11/12/03 11:23:09.44 N6cnIK5U0
>>875じゃないけど真面目に考えようぜ。やっぱ自分のやってるTCGは流行って欲しい
こういう反感を買うスレタイで立てるかボッコボコにされるんだよ
885:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/03 13:28:18.61 NNUN9WRw0
>>883
MTGはカードゲームとして、たまに明らかな壊れが出たりしてるもののし、
古いカードでもないのに不健全すぎるとは思う。
さすが元祖って感じでバランスもとれれてかなりいいTCGだと思うが、
イラストといい値段といい、よほど頑張らないと若年者間ではもう流行らないだろうから
古参でやっていく以外は厳しいと思う。
特にプレインズウォーカーの存在のせいでスタンダードでもハードルが高いのかもしれない。
使える使えない関係なく無駄に高い気がするし、
いざトーナメントレベルになるカードともなると神ジェイスのように1枚1万を越える可能性がある
昔やっていた人が昔のカードがほとんど使えるレガシー等で復活するってのは聞いたことあるが、
子供の新規はまず遊戯王、デュエマ、バトスピ、ヴァンガードとかに流れそう。
886:885
11/12/03 13:35:50.32 NNUN9WRw0
一番上の三行、正しくは下の文だ。スレ汚しすまん。
MTGはカードゲームとして、たまに明らかな壊れが出たりしてるものの、
さすが元祖って感じでバランスもとれれてかなりいいTCGだと思うが、
887:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/03 16:47:24.59 PPQDsObO0
MTGはTCG上級者が行き着く先ってイメージだ。
ヴァンガードは非常に軽いゲーム性だからとっつきやすさはかなりあるけど、どっぷりやるともっと複雑な物を求めたくなる。
武士はその先としてモンコレを提供していくんだろう。
888:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/03 19:51:24.51 TyIpxYSdO
TCGにおける競技性を突き詰めていったのがMTGだな
ルール整備やジャッジ育成に力を入れて構築とリミテをきちんと両立させてる
ただ、その分高齢向けになってるから他TCGと客層が全然違う
889:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/03 22:44:15.77 2pqblSBhP
対抗合戦の一つの答えとしてモンコレがある
殴り合いの一つの答えとしてヴァンガードがある
このノリで全TCGを表現出来ないだろうか
890:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/04 14:55:29.81 cclD5KBl0
ヴァンガードってアンチスレの伸びがあんまり良くない気がする
人気があるほどアンチも多いって言うし、見かけほど人気ないのかな
891:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/04 15:05:54.00 WyBVBp5A0
>>890
やってた人が飽きてきて。好きな人もアンチも減ってきてるのかもしれない。
892:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/04 20:08:25.93 8xnFmLZ00
>>890
アンチってーのは基本的には下手なファンよりそのものに詳しく、それでいて
そのもの自体は嫌いじゃなく、心配しているとかここどうなのってのが多いからね。
ひたすらネガキャンするタイプは違うけど。
893:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/04 21:06:40.50 IMb0Gtg20
良くなる見通しが無い、と諦めたんだろ。
894:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/04 21:55:28.61 RedSfTke0
木谷も遊戯王を抜くって言ったからには販促以外の部分にも力を入れてくれよ
895:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/04 22:57:32.74 FMMTcijK0
>>890
アンチならモリーゾ＝スミスに全員持ってかれたよ
別にヴァンガードには興味無かったしヴァンキチと呼ばれてたモリーゾっていう荒らしがウザかっただけだからな
896:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/05 07:46:57.49 CAGyD+g20
>>894
もう遊戯王は抜いただろ
897:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/05 09:16:44.18 IlNWYdmp0
ようスミス
898:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/05 10:42:17.95 S3ZRKCMQQ
>>897 違うよ確かに遊戯王抜いたよ
キチの代名詞的な意味で
899:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/05 19:07:01.65 KMcm2Ulb0
アンチがいなくなったらマジでやばいよヴァンガ
900:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/05 22:20:38.66 4FvUg4a1O
なん携がいる限り
アンチは永久にいなくならない
901:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/05 22:22:12.99 sw6mSM1+O
>>899
ヴァンガードが成り立ってるのはアンチのおかげなのにな
902:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/06 18:16:12.13 mcenEACP0
これを貼ったらこのスレがつまんなくなるソースを持ってきたぞ！
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
集計期間：2011年4月4日～2011年10月30日（株式会社メディアクリエイト調べ）
ヴァンガードは健闘してるのは判ってたけど
流石に遊戯の牙城を崩すには程遠い。まあ皆薄々気づいてはいただろうけど、こんな感じだよねえ。
903:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/06 18:35:26.72 YY8Nj5+d0
>>902
いや、ある程度の人気があるのは分かっていたことだろ・・・
今はけっこう売れてるんだし。
でも、人気の一因はゴリ押しとも言える過剰な宣伝による所もあるだろうし、
今はいいけど肝心のゲームの拡張性が低いからどうやって人気を維持するの？というのが問題なわけで・・・
904:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/06 20:22:17.74 PzmYxBZx0
ブックオフのカード買い取りリスト見たら、バトスピの最高額をヴァンガードの買取最高額が２倍以上で上回ってた
ヴァンガードやめてバトスピに移った身としては少し悔しい気はするけどヴァンガのほうが需要はあるってことなのね・・・
905:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/06 20:28:26.05 Lp8mzybQ0
今のTCG界の売り上げ序列は
遊戯王＞＞＞デュエマ＞＞＞ヴァンガ≧バトスピ＞その他
こんな感じだな
906:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/06 20:45:40.97 Zrv4dzTU0
え？
907:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/06 21:05:24.32 UP33Nk870
>>905
それは日本限定&自称子供向けを含む若年層向けTCG限定でって事か？
908:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/06 21:56:24.26 YY8Nj5+d0
MTGって今や、ヴァンガードにも売上では負けてるのか・・・
あくまで日本では。
909:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/06 21:56:36.24 2kmHZvvr0
バトスピは完全に抜かれたな
ケロAもヴァンガに乗っ取られてジャンプ系列で宣伝の迷走している
910:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/06 22:01:48.87 YY8Nj5+d0
>>909
いや、抜いてないだろ。上のデータが正しければまだバトスピが売上は
勝ってる。
まぁ、でもバトスピやデュエマや遊戯王にとってはユーザーが安定してきたので競っても意味が無いんじゃない？
むしろヴァンガードが失速する可能性だってある。
まぁ、根付くか消えるかを決める重要な時期にいるヴァンガードにとっては
些細な売り上げの勝ち負けも重要で、死活問題なんだろうが。
911:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/07 02:06:04.82 mv7akg9l0
>>909
泥船のケロＡなんて見限って正解。
いつ廃刊になってもおかしくない
912:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/07 06:54:16.11 gzw1GjQFO
バトスピはコアがなけりゃやってみたかったな。用意めんどくせぇ
913:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/07 10:53:20.58 1PU8Lc7t0
ヴァンガードに乗っ取られた分売上は増してるんだから廃刊はねーよ
914:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/07 11:05:08.65 bpAnUWb60
>>912
それって既にバトスピじゃないだろ
コアシステムがバトスピの売りなんだから
915:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/07 12:31:05.12 UGzV532I0
>>912
コア分配以前に、
遊戯王から移ってきた人にとっては、遊戯王が強力なモンスターがいればそれだけで通常じゃ突破されないから
回復・疲労(アンタップ、タップ)等がめんどくさいってのは言ってる人がけっこういるね。
でもMTGとかみたいに、それがゲーム性というか面白い駆け引きを生み出しているのだから
遊戯王とかに慣れすぎちゃったのかもしれない。コア分配がめんどくさいならそもそもバトスピは合わないんだろう
相手のコア運用を予想・判断するのがめんどくさいならストレスが溜まるだけ。
916:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/07 22:37:37.70 oUUb97wv0
ヴァンガードみたいな商品が流行るあたり
やっぱり日本って宣伝や広告にだまされるやつが多いってことだよな
917:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/08 07:28:38.01 I7XnxYXx0
在日はともかく低脳は帰れよ
918:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/08 09:57:09.76 apG7T7M7O
>>916
だなぁ
その時点で中国＞＞＞日本が確定したようなもんだよ、残念だけど
919:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/08 13:12:09.30 S8wH1ffI0
>>916
いや流行ってないことが、>>902で証明されてしまったわけだが・・・
過剰な宣伝で流行っているように思わせといて、実際はそんなに売れてなかったってこと。
売り上げが凄いように見えてヴァンガードの宣伝に25億使ってるっていう噂もあるので
ヴァンガード自体の売り上げはヴァイスと同程度にすぎないのかもしれない。
実際にやってるやつらがいればいいが、フリーじゃほとんど見かけない。
地味に人気を伸ばしている程度のバトスピより下なんて
所詮はそれなり人気がある程度。
920:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/08 13:27:04.30 T3x0BTiOQ
>>919 よくカードプールが増えれば伸びて来るよとかいわれてるが今までの売り方見てるとヴァイスと同じで同じような効果をクランと絵だけ変えて使いまわすのが目に見えてるしな
921:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/08 17:25:05.02 apG7T7M7O
>>919
ヴァンガードみたいな被曝者しかやらないのが流行ったら日本は終了
大人しく3月で滅ぶべきだった
もしかしたら３月のアレはヴァンガードを買わせないようにしたのかもな
922:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/08 20:50:25.31 quQSM6Nm0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★【重要】ヴァンキチこと騎士王（既死王）＝スミスのレスにはアンカーをつけないで下さい.★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
923:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/09 10:10:36.29 K/D+1CYmO
カード屋では間違いなく売れてる
だからカード屋通う層からみたらむちゃくちゃ売れてるように見えるが、
カード屋でしか売れてないから全体でみるとおかしなことになる
924:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/09 12:24:49.98 ErftDmuv0
要はヴァンガードはおかしいってことか
925:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/09 13:28:43.33 9vIvjt8z0
デュエマが巻き返してるな。ヴァンガはよくわからない
この前トイザラス行ったら行列ができてた
926:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/09 17:05:15.71 vSee6VpW0
自重という言葉を知らない宣伝、拡張性の無いゲームシステム、クラン変えただけの使いまわし、
ロイパラ、ぬばたま、迷走しまくってるアニメ、運ゲー
ヴァンガってスミスがいなくても叩かれてたよね
927:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/09 19:24:51.73 Qg0/BbdB0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★【重要】ヴァンキチこと騎士王（既死王）＝スミスのレスにはアンカーをつけないで下さい.★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
928:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/09 19:25:32.55 vq6d891g0
あんなやり方は嫌悪感しか覚えない。
そこそこ売れているとは言え、費用対効果で
見れば全くダメだろ。
929:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/09 20:12:34.25 MW8uDKQ00
宣伝を叩くとかいつの時代の人だよ
930:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/10 01:47:54.06 KT3gN8L/0
カードゲームなんだからそれに見合った宣伝すればいいのに
武士の宣伝は明らかに度を超えてる
まあ武士は他の企業と違ってカードの売り上げが企業の存続につながるから
必死なのはわかるけど
931:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/10 06:58:42.42 /girrK0P0
あんなよう分からん宣伝よりアニメに力入れるのが一番そうなんだがなあ
もっといい枠でやるとか
932:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/10 10:29:49.22 oUIKZuUY0
ただのニートならまだしも2ちゃんねるを荒らすことに人生かけてるニートって…
スミスの人生って何なんだろう
933:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/10 12:22:15.19 skvUdjVc0
>>930
ウィザース社あたりもそうだろうけど、
デュエマで国内シェアを大分取得してるし、ＭＴＧが日本では衰退しているとはいえ
いまだに世界で愛され続けている実績があるしな。
コナミは最初は売れなくなったら切り捨てる程度の存在でしかなかっただろうし、
ＴＣＧ業界を切っても色々やってるから問題ないしな・・・
ヴァンガードはこのままクランを量産するだけっぽいことをし続けりゃ
離れるだろ。
934:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/10 13:21:27.16 Hs6ViZ760
宣伝の額に見合った売り上げは得られてないけど
かと言って、宣伝やめればもっと売り上げ落ちるだろうし
宣伝による投資を止めたくてもやめられないのが
現状だろ。
武士はヴァンガと心中覚悟なんじゃないか？
935:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/12/10 13:43:56.04 oUIKZuUY0
★前回までのあらすじ
高級食材「伊勢海老」をザリガニと勘違いしたスミスだったが、今もなお暴走をやめない
居ないと思われていたスミスの弟を名乗る男が「土曜にやってる精神科へと時間があれば連れて行く、プロバイダから警告受けている」と発言
それに必死に抵抗するスミス！
走り切れスミス！今年はもう終わりだ！
しかし、先月末に言われた「今年中にハロワ行かなければプロバイダ解約」と言う約束の期限でもあるのであった……