19/07/23 10:02:58.36 opuSSqFrO.net
リニアモーターカーの未来
18:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:03:23.05 mtQS+8Qd0.net
全国の新幹線を引き剥がして新会社作ってそこに三島のJRを入れたらどう？
19:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:03:35.34 PIrf1SjZ0.net
鉄道の次は水道ですね！
20:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:04:02.87 UH8Gv3PD0.net
>>10
まったくもってその通りですよ。
民営化、民営化って、
民営化がさも素晴らしいかのように言いますが、
郵政民営化だって、いまとなっては失敗ですしね。
21:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:04:18.78 srwrxPWU0.net
いま年間40万人の人口減少。20年後には年間100万人の人口減少。
この国はどんどん経済的にも縮小してく。
22:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:04:29.61 ebtHJJtd0.net
でっかいどうに続いて九州もピンチなのか
23:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:04:38.50 mtQS+8Qd0.net
>>16
JR東海から東海道新幹線引き剥がしたら在来線にも力入れるでしょう
24:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:04:49.09 B2plSxYY0.net
JR九州が鉄道事業を続けるのを前提に駅近の一等地をそのままもらったんだよね？
今はそれに駅ビルやマンション建てて儲かってるけど、そもそも仕入れ値タダの土地だよね？
なぜタダでもらえたかもっと考えようね？
25:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:05:19.39 x02EmQQE0.net
やっぱ民営化が駄目だったよなぁ・・・
そんな利益優先でやるようなことじゃないだろ
夜行長距離列車が軒並みなくなって不便になった
26:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:05:44.38 4jGBYQal0.net
>>23
世の中ってなんでもお金かかるのよ
ニートくん
27:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:06:05.73 gjKj7tcn0.net
廃止で良いよ、バス転換で良い
福岡（博多）～宮崎はJR特急で5時間
高速バス直通で４時間
高速バス＋新幹線（新八代経由）で３．５時間
飛行機で小一時間だもの（宮崎空港～福岡空港のみ）
JRでも稼げない所は廃止で良いよ
稼げない≒公共性が無いだからね
28:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:06:20.97 Fjx7R1HU0.net
廃止にして跡地をバス専用道にすればいい。
29:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:07:05.55 t+6CUKzt0.net
これも東京一極集中の弊害やな
30:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:07:08.18 3nX9L6hk0.net
免許が取れるまでの高校生しか乗ってないからな
31:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:07:18.60 NPcrKKXl0.net
地元自治体へ格安で売却しろ
32:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:07:27.10 B2plSxYY0.net
稼げない≒公共性がない って大間違いだろが
稼げないから公でする必要があるんだろ
稼げなかったら救急車はいらんのかい
33:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:07:29.05 dD+qBH5F0.net
市場に何もかも委ねるんだからもはや日本の地方はこれまでだよ
みんなトンキンにいそげ
34:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:07:54.39 zEwnb7ls0.net
>>32
また借金まみれにするのか？
35:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:07:54.91 C9BUyi4+0.net
>>1
JR北海道よりまし
36:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:08:09.46 wqUf7N6S0.net
利用者少なく不便
↓
車利用増えさらに利用者減る
↓
最初に戻る
そして老害ドライバーが増えていく
37:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:08:18.96 xRS1FRXx0.net
ついでに、今後の検討課題として
博多から脱出して本社移転するとこってどこがいいかな？
新宿？渋谷？？やっぱり都心三区のどこか？？
冗談ではなく、JR九州の上の方では検討してると思うよ。
だって株式上場したんだもん、
株主様こそがお客様、株価上昇こそが会社の目標
何を好き好んで、辺境の地九州で商売なんて
ハンデ背負わんといかんの？？
38:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:08:47.22 NPcrKKXl0.net
>>10
国鉄のままだったら
もっととんでもない額の赤字になってるわけだが
39:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:08:52.19 ieq+LuZT0.net
3島会社でもさぁ～
九と四は観光列車とか頑張ってるけどなぁ～
北はなんの努力もしないからなぁ～
40:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:08:58.82 Ggxlz3Fa0.net
>>34
借金まみれなのは下水道とか公共性高いものはそうだよ。
当たり前の話だし、別に悪いことではない
41:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:09:08.15 tijdOJrD0.net
>>28
それが一番いいな
一般車両の進入は禁止で
42:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:09:25.06 p42ypbqb0.net
国鉄民営化大失敗だな
国鉄の区分けが酷すぎた
43:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:09:30.27 srwrxPWU0.net
東京も数年後から人口減少してく。今ですら空き部屋や空き駐車場が結構あるよ。
44:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:09:34.25 yxvaE+BU0.net
ＪＱはファンドにやられそうになってるからな
ハンドリングはますます厳しくなるわ
45:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:09:41.74 gjKj7tcn0.net
>>32
あー、ハイハイこの手のミスリードを誘発する手法ですか・・・
道路はタダで使用できる
線路には固定資産税等維持費がかかりますが
意図的にこう言う部分を無視してるんですか？
46:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:09:42.54 RJ8v2ezv0.net
>>32
その通りなので公の機関が運営すべき
株式上場で名実ともに民間企業になったJR九州に赤字事業を続ける道理はない
47:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:10:08.89 cLMI7Sad0.net
実際にあり得ない事は分かっている上だけど
･ＪＲ北海道（青函維持費を含む）の負債
→ＪＲ東日本が負担
･ＪＲ四国の負債／ＪＲ西日本＆九州の赤字路線
→ＪＲ東海が負担
仮に強いられても、会社が傾くレベルにはならないくらいの利益差？
48:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:10:09.72 NPcrKKXl0.net
>>32
道路は公共性高いが
鉄道はさほど公共性が高いとはいえない
とくに自動車所有率が高い地方においては
道路＞＞＞＞＞鉄道
これは常識
49:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:10:21.73 OA8c1LPq0.net
国策のミスそれに
東京一極集中でも衰退してるけど
50:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:10:24.49 Ggxlz3Fa0.net
>>38
根拠なし
それに、赤字にならないためにやることはとどのつまり不便にすること、だよね？実際田舎はほとんど電車こない。
51:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:10:24.71 ORamsqjN0.net
黒字不可能だけど必要なら国営や県営にするしかないわな。
52:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:10:38.68 Is4dn0zQ0.net
>>18
そうなれば、JR西日本と新幹線会社と別れるから、
京阪神地区の新快速が、岡山倉敷まで延伸あるかも！？
米原、長浜に延びたのも、JRになって以降でしたよね？
53:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:11:01.02 ghgtVkc/0.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【ウニ丼同盟】
*ウニとは「海栗」と書く
栗トリス🌰である
--
* 「Unity Ads」とは
アプリに特化した動画広告収入サービスである
その「Unity Ads」の利益とは
最近になり、Googleの総収入の七割を占めて居たが
フジテレビが乗っ取ろうとした際に
利益を半分づつに分け合う事で合意したらしい
--
*フジテレビ銀行（三菱💩フジ銀行）である ak
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
54:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:11:11.70 yxvaE+BU0.net
今は4000人乗ってるけど近い将来ゼロになるかもしれない路線やで
自治体あたりはそこら辺の施策をどうしてんのよ？って話
お願いするしかないのなら税金泥棒やで
55:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:11:32.64 nkdWhW6b0.net
鉄道運用費に見合った乗客がいないんだからバス専用にするなり変わっていかないと
56:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:11:52.06 2xPID/FC0.net
郵便も地方は大赤字
57:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:11:53.94 Ggxlz3Fa0.net
>>31
なんで地方自治体なんだよ。
都道府県またいでいる話は国家の話でしょ。
58:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:12:01.91 xRS1FRXx0.net
>>22
会社自体は黒字だし、不動産部門は絶好調。
けど、鉄道部門が足引っ張ってんのよ、
そこを外国ファンドに攻められて、
「そんなゴクツブシ事業やるカネあったら、自社株買えや」
と言われた
59:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:12:05.46 Fjx7R1HU0.net
昭和45年くらいの高倉健が出てる映画で｢室木駅｣だったかググったら
昔は各地の炭坑まで支線が沢山あったんだね。
60:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:12:24.43 LkBgAiW70.net
どんどん廃止していけばいい
無理なものは無理
ボランティアじゃない
61:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:12:46.83 2Yy8PYDj0.net
九州も北海道もJRは解散でいいよ
62:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:12:49.52 Ggxlz3Fa0.net
>>48
交通インフラの冗長性ってわかる？
どちらかは不要とはならないわけ
63:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:12:54.22 NPcrKKXl0.net
>>50
根拠あるわ
国鉄のままだったら労組の食い物されて
天文学的数字の赤字になってるわ
断言できる
あと田舎は自動車所有率高いから
鉄道のニーズが低い
64:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:13:01.23 PXrri81t0.net
ななつ星を増発すれはいいじゃない
65:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:13:09.10 at44+kaH0.net
>>34
みんな関東に住めまで読んだ
66:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:13:10.96 qTTLHEc30.net
バスは酔うから嫌い
67:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:13:12.15 tne34O960.net
まあ、人口減ってるし撤退戦だよ。
国鉄のままじゃ撤退戦ができず傷が広がる。
防衛拠点だけに人配置してコンパクトにするしかないだろ。
68:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:13:12.88 Ggxlz3Fa0.net
>>63
根拠データなし
69:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:13:59.71 N0TFtcAk0.net
九州とか電車に金払わないよ
ガソリンに金使った方が便利だし
70:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:14:03.62 NPcrKKXl0.net
鉄ヲタって本当に頭悪いな
鉄ヲタになる連中は発達障害だと言われる理由がよくわかる
71:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:14:19.33 qH5jM2k00.net
不採算路線はどんどん廃線にすればよい
嫌なら三セク。例外は認めない
72:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:14:25.85 NPcrKKXl0.net
>>68
データなんて不要
73:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:14:46.98 Ggxlz3Fa0.net
>>67
人口減るのに拍車をかけてどうする？
それって地方創生はしないってことになるよ。
まずは経済の基本から学ばないと。
74:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:15:11.41 Ggxlz3Fa0.net
>>72
じゃあ君と話す価値ない
75:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:15:11.88 AO0EGWHR0.net
電車なんて大量輸送のためのもんだろ
過疎ってる田舎はどんどん廃線にしろ
車かバスにするしかない
ほんの数人しか乗らないのに線路維持してなんて馬鹿の極み
76:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:15:14.81 qTTLHEc30.net
>>59
室木線廃止前に行ったよ
DE10が引く赤い客車が印象的だった
77:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:15:35.15 J3pRtX+q0.net
過疎化が進んでるんだから当然こうなるよな。
自動車での移動がメインだから廃線でいいんじゃね。
最低限の路線残して採算の取れるギリギリのバス運営かな。
78:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:15:39.00 UOanDKEW0.net
>>6
西鉄ですら断りそう
79:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:16:04.10 LvBZzr7G0.net
>>50
不便になるのは仕方ないだろ
新鮮な空気、安い土地に広い家や景観
都市部とインフラが同じになるわけがない
80:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:16:08.81 NPcrKKXl0.net
この先10年、30年後の人口動向を予測しながら
順次廃線で問題ない
過疎地に鉄道走らせる事ほど馬鹿げた話はない
81:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:16:16.33 tne34O960.net
>>73
人口減ってるのは鉄道のせいじゃないんですけど。
82:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:16:23.87 OA8c1LPq0.net
>>75
それでは地方は自動車税なしじゃないと公平性失われるね
83:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:16:24.49 F2HZcese0.net
>>20
郵政民営化は莫大な郵便貯金が自由勝手に運用できるようになったし大成功だろ（笑）
チューチューす割れてまっせ
84:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:16:39.21 5y/LECM00.net
主要縦断路線だけが残るんだろうね
枝の部分はバスを拡充して対応すればいい
85:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:16:39.95 1jcpDssx0.net
宗太郎駅で撮り鉄したいのですが
博多から１８切符で日帰りできるスケジュールを組むことは可能ですか
86:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:16:40.75 at44+kaH0.net
>>63
交通インフラに採算求めるバカは次から次に現れるな
運転出来なくなったら都会へ移住コース知らんのか
87:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:16:45.05 Ggxlz3Fa0.net
>>79
今あるものを廃線にするって問題とどう関係が？
88:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:16:49.94 NPcrKKXl0.net
>>74
俺もそう思うわ
発達障害とレス交わすほどヒマじゃない
89:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:16:58.83 xRS1FRXx0.net
>>32
＞稼げない≒公共性がない って大間違いだろが
いや、正しい、
公共事業といえどもサービス事業なんだから、
支払った金に見合ったサービスでいい。
いわゆる「納税者の反乱」はこうして起こったし、
アメリカでは負担相応の公共サービスを受けられないとして、
独立した自治体を作って大成功した例がある。
90:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:17:04.77 wM6qP23E0.net
線路の土地の固定資産税だけでも相当金額になるから
廃線して土地売った方がいい
91:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:17:23.31 bYtDDFEE0.net
老人にタクシーやらしとけ
92:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:17:30.81 FlhfvQVY0.net
鉄道は大都市圏と大都市間でしか採算はとれない大量輸送システム
それ以外道路で十分
93:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:17:31.28 Ggxlz3Fa0.net
>>81
廃線にすれば拍車がかかるのは間違いないよね。
94:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:17:40.67 RTNIJlWz0.net
>>63
そもそも国鉄の負債の1番の理由は首都圏の路線網への投資によるってのまず知ったほうが良いし
その頃から田舎は都心に食い物にされてきたんだけどな
95:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:17:49.32 tne34O960.net
光栄にするって言ったって、維持する金はどこから出るんだよｗ
96:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:18:07.89 3kG+Nqr40.net
じゃあ、高級バスか、飛行機か、船で良いじゃん
97:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:18:24.50 NPcrKKXl0.net
どうせ人口減るんだから問題ないわ
この先人口が右肩上がりみたいに考えてる奴ってバカだろ
98:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:18:42.04 mPKUgsU80.net
福岡都市圏以外廃止してもいいぞ
99:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:18:48.33 LvBZzr7G0.net
>>87
維持できないもの、不要なものを廃止する方向に
それによって不便になることが許容すべきか否かの話ではないのか？
100:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:19:00.69 B2plSxYY0.net
>>89
ハリケーン・カトリーナの悲劇知らんのか
採算を追及していいものとそうじゃないものがあるんだよ
101:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:19:09.28 EPY6lleBO.net
ＪＲ北海道と合併したらいいんじゃないかな？
102:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:19:19.51 UOanDKEW0.net
>>79
やっぱりここ領土なんてコレクションやアクセサリー程度としか思ってない奴が多いな
103:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:19:28.62 Q09YS3LY0.net
これもアベノミクスの成果と言っていいんですか？
104:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:19:31.46 yxvaE+BU0.net
鹿児島本線でも思い切った減便やってるからな
西鉄もそうだけどとにかく人が確保できない
105:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:19:32.12 tne34O960.net
>>93
じゃあ廃線にしたくなかったら人口増やせよ。
106:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:19:36.67 XRMGVucn0.net
>>1
1日3本とか4本とか本数少ない路線があるのがな
3本と言っても2本は観光列車併結だし
18きっぷ泣かせの区間もあるし
107:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:19:44.06 at44+kaH0.net
>>97
お前諦めてるだけじゃんw
それで賢いつもりかよw
108:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:19:45.99 NPcrKKXl0.net
>>98
九州新幹線と幹線以外は廃止で問題ない
109:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:19:46.97 Ggxlz3Fa0.net
>>97
人口減少しても日本以外は経済成長しているのだから社会インフラ水準も上がるのが当たり前
君の頭は非常に古くて話にならない。
まずは経済を学びなさい
110:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:19:48.55 o019LRX/0.net
僕の考えた最強のJR九州かよ
111:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:19:52.21 4jGBYQal0.net
>>94
そんなこと言っても国鉄末期にはすでに黒字は東京近郊の数路線と大阪環状線だけ
地方路線がお荷物になってたのは変わらん
112:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:20:12.87 DrOoVum90.net
経済合理性からは、廃線一択でそ。人口減で将来性無いなら特に
113:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:20:12.91 Ggxlz3Fa0.net
>>99
不要って誰が言ってるの？
114:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:20:19.78 UOanDKEW0.net
そういえば付近から鉄道が全滅した鹿屋まだ生きてるの？
115:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:20:20.67 gjKj7tcn0.net
>>94
それ詭弁と言うか、お門違いの難癖だから
じゃあなぜJR発足時に本州３社が莫大な負債を背負って
JR九州、北海道、四国は優遇されたんだ、金まで国が持たせて
116:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:20:27.62 tfWrB8Td0.net
>>63
バカの定番ロウソガークミアイガーｗ
117:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:20:28.64 RTNIJlWz0.net
鉄道に限定する必要は無いけど車より公共交通のほうが払うコスト少ないはずで
税制の関係でそれを隠蔽されてる状況なんだけどな
車が圧倒的に利便性高いのも事実だから少子高齢化で運転出来る人間も道路の維持に払える金と天秤にかけて公共交通の維持を本当は考えたほうが良いんだけどな
118:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:20:39.41 Mtpax1VM0.net
一極集中の弊害
119:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:20:42.87 ijhjTCSw0.net
九十九里鉄道は廃線になってバスだけだよ
それでも社名は九十九里『鉄道』のまま
120:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:20:52.11 oJGJvk7fO.net
民営化失敗やな
まあ当時の国民が選んだ道だ
しょうがない
121:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:21:01.83 vQKGO5Lo0.net
選択と集中、田舎に使いもしないインフラ作っても意味がない。
田舎は車とバスで十分なんだよ。
122:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:21:02.26 XzlpoQ0U0.net
JR各社の経営難易度が違いすぎるからな。
東海 Very Easy
東日本 Easy
西日本 Normal
九州 Hard
四国 Very Hard
北海道 Lunatic
123:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:21:04.31 Ggxlz3Fa0.net
>>112
デフレ期に経済合理性はむしろ悪だし、安全という定量化できないものを守るために投資するのは、経済学で説明できないが正しいことだよね？
124:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:21:18.29 B2plSxYY0.net
>>102
辺境なんて住んでるだけで国土防衛に役立ってるよな
不便だからって対馬民がみんな移住したらどうなるか火を見るより明らかだろが
東京が偉い、東京に住まないのが馬鹿っておこちゃまばっかだよな
125:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:21:24.52 OILA4tLX0.net
まぁ諦めるしかないわな
適度に過疎だから自民の地盤が固まる
ポーズだけで本腰入れて対策することはないだろ
126:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:21:26.03 B3HoOs7p0.net
鉄道が維持できないならリニアにすればいいじゃない！
127:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:21:30.82 NPcrKKXl0.net
>>107
現実見ろよ
それともお前は種まいたら勝手に人口増えると思ってるのか
128:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:21:38.41 E+r31Jz30.net
輸送密度2000未満、超甘く見ても1000未満は鉄道として維持する公共性は無いよ
100人台ってのは、路線バスの維持すら厳しいレベル
129:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:21:44.73 Q09YS3LY0.net
>>90
線路の土地は電車が走ってるからそこそこの評価になるが
廃線になったら二束三文でしか売れないよ
130:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:21:48.25 1jcpDssx0.net
3年後に開業予定の長崎新幹線（新幹線西九州ルート）も維持困難ですね
今世紀中に建設費の回収できるのかな
131:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:21:53.95 tne34O960.net
>>109
>人口減少しても日本以外は経済成長しているのだから社会インフラ水準も上がるのが当たり前
前提がおかしいだろｗ
132:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:21:59.31 agEGGtS+0.net
>>28
それいいな。線路外して平らにするだけ、渋滞無しだし。
133:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:22:04.80 mPKUgsU80.net
勝田線は復活したら儲かるだろうなー
134:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:22:15.33 Fjx7R1HU0.net
人が増えても鉄道なんて利用しないだろう。
特に九州内なら東京などと違って車での移動が苦痛でないし。
135:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:22:24.50 IpFjJX+O0.net
これくらいで泣き言言ってたらJR北海道に笑われるぞｗ
136:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:22:28.20 iajWOO9s0.net
この国、都市計画がめちゃくちゃ下手だからな。
公務員の所為で、国民が完全い足引っ張られてるんだよ・・・。
こんなの、鉄道沿線に住宅街と、商業・工業都市を繋ぐように計画すれば良いだけなのにさ・・・・。
仕事を作るのが役所の仕事なんだろうに・・・働いてくれ。
137:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:22:33.15 xRS1FRXx0.net
>>110
＞僕の考えた最強のJR九州かよ
本社：東京丸の内 支店：福岡
事業内容：不動産業、外食業
これで最強っしょ？？
138:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:22:33.35 qTTLHEc30.net
なにせ政府が少子化政策なんだからもうどうしようもない
移民がローカル線を救うとはとても思えないし
139:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:22:41.10 hHciYq+K0.net
>>32
いらないと思うよ。山間部や過疎地には先払い有料の民間搬送ヘリに委託していい
140:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:22:44.40 zCul5fR80.net
>>14
紀州鉄道「……」
141:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:22:47.73 NPcrKKXl0.net
>>109
お前自分で俺と話す価値ないとか数秒前にレスしてたよな
やっぱ発達くんかよ
142:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:22:48.73 a8XbEIlz0.net
維持コストがより低いバスやタクシーなどの代替手段があるんだから、鉄道の不採算路線は
廃止すればいいだろ
143:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:22:54.66 HQFhQlZF0.net
長崎新幹線をフルで全通させたら
佐賀県内の在来線は廃止になりそう。
144:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:22:55.19 dX/8+DUQ0.net
政令指定都市が3つもあるのに甘えるな
145:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:23:01.63 LvBZzr7G0.net
>>113
誰も言ってないが赤字部門は会社にとってはそういう類のものだろ
146:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:23:08.98 RTNIJlWz0.net
>>111
地方路線の整理が必要だったのはそうだろうけど
借金の一番理由が首都圏への投資だったのも事実だろ
147:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:23:13.46 Ggxlz3Fa0.net
>>131
前提がおかしい？
単なる事実でしょ。
20年以上デフレなのは世界で日本だけ。
日本政府はいまだにデフレ脱却を宣言できず、景気は回復基調というあいまいな表現を5年くらいいい続けてる。
148:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:23:18.20 yxvaE+BU0.net
>>136
滅茶苦茶というかそれをバラバラにやってたからそうなるのも必然なんだよな
149:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:23:22.83 f5IvWi+90.net
人口減ってる上に大不況やから
150:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:23:23.60 ewHrszLv0.net
民営化するっていうことはこういうこと
切り捨てるんだから
国鉄民営化は間違っていた
151:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:23:47.23 5y/LECM00.net
九州って他と比べて人口密集率が著しく低い
都市と都市の間が遠すぎる状況ってそもそも再構想再設計がいるよね
コンパクトシティー化して都市部で路面電車走らせて
他廃線じゃないとやっていけない
152:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:23:57.47 NWZMCJ7D0.net
島原鉄道とか松浦鉄道とか南阿蘇鉄道
に言い訳できんの？
政府にも自転車やバイクの持ち込みOK
をお願いしたいです
153:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:24:03.35 eJhsHYRI0.net
日本全体の人口が減ってるんだから地方路線は順次廃止してバスに切り替えるしかないだろうな
使いもしない路線の維持に税金投入は反対が多いだろ
154:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:24:08.51 xRS1FRXx0.net
>>136
いちお突っ込んどくと、
そのレベルの話は「国土計画」といいます。
「都市計画」ってのは一都市圏の話
155:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:24:17.22 Mj+vGuVC0.net
>>122
北海道が厳しいのはなんでやろ。あんだけ広くて平坦ならそれこそ鉄道の出番だと思うけど
人口密度が低いから？除雪が必要だから？中核都市が少ないから？
156:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:24:18.47 FlhfvQVY0.net
不便だから利用者がへる
５分間隔で運行すれば客が増える
157:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:24:20.52 at44+kaH0.net
>>127
じゃあ地球の人口はどうやって増えたんだよ？
アホ丸出し
少子化が永遠に続くと固定観念になってる
158:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:24:30.40 Fjx7R1HU0.net
>>41
>>132
バス旅だったか、実際に運行されてましたね。
159:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:24:35.04 R1jQBMRO0.net
篠栗線混みすぎだろ
電化しても座れないんじゃ意味がないんだ
160:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:24:46.59 b+P8+myA0.net
田舎に住んでるけど正直鉄道要らんよ
近距離都市間くらい残してもいいけど
161:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:24:58.58 Ggxlz3Fa0.net
>>145
それは営利目的だから不要って「民間会社」が言ってるだけだよね。住民は、無視。
そもそも水道や下水道や道路など、社会インフラは本来利益云々ではないから。
住民の生活のためにあるものだから。
営利目的の会社が運営するべきではないのだよ。
162:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:25:26.14 mtQS+8Qd0.net
>>132
昔の線路はくねくねしてるから後で作られた道路の方が便利なところもあるぞ
163:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:25:30.21 xRS1FRXx0.net
>>113
まず株主、この前の総会で何言われたか知ってる？
164:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:25:40.39 NPcrKKXl0.net
>>157
日本の少子化は止まらない
これ常識
対してインド中国などは人口が増加し続ける
165:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:25:56.23 e4NEwNrC0.net
地方は、軽自動車で移動すればいいだけだしな
電車とか不便すぎ
駅は遠いし、遅いし
166:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:25:57.93 B2plSxYY0.net
>>160
あんた一人の意見は聞いてない
167:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:26:03.64 Ggxlz3Fa0.net
>>105
具体的にはどうすればいいと思う？
168:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:26:05.93 DcYn5zBP0.net
>>90
JR北海道が廃線の駅まわりの土地を格安で売りに出しても買い手が全く付かない状態だよ
単線の交換駅、昔は貨物扱いのあった駅などは
通常の駅より広大な土地、それでも誰も買ってくれないで野ざらし
169:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:26:09.49 o019LRX/0.net
>>133
空港から地下鉄伸ばすという計画案が一時期あったとかどーとか
170:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:26:13.11 4jGBYQal0.net
>>146
借金がなんなのよ
稼げないゴミはゴミでしょ
地方が借金返すの？
171:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:26:21.77 Ggxlz3Fa0.net
>>163
つ>>161
172:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:26:27.36 N8kBQIzj0.net
だから佐賀は金を出せ
173:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:26:30.39 uWaE6Bwx0.net
バス亭まで歩いていくのもだるいのに
駅まで歩いていく気しない
地方なら尚更遠いし
174:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:26:32.84 RTNIJlWz0.net
>>155
元々人が少ないのはいうまでも無いんだけど除雪費用と耐雪構造対策とか走行距離長い関係で特急列車も比較的コストのかかるものになってるから
国鉄分割した時は景気も良かったからなんとかなるかもって思ったのかも知れないけど
その景気が落ち目になれば最初から維持は無理難題だった
175:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:26:40.20 b7piTCqv0.net
>>115
お前がお門違いだ
マイナス金利とか裏切りでしかない
176:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:26:43.01 +aHIThVi0.net
九州の商業規模
福岡＞その他全部
177:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:26:43.60 K4FacMvv0.net
>>10
ハゲドウ
国鉄民営化が鉄路をつまらなくした
国鉄のままだったら、北海道は鉄の聖地になってた
失った鉄路は戻らない
178:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:26:45.89 68qiNHtD0.net
廃止でok道路と自動車あるんだからさ
時代に合わせればいい
179:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:26:50.29 AaipXX3t0.net
役割を終えた鉄道をいつまでも維持する必要はない
中国は鉄道バンバカ建設してるように見えるだろうがその一方で不要な線路は容赦なく廃止してる
180:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:26:54.78 9XAkERdx0.net
どんどん廃線にしてバスに変えればいい
赤字が累積するだけだ
181:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:26:56.30 ByCpxWyN0.net
バス、しかも自動運転バスに切り替えよう。
182:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:27:13.66 juVXBWDu0.net
北海道みたいに1日1往復まで減らすのも方法かと。
あの路線の赤字額、キロあたりでは少ない方だからな
183:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:27:34.54 k0rOPrjj0.net
高速道路が無くなれば鉄道は維持できる(本末転倒
184:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:27:36.35 SbdtZ9DS0.net
東京のように路面電車や新交通に切り替えれば？
185:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:27:37.44 UOanDKEW0.net
田舎の人大都市の繁華街に用がある時は車で乗りつけるの？
186:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:27:38.20 xCCRzgas0.net
線路と枕木を剥がして
代替車両の専用道路にしなよ。
なんだったら貨物専用車両でも行けそうだけど。
187:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:27:45.04 K4FacMvv0.net
>>32
名言
賛同します
188:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:27:58.12 uWaE6Bwx0.net
地方は駅まで無人送迎無料の乗り物出来たら使うけどね
家まで迎えにきてくれたら
189:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:28:01.50 Fjx7R1HU0.net
つか、JRはもっと関連会社を整理しなきゃいけないだろ？
天下り出向会社を。
190:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:28:06.76 at44+kaH0.net
>>164
常識じゃない
諦めてるだけ
お前は価値創造が出来ない経理脳なんだよ
191:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:28:46.04 UOanDKEW0.net
>>181
自動運転は災害対応に難があるよ
九州は台風や豪雨で土砂崩れも多いし
192:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:28:55.61 bhN+UyZX0.net
>>1
鉄道がなくなったらもっともっと過疎化が急激に進むぞ
バスは代わりにならん
JR九州は努力不足
193:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:29:04.13 Ggxlz3Fa0.net
>>179
うーん、発想が陳腐だね。
なぜ役割を終えたと言えるのか。
仮に終えているとして、そこに需要がなくなった理由はなんなのか？
少子化なのか、東京一極集中なのか。
だとすればそのまま廃線にして少子化放置で先細っていくのが正しいのか？
194:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:29:08.48 srwrxPWU0.net
このままだと20年後に現在の市町村の約半分が消滅すると言われてる。
195:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:29:37.91 0glZur5N0.net
車両デザインに金かけすぎだろ。１人のデザイナーに片寄ってるから、かえってつまらないし。
196:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:29:41.15 LvBZzr7G0.net
>>161
国営事業だとしても廃止で良いと思う
その上で利用者数に応じてバスやワンボックス等での
輸送方法を考えればいいし
住民サービスとして税金が投入されてもいいと思う
197:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:29:57.31 +xMetjvI0.net
>>157
日本は減り続ける
穴埋めに中国人が入ってくる
198:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:29:58.74 uWaE6Bwx0.net
電車あると飛び込み自殺もあるし
無くす方向でいい
新幹線と電車並みの料金で無人送迎あればいい
199:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:30:05.11 47608iC40.net
北海道はとっくに廃線してバスや乗り合いバスに移ってる
更にコンパクトシティでインフラ経費を減らすのが必要なのは全国的なものとなるであろう
200:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:30:05.96 at44+kaH0.net
>>193
こいつらは香港みたいな過密都市が理想なんだろw
201:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:30:08.45 gjKj7tcn0.net
>>175
>>お前がお門違いだ
>> マイナス金利とか裏切りでしかない
金を持たせたのをきちんと運用できないJR九州・北海道・四国が悪いんじゃないか
マイナス金利の条件は市井の民間・個人にも影響があったから
やはり>>175のレスはお門違いの難癖だわな
202:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:30:18.52 YZBiaUh00.net
>>191
それ言ったら鉄道も
災害に襲われた地方路線なんて復旧に何年もかかるし、
そのまんま廃止なんてことも
203:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:30:20.48 bKjQQMj00.net
日田彦山線は廃止か
ならば釈迦岳トンネルはワイン貯蔵庫にでも転用やね
204:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:30:22.37 RTNIJlWz0.net
>>179
バイパス引いたり高速作るときに必要に応じて線路引いて
要らないとこは廃止も本当はする必要あったんだよな
交通関係は投資が偏りすぎてめちゃくちゃになっちゃった
ダメなとこはバス転換もガンガン必要だけど定時性維持するために線路跡地専用線にしたほうが良いけど
それも税金や維持コストの関係でバス会社には難しくて交通が制度的に色々破綻しちゃった
205:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:30:24.30 mCWIbjp20.net
九州は熊に返してあげたら？
絶滅させてまで奥地に進出して今頃要りませんとか
206:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:30:23.78 FlhfvQVY0.net
>>185
高速深夜バス
鉄道より安い
寝てる間に到着
207:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:30:24.32 Ax2XSq4G0.net
国鉄は日本の国土全体の開発のためのインフラ事業だった
それが達成もされず、当然民間の採算前提の事業展開なんて逆立ちしても無理な状態だったのに
頭の悪い強突張りとエセエリートが民営化をしてしまった
それが今日のトウキョウ一極集中を招いてしまった
日本より遙かに広い国土と低い人口密度のアメリカで、それぞれの州は十分に発展している
恥ずかしいと思わないのか？
208:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:30:24.36 XnoKIulX0.net
九州は災害とヤクザと山とトンネルと幽霊しかイメージが沸かない
もうだめだ
209:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:30:40.84 ZL3ENxYs0.net
>>104
JRの待遇なら入ってやるぞ
210:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:31:03.37 SCeI2hVP0.net
日本人労働者が非正規差別されてるから
各地で貧困少子化が止まらないよね
211:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:31:13.03 9kQjRhq40.net
国鉄では赤字がヤバイからと民営化したのに
ＪＲ北海道にはいまだに税金が数千億円規模で
投入されていて、誰も乗らない鉄道を
税金で維持している。
もうね、あほかと
212:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:31:20.44 p3W+syw30.net
九州全部合計しても東京より人口少ないからな
213:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:31:37.96 +aHIThVi0.net
>>188
そうだろうけど無理だよな
家が駅から遠い
目的地が駅から遠いでは使いようがないよね
214:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:31:39.42 eWqYJzhp0.net
長崎新幹線全線フルはもう無理だろ
支援するなら佐賀は在来線に投入するだろ
新幹線の負担もして在来線の支援とか話しが変わって来るな
215:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:31:40.33 nMS352dQ0.net
NTTが電柱貸してるみたいに
線路を運送屋に貸して
トラックを自動で走らせれば？
216:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:31:52.59 TzRFdXcW0.net
バスの運行管理を厳しくする。
高速道は80キロ一般道は制限速度以下
長時間運転を禁止しよう
事故もへるし
217:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:31:59.79 Hguh8sgH0.net
あれだけバス網が充実してて、
それでいてこれだけ鉄道利用者がいるの
むしろすごいと思っちゃった。
218:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:32:06.80 UOanDKEW0.net
>>212
東京どころか埼玉にすら及ばないと思う
219:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:32:13.20 uWtwrQNU0.net
>>194
中国人や韓国人だらけになる。そんな所に住むのは、まさに、地獄。
だったら、過疎化の方がまし
220:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:32:20.74 bzuIEuIz0.net
車のほうがいいしな
221:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:32:21.53 at44+kaH0.net
路線維持には金掛かるといなら
車道も減らせよ
あれも金掛かるぞw
222:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:32:35.91 Fjx7R1HU0.net
地方の小さな駅の駅員とか、JR本体でなくて子会社なんだよね。
223:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:32:45.03 xRS1FRXx0.net
廃線にする方法としては、
JR東日本が三陸沿岸で実に上手い方法やってるからな。
１）災害で不通に
２）「当座の便として代替バスで」ｂｙ JR東日本
３）復旧検討開始「検討に結構時間がかかります」ｂｙ JR東日本
４）地元焦りはじめる、「復旧はいつになるか？さらなる検討しないと」ｂｙ JR東日本
５）地元諦める「もう・・このままでいいです」
６）JR東日本「そうですか、地元の意思とあれば仕方がありません」
７）JR東日本「なお、代替バス（BRT）の運行は地元会社でオナガイ」
224:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:32:53.88 +WnMO32g0.net
免許返納した人に鉄道割引制度あってもいいだろ
今あるジパング割引並みに
225:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:32:58.49 EL0E19A80.net
結局全てさ 少子化が原因でしょ？
規制緩和してその時だけの見てくれの仕事は増えたとしても結果、賃金は減ってるんだから 氷河期世代が結婚、子育てできなかった結果じゃん
226:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:33:17.88 TMGGFnpS0.net
山間部とかバスでいいだろ
広い道ができてるし信号ほとんどないし
227:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:33:51.38 gVf6iblt0.net
雪が降らないところは、バス専用線に転換してBRTでいいだろ。
228:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:34:13.97 IEGVLZCL0.net
JR各社を公営化したら旧国鉄労組なみの労組が復活してきて鳩菅内閣同様の
政党政治の背骨ができる。毎年汽車賃値上げと賃金引き上げの春が巡り来て
有り余る駅員が各駅にたむろして機械化絶対反対をお客に怒鳴り散らす。
日本人・外人観光客はデスカバリ―JAPANからカサヨナラJAPANする。
229:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:34:16.53 gqEc8fQz0.net
インフラが維持出来なく成ってきたら
崩壊は間近だよ、
230:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:34:17.90 srwrxPWU0.net
>>219
もっと面倒くさいムスリムの存在も忘れないで下さいw
231:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:34:20.91 o019LRX/0.net
>>218
１２８６万人
232:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:34:25.35 RTNIJlWz0.net
>>215
海外はそれに近いことやってる
オープンアクセスでインフラの設備は国が維持してそれを民間に貸すってやり方で鉄道もやってて
今の夜行バスみたいな格安列車とかも走るようになった
ただそれが事故の原因にもなってると言われてて難しいところもあるんだけどね
233:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:34:28.94 4vPqcox40.net
北みたいになる前に大鉈振るわんとえらいことになる
泥船になったらおしまいだぜ
若いのばっか三年で350人も辞める羽目になる
234:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:34:34.12 XUoK+HBQ0.net
>>224
車が運転できないほど衰えた老体が
電車であちこち出かけられるほど
動けるとも思えないけどね
235:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:34:50.01 +aHIThVi0.net
>>218
埼玉県 732万人 福岡県 511万人
残りの県で200万人は居るでしょ
236:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:34:51.60 NWZMCJ7D0.net
死亡事故率
バス＞＞鉄道
なんだが…
237:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:34:59.00 Ggxlz3Fa0.net
>>196
赤字だからってこと？
俺は社会インフラは冗長性を持たせるべきだと思うので賛同できない。
わかりやすい下水道の話になるけど、下水道なんてどこもすべて赤字ですよ。
赤字だから皆糞尿垂れ流しでいいですか？
社会インフラは黒字赤字ではない。
238:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:35:15.24 XUoK+HBQ0.net
>>229
まだインフラだと思ってる w
239:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:35:29.58 47608iC40.net
まあ片や東京は混みすぎているわけだから
地方移住が進まないことの方が大問題なんだけどな
これで東京オリンピックを決めた政権を消去法的でも選んだ国民が悪い
240:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:35:42.84 eefvu9Cl0.net
学生か年寄りしか使わないからな
バスへの転換やむなし
241:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:35:43.88 MVVjPsUZ0.net
民営化の時に細かく割りすぎたんだよ
JR西、JR東くらいにすりゃ良かったのにな
242:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:35:45.69 at44+kaH0.net
>>225
デフレが原因だよ
デフレだと薄利多売が必須になるから
採算取れないと撤退
↓
職場なくなる
243:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:35:46.49 cNUxaZZx0.net
北海道は10割が赤字なんだろ？
244:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:36:13.68 w0C0BjlR0.net
端っこの方から放棄して関東に集まろうぜ
地方を維持するのはコスパが悪いよ
245:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:36:16.11 lavGjLWg0.net
日韓トンネルで九州復興だなｗｗｗｗ
246:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:36:26.80 eefvu9Cl0.net
ただしバスは運転手不足
247:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:36:30.27 sXcJbfJ00.net
>>21
衰退じゃなくて、公共交通機関の役割分担の話www
良く頭悪いって言われるでしょ！？w
248:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:36:40.47 9gGrrmxN0.net
全て地方公務員が悪いんだよ
国から毎年16兆円も地方交付税交付金が渡されているのに、地方公務員と天下り組織の人件費に全て消えている。
249:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:36:43.49 xRS1FRXx0.net
>>199
さらにつっこんどくと
＞更にコンパクトシティでインフラ経費を減らす
それは単なる大都市一極集中
コンパクトシティとは逆に、大都市一極集中を抑制すること
250:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:36:49.30 Ap93IVMn0.net
東京都か全額負担すべきだよな
一曲集中の被害者だものな
馬鹿な役人のせーで
251:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:36:52.63 A8MUwG4U0.net
不動産事業に夢中だもんな。
252:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:36:53.99 NWZMCJ7D0.net
北海道は九州より一極集中が激しい
253:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:37:04.11 at44+kaH0.net
>>244
農業どうすんの？
254:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:37:06.56 EL0E19A80.net
>>242
少子化が更なる深刻なデフレを引き起こすんじゃん
少子化だと消費も需要も減るし
255:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:37:16.13 tijdOJrD0.net
鉄道を維持するよりBRTにした方が本数も増えて便利だろ
256:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:37:31.31 E7WdvhBO0.net
>>205
熊いないだろ
257:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:37:55.19 E6EmBCty0.net
人が動かなくてもよい社会システムを構築しないとね
そのためのテレコムでもあるわけだし
258:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:38:03.51 at44+kaH0.net
>>254
バカだな
他の先進国も少子化だけどデフレじゃないよ
259:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:38:31.04 +aHIThVi0.net
>>242
子供が増えれば企業が先行投資するから経済に活気がでるんだよ
260:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:38:35.41 +WnMO32g0.net
>>233
それなのにJR北海道は今だ選り好みして
氷河期の中途採用募集しても拒否している
どの企業もそうだが、今は20年前とは違って
企業は就職・転職活動している者から
選ばれる立場だという自覚をもてよ
おまえのかわりはいくらでもいる
もう通用しませんから
261:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:38:40.39 LzuXmI/C0.net
JR九州、JR四国、JR北海道は清算して国鉄に戻せばいいよ。
JR九州なんて不動産しかやっていないからな。
民業圧迫するだけのクソ会社。
262:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:38:41.94 gVf6iblt0.net
市街化調整区域みたいに、居住促進地域と居住調整区域に分けるべき時に来ている。
263:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:38:42.45 Fjx7R1HU0.net
鉄道跡地をバス専用道にしての運行なら自動運転も可かも。
264:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:38:44.90 4oseHIN00.net
>>1
企業努力が足りない
近くにE電のビルがあるけど社員駐車場には高級な車がたくさん停まってる
先ずは人件費削減から始めるべき
しかもクルマの運転が乱暴で何度も轢かれそうになった
自転車通勤の奴もマナーがなってない
歩道を歩いていて奴らに何度も轢かれそうになった
窓口にも凄ーく面倒臭そうに嫌々ながら対応するような輩も増えた
インフラで暴利を貪ってる輩にマトモな人間が居ない
全体的にすごく弛んでるイメージしかない
265:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:39:12.30 NWZMCJ7D0.net
>>245
はやくしないと中韓の間でトンネル掘って
日本は用済み
266:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:39:18.26 CL34qjp70.net
北海道はなんとなくわかるけど九州もダメってことは
鉄道輸送が便利なのはガチ都会だけか
267:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:39:19.34 xRS1FRXx0.net
長崎県の人口も百万切るのは時間の問題だし、
長崎市の人間除けば、
県庁は福岡市にあった方がよっぽど便利
268:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:39:22.07 UOanDKEW0.net
>>246
そのせいで既存のバス路線も減便だらけなのにどうやって転換分を確保するんだろうな
269:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:39:26.65 YZBiaUh00.net
>>241
上下分離方式にすればよかったんだよ。
整備新幹線みたく、全国の鉄道設備は機構が所有して、
運営だけを民間に任せる。
で、受益負担だけさせて。
270:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:39:29.84 ORamsqjN0.net
>>237
その考えだと国営にするかJRに抱き合わせにするしかないよね。
第3セクターになると急に環境が悪くなるのはJRが黒字路線部分の利益をそこに投入していたから。
最初にそこも保持するのを約束させた上で民営化したのだろうけど。
JR北海道は全線赤字なのでもはやどうしようもない。
経営努力云々の話ではなく国営にするかJR東日本に組み込むかしないとどうにもならない
271:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:39:41.16 +aHIThVi0.net
>>264
JR九州は鉄道以外の業務で黒字じゃないか？
272:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:39:58.15 ePzjfThQ0.net
>>122
東日本だってイージーじゃないだろ
東北は全部赤字だぞ
273:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:40:02.94 at44+kaH0.net
>>259
子供産む金は天から降ってくるの？
274:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:40:04.30 gVf6iblt0.net
>>263
緊急車両の通行もOKにしようとか色気出さなきゃ可能。
275:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:40:07.99 3nX9L6hk0.net
コンパクトシティって成功例がないんだよね
いちどクルマ社会に慣れた住民は何をやっても駅前に戻ってこない
イオン出店を阻止しても隣の市のイオンに行っちゃう
276:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:40:08.57 +aHIThVi0.net
>>245
必要ない
277:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:40:28.95 UOanDKEW0.net
>>267
壱岐対馬は今すぐにでも福岡にやった方がいいな
278:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:40:49.08 EL0E19A80.net
>>258
そりゃそうだよね
子供達に政府がお金使ってるし
欧米は日本ほど深刻な少子化ではないし
279:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:40:50.07 ZL3ENxYs0.net
博多ー小倉間の新幹線返せ
280:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:41:04.05 +aHIThVi0.net
>>273
結論としては政治が悪いな
子供を産む世代が金銭的に恵まれなさすぎる
281:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:41:06.29 A8MUwG4U0.net
友人はJR九州に勤めてるだが飛ばされて長崎で野菜とか作ってるけどウツになったよ。
282:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:41:17.22 ORamsqjN0.net
>>266
駅で降りた後も車がいるからなあ。
学校や駅周辺くらいしか利用価値がない。
283:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:41:50.08 xRS1FRXx0.net
>>260
地方会社、とりわけ地方の御殿様会社って、
未だに「人材なんて、声かければいくらでも寄ってくる」
と思ってるからね。
284:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:42:00.76 Ggxlz3Fa0.net
>>270
俺は国営でいいと思ってるよ。
日本に財政問題なんてないわけだし。
285:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:42:26.95 +aHIThVi0.net
>>266
たぶん黒字なのは新幹線と福岡市北九州市周辺だけじゃね？
286:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:42:55.34 VI8c1yVf0.net
何所のショッピングモールにも路線が繋がってないんだよな
だから車で移動になる
287:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:42:55.54 zk+drars0.net
静岡にお前らの居場所はない。
288:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:42:58.76 TZXHi1nW0.net
>>1
結局は全ては国鉄民営化の失敗が根幹
ケーキの切り方を間違えた
ＪＲ東日本、ＪＲ西日本だけで良かった
首都圏や近畿圏の利益、ただ間にあるだけで儲けれる東海
この利益を東は北海道、西は九州、四国に分散してインフラを維持すべきだった
もう、東海を廃止にして、ＪＲを東西二つに合併するしか手は無い
289:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:43:04.81 NWZMCJ7D0.net
>>282
自転車やバイクの持ち込みで解決
290:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:43:18.27 TCXqA/Sc0.net
豪華な寝台列車とかもっと高くしていいだろ
取れるところから取れ
291:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:43:23.70 SrVhStX/0.net
いつも予約一杯で撮れないんだから、特別な列車をもっと走らせればいいのにな。
292:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:43:39.35 XUoK+HBQ0.net
>>266
駅に住んで目的地が駅前とかなら
まあ、そこそこ便利だよね
293:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:43:42.02 gjKj7tcn0.net
>>269
何も知らない若い世代だろ
JR発足時の新幹線は新幹線保有機構（国）が管理して
JRに運行を委託してた今で言う上下分離方式でスタートしたんだぞ
それじゃJR本州三社が新幹線の減価償却等事務的にで不都合なので
国鉄の借金の上に借金して新幹線を国から買い取ったのを知らない世代か？
294:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:43:46.15 XghcTi5B0.net
利用者増えた → 路線増やす
利用者減った → 路線なくす
なぜこんな当たり前のことができない？
295:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:43:52.69 ORamsqjN0.net
>>275
面積はコンパクトだけど開発費がコンパクトじゃないからなw
むしろ高くつく
296:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:43:56.66 xRS1FRXx0.net
>>257
むかーし、アルビン・トフラーという先生が
おりましてな、
IT化をすれば大都市に人は集まらなくなる、
とおっしゃった。
297:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:44:58.97 FlhfvQVY0.net
客ないない静岡の新幹線の駅を全部廃止して九州を援助しよう
298:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:45:06.45 IDs8pIbb0.net
鉄道じゃなくクルマを選んだのはカッペどもなんだから廃止しちゃえよ
少ない給料でクルマ走らせるだけのハムスターみたいな人生がお似合いだ
あと数年で地方の車社会も維持できなくなって泣きついてくるだろうけど知らね
299:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:45:07.09 E7WdvhBO0.net
>>207
日本の北海道本州九州四国がそれぞれの州のようなもの
それぞれ十分発展してるだろ
300:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:45:07.71 UFjsnUvW0.net
>>223
違うね。
一刻も早い公共交通の復旧を必要とした気仙沼、大船渡がBRTを選び、
どうせ使わないのでいつまででもゴネる事が出来た宮古釜石が鉄道に固執した。
301:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:45:14.37 UItt8uwz0.net
九州のような僻地に鉄道は不用。
302:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:45:23.89 YZBiaUh00.net
>>293
全国の鉄道設備を機構が所有してた歴史は知らないね
303:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:45:29.00 d/JZZR1N0.net
人口は減る一方で増える事は絶対ありえないんだからそれ前提で運営すべきだよな
事実から目を逸らして何の対策も練らずに赤字運営なんてしてんじゃねえよ馬鹿か
304:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:45:31.18 bwX5aOQn0.net
これで長崎新幹線なんてもってのほか
JR九州も厳しいで、やらんでいいぞ
305:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:45:31.58 gVf6iblt0.net
>>239
ラッシュ時以外は持ち込みOKっていう私鉄は時々ある。
JRの場合は駅の構造からしていじる必要があるが。
306:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:45:41.04 lv9LtI2p0.net
ついに不景気で九州のインフラも終わりか
307:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:45:46.43 DrL/sECd0.net
鹿児島まで新幹線伸ばしちゃったけど将来絶対不良債権化するだろうな
308:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:45:49.74 jhtjPYID0.net
さっさと自動運転にすればいいのに
309:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:45:59.06 xIeGU+C20.net
そりゃそうだ 地図見て知ったが細かい路線がありすぎる
310:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:46:02.30 TCXqA/Sc0.net
やっぱ線路跡を道路にしてバス輸送に切り替えたほうが良いのでは？
311:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:46:02.55 PZffXhuqO.net
九州は台風や大雨が頻繁で天災が多いイメージだわ
312:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:46:04.77 zk+drars0.net
あー、でも県知事選ならいけるかもな。 次は家康がウンコ漏らして敗走した「浜松」で出陣するのは止めときなよ。
313:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:46:25.23 jhtjPYID0.net
>>307
観光需要は多いんじゃないの？
314:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:46:52.43 LvBZzr7G0.net
>>237
生活の基盤で代替がないといってもいい三大インフラと交通インフラは別
鉄道を存続させるだけでなくバスというインフラを考えればいいという話
315:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:47:00.35 47608iC40.net
>>288
JR東海ってほんと酷えからな
つい最近までクレジットカードを作らないとネット予約もできなかった
TOICAの使いづらさは語るに及ばず、駅員は国鉄時代のように威張ってる
JR西日本も使ってるから、その差に驚く
316:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:47:05.21 +aHIThVi0.net
お年寄りから土地を手放す代わりに駅前にマンション立てて住まわす
↓
空いた土地を都心の農家をやりたい若者に無料提供する
↓
これを繰り返すだけで
少子化も過疎化も問題解決
317:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:47:23.64 MnEOCksrO.net
新幹線の特急料金が高すぎ
それと、博多で料金打ち切るな
318:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:47:27.82 DEnZZ/6h0.net
三セクにできるならどうぞ
普通にバス専用道路にしたほうが利口なんだと思う
んで自動運転でバスはしらせるのがいい
319:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:47:33.07 E3zlPQtV0.net
沖縄に進出してみては
320:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:47:37.29 Z1gsclNd0.net
電車要らんって事だな
321:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:47:38.85 fo9kjqr70.net
「儲けられないから廃止します」でどんどん足を奪われていくとどうなるか想像できるか？
バスが増えて交通渋滞が起きる
これは現実に起きている
コストばかり気にして利便性減らしてる
被災して塞がった線路は復旧の見通しがなくバスが出るようになった
これはJRだけの問題じゃない
国と政府が団結して取り組む必要がある課題だ
特に政府が取り組む課題だ
322:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:47:39.42 PuivwJBw0.net
>>288
今となっては民間会社だから無理なんだが…
仮に名古屋で東西に分けると西日本のほうがでかくなる
東日本の人間からしたらそれは我慢ならんらしい
だからJR東海が作られた
まあ、鉄道輸送のニーズがないのに維持してもなあ
323:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:47:58.60 NWZMCJ7D0.net
バス代替のところも便数が減らされていき
最後は廃止
324:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:48:17.77 ooqipLFM0.net
吉塚～篠栗間はドル箱なんだがなあ
325:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:48:25.74 KcSF7lV30.net
でも維持しないといけないぞ
これは国家の責任だ
326:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:48:29.50 vam1C5Q10.net
北海道も大赤字だから北と南、両方赤字でいいじゃない
徐々にそして等しく貧困を分かち合う社会を選択した日本人
これぞ日本に美徳
327:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:48:31.71 Toqhrl2M0.net
福岡市の好調が言われてるけど
他所の九州から吸収してるだけで
福岡市が東京などに
かなり吸収されているのは昔と変わりないのにな
328:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:48:39.22 qUdtemw60.net
>>313
今通勤需要の方が多いだろ
329:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:48:51.74 5y/LECM00.net
都市間輸送は新幹線使えばいいんだし
過疎化した不採算の在来線は救いようがいない
330:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:48:52.87 vWcMqVHR0.net
赤字がダメになると、残るのは、東京、大阪の内部の路線くらいだな
ほとんど赤字だし、日本海側も全滅だな
維持費が安いLRTに変えるか、普通のバスか
道路すら廃止して移住か、そろそろ決める時が来てるな
331:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:49:07.92 DEnZZ/6h0.net
国鉄にしたら税金で赤字路線でも運営できるとかほざいてるバカがいるとは
332:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:49:10.89 gVf6iblt0.net
>>307
ビビリまくってるのは航空各社のほうだね。
いままではとにかく飛行機が独占、天候悪くても回復まで待ってくれてた客が、
今は天候悪かったら新幹線に乗り換えちゃう。
これでリニアが開通すると唯一のメリットだった時間的メリットも縮んでくる。
333:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:49:12.06 ORamsqjN0.net
東京は過密すぎて人の移動は鉄道でいいけど
物の移動は終わっている。
車がまともにとめられないから宅配や設備設置や修繕の効率が悪い。
鉄道の利用だと物を持っていけないからね
334:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:49:13.21 BZCQEOUK0.net
>>237
上下水道は地方公営企業、独立採算。赤字だとしたら、適正な費用回収をしない自治体とか議会が良くないね
国鉄を潰した原因の一つね。サービスは要求する癖に値上げは拒否っていう
335:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:49:17.96 72Ciy63L0.net
そんなに少ないんだったら別に電車じゃなくてよいだろ。
バスを走らせたらよい。線路が採算割れなら廃止にしたがよいよ。
336:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:49:36.77 gjKj7tcn0.net
>>321
>>「儲けられないから廃止します」でどんどん足を奪われていくとどうなるか想像できるか？
>>バスが増えて交通渋滞が起きる
JR廃線跡をJRバス専用道にすれば良い
これは東北で結果を出してる
ハイ論破
337:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:49:56.97 Ggxlz3Fa0.net
>>314
その自分勝手な切り分けは、切り捨てたいからという発想でしょ。
何が別なんだろう？
例えば西日本豪雨災害の際、
道路が寸断されたときの輸送手段は船だったりヘリだったり、一部は鉄道だったりしたわけだけど、そういった冗長性が必要なインフラであることに変わりはないよ。
で、バスと鉄道があるけど鉄道は「無駄」だからカットするっていう安易な発想なんでしょ？
それじゃあ日本な救われない
338:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:50:18.97 fo9kjqr70.net
>>284
税収なんて微々たる程度でほとんど国債が賄ってるし
339:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:50:24.74 FAUa6VL00.net
赤字だとボーナスなし？
340:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:50:27.79 hXWqav7j0.net
★★★F35 キャンセルしろ
341:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:50:32.63 juukXFLh0.net
JR九州は出来た時から自家用車と高速バスと競合してる
本業が採算取れないんで副業で稼ぐしかない、巨大な銚子電鉄
342:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:50:40.06 396cHQeJ0.net
中曽根が生きている限りは大失敗の分割民営化の検証はできないのかな
343:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:50:50.48 FgVvJY840.net
>>336
走れれば何でもいいってことね
344:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:50:52.34 h3JLsgdR0.net
バスでええやん
345:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:50:54.72 8Dxod2xs0.net
北海道もそうだけど、鉄道網として維持するなら東西分割までじゃなかったのかな
346:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:50:59.92 aBKFjOLR0.net
都会でしか通用しないことを地方に強要し続けて住めなくなっていったのにまだ続けてるからな
347:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:51:32.17 h3JLsgdR0.net
>>337
道路が複数になってね？
348:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:51:44.43 dXb3eKE40.net
>>316
農業が効率化して土地はそんなに要らないみたいだぞ
一部は山林に戻してサルやイノシシに返すしかない
349:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:52:09.62 Q09YS3LY0.net
地域で賃金格差があるからいけないんだよ
賃金が同じなら用地コストの安い地方に工場や事務所を作る企業が出てくる
雇用が生まれれば人の流出も止まり逆に人が戻ってくる可能も出てくる
350:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:52:10.01 fo9kjqr70.net
>>336
東北だけの問題じゃない
というかスレタイ九州ですが？
351:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:52:19.70 p3W+syw30.net
九州は出生率は高いが
上京する奴が多すぎて人口減少
352:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:52:29.32 gVf6iblt0.net
>>325
バス会社の方は、バス会社にまっかっかな路線維持させてんのに、
国土交通省がドル箱路線にしゃあしゃあと競合新入り安売りバス許可したもんだから
岡山両備バスが怒った怒った。赤字路線片っ端からリストアップして廃止申請出してたわ。
353:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:52:31.56 47608iC40.net
分け過ぎだな
どっちにしろ半独占には変わりないんだから
西と東ぐらいで良かった
354:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:52:43.73 jNkK2Mcs0.net
民活バカ乙
355:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:52:47.02 Ggxlz3Fa0.net
>>334
地方公営企業の実態を知っている？
まず結論から言うと
黒字なのは上水だけ。
工業用水は赤字
下水道も赤字
しかもこれは国庫補助金によって賄っているのが大部分だから、という前提がある事実をご存知？
例えば耐震には2/3の補助がついたりとね。そうやってなんとかやっているというのが現状
356:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:52:49.22 TW6YZT010.net
九州って車ないと生活できないし鉄道はどんどん廃れて当然だからしゃーない
357:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:52:53.50 UOanDKEW0.net
>>337
東日本大震災の時津波で港湾施設が壊滅してタンカーが寄れなくなってしまったからタンク貨車をかき集めて臨時石油列車を走らせて被災地の燃料切れは回避出来たみたい
358:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:52:58.12 ORamsqjN0.net
物流に関しては逆で地方は健全。
首都圏などはパンク。鉄道が使えないからね
359:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:52:59.82 XUoK+HBQ0.net
>>333
東京は自転車社会だから
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
360:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:53:15.49 DEnZZ/6h0.net
>>337
道路が寸断されてるのに鉄道が生きてるケースってまれじゃないの？
361:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:53:17.86 vWcMqVHR0.net
人口減少の影響が出てる、これは全てのインフラに言える
過疎地域はガス、水道、電気、道路も全部大赤字
フランスのように居住区、農業区、商業地区制度しかないな
無駄が多すぎ、ぽつんと1軒やまでのインフラは自腹でやれ
362:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:53:22.60 PYrRodOa0.net
>>293
在来線も含め上下分離や、路線ごとにわけるとか色々と分割案はあったんだよ
363:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:53:29.36 5y/LECM00.net
明治から大正にかけて主要インフラは全国鉄道だった
それは自動車道の整備の方がコストや手間もかかった遅れてたためで
昭和から平成の間に役目を終えた鉄道路線なんて糞程ある
国民が自動車を選んだんだから共存させる合理性がないんです
364:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:53:45.04 wwdiUZjT0.net
>>38
だからやるんだろ
無駄遣いは別にして、採算が合わんけど必要なもんを税金でやるのが政治や
365:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:54:07.77 wqUf7N6S0.net
もう地方は無理
電車だけの問題じゃないよ
電気・水道・道路、もう維持できないでしょ
んで認知症ドライバー
自動運転なんて間に合わない
おまけに相続放棄しても延々管理責任が付きまとう負動産
もう笑うしかない
売れる内に自宅不動産売って都市移住するしかない
366:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:54:07.85 WizRcevf0.net
福岡市だけ開発してるから伸び代なくなるんだよ
北九州と熊本を高速と鉄道でつないで中核都市増やしていかないと
港と空港あるから福岡市の価値は残したまま開発できる
福岡市の維持費で詰む前にやってくれ
367:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:54:20.27 aBKFjOLR0.net
世界中どこみたって地方は国の財政で公共交通やって維持しているのだろ
元から税が多く投入されているから低価格なのでそこそこ本数もあり利用者も維持されている
日本の場合、地方は切り捨て状態だから値段が高くて本数もどんどん減っているから利用したくてもできないのでますます路線が減って値段も上がり
維持できなくなって廃止
368:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:54:34.35 xRS1FRXx0.net
>>298
実は、田舎自治体の金食い虫は人件費じゃなく道路維持費だという、
「ガソリン税がー」とかいう向きもあるが、
あれば配分されているのは直轄国道と地方道の一部で、
生活道路の大半は一般会計で維持されてる。
369:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:54:34.55 3599FgGn0.net
九州のどローカル路線とか勿体ねえんだよねえ。路線近くに目玉になる観光地あるのに観光地が観光地として成り立ってない。インバウンド需要見込めるのに昭和のままの旧態依然の観光地のまま。英彦山神宮とか。
370:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:54:45.63 SbdtZ9DS0.net
>>359
クロネコは埼玉でも台車か三輪車チャリで運んでる
371:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:54:50.96 UYbcXnVs0.net
新幹線やめればいい
372:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:54:52.29 EuleMZfS0.net
鉄道なんて無くても企業誘致できれば宮若市みたいにトヨタ工場や関連企業が集まるしね。
373:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:55:04.02 nL056d890.net
九州なんかに産まれなくて良かった
374:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:55:04.91 wEYbBtLV0.net
バスでええやん
第三セクターとかもそうだけど、結局、廃線したくないっていうのは職員の雇用を守るためなんだよ
375:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:55:08.80 Ys/boVbl0.net
そもそも使う人がいないから赤字、つうか維持困難なのに、廃止したら渋滞する！って…どういうことなの？繋がらないように思えるんだけど
376:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:55:11.64 OFttq1JT0.net
鉄道が要らなくなった土地になったって事だな
数字に出る様ではお終いよ
王侯貴族じゃないんだから、そんな土地に鉄路は不要なんだよ。
377:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:55:21.81 UOanDKEW0.net
>>366
それでも福岡飛び越えて三大都市圏に流出するよりマシというのが悲しい現実なわけで
378:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:55:34.94 aLpRwYVM0.net
世界的に見て「鉄道は公営化=鉄道は民営ではやっていけない」の方向らしいのに
なんで日本だけ反対方向に舵を切ったのか謎
結局、国鉄労組潰しに過ぎなかったんだろうな
379:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:55:40.72 LvBZzr7G0.net
>>337
生活三大インフラは赤字でも生命と生活の質を守るために必要不可欠であり
代替インフラがないに等しい
鉄道やバスやなど交通インフラはそれぞれが代替インフラになる
という単純な類別も許さないのかよ
公費は必ずしも効率を重視するべきだとは思わないが有効的に使うべきだと思う
380:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:55:50.26 pZ6ucrTy0.net
自民による地方分断成功例
東北や四国はJRに限らず郵政も水道もかなりヤバイ
381:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:55:55.28 5XLRk67u0.net
地方って、車に交通手段が完全に移行してるからね
都市間輸送も高速バスが主流だよ
いつでも混んでるって殆ど無いからね・・福岡－姪浜って福岡市営だしｗ
382:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:56:15.49 A+HvmThc0.net
＞鉄道事業（単体）の営業損益は実質８億円の赤字
痛くも痒くもないわな。
JR九州は他でぼろもうけしてんだから
383:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:56:25.65 Ggxlz3Fa0.net
>>360
どうして？
道路に近いところを通っていなければ同時被害にはならないし、
仮に被害にあったとしても、その地点を終点として移動は可能ですよ。
384:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:56:29.40 gjKj7tcn0.net
>>350
九州で言い換えても良いぞｗ
九州で新幹線の無い宮崎県宮崎市から
博多に行くのに
特急で５時間（1日3本程度）で乗り換え無しで行くか
高速バスで4時間で行くが
この現実はどう見るんだ？ｗ
宮崎から新八代経由の新幹線に乗って３．5時間
それでも新八代まではバスに乗るわな
緊急なら飛行機で小一時間だけどな（宮崎空港～福岡空港のみ）
385:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:56:38.95 E+r31Jz30.net
>>352
そもそも黒字路線で内部補助するシステムが問題。
最低限の公共交通確保は自治体の仕事
386:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:56:43.31 BnxUFl1Q0.net
>>339
あるよ
387:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:56:53.26 IDs8pIbb0.net
>>346
逆、カッペがワガママすぎる
数百メートル先のコンビニでさえクルマで行く
幼稚園のバスがあるのにクルマで送り迎え
買い物は郊外のイオンにしか行かない
中心部は寂れ、シャッター街になり歩く人もほとんどいないゴーストタウン
自分達でそういう町にしておきながら、仕事がない、給料が安いと嘆く
そのくせ無理して数百万のクルマをローンで買う
愚か過ぎて救いようがないよ
388:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:56:59.71 YbqzsB9U0.net
貨物増やして トラック減らせ
389:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:57:11.20 vWcMqVHR0.net
新幹線の駅周辺に居住し、高速のインター付近に
工場、会社、そういう国にするしか未来はない
他の地区は全部農地にして、居住自体禁止する
390:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:57:53.21 cNUxaZZx0.net
あの距離を維持するなら税金投入するしかないわな
391:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:57:57.14 ORamsqjN0.net
>>381
地方の不採算の公共交通機関を廃止する代わりに
自動車の維持費を都市部と地方で変えるというのもありだな。
392:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:58:06.88 lFJnXK7I0.net
最初は東と西に分割する予定だったのを
関西が嫌いだった東北出身の大臣が自分の出身地の東北は首都圏と一緒にJR東に入れて
首都圏の稼ぎで東北の路線維持しながら秋田とか山形とかまで新幹線作りまくり
一方の関西はこれ以上発展しないように稼ぎ頭の東海を分離して金が行かないようにして
更に九州と四国を分断し西日本全体を衰退させた結果が今の状態
393:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:58:24.44 EL0E19A80.net
でも鉄道維持は国防でもあるだぞ？
災害や戦争になった場合、最善に兵と食料を一気に大量に運ぶにはやっぱり鉄道しかない 航空機だと制限多い
394:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:58:31.87 5XLRk67u0.net
>>384
宮崎－福岡って結構飛んでるだよねｗ
JGC修行で使われてるってｗ
片道7000円程度らしい
395:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:58:46.50 +y0j5P8+0.net
九州とかいうド田舎ざまぁｗｗ
正直将来性は東北以下、四国や山陰とどっこいだと思うｗ
396:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:58:53.70 /RoqBN4c0.net
10年20年先クルマの自動運転が普及した後のことも考えなきゃならんしなあ
このまま無策なら田舎で電車なんぞ観光客以外誰も乗らなくなる
397:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:59:19.37 5XLRk67u0.net
>>393
災害に一番弱いのが鉄道だろｗ
398:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:59:29.62 Ggxlz3Fa0.net
>>338
ん？それが何の問題があるんだ？
複式簿記をわかっていたら、
負債と債権の関係はわかるでしょ？
399:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:59:40.37 wEYbBtLV0.net
実際に住民としてもバスのほうが便利だろ
駅まで行かなくてすむしさ
困るのは鉄道会社の人だけ
400:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:59:48.61 Hguh8sgH0.net
>>287
静岡県は全国10位の人口があって田舎県の中では多い方。
しかもそのほとんどが東海道沿いに住んでいるから
車社会であっても乗客はそれなりにいる。
JR東海は赤字としているが、東海道線静岡県内全駅を有人駅にして
みどりの窓口も完備させているところをみると、
問題にするほどでもないのだろう。
401:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:59:52.71 UUrJtu7r0.net
鉄道よりバスの方が便利やろ
後数年すれば自動運転も出て来ると思うし、間違いなく地方じゃ鉄道の時代は終わったわ
402:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:00:07.44 DEnZZ/6h0.net
人口十万くらいの街がだんだん過疎っていって、いつか消滅する
そこにある工場とか農地とか観光施設とかがキープできるならすればいい
ただ、そこの市職員とか教員とかの公務員や、生活用品などの商売にかかわる人が人口に応じて減っていくのは仕方がない
残るものでなるべくお金のかからないようシンプルにインフラを整備してやっていくしかない
403:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:00:10.56 Q09YS3LY0.net
>>391
制度を悪用する輩が出るから駄目でしょ