ46Zs7O
>>747
どこが悪いってわけでも無いんだけど、多分息切れ辛いと思う。
賞味期限切れたら弱いカードがかなり入ってるので、ドローが腐りやすいってのもあるかも。
国境地帯と５マナ域を積んでみるとか、思いきってマナクリを減らしてみるのもいいかも
751:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/28 11:21:08.93 jTq2kWVo0
>>747
マナクリーチャー8体入っているのに、それをいざというべきに強化するものが足りない感
749の言う《ガヴォニーの居住区》や装備品を入れておくと便利かな
ただ、SoMブロック落ちてからの装備品は微妙だから、《ウルフィーの銀心》のほうが丸いか？
752:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/28 13:37:12.96 0gfpRkTJ0
>>747
怨恨も活用もあるんだから
癒し手⇒銀刃
753:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/30 07:02:42.35 qZzrzGGB0
コンセプト：青緑デッキ破壊
フォーマット：新スタンダード
予算：3000円程度
メタ：まだ環境がわからいけど、とりあえず速いデッキ
デッキ60枚
PW5枚
3 記憶の熟達者、ジェイス
2 月の賢者タミヨウ
クリーチャー8枚
4 瞬唱の魔道士
4 ボーラスの占い師
呪文23枚
2 壊滅的大潮
4 思考掃き
2 熟慮
3 否認
4 濃霧
4 ドルイドの講話
2 月霧
2 しがみつく霧
土地24枚
4 内陸の湾港
11 島
9 森
サイドボードにどのようなカードを入れたらよいのかよくわかりません
とりあえず墓地メタにトーモッドの墓所を積むくらいしか・・・
診断お願いします
754:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/30 15:07:04.78 qtmZmxDm0
>>753
PWと壊滅的大潮は相性悪そう
裂け目のサイクロンとかどう？
あとは白も入れて至高の評決はいれたいな
755:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/30 17:57:31.89 H9/X/L8/0
予算的に白入れるのは不可能でしょ。ただ、予算無制限なら青緑両方の有効色かつ全体除去のある白が欲しいのは確か
青緑だけで行くとすると
別世界の大地図のように互いにドローを進めるカードがないとフォグ切れ起こすので必須
サイドは攻撃止めつつフォグを探しに行ける謹慎命令とか、墓地対策しつつライフゲインする死儀礼のシャーマンあたりか
756:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/30 20:40:09.76 qZzrzGGB0
>>754-755
診断ありがとうございます。
確かに壊滅的大潮はPWと相性はよくないのですが、青緑で全体除去がこれくらいなのと
瞬唱とボーラスの占い師を使いまわせるので入れてました。
至高の評決は確かに強いのですが、予算的な問題と他に白でほしいカードが思いつかなかったので・・・
白いカードはあまり知らないので相性の良いカードなんかも教えていただけるとありがたいです。
別世界の大地図はマナが重そうなのとフォグ12枚+瞬唱でいけるかなと思ったので入れてないです。
プレリでちょうど死儀礼のシャーマン、近親命令当たったのでサイドに入れてみます。
757:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/30 21:34:00.81 JlDhWGsx0
フォーマット：レガシー
コンセプト：RTRのカードを取り入れたジャンク
メタ：墓地活用系、トークン系
割りと真面目に考えてみたのでアドバイスよろしくお願いします
土地（22）
3《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
3《湿地の干潟/Marsh Flats》
1《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》
3《Bayou》
3《Scrubland》
1《savannah》
4《不毛の大地/Wasteland》
1《Karakas》
1《ならず者の道/Rogue's Passage》
1《沼/Swamp》
1《森/Forest》
クリーチャー（16）
4《死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman》
4《闇の腹心/Dark Confidant》
4《タルモゴイフ/Tarmogoyf》
4《聖遺の騎士/Knight of the Reliquary》
呪文（22）
4《思考囲い/Thoughtseize》
4《Hymn to Tourach》
3《名誉回復/Vindicate》
4《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
3《モックス・ダイアモンド/Mox Diamond》
2《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top》
2《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》
サイドボード（15）
1《Maze of Ith》
1《ボジューカの沼/Bojuka Bog》
2《エーテル宣誓会の法学者/Ethersworn Canonist》
2《ガドック・ティーグ/Gaddock Teeg》
2《美徳の喪失/Virtue's Ruin》
2《外科的摘出/Surgical Extraction》
2《窒息/Choke》
3《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
758:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/30 23:02:42.88 /ccf19JV0
相談風自慢かッ
759:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/30 23:25:40.57 n6dbVwen0
MOXダイヤモンド3タルモゴイフ4・・・ｺﾞｸﾘ
760:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/09/30 23:40:36.46 J5LpwK2D0
ここでレガシーのマジデッキとか診断しろって言われても困るよなぁｗ
基本マナベースの見なおしとか、代替カードの提案ぐらいしか出来ないのに
761:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/01 00:06:41.47 QjG0cB6z0
>>757
他の人のいう通り回答難しいけど
未練ある魂のせいでどっちにもhymnが弱い気がするのと、生物１６で
すべて３マナ以下、緑が12枚だと、あらゆる除去にひっかかるから
クロックなくなって負けないか？の２点
762:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/01 17:13:11.78 XEnRqR9j0
フォーマット:スタン
コンセプト:青白順風スピリット
メタ:ビートダウン
予算3000円
クリーチャー 18
壺のニブリス 4
ドラゴスコルの隊長 4
嵐縛りの霊 4
精神叫び 4
霊誉の僧兵 2
スペル 18
深夜の出没 4
順風 4
忘却の輪 2
雲散霧消 4
否認 2
無形の美徳 2
土地
島 12
平地 8
氷河の城塞 4
相手を妨害しつつスピリットを並べ
順風や隊長で強化して殴るデッキです。
除去カードの種類やサイドボードがまだ決まっておらず、タフ1が多いので除去に弱そうな点が不安です。
どなたかアドバイスをいただけると幸いです。
763:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/01 17:56:13.58 8h0cr48s0
無形の美徳を使うのか使わないのかはっきりしたほうがいいと思う
トークンが少なすぎて入れてる意味ないなぁ
抜くかトークン出すカードを増やすべきと思う
精神叫びはいくらなんでもシナジーなさすぎて弱いからコレも抜く方がいい
相手の生物止められる息吹のニブリスとかいいんじゃね？
除去不足が不安なんで地下牢の霊も欲しいな
息切れ防止＋全体除去後のリカバリーに空翔ける雪花石の天使もおすすめ
10円レアだしなｗ
764:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/01 18:28:39.60 0x+024bk0
俺が見るに弱点は単なる除去ではなくドラグスコルの隊長が除去されることだと思う。
信仰の盾を2枚以上入れるね俺なら。
そうすれば3マナ 嵐縛りの霊・深夜の出没 4マナドラグスコルの隊長という繋ぎがスムーズに行える確率が上がる。
隊長を出すのに躊躇してカウンターを構えられるマナが溜まるまでとかうちゃうちゃやってるのが一番弱い。
攻撃クリーチャーであり、重要な置物でもある。こいつがやられるだけで簡単に負けられる。
順風と隊長さえ守れればそれでいいしその役割をカウンターに求めるのは重すぎる。
特に雲散霧消はもうほかのアクションが何も取れないほどこのデッキには重い
飛行のお陰で擦れ違いの殴り合いには強いし、もしそれで上手くライフが5以下になれば
信仰の盾一枚でなんでも防げるカードになる事もある。
まあいいことばかり書いたけどそうは都合よく行かないだろう。でも隊長か順風さえあればデッキ全体のカードの強さが
跳ね上がるのがこの手のデッキの良い所でありアキレス腱だと思うから
それを大切にしてカウンターを構えられるようになるまでダラダラとして攻められないのは本末転倒だ。
それと全体除去は諦めて全除去を食らっても残る順風とムーアランドの憑依地で対応するのが良いと思う。
765:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/01 19:09:59.93 AnQRnEgy0
フォーマット：新スタンダード
コンセプト：バントビートダウン
メタ：コントロール、ビート共に広く闘える
予算： 25000円
クリーチャー(25)
4アヴァシンの巡礼者
3東屋のエルフ
2絡み根の霊
2国境地帯のレインジャー
2銀刃の聖騎士
4聖トラフトの霊
2荘厳な大天使
2修復の天使
2ウルフィーの銀心
1スラーグ牙
1鷺群れのシガルダ
呪文(12)
4怨恨
3セレズニアの魔除け
2アゾリウスの魔除け
1幽体の飛行
1忘却の輪
1情け知らずのガラク
土地(23)
4寺院の庭
4神聖なる泉
2陽花弁の木立ち
4内陸の湾港
3森
2平地
1島
2ムーアランドの憑依地
デッキを何個も作る余裕はないので、1つしっかりしたデッキを作ってある程度どんな相手とも闘えることを目指しました。
ただ始めて3カ月で、自分でデッキを組むのは初めてなので分からないことが多いです。
なので、各カードの枚数や土地のバランスはこれで大丈夫なのか
はたまたデッキ自体が弱い、これがいるorいらないなど、診断お願いいたします。
766:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/01 20:03:31.47 8h0cr48s0
>>765
何がしたいのかよくわからんデッキだな
とりあえず除去がほぼ魔除けだけでは、とてもじゃないがどんな相手とも戦えるってことにはならん
考え方は人それぞれだが、なれない内はこういうバラけた不安定なデッキじゃなくて、
明確な勝ちパターンのあるデッキを組んだほうがいいと思うよ
コレの場合だと幽体の飛行をトラフトにつけて殴り殺すのを主軸にするとか
怨恨とトラフトは相性良くないし（パワー2にブロックされたら死んでしまう）
767:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/01 20:30:59.11 AnQRnEgy0
>>766
ありがとうございます
やっぱり丸さを意識しすぎて中途半端になってしまってるなー
バントビートを組みたいっていうのは決まってるんですけど、もうちょっとカードを絞らないとだめですね
768:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/01 20:40:29.74 XEnRqR9j0
>>763
ありがとうございます
深夜の出没や僧兵のためだけに美徳はやはり少々無駄が大きいんですね
精神叫びを抜いて地下牢の霊を採用してみますね
サイドに雪花石の天使を入れるのも検討してみます
>>764
ありがとうございます
たしかに隊長が除去されると突破力が大幅にさがりますよね
雲散霧消を抜いて全体除去後のリカバリーとしてムーアランドの憑依地、疑似カウンターとして信仰の盾を採用してみたいと思います。
769:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/01 20:48:55.08 8h0cr48s0
>>767
なぜバントなのかって考えるといいと思うよ
色の組み合わせが好きでもいいけれど
とりあえずこのレシピでは白緑で組んだ時との差がほとんど見れない気がするんだよね
白緑だと何に困るから青を追加するのか
青を入れることによって何が新しくできるようになるのか
トラフトが超強いから青をたす、こう考えると今度はなぜ緑が必要なのかって話になってくるしね
例えばこのデッキで一番強い動きは
1ターン目マナクリ、2ターン目トラフト、3ターン目幽体の飛行
だと思う
これならどんなデッキ悶絶するし、緑を足した意味があるよね
770:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/01 21:24:29.49 AnQRnEgy0
>>769
なるほど、わかりやすいです
とりあえず
2絡み根の霊
2修復の天使
1忘却の輪
1情け知らずのガラク
を抜いて
幽体の飛行を2枚
不可視の忍び寄りを4枚
入れようと思います。
序盤はマナクリから忍び寄りやトラフトに怨恨や幽体の飛行をつけて殴る
中盤以降は銀刃、賛美天使、銀心でさらなる打点強化を狙っていく
これらの動きを2種類の魔除けでサポート
こんなコンセプトでいこうと思います！
771:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/02 01:04:48.35 4MY/Q0T30
コンセプト：黒賛美ウィニー
フォーマット：スタン
予算：2000円以内
メタ：白青人間、白黒トークン
土地 22
沼 20
戦の大聖堂 2
クリーチャー 22
苛まれし魂 4
任務に縛られた死者 4
貪欲なるネズミ 4
悪名の騎士 4
吸血鬼の夜鷲 4
ネファロックスの召使い 2
呪文 16
血の署名 4
強迫 2
居すくみ 2
殺害 3
精神腐敗 2
不快な再誕 3
序盤は軽量並べつつハンデス、夜鷲か魂に賛美付けて殴るデッキです
手札が枯渇するのと全体除去への耐性が無いのが心配、何を減らして何を入れるべきでしょうか？
それと、自分から並べていくデッキでももぎとりの採用はアリなのでしょうか？
772:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/02 01:30:04.65 EdiZfXWw0
>>771
不快な再誕が入ってる意味がわからん
全体除去が怖すぎるので強迫は4欲しい
後は除去に死の重みか悲劇的な過ちが欲しいかな
手札に関してはそれ以上どうしようもないかと、増やすとしたら祭壇の刈り取りぐらいかなぁ
役目の終わったネズミに使ったり、全体除去撃たれた時に撃って少しでも被害を減らしたりできる
このデッキでもぎとり採用は無理
後はさすがに賛美だけだと打撃力が低いので装備品かなんかがほしいな
ザスリッドの指輪とかいいかもしれない
再生で除去耐性になるし、苛まれし魂につければそれだけで勝っちゃうこともありそう
入れるとしたら2枚か多くて3枚かなぁ
773:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/02 06:15:36.51 Wv3eiytg0
コンセプト：白緑黒トークン
フォーマット：次のスタンダード
予算：10000以内
メタ：特に無し
土地
平地 ６
森２
寺院の庭 ４
草むした墓 ４
陽花弁の木立ち ４
孤立した礼拝堂 ４
大天使の霊堂 ２
クリーチャー
宿命の旅人 ４
セレズニアの声、トロスターニ ３
呪文
議事会の招集 ４
無形の美徳 ４
セレズニアの魔除け ４
天使への願い ３
未練ある魂 ４
深夜の出没 ４
忘却の輪 ４
サイドボード
真髄の針 ３
トーモッドの墓所 ４
根生まれの防衛 ４
勇士の再会 ４
プレリリースでトロスターニと寺院の庭が出たので
これは行くしかないと思いました。
なのでこの二枚は必ず複数枚投入で
サイドは定番の針と墓所早いデッキに再開、全体除去が入ってそうなデッキに防衛にしました。
マナカーブがかなり微妙な事になってるので何を入れて何を外すべきでしょうか？
774:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/02 09:55:23.77 EdiZfXWw0
>>773
土地26はちょと多い気がする。ビートなら24ぐらいのほうがいいかな。
ショックランド8枚も序盤のライフが不安だねぇ
1マナがないから、タップインする機会もあるとは思うけど、それなら思い切って2枚ぐらい進化する未開地にしてもいいかもね
黒マナは未練ある魂しか使ってないから減らすなら草生した墓か
無形の美徳を引けないと困る＋ソーサリーインスタントが多いってことで、ルーン槍もサブで入れると安定しそう
怨恨って手もあるか
あとなんかもう一味ほしいね
ヴラスカ2枚ぐらい入れて、溢れ出るトークンで守ってコントロールするなんてのが思いつくかなぁ
あいつもトークン出すしねｗ
枚数調整で抜くのは深夜の出没かな
3マナ渋滞してるから思い切って全抜きしてもいい
サイドのトーモッド4はやりすぎ。2で十分と思う
代わりに黒の除去とか入れておいたほうがいいんじゃないかな
タッチで使える究極の価格や悲劇的な過ち辺りが候補になる
根生まれの防衛4も多いね、手札に複数溜まっても困るから3でいい
メインに1枚忍ばせて、サイドに2枚でもいいかも
デッキに入ってるってだけで相手が警戒してくれるカードだし、完全に腐ることはない
あとやっぱり隔離する成長はサイドに欲しいね
775:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/02 11:37:00.58 6FfDDVhu0
コンセプト：黒赤手札破壊
フォーマット：新スタンダード
予算：５０００円程度
メタ：不明
クリーチャー １０
貪欲なるネズミ ４
シミアの死霊 ４
火翼のフェニックス ２
呪文 ２６
金切り声の苦悶 ４
ラクドスの復活 ４
精神腐敗 ４
精神的苦悶 ４
戦慄掘り ４
死の重み ４
ヴェールのリリアナ ２
土地 ２４
竜髑髏の山頂 ４
血の墓所 ２
沼 １０
山 ８
序盤から積極的に手札破壊を行い、手札を破壊尽くした後は金切り声の苦悶でライフを削っていくデッキです。
早い段階で金切り声の苦悶の条件を満たすため、手札破壊は２枚以上捨てさせるものを優先しました。
早いデッキ対策に軽めの除去を入れ、クリーチャーもネズミと死霊だけでは不安だったので、何度も使えるフェニックスを採用してみましたが、どうでしょうか？
診断よろしくお願いします。
776:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/02 15:19:50.49 PffSBleK0
>>773
勝ちたい、上手く回したいって気持ちよりも「特定のデッキやカードをメタって潰したい」って気持ちの方が強いんじゃない？
そのせいで変なデッキになってる
忘却の輪は４枚も要らない・トーモッドの墓所も要らない・針も要らない
out
輪１
針２
トーモッドの墓所３
in
トークンの助けになるカード等
777:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/02 16:28:55.76 tAg8YjLX0
>>775
シミアの死霊と火翼のフェニックスは重いのに制圧力に欠け、火柱1枚でやられるから抜く
入れるなら死儀礼のシャーマン4枚
ハンデスで相手が土地を捨ててくれればそれを追放してマナ加速できる
これはラクドスの復活や精神的苦悶といった重いけどバーン兼複数ハンデスになるカードに早くアクセスできるから強い
墓地にたくさんスペルがおちるから2番目の能力でバーンの手助けにもなり金切り声の苦悶が引けない時のフィニッシャーになる
あまったスペースは追加の除去なり強迫なりで調整するくらいかな
778:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/02 17:15:03.35 oLtqIhk00
コンセプト
フォーマット：スタンダード
予算：3000円
メタ：特に想定していません
土地
2 カヴォニーの居住地
4 陽花弁の木立ち
13 森
5 平地
クリーチャー
エルフの幻想家 4
従者付きの騎士
エルフの大ドルイド 3
東屋のエルフ 4
アヴァシンの巡礼者 4
霊誉の僧兵 3
スラーグ牙
酸のスライム ４
弱者の師 ２
その他
忘却の輪 ３
妖術師の衣装部屋 ３
雲隠れ ４
CIP能力を活用する緑白デッキなのですが、
全体的にパワー不足が目立ち速度が遅くゾンビとかの早めなデッキには押し切られることが多いです
サイドボードにも悩んでいるので、それについてもアドバイスが欲しいです
後、ラヴニカのカードを入れる予定(なので、ミラディンのカードは入っていません)なのですが、
オススメのカードがあったらアドバイスしてくれると幸いです(大群のワームとかは悪くないと感じています
診断よろしくお願いします
779:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/02 17:32:49.44 IDDPBI0T0
てｓｔ
780:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/02 17:56:44.30 LIQQ3USv0
メタ：想定していません
はい次
781:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/02 18:19:38.90 KgtTUm+E0
>>778
衣装部屋3枚は多い
正直部屋置いて云々するよりその分のマナでクリーチャー並べて押しきった方が強い。
明滅デッキならやっぱり修復の天使は欲しいね
酸すらも4枚は多いから2枚ぐらいにしてスラーグ牙、修復の天使を増やしたい
あとみた感じ軽量クリーチャー多いから大ドルイドはいらない気がする。入れるとしても3枚は大杉。
サイドには帰化や押し潰す蔦等の除去、トーモッドの墓所とか入れるといいかも
タフ1多いんだしウルフィーの銀心もいいかもしれない。
明滅で結婚相手変えられるしね
782:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/02 20:27:29.77 oLtqIhk00
>>780
メタは想定していませんというかないんですよね……
スカイプでの対戦が主流なので、これといって掴み用がないのが本音です
まぁ、強いて選ぶならゾンビなどの早いデッキってことで
>>781
衣装部屋は、力不足か……やっぱり、天使辺りは定番ですよね
ドルイドとかは、マナクリ→ドルイドか器→５マナのカードを最速で3ターン目にっていう流れを意識して入れている感じです
これも、確かに衣装部屋意識しないと微妙なんですよね……ウルフィーとかは考えてみます
783:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/02 20:30:42.85 82FnIf730
フォーマット：新スタンダード
コンセプト：白青緑スピリット
メタ：全体除去入りデッキ
予算：3000円ほど
クリーチャー：20
アヴァシンの巡礼者 4
裁判官の使い魔 4
ドラグスコルの隊長 4
聖トラフトの霊 3
絡み根の霊 2
地下牢の霊 2
空翔ける雪花石の天使 1
呪文：16
未練ある魂 4
無形の美徳 3
信仰の盾 3
深夜の出没 2
順風 2
忘却の輪 2
土地：24
平地 4
島 2
沼 1
森 2
陽花弁の木立ち 4
内陸の湾港 4
氷河の城砦 4
進化する未開地 2
ムーアランドの憑依地 1
サイドボード：15
隔離する成長 3
真髄の針 3
ドライアドの闘士 2
精鋭の審問官 2
金輪際 2
拘留の宝球 2
安らかなる眠り 1
上の方に似たコンセプトのデッキ相談があったので、そのアドバイスも参考にしつつ組んでみました
マナクリで加速して早い段階でクリーチャー展開・強化で殴りきるのを目指してますが、
至高の評決や、軽いクリーチャーが多いのでかがり火で焼かれるのが心配です
アドバイス宜しくお願いします
784:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/02 21:39:54.85 0zfZEZD90
>>783
ｽﾋﾟﾘｯﾄということで絡み根の霊を採用してると思うけど、流石に２マナダブシ
ンはかなり足を引っ張ると思う。3マナのｽﾋﾟﾘｯﾄが白青のﾀﾞﾌﾞｼﾝだし。
なので絡み根と巡礼者を抜いて緑を無くした方がいいと思う。
空いた2マナ域に精神叫びやアゾチャを入れると面白いかもｗ
あと、ISDとM10ランドの４積みは実際初手にそれしか無くてテンポロスになる
ことが結構ありうるから多くても１０枚くらいにしたいと個人的に思う。
785:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/02 22:29:22.08 IDDPBI0T0
1/4）
フォーマット：モダン
コンセプト：《残酷な根本原理》を使って勝利する
メタ：ジャンド、白緑トロン、赤白青《等時の王笏》コントロール、緑白接合者ビートダウン
予算：1万
786:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/02 22:31:14.75 82FnIf730
>>784
アドバイスありがとうございます
緑を抜いて精神叫びとアゾリウスの魔除けをinして、土地も整理してみたところ
以前よりもいい具合に回るようになりました！
787:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/02 22:32:45.01 IDDPBI0T0
2/4）
デッキを回していて事故を起こすようなことは少ないのですが負ける原因としてはじわじわアド差をつけられたりすることが多いと感じます
最近モダンを始めたためカードプールの知識が少ないのでより良いカードなどを教えていただきたいです
土地 26枚
3《沼》
3《島》
2《山》
4《新緑の地下墓地》
4《沸騰する小湖》
788:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/02 22:33:18.25 ER4yqaba0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：赤黒バーン
予算：３０００
８月に始めた初心者です。
黒単吸血鬼を使っていたのですが別のデッキが欲しくなり組んでみました。
一部プレリで引いたRtRが入っています。
構築の知識やカードの知識が全然ないのでアドバイスよろしくお願いします！
クリーチャー
1 魂獄の悪鬼
2 どぶ潜み
3 苛立たしい小悪魔
呪文
4 いかづち
4 灼熱の槍
2 高まる復讐心
1 ミジウムの迫撃砲
2 爆発の衝撃
4 硫黄の流弾
2 通りのひきつけ
1 ラクドスの魔除け
4 火柱
1 チャンドラの憤怒
4 夜の衝突
1 ぬいぐるみ人形
土地
16 山
3 沼
2 ラクドスのギルド門
2 血の墓所
1 ステンシアの血の間
789:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/02 22:34:46.70 IDDPBI0T0
3/4）
2《血の墓所》
2《湿った墓》
2《蒸気孔》
2《忍び寄るタール抗》
2《僻地の灯台》
生物 8枚
4《瞬唱の魔道士》
4《ヴェンディリオン三人衆》
790:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/02 22:57:00.08 LIQQ3USv0
＿＿＿
／⌒ ⌒＼ ━┓┃┃
／（ ￣） （＿）＼ ┃ ━━━━
／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ┃ ┃┃┃
| ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
＼ ｡≧ 三 ＝=-
-ｧ, ≧=- 。
ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
791:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/02 23:00:49.44 PffSBleK0
>>789
「フォーマット」を理解してから来るんだ。使えないカードが入ってる
>>790
初心者をバカにしたいだけの玄人様は消えろや。誰もこのスレを見ること強制してないから
糞みたいな事しか言ってねぇクズが
792:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/02 23:06:01.94 LIQQ3USv0
>>790
何回も分けて書いて間に診断が挟まっちゃったことに笑っただけなんですけど
後モダンイリーガルのカードなくね
793:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/02 23:07:58.21 EdiZfXWw0
>>788
クリーチャーは1体でも時間をかければ相手のライフを20点削れるが、
バーンは相手を殺すために手札を何枚も使ってしまう
まず入ってる火力で相手を殺すために何枚のカードが必要なのか数えて見ることおすすめする
例えばいかづちなら3点だから7枚消費しないと勝てない
その上相手は生物を出してくるから、それを焼くためにも火力を使う必要がある
例えば相手のデッキに生物が24枚入っているなら、単純に考えれば24枚の火力がないとそれに対処できない
と、まぁぐだぐだと書いたけど、要するにバーンデッキっていうのはとんでもなく手札を消費する
手札を増やす手段がないとまず勝てないわけよ
黒なら地下世界の人脈とか血の署名
赤なら信仰無きものあさりとか野生の勘（手札は増えないけど後半の要らない土地を捨てて火力を引ける）
あと相手のデッキには大体8枚前後の除去カードは入ってくるので、それ以下の枚数の生物をデッキに入れといても全部殺されてしまう
いっそゼロにするか、何かの方法で守らないとダメ、もしくは12枚程度まで増やす
794:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/02 23:15:51.14 PffSBleK0
>>792
クソワロタ
書き込みが分かれてるからスタンの人と見間違えたわすまん
795:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/02 23:30:46.79 IDDPBI0T0
4/4）
呪文 26枚
2《コジレックの審問》
2《呪文貫き》
4《稲妻》
4《差し戻し》
2《終止》
4《電解》
2《滅び》
4《謎めいた命令》
2《残酷な根本原理》
796:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/02 23:56:26.48 ER4yqaba0
>>793
アドバイスありがとうございます！
とりあえずぬいぐるみ人形と通りのひきつけ１枚を抜いて
血の署名を２枚いれてみました。
バーンに相性が良いクリーチャーは現環境でどのようなものがいるのでしょうか？
797:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/03 00:27:10.53 AAw0e2fi0
>>796
とりあえず≪爆発の衝撃≫をAVRの≪轟く怒り≫に代えた方がいいです。ﾏﾅｺｽﾄ同じで
こっちは奇跡を狙えるので。また、≪ぬいぐるみ人形≫を抜くにしても、サイドに
≪冒涜の行動≫と合わせて置いておくといいかもです。相手が並べるデッキなら
クリーチャー除去＋13点になります。
≪冒涜の行動≫や≪溶岩震≫と言った全体を一掃できるようなカードはメインから
積んでおくといいです。
バーンに相性のいい生物ですが、正直≪苛立たしい小悪魔≫くらいのものです。
次点で≪ゴブリンの付火屋≫かなと思います。
あと、黒を入れている意味があまり無いような感じがします。単体除去かドロー
呪文を入れるならあるいは
798:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/03 00:28:19.82 4nJhIa8F0
>>796
一人のバーン使いとして意見するけど
もっと火力カードと睨めっこして自分で考えたほうがいい
バーンデッキほど人の味が濃く出るものはない
せめて火力カードは網羅してからレシピを書いてほしい
799:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/03 00:29:52.78 ER2ptJWZ0
>>796
バーンというか火力と組み合わせるのなら軽量でパンチ力のあるクリーチャー
時期スタンならRtRの解鎖持ちクリーチャーとか
ただクリーチャーを加えることで実用的なレベルに引き上げようとするとそれはもうバーンじゃなくなってる
実用性を重視するかコンセプトを重視するか
800:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/03 00:37:25.02 +tQu6SPv0
>>797
轟く怒りは考えていました。頑張って集めてみますね！
たしかにそういわれると黒の役割がかぶっていますねとりあえずドロー呪文として考えてみます。
>>798
その言葉なんか響きますね
まだ始めて間もないですがバーンデッキてすごく魅力があるように感じましたので自分で考えてみます
ありがとうございました
>>799
鎖歩きなんかですかね。
実用性よりもバーンデッキというコンセプトで楽しみたいので試行錯誤してみようと思います
801:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/03 00:51:41.06 AAw0e2fi0
>>798
初心者と始めに書いてありますよ。アドバイスが欲しいから書き込んでるんです。
先輩としてバーンを教えて差し上げたらどうでしょうか？
>>796
予算3000円ということなので、あまり高額なものを避けてアドバイスすると
out
1 魂獄の悪鬼
2 どぶ潜み
2 いかづち
2 爆発の衝撃
2 通りのひきつけ
1 ラクドスの魔除け
1 チャンドラの憤怒
4 夜の衝突
1 ぬいぐるみ人形
1 ステンシアの血の間
2 ラクドスのギルド門
3 山
in
1 苛立たしい小悪魔
4 ゴブリンの付け火屋
3 吸血鬼の夜鷲
4 轟く怒り
2 冒涜の行動
4 血の署名
2 沼
2 龍髑髏の山頂
多分これで予算ギリかもです。余裕があるなら土地を増やすかしてみてください。
802:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/03 00:55:44.59 K8RhBLbx0
フォーマット：スタン
コンセプト：白単ウィニー
メタ：初めてから日が浅いのでわかりません
クリーチャー ２４
４ 教区の勇者
４ 宿命の旅人
２ 軍用隼
３ 精鋭の審問官
２ スレイベンの守護者、サリア
２ 月皇ミケウス
３ 悪鬼の狩人
２ 銀刃の聖騎士
２ 歓喜の天使
呪文 １２
４ 町民の結集
４ 雲隠れ
４ 忘却の輪
土地 ２４
２４ 平地
以前頂いたアドバイスを参考に作ってみました
もう一度診断をお願いします
803:802
12/10/03 00:56:36.26 K8RhBLbx0
予算を書き忘れてしまいましたorz
3,000円以内でお願いします
804:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/03 01:03:30.20 AAw0e2fi0
バーンにしてはちょっと丸い構成になってしまいましたがこんな所だと思います。
問題を挙げるとするなら黒の呪文がどちらもダブシンだということです。
回してみて不要なら赤単にしてみるとか面白そうですね。
サイドボードは苦手な相手への対策が主になるのでビートや≪魔女封じの宝珠≫
やライフ回復の対策を入れるといいでしょう。
安いところなら≪電謀≫や≪溶解≫、余裕があるなら≪真髄の針≫でしょうか
正直なところ極端にバーンに尖らせたデッキの方が負けても楽しめると思います。
バーンは勝つことに執着したら負けだと思ってるｗｗｗ
805:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/03 02:51:15.71 3nstXAT+0
>>802
OUT
雲隠れ4
IN
サリア1
銀刃2
精鋭の審問官1
806:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/03 11:05:54.34 5C/jqLLt0
フォーマット：新スタンダード
コンセプト：生の杯ライフゲイン
メタ：コントロールデッキ全般、白ウィニー
予算：指定なし
・クリーチャー 29
大聖堂の聖別者4
アヴァシンの巡礼者4
エルフの幻想家4
国境地帯のレインジャー3
ケンタウルスの癒し手4
修復の天使4
セレズニアの声、トロスターニ2
スラーグ牙4
・他呪文 8
雲隠れ4
生の杯4
・土地 23
森9
平地6
寺院の庭4
陽花弁の木立ち3
守護者の木立ち1
・サイド
スレイベンの守護者、サリア3
原初の狩人、ガラク2
真髄の針3
信仰の盾3
根生まれの防衛2
安らかなる眠り2
生物展開して生の杯をフィニッシャーにするデッキです
発売前の足りない分をプロキシで調整しています
トロスターニがあまり居住せず回復エンジンの働きしかしませんが
トロ＞群れの癒し手と考えて入れています
コントロール試用中の方で、「白緑のこれが辛い」を教えてください
あと白ウィニーの軍用隼→栄光の騎士→銀刃が早くて超きついのでなんとかしたいです
807:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/03 11:30:21.86 GmM+wmTw0
コントロール使ってて白緑できつと感じることは皆無だよ・・・
強いて言えば審判官の使い魔とサリアぐらい
それにしたって5マナ評決で全部流せるからな
はっきり言って餌
808:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/03 13:45:34.07 Teo2wSOn0
再生持ちのウルフィーとか不死持ちの絡み根とかどうなんだろうか？
809:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/03 17:40:02.72 0O0RbBzL0
フォーマット RtRスタンダード
コンセプト イゼットカウンターバーン
メタ 特になし
予算 特になし
土地23
5島
5山
4蒸気孔
4硫黄の滝
4進化する未開地
1僻地の灯台
クリーチャー17
4秘密を掘り下げる者
4ゴブリンの電術師
4瞬唱の魔道士
3どぶ潜み
2竜英傑ニヴミゼット
呪文20
4熟慮
4火柱
4ミジウムの迫撃砲
4イゼットの魔除け
2サイクロンの裂け目
2忌むべき物のかがり火
大量の火力で場を制圧しつつデルバーどぶ潜みミゼットで殴り勝つのがコンセプトです
盤上制圧を重視するため単体除去性能を取ってかがり火よりも迫撃砲を選んでいます
チャームは火力で焼けないクリーチャー以外への対策と瞬唱の魔道士で使える火力がないので採用しています
尖ったデッキにしたいのでメインでは敢えて対コントロールはほぼ捨てています
RtRからの復帰なので前ブロックに疎いので漠然とした依頼ですいません、アドバイスお願い致します
810:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/03 17:53:56.04 VFKylynZ0
多分コントロール側からしたら普通に打点上げてビートされる方がキツイんじゃないかな。
特にサリアはやばい。今の環境で先手取られて5T目まで待ってたら普通に死ぬ。
とはいえそれではコンセプトから外れてしまうね…
エルフの幻想家はそのデッキだと2マナ1ドローにしかなってないから、
メインからサリアの方がいいのではないかな？
修復いるにしても明滅先としてあまり強くないし、他にもCIP持ちはいるし。
雲隠れは1マナだからそこまで制限されないし、
生の杯3ターン目に置くデッキでもないからそこまで足は引っ張らないかと。
811:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/03 18:06:25.61 07gZL5iY0
>>809
未開地2枚にして島と山追加したらどうだろ？
2色だし、ショックランドもあるからあんまり未開地の必要を感じないかな
でもまあデルバーの成功率が上がるから難しいところなんだけどね
他に関してはあんまりいうことないかな
尖ってていいと思いますよ
812:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/10/03 18:43:55.79 5C/jqLLt0
>>806です、答えてくださった方々ありがとうございます
幻想家はドロー手段が欲しくて入れてましたが、確かに宙ぶらりんな印象でした
カード引くにしても弱者の師の方がよさそうですね
コントロールに強いとのことなので
絡み根とサリアを、代わりの2マナ域としてメインに積みたいと思います
至高の評決はプレイ中に大いに気をつけることとします