04/01/04 12:21
無理ぼｗ
相手に多分舐められまつ♪
3:名無しさん＠あたっかー
04/01/04 12:33
それ以前に社長にｳﾞｨﾁﾞﾈｽの資質があるのか小一時間（ｒ
4:1
04/01/04 12:47
みんなさんは
どう言ってクビを切ってますか？
雇われてる方からみれば
憎まれそうなスレですが
5:SAYAKA ◆Beauty/ygs
04/01/04 12:55
今からご飯なんで股あとでね～♪
(￣(ｴ)￣)ﾉ>ﾟ*)))>彡”ｵｻｶﾅﾌﾘﾌﾘﾊﾞｲﾊﾞｲ♪
6:名無しさん＠あたっかー
04/01/04 13:17
経営不振。。
社員も悪いが社長も悪い。
まあ、相性が悪いのでしょうな。
人の能力なんて相性で決まる気がする。
7:名無しさん＠あたっかー
04/01/04 14:15
>>1
経営不振が一番よい理由だと思います。
ただ、解雇するとき いろいろトラブルおこるから
法律をシッカリ熟知して頑張りましょう
8:1
04/01/04 17:03
>>7
解雇したい方が
○○大学法学部出身なので
法律で攻め立てられたら負ける気満々です
トラブルにならないよう
相手が納得できるまで話しあうしかないですね
9:名無しさん＠あたっかー
04/01/04 18:46
>>1
窓際族にさせたうえ、給料を新入社員と同じにする。
勤務時間中は当然拘束の為、外出も禁止にする。
もちろん、勤務時間中にさぼってもいけない。
これで85%は文句言わずに自主退職するね。
10:国立大法学部卒
04/01/04 19:50
＞8
安心せれ。法学部だろうと司法試験通ってなきゃタダの人。
ちなみに>9のやり方は告発されると大変なことになる（雇用調整
リスクのうちでも最悪のヤツ）可能性が高いのでやめとけ。
11:名無しさん＠あたっかー
04/01/04 20:00
まあ、やめてくれとは絶対言わんこっちゃな。
「どこかほかの向いたところを探したほうがいいんでは
ないかと、、、」
労基はビビルことないよ。
心配いらん。
せいぜい簡易裁判でしょ？
それでも大概でけへんって。
12:名無しさん＠あたっかー
04/01/04 20:04
ノーリスクの首切り法キボン！
13:11
04/01/04 20:04
ああ、それと今月末まで出勤させるなんてとんでもない。
引き継ぎ終わったら即やめてもらわな！
一日ナンボかかると思ってんの？
あんたんとこが大手でないんならそのぐらいの根性で逝き
なさい！
14:名無しさん＠あたっかー
04/01/04 20:26
人を見る目がなく
そして雇用しても首を切りずらく
気がつけば使えない社員でオフィスがいっぱい
う～ん困った
15:11
04/01/04 20:32
労基の人とは仲良くけんかするこっちゃ。
ほんならええすり抜け方教えてくれるでぇ。
仲良くするだけやったらあかん。
相手の背筋凍るぐらい喧嘩してから、ちょっと折れたってみ？
もう友達やがな！
16:SAYAKA ◆Beauty/ygs
04/01/04 20:35
＞社員が役に立たないなど
つかこれだけで立派な理由じゃん。
あなた自分が悪く思われたくないって感じがもろ出てますよ。
従業員にモロ舐められやすいタイプですね。
17:11
04/01/04 21:16
”私には夢がある”師匠の言うとおりやね。
役に立たんのをおいとくのは犯罪に近いと思いますね。
ってか師匠本物っすか？
久々の２ＣＨなので分からん。
18:名無しさん＠あたっかー
04/01/04 21:21
>>16
ちなみに首切るとき何て言ってます
19:名無しさん＠あたっかー
04/01/04 21:32
>>11
友達になることを想定して喧嘩するなんて
演技派ですね
20:名無しさん＠あたっかー
04/01/04 21:41
｢どうして私がクビにならなきゃならないんですか！ 私が何をしたって言うんですか？｣
と逆ギレされたら、ひと言こういう。
｢・・・・何もしていないからこそさ｣
これで99%は問題なくクビ切りできますよ。
21:名無しさん＠あたっかー
04/01/04 21:49
>>20
キザな言い方ですね
残り１％はどう処理しますか？
22:11
04/01/04 21:51
>>19
労基側に立ってみればギャーギャー言う奴の方が普通の奴より
いやなんですわ。
特にＮＧワード言うてしもた奴なんかは其処をつつかれたくな
いもんやから、これ以上こじれんようにいろいろ指導してくれる。
こっちは
「教えてくれておおきにおおきに！あんたは友達や」
向こうがどう思ってるかは知らんがｗ
23:名無しさん＠あたっかー
04/01/04 21:53
首にした社員が逆上して
会社まる焼きにされましたが何か？
24:SAYAKA ◆Beauty/ygs
04/01/04 22:05
>>18
面接の際に能力主義であること！
したがって最低でも自分の給与分をアウトプットできなければクビと
伝えてあります。
それで採用を決めるのですが納得出来るようであればご入社くださいと
それはそれは腰を低くお願いします。
だって自分のお給料以上にアウトプットできる社員なら欲しいじゃありませんか。(∩.∩)
大事にしなくっちゃね♪
25:11
04/01/04 22:08
目安は給与の３倍か
26:名無しさん＠あたっかー
04/01/04 22:22
民間は大変だね～～～～クビ切りクビ切りで。
利益を上げるには収益を増やすか、費用を削るしかない。
デフレの時代に前者は大変困難である。
よって多大な人件費を削るしかない。
年俸制の企業はもはや、年ごとの契約社員と考えてよい。
改めての国家公務員Ⅰ種採用者の偉大さを痛感したよ。
Ⅱ種または地方上級職だってたいしたもんだ。
27:名無しさん＠あたっかー
04/01/04 22:37
>>24
去年は何人解雇しました
28:名無しさん＠あたっかー
04/01/04 22:40
>26
君の言ってることは途中までわかるが、それでなんで国家公務員が
偉大だという証拠になんの？
公務員が偉大なのではなく、親方が偉大なだけでしょ。
29:名無しさん＠あたっかー
04/01/04 22:54
>>20
残り1%に対しては
｢何をしたって言うんですかぁ？ ・・・・自覚がないって恐ろしいね｣
と、いろいろあげつらって(といっても事実でないことは言わないが)辞めさせる。
30:SAYAKA ◆Beauty/ygs
04/01/04 23:55
>>27
解雇はないですよ。
勝手に向こうから辞めて逝くんやからｗ
そんな程度でトラブルなんてそれこそ時間の無駄♪(∩.∩)
ちなみに去年は２人ほど減りますた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
１人はケコーンで、１人は独立。
せっかくここまで育てたのにと思うとつらいけど可愛い従業員には
それなりの応援をしてやりたい。
31:名無しさん＠あたっかー
04/01/05 00:08
>>30
じゃあ
ほとんどの従業員がお給料以上にアウトプットしてるんですね
凄い！！
32:SAYAKA ◆Beauty/ygs
04/01/05 00:18
そそ♪だから会社がもっているのは私の功績じゃない。
従業員の功績！
宝ですｗ
派遣業すると準備にそれなりの財力も必要とされるから
出向という形を取らせてクライアントのとこへ希望があれば
放り込みもするけど、クライアントさんに「～さんとこへ
頼めば間違い無し！」「～さんとこにいた人なら安心できる！」
ここまで言わせるのにどれだけ苦労したか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
試行錯誤で今のスタイルにして自分でもなおかつ勉強して
やっぱ人を育てるっつーのは本当に難しい。
しかし育ってしまえばあとが楽できるからね～ｗ
給料それなりにもっていかれても充分、採算は取れるわけでｗ
33:SAYAKA ◆Beauty/ygs
04/01/05 00:21
＞お給料以上にアウトプット
っていうか～そう感激しなくても単純に考えてアウトプットして
くれなんだら赤字じゃんｗ
34:清香 ◆Beauty/ygs
04/01/06 15:08
>>1さん
マジスレすると会社の業績＆個人の成績で1ヶ月前に通告をすれば問題なし！
相手の意見を聞くというのは道路公団の藤井のオッサンみたいに相手に
反論を与える機会にもなる。
文面から気持ちのどこかに人に愛されたい願望があるようだが
そんなもんは仕事を離れたところで仲良くすればいよい。
ちと語弊があるかもしれんがあなたが経営者ならそんな考え方では
逆に誰もついてこなくなる危険性が高くなるだけ。
厳しさと優しさを間違えないように！
失敗すれが石原大臣みたいに低脳を晒すだけになる。
35:名無しさん＠あたっかー
04/01/06 15:45
＞1
そいつの口に婆さんのパンツでも突っ込んで
文句が言えないようにすればよい。
36:名無しさん＠あたっかー
04/01/06 23:11
職場の人間関係で｢好かれよう｣と思う事が間違い。
わざわざ嫌われるような真似をする必要はないが、
大事なのは好かれる事ではない。
37:11
04/01/07 01:17
>>34
マジスレ → マジレス ｽﾏｿ
これは俺のたちあげ初期の経験談だ。
様々な経営書を読み社員の為を思い、色々な改革を行ったが基本的に
社員に甘い改革であった。
社員は私の心根を分かってくれると思っていたが現実は甘く見られる
けであった。
その後、あるきっかけがあって十数人の会社であったが十人解雇（実際
は自己都合退職にしたよ）した。
38:11
04/01/07 01:23
３７の続き
解雇する中で変わりの人間を雇っていった。
代わりの人間からも３人解雇した。
残りの人間をさらに解雇しようとしたとき、異変が起きた。
いきなり土下座して「残らしてください」と頼んできたのだ。
その人間は次の日から見違えるように伸びていった。
それと同時に社内の雰囲気が変わっていたことに気づいた。
あからさまにぴりぴりした雰囲気になっており、社員の動きが
前よりもせわしなく動いていた。
売上が少しずつだが伸びていった。
39:名無しさん＠あたっかー
04/01/07 01:32
＞１１
サヤちゃんはとっくにお休みのようですｗ
306 名前：清香@あ～ヤバイ！ ◆Beauty/ygs ：04/01/07 01:00
ジンマシンだけじゃなく喘息まで出てきた･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･
ストレス出ると喘息起こすの忘れてたわ。
もう寝るねＡＬＬ (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
はぁ～クルシ ・｡･ﾟﾟ･(≧◯≦)･ﾟﾟ･｡･
40:11
04/01/07 01:34
３８の続き
客は以前の会社で取引のあったところを継続させてもらっ
ていた。
３０ちょい過ぎで独立したので「ホンマに大丈夫か？」と
思われていたようだ。ましてや人が次々やめていったし、、。
客に対しても「うちと付き合いたくなかったらやめてもええ
ねんで」という態勢であたった。
結果、すべての客が安定して注文をくれ、半分程度の客は
売値が上がった。
そのとき若造の11は優しいばかりが経営ではないと悟った。
以前と同じ調子で社員や客に対していたら、益々甘く見られ
ていただろう。なめられたらおわりや！と肝に銘じた。
41:11
04/01/07 01:40
４０の続き
実際は山あり谷あり、こんな単純やないんやけど、大筋は
こんな感じやった。
まだこれからつづくけど、、、（俺には夢がある）。
まあ１は腹据えてもっと苦労せえっちゅうこっちゃ！
42:アポロン
04/01/07 02:47
新入社員の時から「うちは零細なんでいつ潰れたり、業績悪化でリストラ
せざるを得なくなるか解らない」と前もって言っておけばいいじゃないか。
最初からそう言っておけば社員のほうもそれ相応の準備をしてるだろうから、
問題は少ないだろ？
43:名無しさん＠あたっかー
04/01/07 02:58
＞バカかアポは
自分だけが辞めさせられる場合は納得できずに反抗してくるよ。
44:アポロン
04/01/07 03:06
>>43
「うちは終身雇用です」みたいなことを日頃から言ってるから、そうなるんだよ。
「うちは零細なんでいつ潰れるか解らないし、赤字になったら辞めてもらう」と
日頃から言ってれば社員だってそれ相応の準備をしてるだろうから問題は少ない
はずだ。
45:ｵﾊﾂ
04/01/07 03:16
｢君はもう、この会社にいなくてはならない存在だ。
だからこそ、他の会社でもっと活躍してほしいんだ。｣
とかは？
46:名無しさん＠あたっかー
04/01/07 03:23
元外資系で解雇された時
即 １年分年俸全額負担で交渉 会社都合により解雇
だだをこねてると 減るだけ・・ 早く辞めるとお得。
47:アドバンテージ＠と金
04/01/10 05:01
12ヶ月分も予算立ててリストラなら、業務として確立されていますか。＜外資系
民族性も多分にありそうですね…。
ウチの業種は臨時雇用を多くしないとマトモな利益獲得が難しいので
雇用の際、簡単に能力主義→労働分配率の説明をしています。
■自分の食い扶持を自分で稼げない（臨時雇用者自身の労働分配率）
■組織の和を乱さない（他従業員の労働分配率を下げない）
この2本柱をクリア出来ない者は厳格に対処（解雇）します、と最初から伝えています。
創業して8年ですが、辞めて頂いた方は2桁ありません。
リストラ経験の浅い私としては、11さんの解雇録!?が勉強になります。。
最初に背骨を突っ込んでやるのも、優しさ（＝厳しさ）でしょうかね。
48:あぼーん
あぼーん
あぼーん
49:代取常務
04/03/09 17:06
このスレ埋まってるね。
近々、ウチの社員もクビの予定なんでこのスレに当たった。
いろいろ考えたけど皆さんどー考えてるのかなぁ？
50:あぼーん
あぼーん
あぼーん
51:会社員
04/05/05 01:36
実はこれは私が勤めている会社で実際あった話。
外に出る事が多い営業マンなどの人は会社用の携帯を支給されている場合が
ありますよね。これをかなりの割合でたいていの人が私物化しています。
一番ひどいのはAさんでした。
自分の携帯だと電話代がかかるので友達や家族、恋人への電話などは全て会社用で。
休日までいつも持ち歩いていていました。
ノート型パソコンももちろんいつも自宅へ持ち込んで仕事の目的ではなく、
ネットや友達へのメールなどに利用。
会社のデスクトップ型パソコンで勤務中にやはり遊びのネットやメールなども
していました。
でも、そういう事って本人は上手く隠しているつもりでも周りにバレてるんで
すよね。私も噂では知っていましたが。
結局は最後、会社にバレました。
（携帯代の異常な高額請求に不信に思った会社が調べた）
管理職でしたから当然、恥ずかしくていられませんよね。
Aさんは自主退社していきました。
会社の経費を遊びにつかうのは良くないことですよ。
もしも辞めさせたい社員がいるなら、こういうところから攻めていくと
いいかもしれません。
あと、最近私の知り合いから聞きましたが、その人の会社で勤務中に遊びで
ネットしてた社員が社長に偶然見つかり即解雇されたそうです。
厳しいですが、経営者も生き抜くために真剣なんですよね。
52:名無しさん＠あたっかー
04/05/09 11:54
>>51
暇な会社だなぁｗ
53:名無しさん＠あたっかー
04/05/09 15:09
>>51
電話やＰＣ以外にも問題があったんでしょうね。
彼氏、彼女と別れたいときに、たった一つのことで喧嘩別れしたって話
よくあるけど、実は積もり積もっていたものがあったんだよね。
たとえはアレだけど、経営陣から見ればこれ幸いみたいなもの。
キジも鳴かずば撃たれまい かな。
54:名無しさん＠あたっかー
04/05/12 20:23
首切りの理由が「経営不振」ではイカンと思うんです。
「経営者の舵取りがマズいせいで，俺が首になるんか」
って思われるんじゃないですか。
55:名無しさん＠あたっかー
04/05/25 09:12
経営者の皆さんにお伺いします。
「クビ切り」云々で議論されていますが、そもそも選考の段階で
どれほどの人材か、見極めることはできなかったのでしょうか？
（採用業務は担当者にまかせっきりだから、とかいう言い訳はなしで）
一度は採用しておきながら、その後クビというのは、「自分に見る目がない」
と言ってるのと同じで、ひいては経営能力をも疑われることにもなりかねないかと。
ご回答願います。
56:名無しさん＠あたっかー
04/05/25 16:38
気にいらない社員はどんどん嫌いになって、口もききたくないし、
話もしたくない。個人経営だと顔あわせること多くて最悪だよー。
時間や時代が進むと経営理念だって世論にあわせなきゃならないしさー。
最初クソまじめだった社員だってカミサンやガキができると人間かわるしさー。
57:名無しさん＠あたっかー
04/05/25 17:14
>>55
採用選考の段階では使える人材かどうか、はっきりいって分かりません。
使えるか使えないか、教育次第でどちらにもなる人材が多いとは思いますが。
リーマン時代に自分が面接官として採用した人物がすぐに辞めると上司に
メッチャ怒られました。
見る目が無いといわれればそうですけど、結婚だってそうでしょｗ
58:名無しさん＠あたっかー
04/05/26 19:48
>>57
>>採用選考の段階では使える人材かどうか、はっきりいって分かりません。
採用した理由はどういったことですか？
実は自分、不採用ばかりで参ってる状態です。
59:名無しさん＠あたっかー
04/05/26 19:54
>>55
僕もぜひ聞きたいです。採用する基準とかはどういうようなものでしょうか。
差支えがない範囲で教えていただきたいのですが。
60:名無しさん＠あたっかー
04/05/26 20:57
好みの女性だったので採用したけれど、相手にまったくその気がなかった。
なんて事も少なくはないと思う。
クビ切りも男女関係のもつれとか、自分の付き合ってる相手がそいつの事嫌ってるとかかな。
ま、こういう会社はろくでもないけれど…
61:共産趣味者
04/05/26 21:20
でも、サービス業だとこれは絶対顔で取ってるだろうてな
ところはあるな。
62:名無しさん＠あたっかー
04/05/26 21:27
受付嬢にブスはおいておけないからな 笑
63:名無しさん＠あたっかー
04/05/27 00:31
56の野郎の会社最悪やな。
社員もおまえの顔見たくないで。
俺が社員だったら185.100キロのこの身体で
おまえを骨が砕け散るまでボコボコにしてえなあ。
64:名無しさん＠あたっかー
04/05/27 10:41
>>58 >>59 >採用した理由はどういったことですか？
私、リーマン時代は自分の部下は自分で面接を行い採用するシステムでした。
当時の会社は社員200名位。現在はその数倍になっているらしい。
現在は零細企業経営者として年に数回ですが、面接をする事があります。
面接のテクニックは書籍等でいろいろ語られているので割愛しますが、リーマン時代、
当時の社長から「好きな奴を採れ」といわれました。
私も「ハァ？」と思ったのですが、「嫌いな奴と一緒に仕事なんて出来ないだろう？」
といわれたものです。
あくまでも私個人の考えですが、自分自身が誇れるような学歴や職歴、スキルを身につ
けていたわけではないので、履歴書はあまり重視しませんでした。じゃあ、何を重視し
たかというと「やる気が感じられるかどうか」ですね。
こちらの仕事の内容を聞いて目を輝かせているか否か。これはテクニックでは表現でき
ませんよ。
論外なのは人の話を聞きながら考え事をしている（ように見える）場合は理由をつけて
途中で帰らせました。大きな会社だと入社後、採用担当と一緒に仕事する事も無いので
参考にならないかもしれませんね。
採用されるコツは面接官に好かれる事。
面接で話が脱線したら見込みがあると思っていい。好かれていないのに余分な話なんて
しないでしょ。
65:名無しさん＠あたっかー
04/06/01 00:26
自分の場合、面接でとにかく難しい話を延々２０分ほど聞かせます。
ほとんど仕事に必要な事ばかりです。その間、相手の目線、姿勢や、
理解しているかどうかを見抜き、「あなたはどう思う？」といきなり聞いてみる。
聞いていない人は、的はずれな答えをしたり誤魔化したりする。聞いていない証拠だ。
営業では顧客と１時間以上商談することも多い。たかだか２０分間人の話を
聞いて理解できないレベルの人は最初っから雇用しないようにしているが、
今のところ順調に伸びてくれている。ファーストステップはとても大事だなと痛感。
66:名無しさん＠あたっかー
04/06/01 18:47
>>63
あなた自身が56のような経営者にそういう目にあってるわけですね。爆笑！
185.100キロなんてわざわざ小数点第三位まで自分の体重誇示しなくて良いから。
67:名無しさん＠あたっかー
04/06/02 11:03
小６の女の子でもクビに出来る時代、何を悩む必要がありますか。
68:監査人
04/06/21 20:23
私は、人事に関してさほどの知識を持ち合わせていないですが、
自己都合退職の方が、会社都合退職よりも個人が損をするように
出来ているというのは本当ですかね？
要は、優秀な人材が流出しないように、自己都合による場合では
退職金等が少なくなるように、人事処遇制度が構築されていると
聞いたことがあるのですが、、、
69:名無しさん＠あたっかー
04/06/21 23:55
そりゃ自己都合のほうが退職金少ないのがふつー。
失業給付もすぐにはもらえないし，もらえる期間も短い。
70:名無しさん＠あたっかー
04/06/25 13:12
失業給付金の受給開始も金額もかなり違うよ。
給付金を受け取りながらのアルバイトは以前から禁止されていた。
見つからなければOKみたいな感じでやっている人がいたが、
最近はバレて給付された金額を泣きながら倍返しする香具師が多いらしい。
71:名無しさん＠あたっかー
04/06/25 13:42
でかい会社は首１つ切るのにも大変だなぁ～
72:名無しさん＠あたっかー
04/07/13 11:37
age
73:名無しさん＠あたっかー
04/07/19 10:04
自主退職だと、失業保険は降りないのでしょうか？
解雇だと、失業保険は必ずおりますか？(当方、半年以上在籍。)
自主退職の方が社長にとって都合がよいですか？
自主退職をこばんで、自主退職しなければ懲戒解雇だぞ、と脅されたら、
これは違法行為ですか？
74:リアル経営者
04/07/19 13:49
お前は必要とされてないんだから、さっさと自主退職しろ。
75:名無しさん＠あたっかー
04/07/19 18:22
自主退職だと、失業保険は降りないのでしょうか？
解雇だと、失業保険は必ずおりますか？(当方、半年以上在籍。)
自主退職の方が社長にとって都合がよいですか？
自主退職をこばんで、自主退職しなければ懲戒解雇だぞ、と脅されたら、
これは違法行為ですか？
76:名無しさん＠あたっかー
04/07/21 21:26
>>73
ネタくさいが、一応マジレスしてみる。
自主退職（自己都合退職のことだと思う）しても失業保険は貰えるよ。
ただし、退社日から３カ月経って給付開始。
金額その他はケースバイケースだから、ハローワークに聞いてみて。
自主退職だと、退職金が減額されるから社長にとってはいくらか都合がいいけど、チミの場合は関係ないかも。
＞自主退職をこばんで、自主退職しなければ懲戒解雇だぞ、と脅されたら、これは違法行為ですか？
自分から退職する、って言いだして自ら撤回する、ってのもおかしな話だぞ？ｗ
77:名無しさん＠あたっかー
04/07/22 23:11
>ネタくさいが、一応マジレスしてみる。
ネタじゃねーよ。サンクス。
>自主退職（自己都合退職のことだと思う）しても失業保険は貰えるよ。
>ただし、退社日から３カ月経って給付開始。
>金額その他はケースバイケースだから、ハローワークに聞いてみて。
退社日から三ヵ月後？？？
失業保険って、生活を保障するものじゃないのか？無意味じゃないか？
ソレ、間違ってない？
>自主退職だと、退職金が減額されるから社長にとってはいくらか都合がいいけど、チミの場合は関係ないかも。
どういう意味で関係ないかもと言っているのだ？
>＞自主退職をこばんで、自主退職しなければ懲戒解雇だぞ、と脅されたら、これは違法行為ですか？
>自分から退職する、って言いだして自ら撤回する、ってのもおかしな話だぞ？ｗ
いや、別の話として捉えてくれ。
「自主退職しなければ懲戒解雇だぞ」と脅されたら、これは違法行為ですか？悪いことしてない場合。
78:名無しさん＠あたっかー
04/07/22 23:13
退職金って、「法的に支払う義務」はあるのですか？
79:リアル経営者
04/07/23 18:33
就業規則とかに払うとあれば、払う義務はあるよ。就業規則に
ない場合でも過去に職場で払っていた例があれば、裁判で負
けることがある。詳しくは顧問弁護士にでも聞いてください。
80:名無しさん＠あたっかー
04/07/23 20:04
普通退職金規程には「払わないこともある」って入れるよ
81:名無しさん＠あたっかー
04/07/23 22:50
真面目な顔して
"ユア ファイヤァー"と言ってみそ。
82:名無しさん＠あたっかー
04/07/24 22:27
76だよん。
>>77
藻前俺をなめてんのか？ま、冗談だろうがなｗ
＞退社日から三ヵ月後？？？
＞失業保険って、生活を保障するものじゃないのか？無意味じゃないか？
＞ソレ、間違ってない？
間違ってないよ。
「三ヶ月後」ってのは、退社後にハローワークへ出頭した日から数えて三ヶ月後、だったかな？
失業保険ってのは、藻前の言うとおり労働者の生活を保障するものなんだが、自主都合以外の事由で退職した労働者の生活を保障するのが主な目的なんだよ。
自己都合で退職した労働者は、失職期間中も生活していける、っていう前提だから失業保険の支給開始が遅いわけ。
退職金の話だが、入社して６カ月じゃあ、貰えるかどうかもわからんし、貰える額もたかがしれてるだろ？
自己都合退職による減額も、そう大した金額じゃない、ってこと。
＞「自主退職しなければ懲戒解雇だぞ」と脅されたら、これは違法行為ですか？悪いことしてない場合。
これは明らかに解雇権の濫用、完全な違法行為。
>>78
本来は払う義務はないんだけど、>>79の言うとおり就業規則に支払うことが明記されていたり、過去に払った事実があれば、支払わないといけないものになる。
83:名無しさん＠あたっかー
04/07/24 22:35
82に追加。
自主退社で早く失業保険を貰いたい時は、「会社都合で退職したことにしてほしい」と会社に頼んで認めてもらうと、すぐに貰えるようになるよ。
84:名無しさん＠あたっかー
04/07/24 22:42
ただ単に君には内の社風より
もっと違う会社で活躍してくれとか言った
ほうがよいのでは、ただ金銭の面では法律
できちんとかした方が、あなたの会社に恨み
もたれにくいですよ。前の会社給料払ってくれなくて
あげく訴えたら、携帯番号部長が飲み屋出逢った人に
教えていたらしくかかりまくってました。そんなことで金ケチるなよ
85:ebisunjp
04/07/24 22:53
＞ファジー党 万歳！万歳！万歳！
＞やっぱ ファジー党でしょ！！！
＞
＞
＞
＞★URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
86:名無しさん＠あたっかー
04/08/03 12:24
83に追加。
雇用関係の補助金とかをもらっている企業の場合、なかなか会社都合に
してくれないこともある。
87:名無しさん＠あたっかー
04/08/05 13:15
あなたは優秀だ だがうちにはいらない
88:名無しさん＠あたっかー
04/08/14 06:57
大学を辞めて独立起業しました。
後輩がウチに入りたいと言って、半ば押しかけ社員的に仕事に入って来ました。
「こういうのは公私混同でいけないよな」と思いつつも頑張るからと言うので
雇ってしまいました。
しかし、私も悪いのですが、零細ベンチャー企業。
業務工程も満足に確立できていなくて、だんだんと仕事を嫌になったのか
サボるようになりました。
3ヶ月目には、会社に来なくなり任せておいた仕事もホッタラカシです。
解雇をすると、今まで言わなかったが・・・と散々こちらを罵倒して消えて行きました。
人は、金の匂いがする時には近付いてくるが、苦労があると解れば簡単に
手のひらを返すのだなと思いました。
解雇とはちょっと違いますが、社員に招く人間というのは良く考えないとダメですね。
今回はあまり大きな痛手にはなりませんでしたが、改めて気を引き締めるきっかけになりました。
89:名無しさん＠あたっかー
04/08/15 01:17
馬鹿か。
ビジネスはサークル活動じゃねえんだ。
もっと真剣にやらないと殺されるぞ。
90:名無しさん＠あたっかー
04/08/16 10:37
ええ これで甘い部分は消えましたね。
これからはふざけた野郎は殺す勢いでやりますわ
91:名無しさん＠あたっかー
04/09/13 13:05:11
相談ですが・・
零細で細々やってますが業績が落ち込んで困っています。
１人切りたいのですが、悩んでいます。
というのも聴力に難があってこちらの話を理解しにくい人なのです。
面接時は履歴書でも口頭の確認でもそこには触れずに入社してきて、
後でそうであるのがわかりました。
両耳に補聴器をしている事などは隠して入社しても良いのでしょうか？
また、その話題に触れるのが難しいためここまできましたが、どうやって
辞めてもらえばいいのでしょうか？
92:名無しさん＠あたっかー
04/09/13 22:30:24
>>91
＞両耳に補聴器をしている事などは隠して入社しても良いのでしょうか？
眼鏡と同じです。ただし、障害認定されてる場合は
少々話が変わってくることでしょう。
少なくとも、採用時に「コミュニケーション能力あり」と
判断したのは会社側ですし、
その方にある程度の気配りをした（ここ重要）上で
明らかに成績が劣るのであれば、
明確な解雇事由が出せるはずです。
いずれにしても、昨今のバリアフリー社会の重要性が
叫ばれている中で、難聴”だけ”を理由に解雇すると
会社の体裁が悪くなることは確実です。
93:９１
04/09/14 10:16:00
普通の事務職などと違い接客業なのでお客様に聞こえないようにお互いが
必要事項を伝え合う事もあるし、お客の話もすぐに理解できないと
困る業種なのだが・・・・
94:名無しさん＠あたっかー
04/09/14 11:47:41
>>1
殺人予告ですか？
95:名無しさん＠あたっかー
04/09/14 11:55:35
>>94
失礼「社員の首のしめかた」でした。
チョークスリーパーと三角じめ以外の技、伝授お願いします。
96:名無しさん＠あたっかー
04/09/14 14:01:36
>>95
終業後、会社の片隅に輪っかを釣り下げておきなさい。
次の日出勤してみると…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
97:名無しさん＠あたっかー
04/10/09 02:25:51
おまいらに、折れの気持ちがわかってたまるかー！きんたまにかじりついてでも、やめんぞー。
98:名無しさん＠あたっかー
04/12/26 00:30:58
戦略脳があれば雇用における年齢差別問題
なんてイチコロですよね？戦コンのみなさん。
99:名無しさん＠あたっかー
05/01/08 04:39:07
クビ切られ 親に会わせる 顔がない
URLﾘﾝｸ(f31.aaa.livedoor.jp)
100:名無しさん＠あたっかー
05/02/16 04:08:19
就業規則を熟読し、対象者の適当な違反行為を
複数証拠写真に収める。で、本人を呼び出して
就業規則違反を宣言し、解雇予告（１ヶ月）を
行う。あとは、労働基準監督署に任せる。
１．事前に就業規則を労基署に提出しておくこと
２．就業規則は入社時にコピーを渡しておくこと
（間に合わなければ今からでも遅くない）
101:あぼーん
あぼーん
あぼーん
102:名無しさん＠あたっかー
05/05/13 20:58:43
ご主人様と呼ｳﾞｪ｡呼ｳﾞｪないﾆゃﾘｬ首ﾁｮｿぱｼﾞｬ
103:名無しさん＠あたっかー
05/06/25 14:48:25
>>23
熱くなる話だな ｗ
104:清香 ◆Beauty/ygs
05/06/27 07:55:12
人を見る目がない様な香具師によくもま～経営者が面接をさせるもんだ。
(；￣_￣)=3 フ～～
まかされた方はゴマすりが上手いとしか思えん罠ｗ
採用したのが伸びないって自分のせいだと思わない？
まさかそいつのせいにしてるんじゃ？
((((゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
結局、経営者から全部が悪いわけでそういう会社はまるごとアボーンすればよろし♪
こうしてトップからパシリまで低脳な会社が潰れるとその業界でも競争力がある意味
さらに培われるので傍で見ている分には願ったり叶ったりかもね。
～―γ(￣ο￣)ｏΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風
105:マルクス
05/09/15 01:53:25
ｽﾚﾘﾝｸ(manage板)l50
106:名無しさん＠あたっかー
05/12/18 15:38:53
ニューエコノミーなどもう古い。
これからの時代は通貨廃絶です。
ロボットが人間の代わりに働くようになれば、
人間は働かずしてロボットが生産した生活必需品を
受け取ることができるようになる。
それならば何故人間が働かなければならない？
何故通貨などが必要になる？
ロボットが人間の代わりに働くようになれば通貨廃絶は
成し遂げられる。
これが新時代の経済理論だ。
107:名無しさん＠あたっかー
05/12/23 17:03:54
で？そのロボットは誰が作るの？誰が設計するの？
108:名無しさん＠あたっかー
06/02/16 18:12:12
b
109:名無しさん＠あたっかー
06/02/20 13:50:37
零細で、昇給がないのでもう辞めると言ったら
4万上げてくれました。(数年前)
もう一回言ったらまた上げてくれるでしょうか。
110:名無しさん＠あたっかー
06/02/20 16:20:45
自分が退職した時の様子を会社側の視点で書くスレはここですか？
111:名無しさん＠あたっかー
06/02/25 20:42:49
高卒で１０００万円を超える年間給与をもらっている使い物にならない
管理職を多く抱える企業は、６００から８００程度に抑えるか、
リストラすべきでは。
112:名無しさん＠あたっかー
06/02/26 18:23:40
著しく勤務態度が悪いとかトラブルになってない限り>>1と同じような言い回しで俺も言う。
ナメられるだとか、社長の器が無いと言われるかもしれんが、自分がもし逆の立場だったら嫌でしょ。
仕事では厳しくとも自分の都合、会社の都合で嫌な思いする事は他人にはしてはならない。人間として。
ついでに言えば、社長、経営者＝偉いだとか神だとは思わん。
ただ非効率な事、仕事内容がダメな時、勤務態度悪い人には厳しくする。
自分も底辺労働者だった時期もあり、社員は働き蟻だとか仕事で使うただの人員だとは思いたくないね。
社員だって人間だし家族はあるし。
実際褒めて伸びる人間沢山いるよ。
113:名無しさん＠あたっかー
06/02/26 20:54:13
会社の都合であれば良いのでは？
自分（社長）の感情論では不味いと思ってるけれど。
>> ついでに言えば、社長、経営者＝偉いだとか神だとは思わん。
>> ただ非効率な事、仕事内容がダメな時、勤務態度悪い人には厳しくする。
それは同感。
>> 社員だって人間だし家族はあるし。
それは社員の都合。会社という組織は、給料に対して要求される事項をこなす
のか、こなせれないのかが最重点。
要求事項を期待値以上こなせれば、給与を含む上への道が見えてくるし、要求
値＝実績なら、一生そこで足踏みだし、要求値＞実績であれば、給与減も致し
方ないのでは？
まぁ、”人間だし”って言うのは後述するとして、”家族”って、会社が作れって言
うべきものでないし、また、言われるべきものでもない。
それを社員が所属する会社が全てフォローすべきって話？
そりゃぁ無理。
後述するって言った”人間だし”
まぁ、経営者なりの社員の境遇に対する優しさってのは”ある程度”あってしかる
べきだが、全てを補完出来ないし、する義務もない。
まぁ、現状で自分が如何に会社に貢献しうるか？＝結果、自分の評価並びに給
与が上がる為に如何に行動すべきかの視点を持つ者が伸びると思われ。
”俺が””家族が”等々個人的言い訳の多い人間は伸びない。そんな奴は、会社
への貢献以上に自分及び会社を除く自分の周囲を優先。
実績は2の次。要求は人1倍。
褒めて伸びる人間が沢山いるのは同意。
しかし、叩かれて伸びる人間も沢山いるし、褒めようが叩かれようが伸びない奴
もいる。
要するに、人物評価は難しいってこった。
114:名無しさん＠あたっかー
06/02/28 16:41:21
確かに社員の事情なんて会社には関係ないな。
だた、ドライに行くならそれでもいいが、
「要求値」なるものの妥当性を証明して欲しいな。
好きな値を決め放題な現状もなんとかならんものか。
115:113
06/02/28 22:08:35
要求値の妥当性の証明つーよりも、従業員がイヤ（出来ない）と考えるなら辞めればよい。
辞めて、自分が出来る仕事に対して自分の望む評価（給与）を与えてくれる場所に行って
欲スィ。
と言うのが基本てか根底にあって、”その上で”お互いの優しさなり妥協があるべきじゃない
かなぁと思う今日この頃。
まぁ、漏れの内情的妥当性は（自身も経験してきた）世間一般のセオリーに準じている”つ
もり”だが。
つーか、個人的にはそんなにドライにするつもり無いし、お互いに相談しつつ、気持ち良く
仕事出来る環境を作りたいとは思ってる。
でも中にはハズレもいるのよ。（同一人物）
『僕は（出来ちゃった）結婚しました。』『結婚したからには○○万円の給与をくれないと生
活出来ません！（何の実績もないけれど）給与を上げて下さい！』とか、社則に違反して
いる事を注意すると『そんな細かい事を言うのだったら、貴男には就いていけません！今
後の事は考えさせて貰います！』×9回/1年 等々・・・。
（コヤツは前社長のお気に入り。）
以上、漏れの愚痴を書いたチラシの裏でした。申し訳ない。
116:名無しさん＠あたっかー
06/04/05 23:01:17
社員の給料を下げるのに、社員の同意は必要なのかな?
117:名無しさん＠あたっかー
06/04/06 01:46:58
お前は既に解雇されている
118:名無しさん＠あたっかー
06/04/06 02:01:47
あべし
119:名無しさん＠あたっかー
06/04/28 12:16:40
たわば
120:名無しさん＠あたっかー
06/06/05 11:20:08
ひでぶ
121:おおぬき
06/06/05 21:09:37
オリジン弁当の株主総会が6月24日をめどに行われる予定です。
ドンキホーテとイオンを巻き込んだ闘争の末、上場廃止になる見通しのオリジン弁当の株主総会です
要注目ですね
皆さん株主総会にきてね
URLﾘﾝｸ(www.toshu.co.jp)
122:名無しさん＠あたっかー
06/07/01 13:28:19
コネ社員（取引先のヴァカ娘）のクビの切り方を教えてくさい
123:名無しさん＠あたっかー
06/07/01 14:47:17
分厚い本を渡し「これ全ページコピーしてね」
→「コピーおわりました」→「じゃ次この本」
これを繰り返してください
124:名無しさん＠あたっかー
06/08/06 11:25:20
不穏な動きをとってる社員が数人いるんだがｗ、
尾行した経験ありますか？探偵を使うのはもったいないが、しかし、
対処するにも証拠が必要だし。
前、すぐにばれそうになったので、どうしようかな？と悩んでいるんだ
が。コツとかあります？
とえりあえず、企業機密を流しているような臭いのする奴がい
るんだけどｗ 漏れてるんだよな。取引先といくらで契約してるとか。
あと欠勤がちな奴。家に電話してもいないし、なにしてるかもよく
わからん。てきとうな言い訳はしているが。
GPSでも埋め込みたいんだがｗ プライベートまで監視はできんしな。
他人になかなか相談もできんしな～。携帯電話の盗聴録音とかできたら
いいんだけどな。
125:名無しさん＠あたっかー
06/08/07 03:45:54
給料を最低ランクまで下げる。理由は「給与体系見直し」
部署変える。できれば働いてたフロアーの清掃がいい。同僚が見てるなかでエプロン着て清掃。
これで間違いなくやめるよ
126:名無しさん＠あたっかー
06/08/11 00:11:41
組合の威力がわかるのは、大企業だけだろう。中小じゃ狭い社内で目を付けられていびられたら、退職せざるえないのでは。会社の悪事や顧客をつかんでおくのがせめてもの防御か。
127:名無しさん＠あたっかー
06/08/11 00:16:03
貴様に払う金なんかねぇ～よ でいいんじゃないの
128:名無しさん＠あたっかー
06/08/14 07:42:28
ギロティン
129:名無しさん＠あたっかー
06/08/14 08:00:45
CIAになりたい！ 社員のプライバシー全部、暴きたいよ～ｗ
裏切り者は首！！！！！！！！！！！
130:↑
06/08/14 08:03:20
実は俺も独占欲が強くて社員の事は全てしりたいんだよねぇ！
身体も全てだ むふっｗ
131:↑
06/08/14 14:35:01
平社員乙
132:怨念太郎
06/08/15 03:52:06
リストラしたい社長さん、いい方法があるよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(manage板)l50
133:↑
06/08/16 05:22:32
>>131
リストラケテ～イ
134:名無しさん＠あたっかー
06/08/16 07:03:45
>>133
朝の5時台なお前に言われてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
135:名無しさん＠あたっかー
06/08/16 11:14:12
＿＿
|＿＿|'' - ._
| | l' - ._|
| | |｀:| |′
,=| | | | |
/ :|_,, | | | |
l | |. | | | |
| | |:::| | | l|. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ | l | | | || | これが正しいクビの切り方です！覚えておきましょう
/ | | | | | |:! ＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ / .l l. | |‐'| |:| ∨
（ ´∀｀） ／ | |. | | | ll:| ∧＿∧
（ つ | | | | | ||:| （ ・∀・） ∧＿∧
| | | ⊂⌒| l: | |‐'| l:|:| ⊂ つ（ ﾞ∀｡ ）←>>133
― ∧∧ ____,）__）ｰl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ / /〉 〉―；;~∴ー―
( ,,ﾟ) 厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉 〈(＿) (＿_) ；' _,.. - ''"!∧ ∧＿∧
/ つノﾉ ﾉ / ,ﾉ| |,,|..!､＿___,ﾉ _,.. - ''" _,.. ┘∧ ∧＿∧
(,, ))'～ー～ー～一'"┴'''" _,.. - ''" _,.. - ''"l:| ∧＿∧ ∧＿∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣! _,.. - ''" ＼;| |:!（・∀・ ）（・∀・ ）
―┬―┬―─―――‐┬―┬┬┴''"／ :|∧＿∧ ∧＿∧ .∧＿∧
│ │ ｜ ｜｜ ／ .（∀・ ）（∀・ ）（∀・ ）
. ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧. ∧＿∧ ∧＿∧. ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ）（ ）（ ）（ ）（ ）（ ）（ ）（ ）（ ）
136:名無しさん＠あたっかー
06/08/16 20:31:17
リストラって本当に何より経営改善できる方法なので、一日でも早く実行すべきだと思います。
私も悩んだ末に使えない幹部職（月給60万円）を切ったけど、毎月、口座にお金が残るようになり、社内の空気も良くなり、仕事も増えて、業績が３倍増しになりました。
これ実話です。
137:名無しさん＠あたっかー
06/08/16 21:08:40
あーそうですか
138:名無しさん＠あたっかー
06/08/16 22:08:40
なんだろう
なんで嘘に感じてしまうのだろう
まあ嘘だからいいんだけど
139:名無しさん＠あたっかー
06/08/17 06:35:53
2chに浸りすぎたから
自分以外の言葉全てが信用できなくなってるだけ。
成長停止で人生終了。乙。
140:名無しさん＠あたっかー
06/08/17 18:19:47
>>136
やっぱ、社長以下、従業員はみんないつでも首きれる契約社員
になったほうが、日本経済にとってはいいよなｗ 稼がない奴に
銭を払わないといけないから、船が沈んでいくんだもんな。
141:名無しさん＠あたっかー
06/08/17 19:46:43
はやばやと『年内に○名リストラします☆』
って告知しといた方がイザコザは避けれると思いますよ。
とニートが言ってみる
142:名無しさん＠あたっかー
06/08/19 18:22:11
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
143:名無しさん＠あたっかー
06/08/21 16:21:59
従業員で廻す
144:aderansuhoshiyo
06/08/22 12:43:11
退職して欲しい社員。部署を任せているが、責任が絡むことは、
部下や取引先のせいにする。納期の心配な取引先が付きっ切り。
関連の取引先まで悪名とどろき、取引先手伝い方々指導来るも、
まともに対応しない。取引先対応イロハ、コスト低減等指導するも、
ほとんど無視。
大迷惑。現段階では、その人間がガッチリ押さえた部分が有り、
受注責任上、為我慢してる状態。
145:名無しさん＠あたっかー
06/08/22 16:49:48
>>116
> 社員の給料を下げるのに、社員の同意は必要なのかな?
いらないでしょ
146:名無しさん＠あたっかー
06/08/23 21:57:52
「リストラする」っていうと、俺かも？俺かも？っていうので
不安が高くなり業務効率が落ちる。
人の心をよくわかってあげないとだめだ。
>>144
ガッチリ抑えた専門的な部分の部署を作ってしまう。
部下なしの隔離部門。肩書きはその部門部長。とかはだめか。
変わってる人の対処のほうが大変。
または同じような専門的知識がある人をヘッドハンティングして入れ替え。
147:名無しさん＠あたっかー
06/08/23 23:17:37
私も以前リストラ対策で失敗したよ、、予想通り見事に組合に入り叩かれたよ。
今は、組合対策の為弁護士付けたが、、、
148:aderansuhoshiyo
06/08/24 16:30:36
対策は講じてますが、そのアホに影響される者が
（その方が楽だから）出て来ている始末。
何年も掛け、作り上げた社風にまで影響が及びそう。
不要な人間を残しておくほどの余裕も無し。
クビにした場合、絶対駆け込むタイプ。
また、カキコします。
149:名無しさん＠あたっかー
06/08/24 17:24:05
営業だったらノルマを提示するばいいだけなんだが
150:名無しさん＠あたっかー
06/08/24 19:01:49
仕事できない奴に限って文句は一人前なんだよな。
151:名無しさん＠あたっかー
06/08/25 00:11:21
そうだね、仲間を集め組合に加入したがるバカがイパーイいるからな
152:名無しさん＠あたっかー
06/08/25 00:26:40
あっちの自演が止まると
こっちの自演が動きだす
153:名無しさん＠あたっかー
06/08/27 23:27:08
>>152
最近、いろんなところのスレで>>152のような煽りみたいな釣りみたいな発言を
みかけるんだけど、同一人物？
154:名無しさん＠あたっかー
06/08/27 23:34:41
おい！見てみろよ！杉山の股間から血が流れてるぞ女の子の日になっちゃったみたいだな？
155:名無しさん＠あたっかー
06/08/28 01:01:50
相手に、やんわりと精神科やカウンセリングを勧める。
「精神的な疲れが溜まってるんじゃない？精神科行って診てもらうといいかもしれないよ」等。
実際に、相手が精神科、カウンセリング等に行ったのを確認したら、
「仕事をやめたら楽になるよ」とアドバイスをしてあげる。
「きちんと精神病を治したら、また元気になって復活できるよ」
と言ってあげるのも効果的。
相手に、（本当に自分のことを心配してくれているんだな）と思わせておけば、
会社を辞めさせようとしている本旨に気付かれにくくなる。
相手が休職したら9割の確率でそのまま退職していく。
常にストレスが付きまとう現代生活で、精神病が完治することはない。
完璧に治そうとすればするほど、まず、戻ってこれない。
完璧に治せば復職できると信じれば信じるほど、復職は遅れる。
156:名無しさん＠あたっかー
06/08/28 01:02:30
－－以下、コピペ。
これは昔からある兵法で、
理想的な勝利とは戦わずして勝つこと、という考えの下、定着した戦法。
その方法も様々だが、現代風にアレンジしたものの中に、
相手の身の上を心配するフリをし、戦いをやめさせて家族の元に帰らせる、
というものがある。一度この術にかかった相手は、戦いはむなしい、
戦っても意味がない、と考えるようになり、戦場から遠ざかるようになる。
ただし、ワーカーズ・ハイのように気が狂った状態の奴には通用しない。
本当に精神科に行かなければならないような奴は、自分が病んでいることに気付かない。
また、大抵の社員は、多少の精神的病は自覚しながらも気にせず仕事を続けようとするが、
少しの精神的攻撃を加えるだけで、簡単に術中にはまる。
「やる気はあるのか」 「やる気がないからこうなってしまうのだ。どうするつもりだ」
等と煽りながら、
「精神的なところに原因があるから、ちゃんと直せ。」
というような話し方をすればよい。
相手が自分の精神状態について真剣に考え始めたら、あとはそれに乗っかる形で
一緒に相手の精神状態を心配する。すると相手は余計深刻になり、病を悪化させる。
こうすることで、攻撃者自身は傍目に悪く映ることなく、相手から恨まれたりもせずに、
相手を辞めさせることができる。
戦線から外れた人間は、身の回りの様々な問題と直面することになるため、
十分な精神的休養を得られることはない。しかし復職されてしまっては意味がない。
「完全に回復するまで帰ってこなくてよい」と釘を刺しておくこと。
休みたいという意志が強い社員は、その言葉さえも嬉しく聞き入れる。
自分を辞めさせるための言葉だとは気付かないだろう。
ただし「仕事をしなくてよい」「楽をすることが正義」という世界へ相手を送り込む言葉であることを
よく理解し、控えめに伝えることが大切。
157:名無しさん＠あたっかー
06/08/28 18:58:48
俺はリストラをされる側の人間だが
どんな手を使われようが絶対に自分からは辞めんよ。
蹴られて殴られてじべたにはいつくばってそれでも
耐えてきて最後にいらなくなったらポイ捨てしよう
なんて都合よすぎだ。
158:名無しさん＠あたっかー
06/08/28 19:01:27
君、だいぶ疲れているね
159:名無しさん＠あたっかー
06/08/28 20:09:14
(゜∀。)アヒョヒョヒョ
160:名無しさん＠あたっかー
06/08/28 20:15:32
なんで今の奴らより辛い時代を背負ってきたのに、
入ったばかりの人間には未来が溢れていて、
俺の前には絶望しかないんだ？
俺はこの会社とともに沈む。
161:名無しさん＠あたっかー
06/08/28 20:18:10
私も君と同じ事いつも考えてるよ。
162:名無しさん＠あたっかー
06/08/28 21:26:32
同士よ！
163:名無しさん＠あたっかー
06/08/29 02:10:42
疲れてるね
カウンセリング行ったら？
164:名無しさん＠あたっかー
06/08/29 22:46:48
金の無駄だろ？
俺はこの会社で人生狂わされたから
会社の奴らの人生を狂わしてやる。
165:名無しさん＠あたっかー
06/08/29 22:47:18
あげ
166:名無しさん＠あたっかー
06/08/29 22:54:32
気に入らない奴に払う金はない力で辞めさせろ
167:名無しさん＠あたっかー
06/08/29 23:05:03
カウンセリングは自分への投資。
今のお前にはそれが必要なんだよ。
カウンセリング行ってその病気治してくれないと
もうお前に安心して仕事頼めない。
168:名無しさん＠あたっかー
06/08/30 00:45:41
首の切りかたは一言、帰れ
169:名無しさん＠あたっかー
06/08/30 00:49:06
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;・Д。))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
170:名無しさん＠あたっかー
06/08/30 00:51:12
>>168ですが。わたしはいつもそうやってますよ。
171:名無しさん＠あたっかー
06/08/30 00:57:29
一ヶ月前に言わなくて平気なの？
監督署とか組合（一人でも加入できる所）に駆け込まないの？？
172:名無しさん＠あたっかー
06/08/30 01:09:33
馬鹿じゃねーの
173:名無しさん＠あたっかー
06/08/30 01:11:22
そんな事は気になりません帰れと言うことはそれなりな理由がありますし。
174:SAYAKA ◆Beauty/ygs
06/08/30 13:42:57
そそｗ
普通に考えてもマトモな経営者なら「帰れ」というからには
それなりの理由がある。
その時点で「労基違反」とかが真っ先に出てくるようじゃ
この先も使いモノにはならん罠。
本来は１ヶ月前にきちんとした順序を踏まえるのだが
それすらもはやする必要のない不要な労働者と言う事。
まずは何故、そんな扱いを受けるのか？
そこから考えるこった♪
自分が悪くないと思ってる間はどこ行っても待遇は悪いｗ
175:名無しさん＠あたっかー
06/08/30 14:33:36
なるほど。ぶっとばしてもいいってこったなｗ
176:狂
06/08/30 14:59:16
カウンセリングでなにが変わるってんだ。間違った認識はしてないし、間違った結論もでてない。
変わりようがない現実しかねーよ。
177:おまんこ＠あったかー
06/08/30 16:08:59
いるよいるよいぱーいだよアホな経営者わいは社長よりも頭がいいから社長は頭のいいわいが嫌いなんだ
脳無し社ﾁｮさんかわいそｽ
178:名無しさん＠あたっかー
06/08/30 16:25:13
アタマがいいとはどういった意味での事かは知らんが普通は自分よりも能力の高い人間が雇いたいものだけどな。
179:名無しさん＠あたっかー
06/08/30 16:33:55
>>174がいい事言った。
180:狂
06/08/31 00:05:07
このスレ的には辞めさせらんないとゆーことでファイナルアンサーか？
ｳｹｹ
181:性処理玩具
06/08/31 00:56:51
わたしゎー辞めろと言われてことは一度もありません
辞めろといわないで配置転換要求してくるんですよね
でもーいざと言う時の為に役員とＳＥＸしてるんです
それでも要求してくる様だったらそんな時は会社に嫌がらせしちゃいますぅ。
182:名無しさん＠あたっかー
06/09/03 09:26:01
まあ、最高のやめさせ方はこれだろ？
ヘッドハンターとつるんで
該当社員を高給（今の２倍～なら確実）で幽霊会社にハント。
３ヵ月後に計画倒産。
これで、元の会社には何の責任もない。
これ、最高！！
183:名無しさん＠あたっかー
06/09/03 10:25:55
>>182
そんな金のかかるやめさせ方は嫌だな
もっと簡単なのがいい
きみはクビだってはっきりいってやればいい
会社に恨みって、それこそ逆恨みなんだから気にしることはない
184:名無しさん＠あたっかー
06/09/03 13:58:38
>>183
中小零細企業 ＝＝＞ はキミのやり方が通用
大企業 ＝＝＞ １～２年分以上の年収保証が前提
コスト的には建前を通すほうがよい。
185:名無しさん＠あたっかー
06/09/03 14:23:39
京都校はほんとうに、閑古鳥が鳴いてる。
丸善京都河原町店がつぶれたときも
ちょうど
いまのセミナーみたいに
客がいなくてガラガラの状態が続いていたなあ。
186:名無しさん＠あたっかー
06/09/03 19:04:00
狙撃手に狙い撃ちさせる
187:名無しさん＠あたっかー
06/09/03 19:05:30
女だったちんぽ射れずにフィストする
188:名無しさん＠あたっかー
06/09/03 19:24:54
＾＾
189:名無しさん＠あたっかー
06/09/03 21:20:20
>>183
クビにしたくなるような人は反社会的でモラルも
低いだろうに度胸あるね。
190:名無しさん＠あたっかー
06/09/03 22:25:55
>>189
そりゃ自営やってるぐらいだからそのぐらいの度胸はある
191:名無しさん＠あたっかー
06/09/03 22:34:22
それはあれですか？
個人事業者は頭がたらないというようなことれすかぁ？
それでもって一生懸命やってるうんれすけども！
192:名無しさん＠あたっかー
06/09/04 07:13:28
解雇された従業員が逆恨みして起こした事件て時々あるよね。
社長の自宅に爆弾しかけて家族が死傷したとか、
事務所に立て篭もった事件。
何年か前は佐川だったか放火されて倉庫全焼とか。
軽いところでは、会社の情報全部盗んだとか破壊したとか・・・。
陰日なたでいやがらせするとか。
社長自身が襲われたりすることもあった。
193:名無しさん＠あたっかー
06/09/04 07:18:02
当然だろう。無職になるとロクなこと考えないし。自分ひとりが不幸になるなんて
赦せんな。
194:名無しさん＠あたっかー
06/09/04 07:59:26
だが、仕事できない奴に払う金はないしな？
仕事できん奴は顔みてるだけでイライラしてくるよ。
195:名無しさん＠あたっかー
06/09/04 11:46:13
でも正直なところクビにしたい奴ってくそまじめな無能のほうが多い
元イジメラレっことか
僕はまじめで性格カタイですとか言ってるタイプ
まじでイライラする
196:名無しさん＠あたっかー
06/09/04 14:54:18
うちの会社は早いよ
関係なし解雇
3ヶ月給料保証 事業計画変更により
部長が反発したら部長がクビ ハッハッハ
197:SAYAKA＠ランチ中 ◆Beauty/ygs
06/09/04 15:24:06
>>195
確かにおるおるｗ
本当、頭ガチガチやからそういう場合は話合いをして固定観念を捨てさせてはいるが
ちゃんと頭の中でシフト出来なきゃクビだとも予め言う。
が人畜無害なのもこの手のタイプには多いし細かい仕事に向いてる奴が多いのも事実。
無能というよりかは頭が凝り固まってるという方が正解ｗ
私はこの手のタイプは「検収・検算」の数字のチェックなど眠たくなるけど
大事な業務だけに就かせている。営業にはとてもじゃないが向かんｗ
良い社員というのは中々育たん。
イライラする気持ちは解るが雇った以上は、経営者の方も根気良く構えないとなｗ
198:名無しさん＠あたっかー
06/09/04 15:28:13
週明けから暇そうな経営者の言葉には重みがあるなｗｗ
199:SAYAKA＠月曜は大嫌い ◆Beauty/ygs
06/09/04 15:44:05
>>198
週明け忙しいのは労働者の役目ｗ
月末月初は来客、書類の確認があってどこにも行けないｏｒｚ
事務所に監禁状態なんでつよ マッサージに行きたいのに o(｀ω´*)o
ってかフリーターは人様の税金でメシが食えておまけに暇でいいねｗ
生活保護幾ら貰ってんだ あん 言うてみ？ (∩.∩)
200:名無しさん＠あたっかー
06/09/04 15:47:11
月明けの週明けで忙しい経営者はあんまりいないよな
自営業は知らんけど・・・
201:SAYAKA ◆Beauty/ygs
06/09/04 16:41:55
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)l50
おまいら暇ならここで ↑ 遊んでおけｗ
おばちゃんは今からお出掛けするぼ (￣(ｴ)￣)ﾉ
退屈な日だったが暇が潰れてシェーシェーざます♪
202:狂
06/09/09 01:39:46
ギャハハ
どうやら会社を辞める時は会社都合の方が有利らしいな？
そろそろ勤務時間を正確に申請させてもらうぜ？
上場直前の会社は色々不便で大変だなぁ！？
203:名無しさん＠あたっかー
06/09/12 09:01:57
ギャハハ
204:名無しさん＠あたっかー
06/09/12 10:07:53
首にナイフをあて、親指に力をいれて挟み込むようにして
喉から指して反対側へ引き抜く。
205:名無しさん＠あたっかー
06/09/12 10:35:43
役員にしちまえばいいだろ
後は簡単だ
206:名無しさん＠あたっかー
06/09/12 11:39:08
社長を追放しましたが、何か？（実話）
207:名無しさん＠あたっかー
06/09/12 11:57:42
会社不祥事乙
208:名無しさん＠あたっかー
06/09/12 12:01:09
>>205
難しいだろ・・・・
209:名無しさん＠あたっかー
06/09/15 22:42:37
使えない社員はボーナスなし
浮いた金額の半分を使える奴にまわす
残りは自分のもの
使える奴は定着し使えない奴は自ら去って行く
210:名無しさん＠あたっかー
06/09/16 09:17:12
ＳＥＸ
211:名無しさん＠あたっかー
06/09/18 05:28:29
それは！！！女性社員の場合だろ！
212:名無しさん＠あたっかー
06/09/18 13:32:05
底辺フリーター乙
213:狂
06/10/02 22:27:35
内勤に左遷になりますた。
くそ！
214:名無しさん＠あたっかー
06/10/15 14:20:13
>>212
ニート乙
215:名無しさん＠あたっかー
06/10/16 16:25:40
まず社長が辞めればすべて良くなる
216:名無しさん＠あたっかー
06/10/16 16:56:15
と、ニートが言っております
217:名無しさん＠あたっかー
06/10/16 17:06:47
お布施を貰う！！
218:名無しさん＠あたっかー
06/10/16 21:36:37
普段からこまめに始末書をとっておく
219:名無しさん＠あたっかー
06/10/19 00:18:31
普段から社長の暴言をICレコーダーで録っておく
220:名無しさん＠あたっかー
06/10/19 05:16:52
だいたい経営者なんてバカばっかりなんだからさ、
法律で脅してやりゃすぐにおとなしくなるよｗ
たいした奴じゃないんだからさ。所詮がめつい奴さ。
221:名無しさん＠あたっかー
06/10/19 05:57:52
これからは、人材派遣を使う、いつでも雇用調整できるし
222:名無しさん＠あたっかー
06/10/19 06:02:18
将来的なことを見据えてない経営者が派遣ばかり使うのだよ。
223:名無しさん＠あたっかー
06/12/02 16:28:29
URLﾘﾝｸ(roudousha.net)
ここのサイト管理者、うちの社員だったらやだな。
224:名無しさん＠あたっかー
06/12/02 16:36:24
いや派遣を使うのがいいと思う。
派遣会社もＵＳＰ出すために、いい人材を揃えてくるはず。
これからの雇用スタイルは、会社にリスクを小さく、
従業員は派遣で、がスタンダードになると思うな。
225:名無しさん＠あたっかー
06/12/30 02:45:27
だね
良く言えば経営者も従業員もプロ同士の付き合いになる
雇用者とかいう言葉も古くなるんじゃないかな
226:名無しさん＠あたっかー
07/01/02 20:16:31
>>1
しね
227:質問。
07/03/06 19:37:55
社会人としてのマナーがなってないと言われた場合はクビになりますか？
228:リアル経営者
07/03/20 00:52:23
ちょっと待ってくれ。
確かに従業員は従業員でしかないと思う。
が、金銭面その他、本当に愛情を持って接しているし出来る事は精一杯やってる。
でも色々な意味で会社に魅力が無ければ簡単に辞めて行く。
女に例えると分かり易い。
いくらまめに連絡しようが、甘い言葉をかけようが、時間作って旅行いこうが、
プレゼントを渡そうが、精神的なフォローを行おうが自分より良い男がいれば
簡単に乗り換える。
簡単に「経営者はガメツイ」とか言わないでくれ（泣
229:名無しさん＠あたっかー
07/03/27 13:04:18
>>228
本気で同意
230:名無しさん＠あたっかー
07/03/31 23:42:27
かなりスレ違いかもしれませんが、どこで聞いていいのかわからないので許して下さい。
従業員１０名ほどの株式会社を売却したいのですが、
どうやって買い手を見つければ良いのでしょうか？
こういうところに聞いてみたらとかありましたら教えて下さい。
231:名無しさん＠あたっかー
07/04/01 02:56:36
某デザイン系Ｖあがりの複合企業の副社長（社長は大学の友人）ですが
クビをきる場合は告訴されるとダルいので、はめます。
備品の私用をさせ、切ります。例えば年末に官製ハガキを買って放置したり
高いハードウェアを持ち帰らせたり。私用に転用できるものを置いて置くんです。
以前はたまたまトイレットペーパーをパクったやつがいて切りましたが、
それ以降ハガキ、事務用品、フォトショップの私用、
ロゴの個人ＨＰでの私用など。
後は学歴詐称（編入隠し）、遅刻など作ればいいんですよ
最近は社員が300人こえたんで、直接手は下してないけどね。
232:名無しさん＠あたっかー
07/04/01 02:57:27
>>230
あなたの立場をかいてくれ
233:名無しさん＠あたっかー
07/04/01 10:16:44
>>232
株主です。
相続で受け継いでしまいました。
234:名無しさん＠あたっかー
07/04/01 10:47:36
同業他社数社に相談
235:名無しさん＠あたっかー
07/04/02 13:31:19
>>234
ありがとうございます。
まったく面識がないのですが、買い取ってくれるか相談してみます。
236:名無しさん＠あたっかー
07/06/16 00:37:56
うちは、組合がうるさいから辞めさせるのに苦労する。
クビにするのに組合は関係ないのかな？
237:名無しさん＠あたっかー
07/06/16 08:48:34
>>231
まだ見ていたら聞きたいのですが、
クビを切ると言うからには懲戒解雇なのでしょうか？
それとも自主退職させるのでしょうか？
是非ともお願いします。
238:名無しさん＠あたっかー
07/06/16 17:18:45
うちは社長(43歳)が無能なうえ
敏腕ワンマン気取りだから
皆嫌気がさし
退職して新会社作る事になった
まあいい年して武勇伝語ったり
我が我が根性じゃ下はついて来ないね
239:名無しさん＠あたっかー
08/01/12 03:30:42
元気なケバ系独身高齢女をクビにしたいな。
常識ないんで渉外関係にも使えないし、今は事務させてるけど、接客嫌がるし。
馬鹿過ぎて使い道がないよ。
しがみつく、若しくは搾り取る気満々だから、クビにすると目茶苦茶トラブルになりそう。
助けて、、、
240:名無しさん＠あたっかー
08/01/14 19:45:52
今から社員をクビにするんだけど、そいつ基地外だからひと悶着ありそうだぜ。
そいつをクビにする理由などいくらでもあるが、今から話すのはこんな感じ↓
１ （うちは居酒屋）土曜日にたいした風邪でもないのに休んだ。
２ やる気が無い。１年働いてるが何一つ覚えない
首にしたいわけ
スタッフ全員に嫌われてる。
嘘つき。
覚えない
いい加減
偉そう
241:名無しさん＠あたっかー
08/01/14 20:06:01
基本的にリーマンは馬鹿なんだから、給料たくさんあげて甘やかすから
ダメなんだよ
給料がたくさん貰えるのは経営者のおかげなのに、自分の実力と勘違い。
そして、傲慢になる。
金(給料)で釣っているようじゃ三流経営者。精神論でモチベーションをあげる。
242:名無しさん＠あたっかー
08/01/14 20:11:20
>>240
そんぐらいでクビにできたら、世の中の会社はもっと合理化が進んでるよ
なかなか、難しいところがある。雇用に関する法律ってのがあるからさ 徹底的な、どかんとした根拠がいるのさ
大企業なら、そういうやつが少しいても経営には問題ないけど小資本で経営してる個人店とかだと
一人そういうのがいたら困るよね。なのに正社員で入社させたのは間違いだったな。
大体、居酒屋ごときに正社員は勿体無いだろ。時給1000円程度でしっかり働くバイトいくらでも雇える。
243:名無しさん＠あたっかー
08/01/14 20:15:21
１～２４２は全部 師ね
244:名無しさん＠あたっかー
08/01/14 20:28:05
>>243
同感。まずお前がマネジャー辞めろ、と
245:名無しさん＠あたっかー
08/01/15 02:11:06
>>240
要するに気にいらないから辞めさせたいんだろう。
俺はお前のようなすぐクビにするような無能経営者？店長には虫唾がはしる。
労働基準法第１８条２項を調べて勉強してこい！
246:名無しさん＠あたっかー
08/01/15 03:31:05
使えない奴はすぐクビにしたらいいよ！
だからこそ正社員での採用はダメなんだよ。小資本なら小回りが命
自分は居酒屋はよく分からないけど、大体正社員なんかで雇用してそいつが年食ったらど～すんの?居酒屋なんて基本、若い連中だけで回してるでしょ
現場だけじゃなく全て。体力いるんだろ?居酒屋は。
うちの会社は、モーニング娘じゃないけどw30歳で引退、つ～かバイバイ(-_-)/~~~。オヤジーズが引退して、また若い奴が入る感じね
何で収益を上げているかにもよるけど、うちはITだからさ 若い奴しか、使えないしいらない！ 居酒屋だってそうだろ?
結局は、世代が同じ若い奴らでまわしたほうが､小さいビジネスなら円滑にいくよ 20代ばっかの組織に35歳とかいたら邪魔
20代で、リーダーは20後半。これが最強だね
247:名無しさん＠あたっかー
08/01/15 03:49:05
自主退職に追い込めば?
248:名無しさん＠あたっかー
08/01/15 09:38:43
>>246 もっともだけど、どうやって30才になって首切るの？若ければ再就職出来るが、揉めたりしない？
249: へ？
08/01/15 10:22:42
スタッフ全員に嫌われてる。 嘘つき。 覚えない。いい加減。偉そう。
これじゃクビきる理由にならないぜい。
トラップ作って、>>231の方法を使えば？
時間かかるが、自主退職どころか懲戒免職できる。
250:名無しさん＠あたっかー
08/01/15 12:38:07
いい子ぶりっ子している女は特にヤバイんだよな？
いつもいつも私が悪いんですすいません私のミスですと言ってる奴
実はおまえの精じゃないよと言わせようとしているだけ
実際こんな女が辞める時は個人で組合に入り金を請求してくる
大抵は忙しい時間帯に組合員数名で会社に来るんだよな
会社側は微々たる金額だから払っちゃうんだよんね
ハッキリ言って面倒臭いから払うだけだけど
根暗な女に多い友達も余りいない女ｗ
今時のカッコいい女は辞めて欲しいなら辞めるわよと啖呵切る感じで（実際には言わないが、雰囲気として）
アッサリ辞めていくよな？
僕の経験では・・
251:名無しさん＠あたっかー
08/01/15 16:39:50
248 派遣社員の形に形式上、してるから大丈夫！顧問弁護士が色々裏技教えてくれます。社会保険労務士はマジ、使えね～よ 簡単に受かる資格だからね
252:名無しさん＠あたっかー
08/01/15 16:46:29
ぶりっ子ね～。従業員に個性を持たせたらダメだよ
色々やり方あるから、何が正しいかは絶対なことは言えないけどうちは徹底した体育会系、軍隊式の教育で統制してるから余計なこと言った時点で罵声が飛ぶよ
甘やかしは本人の為にもならんしね。
うちは創業60年だけど、昔は体罰も許容されていたから、舐めた奴は木刀でぶん殴ってたらしいが今は警察沙汰にならないように、しっかりコンプライアンスを守りつつ連帯責任制度を導入し馬のように働かせてるよ
253:名無しさん＠あたっかー
08/01/15 17:47:50
クビにするなんて、簡単だよ 左遷すればいい
新規で営業部でも作って、飛び込み営業で活け花の契約でもとってこい！とする
契約ノルマ達成するまで帰ってくるなよ、と。
土木の現場に派遣してもいいな
254:名無しさん＠あたっかー
08/01/16 00:29:05
君らは無能な人材を有能にさせる努力しとんのかね。
俺は使われてる側の人間だが、君らのように不当解雇する
奴には断じて法で対抗するだろう。
利潤だけを追求するんなら経営者としては失格だ。
255:名無しさん＠あたっかー
08/01/16 03:44:52
善いスレ！
256:名無しさん＠あたっかー
08/01/16 11:14:28
無能は無能。
変わりません。
無駄な努力。
257:名無しさん＠あたっかー
08/01/16 11:37:25
おしゃる通り
258:名無しさん＠あたっかー
08/01/16 14:19:11
使えないのに自負心の強いおっさんがいたので、
来月から完全歩合にして８割取っていいよ。
って言ったら２週間くらいして勝手に来なくなった。
259:名無しさん＠あたっかー
08/01/18 16:44:15
無能ってのは努力しないから無能なんだよ
そんなやる気のない奴はいらない 代わりはいくらでもいるしな。クビにしないと、入りたくても入れない人に失礼だろ
うちの会社の仕事はルーチンだから能力は関係ない、だが「素直さ」が重要。言われたことをきっちりやり、経営者を不快にさせない人材
生意気言う奴や、経営者に対する尊敬がない奴はダメだね
暴力はいけないけど、経営はきっちり北朝鮮式に統制したほうがうまくいく
日々、経営者に感謝するような教育が必要だね
ブランド物みたいに、凄い凄いみんなが言ってたら、その思想に染まるんだよ
260:名無しさん＠あたっかー
08/01/18 16:54:25
例えば、時給を1200円に設定、これをただ単に1200円ってだけじゃ「ラッキーな職場」となる。
しかし、「うちの経営者は凄い人だから、この時給が実現できたんだよ。」というとバイトは自然と経営者を尊敬していく
正社員によく有りがちだが、プライドを持ってしまう。これはダメ。俺が頑張ったから、この給料は実現したんだみたいな。アホかっての、経営者様のおかげだろって！こんな考えのやつは、経営者を尊敬してないからまずいな。
経営者様のおかげでこの給料になったんだ、ありがとうございます、これが正しい
261:名無しさん＠あたっかー
08/01/18 19:39:06
懲戒免職になるように誘導することが大事
262:名無しさん＠あたっかー
08/01/18 19:40:48
クビにする為にいじめてた社員が過労による居眠り運転で死亡事故起こして刑務所行きになったから一石二鳥
263:名無しさん＠あたっかー
08/01/19 09:32:28
使えない社員は何時も飲みに連れていかない自然と辞めていく
264:名無しさん＠あたっかー
08/01/23 17:57:24
あ
265:名無しさん＠あたっかー
08/01/24 14:46:28
ほ
266:名無しさん＠あたっかー
08/03/10 14:40:10
の
267:名無しさん＠あたっかー
08/03/10 14:58:46
北
268:名無しさん＠あたっかー
08/03/17 11:08:02
久
269:名無しさん＠あたっかー
08/03/17 11:11:12
。
270:名無しさん＠あたっかー
08/03/27 12:45:39
仕事を回さずに掃除や雑用をやらせる
そうすると自然と辞めていく
そう考えていた時期がありました
271:名無しさん＠あたっかー
08/03/27 18:50:44
経営不振と成績を理由に１ヶ月前にハッキリと言ってるんだが。
これで今まで一度もトラブルになったことない。
変な事して嫌がらせするよりも良いんでないかい？？
272:名無しさん＠あたっかー
08/03/27 19:34:29
嫌がらせして辞めさせると、いつか報いを受けるだろ…常考
273:名無しさん＠あたっかー
08/03/28 16:13:16
すいません質問させてください。私は25の営業をしている男なんですが先日三年間勤めた会社から解雇通告されました。
理由は営業成績が悪いからだそうです。クビになることはかまわないのですが、会社から退職願いを書くように指示されました。クビよりは自主退職の方が転職する際に有利ということなんですが、私としては騙されてる気がしてなりません。
会社の言っていることは正しいのでしょうか？
274:☆チベット人１３０万人以上大虐殺大拷問っ！！！☆
08/03/28 16:23:05
中国が行ったチベット(１３０万人以上)大拷問＋大虐殺について
ちなみに過去にどんなことが行われていたかというと、まず拷問。
これは「首謀者は誰か」を吐かせるためなのね。
できれば「ダライ・ラマの指示によって行った」と言ってほしいわけ。
でもこんな暴動、自然発生なんだから指示もクソも無いわな。
なので過酷な拷問が延々と続き、拷問する側の上層部が
「そろそろタイムリミット」と考えたところで適当な「首謀者」が特定され、
そいつは死刑。まあ今は人権団体に配慮して無期懲役かもしれないけど。
そして「暴動を扇動した」として僧侶たちは５年から２０年ほど豚箱行き。
あまりにも高位の僧侶は殺害・拘禁すると解放時に自分たちが困るので
どこかで軟禁している筈だが、下っ端は今現在ボコ殴りで爪剥がされているよ。
実際に十代の少女ですら暴力を受けすぎて家族の元にボロぞうきんになって
帰って来て、そのまま死んでいる。たった一言「自由チベット万歳」と言っただけなのにね
１５歳で逮捕され拷問レイプを受けたチベット尼僧の証言
URLﾘﾝｸ(abetoshiro.ti-da.net)
275:名無しさん＠あたっかー
08/03/29 08:24:38
>>273
役員を振ったために退職勧告された私が通りますよ
会社都合退職だと、会社は給与3か月分相当を支払うことが多いが、自主退職だと会社は支払わずに済む
それをケチるために、あなたに自主退職を勧めたのだろう
要は、会社が経営不振だということ
仮に自主退職するにしても、給与をしばらくもらってからにすべし
そして、今の時代、会社都合退職でも自主退職でも転職市場では差はない
(ただし履歴書には「会社の経営不振により解雇」と本音を書いておこう)
276:名無しさん＠あたっかー
08/09/30 09:58:22
スレ主はクソだな
277:名無しさん＠あたっかー
08/09/30 11:03:18
>>275
ようはダメ人間だから首なんだろ。それなら自首退職がいいんじゃね？下手に会社に逆らっても良い事無い。新たに就職する時に前の会社に連絡する事あるだろ。社長の機嫌一つで使えないから辞めてもらったなんて言われたらキツくない？
278:名無しさん＠あたっかー
08/09/30 14:21:29
>>275
ただし履歴書には「会社の経営不振により解雇」と本音を書いておこう
これって営業不振ってのとは違うのでは？
ここら辺って会社は何も言わないだろうけど、
嘘をついたことが、本人に一生ついてまわるからな。
>>273
自分は採用側の人間だけど、
自己都合により退職という人材と、会社都合により退職という人材は、
かならず自己都合により退職という人材の方がいいな。
その点は、会社の言っていることは正しい。
（つうか、そんなの採用面接官になった気で考えたら分からないですか？）
会社はよほどのことが無い限りは、解雇はしないのです。
（できないではない。しないのです。）
裏を返せば、会社側は、解雇暦がある人材については、大事をとって採用をしない。
ちなみに、解雇の場合30日前に解雇予告ってルールがあるから、
自己都合にして速攻退職しますから、＋30日分は下さいという交渉は、余裕で通るだろう。
それが分からない会社側はアホか犯罪会社。
その場合は、労働基準監督署へGO。
279:名無しさん＠あたっかー
08/09/30 22:12:49
会社都合で退職させられた者や切り捨てた取引先に関西にある日本の超有名組織の本家、系列の893を使われてあたふたしていた昔おれがいた会社。
あれからあの会社にやって来る893の数がドンドン増えているらしい、ザマみろ！
280:名無しさん＠あたっかー
08/09/30 23:30:44
会社都合だと雇用保険がすぐもらえるから、しばらくスキルアップやら就活するなら会社都合にしたら
281:名無しさん＠あたっかー
08/10/01 17:58:01
>>280
すげー極悪なアドバイスだな。
目先のお金にこだわって、一生をフイにするぜ。
まぁ、他人からすれば、ライバルが一人脱落するって事で、ワナをしかけるのか。
リーマンていやな奴多いよな。
282:名無しさん＠あたっかー
08/10/16 15:30:14
男性社員で輪姦
283:名無しさん＠あたっかー
08/10/20 23:06:37
介護事業者では、介護人材確保助成金が出る為、資格もってて実務経験
のある奴を雇用すると半年で７０万円降りるのだが、これを狙って
雇用してすぐいじめたり、希望職以外の仕事を押し付け自己都合
退職に追い込むのが流行しているが、只雇用しただけで、一週間
もせずに退職しても助成金は降りるのでしょうか？誰か詳しい方
教えて下さい。
284:名無しさん＠あたっかー
08/10/21 01:23:51
今の社会ではいかにクビを出さないで経営を良くしていくかを考える時代。
クビにされた従業員は死ぬか乞食になるかで、かなりかわいそうだからね…。
285:名無しさん＠あたっかー
08/10/21 01:26:46
>>283
いじめだと！ふざけるな！！
お前って本当に腐ってるな。
久しぶりにこんな良心のない人間に会ったし不愉快だ。
286:名無しさん＠あたっかー
08/11/02 12:19:42
>>285
283は世間一般的にはやっているって言ってんじゃないの？
287:名無しさん＠あたっかー
08/11/02 12:24:59
>>280
ちょっと意味分からんけど、
しばらく就活するならっ、て従業員の話をしてるんだろ？
離職届の会社都合かどうかは本人が選べるわけじゃないでしょ？
288:名無しさん＠あたっかー
08/11/04 23:29:39
いじめはいじめ以外の何者でもありません。辞めて貰う為の道具にいじめを
行い、自殺してもおかしくない事をして追い詰め、地獄に追い落とし
笑って非人道的に心理的に殺している自覚がなければ、いつか報い
を受ける事を覚悟しろ
289:名無しさん＠あたっかー
08/11/09 22:45:31
飲み会に連れ出し輪姦する
290:名無しさん＠あたっかー
08/11/12 10:48:17
ゴミ大卒の松下死ね
291:名無しさん＠あたっかー
09/02/16 09:57:10
とりあえず一消費者としては、
社員切りした会社からは何も買わない運動を広げたい。
292:名無しさん＠あたっかー
09/02/16 17:21:58
↑んな考えだからダメなんだよ！
クビにならないように
購買運動でもしなさい
293:名無しさん＠あたっかー
09/02/17 01:01:36
首っ玉だよ
294:名無しさん＠あたっかー
09/02/17 06:30:34
厳しい情勢
295:名無しさん＠あたっかー
09/02/18 08:34:12
ﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞや臨時休暇を与える等、
何とか雇用を守ろうとしている会社には好感が持てるが、
一方的に派遣社員や正社員を切る会社には軽蔑しか浮かばない。
話は変わるが、
ﾎﾝﾀﾞのｲﾝｻｲﾄが発売11日間で受注1万台を達成したとか。
それだけ作るにはたくさんの雇用が生まれますね。
魅力的な商品は不況でも売れるという良い見本です。
296:名無しさん＠あたっかー
09/02/18 22:37:41
電マでクリ刺激して輪姦して羞恥退社させる
297:名無しさん＠あたっかー
09/02/19 17:25:57
お前らユニオンに勝てる？会社潰れるくらい徹底的にやるぞ。
298:名無しさん＠あたっかー
09/02/21 08:57:24
ﾕﾆｵﾝ見た。個人でも入れるのな。
みんな入ろうぜ。
299:名無しさん＠あたっかー
09/02/25 08:02:34
むしろ社員を切らないといけなくなる状況まで
手を打てなかった役員を全員辞めさせるべきだと思う。
無能な癖に高給取りやがって。社員辞めさせるなら一緒に辞めるべき。
300:名無しさん＠あたっかー
09/02/25 23:21:33
てめえが一番無能なんだよ
そんなことも分からないのかよ
301:名無しさん＠あたっかー
09/02/28 13:54:02
わかりますせん
302:名無しさん＠あたっかー
09/02/28 19:12:54
天理教の実態
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
303:名無しさん＠あたっかー
09/03/12 11:44:30
介護人材確保助成金について、結局雇用詐欺まがいなことで、社会保険労務士
がどうやら入れ知恵してるようで、雇用していじめ、嫌がらせ、閑職に追い込み
辞めたら、半年、１年と雇用し続けたように書類等を偽造し、給付を受ける
ようだ。こんな事を続けていたら破綻をきたすわな
304:名無しさん＠あたっかー
09/03/12 11:49:34
嫌がらせ、いじめ、左遷については、裁判になっても勝てる証拠を必ず残し
てから、会社や社長、役員の自宅近辺の事実のみチラシを作成し、
ポスト投入する。
305:名無しさん＠あたっかー
09/03/12 11:53:39
たかが１～２か月分の給料程度の金額をケチる為に、いじめ、嫌がらせ
閑職に追い込む等行う使用者は必ず報いを受けるだろう。
306:名無しさん＠あたっかー
09/03/12 12:11:25
あげたっりゃー
307:名無しさん＠あたっかー
09/03/12 15:10:29
体制は立て直せましたか
308:名無しさん＠あたっかー
09/03/14 02:30:43
おまんこ
309:名無しさん＠あたっかー
09/05/25 13:33:35
今日、一人解雇しますた。
先代社長が雇用した勤続３０年の社員。
解雇通告は先月末。
法律上は１ケ月前までに宣告する必要があるらしいけど・・・
310:名無しさん＠あたっかー
09/05/29 23:08:26
さーて
ウチも一人クビ切るかな
この時期50過ぎてからの再就職は厳しいと思うけど自業自得ということでw
311:名無しさん＠あたっかー
09/06/05 01:12:40
辞めさせたい社員がいる場合は
本人から「辞める」と言う迄、発端となったミスについて毎日問います。
１週間もすると「辞める」と言うより出勤しなくなるのが一般的です。
無断欠勤を続けてもらい、懲戒解雇としています。
文書でのやり取りは一切なく、毎日口頭で尋問しています。
312:名無しさん＠あたっかー
09/06/30 17:54:02
！
313:名無しさん＠あたっかー
09/07/07 04:06:50
>>311
そのやり方、無効の判決でてなかったっけ？
314:名無しさん＠あたっかー
09/10/15 17:30:40
まじで？
315:名無しさん＠あたっかー
09/10/15 21:48:14
使えない事務員の首切りたい。
斧とナタとどっちがよく切れる？
316:名無しさん＠あたっかー
09/10/16 19:19:39
>>315
しくじるなよ
つ チェーンソー
317:名無しさん＠あたっかー
10/01/06 00:10:34
社内の精液便所に昇格してあげたまえ
318:名無しさん＠あたっかー
10/01/12 21:55:58
メーカーなんかは会社が大きくなるとよっぽどじゃないと切れんな。かといって下請け程度の会社だと
搾取されるだけだし。うちは性格だけで決めてるけどな。圧倒的強みをもってるからできるんだろうけど。
319:名無しさん＠あたっかー
10/01/12 23:52:18
昔の同僚がクビになりました
あたたた
320:名無しさん＠あたっかー
10/03/25 03:14:39
ダッチワイフにして遊ぶｗｗｗ
321:名無しさん＠あたっかー
10/04/26 05:40:54
社内のTOTOにする
322:名無しさん＠あたっかー
10/05/18 10:47:16
>>1
経営陣の報酬をゼロにしてでも雇用は維持する。
経営不振は社員の責任ではなく経営陣の責任。
と、超亀レスw
323:名無しさん＠あたっかー
10/05/30 18:23:50
汁汁
324:通報協力依頼
10/06/02 02:35:51
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
>粘着質なバカが
>せっせとアラート機能に登録して違反申告ご苦労様です。
>どんなに違反申告しても出品削除されませんので申告お励みください。
>また違反申告メールは迷惑メール行きになっていて気付きませんので悪しからず。
【書き込み者】
栃木県 那須烏山市 鴻野山157-192 古物商「Dream」古物商許可証 栃木県公安委員会 第411150000223号
代表 岡本幸夫
↓↓↓
違反出品の数々
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
※別ＩＤに所得分散もしています。
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
325:名無しさん＠あたっかー
10/06/02 23:31:06
偽装スカウトすれば良いと思う。好条件をつけて
それが一番簡単だわ。
326:名無しさん＠あたっかー
10/06/13 21:26:16
うつになったやつを切りてぇよ
327:名無しさん＠あたっかー
10/06/19 14:10:52
なにこの
自称おっさん（１０代）
の自演スレ
328:名無しさん＠あたっかー
10/06/19 15:17:16
基本病気になったら首にすべき
329:名無しさん＠あたっかー
10/06/21 15:45:48
普通に退職金払ってくれるんならいつでも辞めてあげるよ。
給料の遅延と踏み倒しばかりを見てるからもう長くはないだろうなと思ってるしさ。
330:名無しさん＠あたっかー
10/06/22 22:11:43
どうせおまえらの会社なんかつぶれる
世の中に必要ない
331:名無しさん＠あたっかー
10/07/23 08:57:30
>>328
その通り
332:名無しさん＠あたっかー
10/07/23 16:44:18
病気がちな人間は信用できんもんね！
333:名無しさん＠あたっかー
10/07/23 17:02:57
最近ははいそーですかとクビにいろいろうるせーから困るんだろうが
うつ病の奴を切ろうとしたら診断書と弁護士連れてきたゴミがいやがった
おまえのせいで全員うつになってしまう
結論：ろくな仕事もできないくせに、権利ばかり主張するゴミは自殺するべき
334:名無しさん＠あたっかー
10/07/26 03:16:57
死ぬまで一度も病気せず
24時間働いて
残業受け取らない奴が欲しい
335:名無しさん＠あたっかー
10/07/26 16:06:12
いい？男は働いてナンボよー
336:名無しさん＠あたっかー
10/07/27 14:44:25
うっわー
337:名無しさん＠あたっかー
10/07/27 17:11:58
>>1 あれだよね。あんまりごちゃごちゃ言わなくても
「すまん！経営不振で、雇いきれない」
てなほうが後味がいいと思う。
相手は、自分の能力でクビを切られたのではなく
「あくまで会社のせいだった」と心で思い、周囲に主張し、同情されれば
それでいいのだろうから・・・
もちろん・・・１００％そいつの能力のせいだったとしても・・・
338:名無しさん＠あたっかー
10/07/27 19:31:00
>>337
労働者は多かれ少なかれ資本家に寄生する豚なんだよ
なんで豚にそこまでしてやらねばならんのだ
いじめ抜いて自主退職でいいだろ
339:名無しさん＠あたっかー
10/07/27 22:51:55
今時の若モンはまだまだ働きが足らん
340:名無しさん＠あたっかー
10/07/29 01:12:38
トヨタと関自工
２ちゃんの責任にすんなよ！！
ボケが
341:名無しさん＠あたっかー
10/07/30 21:18:29
ガキすぎる
他人に一日の生活の半分以上の時間を自分の会社の仕事に
使わせているんだって事がわかっていない
もし世の中にお金という仕組みがなかったら
あなたについてくる人は何人いますかね？
社員の生活に対する責任は経営者にあるんだから
その責任を果たせないなら人を使う器じゃないって事だよ
342:名無しさん＠あたっかー
10/07/31 10:06:12
そして、自分に都合のいい人間だけで固めて、
都合の悪いのは首切り。
しまいには、都合のいい奴らで仲違い始めてな。
経営者がなんぼのもんだかな。
343:名無しさん＠あたっかー
10/07/31 10:14:52
使えない奴は退職金を倍にしてでも追放すべき
盗人に追い銭だがこれで縁が切れれば安いもの
344:名無しさん＠あたっかー
10/07/31 16:25:01
ムダ使いに天下り、政権交代をしても自民の残した傷跡は深い。
次回衆院選で自民が復活したら消費税10％が確定です。
国民の批判をどうかわすのかね。ところが自民には秘密兵器があるのです。
これを見て下さい。
URLﾘﾝｸ(picnic.to)
まるで北朝鮮です。
また、宮沢りえのサンタフェを持っているだけでも逮捕、
それが自民の罠、児童ポルノ規制法案なのです。
これで文句のあるやつをしょっ引くのです。
国税局も大賛成です。
家宅捜査したくても証拠がない、今までだったら見送りの税務調査も
サンタフェを持っている、あるいはポルノサイトを見ただけで
家宅捜査の権利を持つからです。「別件捜査」ですね。
経営者や資産家の方、要注意です。
資産を現金化しても全て水の泡に。
誰もが持っている写真集や、チラ見したサイトを
麻薬なみの危険物にでっち上げ、国民を黙らせる
児童ポルノ規制法案。
自民が復活したら日本が終ります。
詳細
URLﾘﾝｸ(tomerokisei.jmj.at)
345:名無しさん＠あたっかー
10/08/01 21:57:04
>>341
労働者の時間の半分以上？
そんな取るにたらんこと考えてて経営者が務まるかよ
いいから働け、手を止めるな
悔しかったら資本家になってから言え
346:名無しさん＠あたっかー
10/08/02 18:40:18
この夏は労働強化が熱い
347:名無しさん＠あたっかー
10/08/03 02:24:59
暑い
348:名無しさん＠あたっかー
10/08/03 23:22:25
うｐ
349:名無しさん＠あたっかー
10/08/04 01:43:26
盆休みあたりに一気に切っちまうのはどうかね。
350:名無しさん＠あたっかー
10/08/04 21:18:21
p
351:名無しさん＠あたっかー
10/08/05 17:41:39
今は給与どんだけ下げても応募は鈴なりなんだよ。
補充はいくらでもいる。
なのにシャインごときに給料上げてやるようなバカ正直な企業は淘汰されるぜ。
日本人は月給２万円でも暴動せず黙って働く人種だってことを覚えとけ。
352: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠あたっかー
10/08/05 17:49:10
こんにちは！！
新品の液晶テレビ40インチが40,000円!!～ブルーレイ、ipadもある。
オークションよりも安く電化製品は在庫多数!!8月15日までopen価格延長!!
詳しくはHPへ！!
URLﾘﾝｸ(kakumei.chochouo.com)
353:名無しさん＠あたっかー
10/08/06 19:30:21
プロwwwとか言ってる社長さんとかいるんだwww
こういう社長さんが俺が昔、行ってた会社の営業とかに騙されるんだなぁ。
基本的に派遣とか請負とかの営業の持ってくる履歴書、全部ウソだからwww
俺、自社開発しているに釣られて、昔、勤めていた会社に入社したけど
入社後に「自社開発部門は外に売れなくなった奴の行くところだから客先な。」で
客先勤務だったから。
で新卒入社で何の教育も受けずに、営業に俺が受け答えするから
お前は全部は「はい」と言えよ。とか言われて
原形を留めない位改良された履歴書を渡されて客先に放り込まれてたよ。
年齢、学歴、経験とかすごい履歴が大量追加されてたwww
無論何もわからんバイト以下だったから、全部、客先で完全に客の
足を引っ張りながら仕事してたよ。
いい人が多かったから仕事覚えれたけど、すごい迷惑だっただろうなwww
354:名無しさん＠あたっかー
10/08/08 17:33:49
k
355:名無しさん＠あたっかー
10/08/08 17:58:47
>>353
足を引っ張ったお前が無能力なだけ
その時代はお前のような奴でも生きていけた大らかな時代だったんだよ
いまは即・戦・力の時代
１日目からベテランの3倍働くべき
356:名無しさん＠あたっかー
10/08/09 23:45:32
会社大きくしたかったら「社員は社会からの預かりもの」って幸之助さんの言葉を噛みしめろよ。
357:名無しさん＠あたっかー
10/08/10 02:25:52
どっちもどっちと思うよ。難しい問題だね。
社員の生活・・もちろん大事なんだけど、それを重視するあまり、経営が行き詰るんだ。
社会保険や労働保険、福利厚生。
会社としては効率よく減らせる経費はまず人件費であることなのが労働者としては痛いよね。
トップに立ってみたらわかるよ。
もちろん社員を守れっていうのもよくわかる。本当に必要な人材しか残せなくなるのも
不景気のせいにしたくないが・・
スマン 何がいいたいか・・ どっちもどっちってことだ
358:名無しさん＠あたっかー
10/08/10 04:39:19
どこかのコンサルで聞いた言葉「会社は社長を超えられない」
小企業に入って実感したは・・・。
359:名無しさん＠あたっかー
10/08/10 19:59:36
>>357
あなたみたいに考えているのはえらいと思うよ。
人件費は本当にかかるよね。
企業なんてみんなそんなもんだよ。
逆にちゃんとしている社員ならそうゆう時に備えて資格を取ったり
して、いつ首になってもいいように準備はしているよ。
ま、そんなしっかりした社員はリストラする前に
自分から去っていくけどね。
360:名無しさん＠あたっかー
10/08/12 05:47:27
使える人間だけを取って、それで回っていないなら我々の落ち度。
それは全力で土下座をしてでも謝らなければいけないと思う。
でも使えない人間とか使われる気がない人間なら、
明確な事由がなくても本来は切られるべき。
ま、実際は解雇＝生活に大きく影響するから制限されてるんだけどね。
一番の問題は、大前提の使える人間かどうかっていうのを、
確保するのが難しいっていうことだね。
それは見誤るだけではなくて、実際問題使える人間だけに限定して雇おうとすると、
おそろしいくらいに人を雇用できずに、マンパワー不足に陥るっていう。
ちなみにだが、なぜ労働者は時間を消費したらお金が生まれるものって思ってるんだろうな。
労働力の対価に賃金を支払ってはいるけれど、時間の消費に賃金を支払ってるわけじゃない。
労働力を提供する上で、時間を消費するっていう式は成り立つけれど、
時間を提供しているからといって、労働力を提供できているかっていうのは別問題。
361:名無しさん＠あたっかー
10/08/12 06:24:18
じゃぁ自分だけで仕事回せよｗ
362:名無しさん＠あたっかー
10/08/12 07:00:16
>>361
それができないのは認めているよ
うちはIT系だけれど、だからたぶんエンジニアに関してはそこらの企業より厚遇してると思う。
給与もそうだけれど、まず極力残業が発生するような仕事の割り振りをしていないし、
上でいったことに関係することでもあるけれど、早く終わったら定時じゃなくても帰している。（給与を減らしたりしない）
また、できる限りプロジェクト単位でもそうだし、社内システムに対する意見もし易い環境づくりをしてるつもり。
労働者が代わりの効くコマだと思っていないからこそ、
時間の消費ではなく労働力（うちの場合はスキル）で給与をもらっているんだ。って思ってほしいんさ。
ここらへんの意識がしっかりある人って、うちはそれも奨励してるけれど大体が独立志向のある人で、
独立していっちゃうんだよね。
363:名無しさん＠あたっかー
10/08/12 12:46:37
ｋ
364:名無しさん＠あたっかー
10/08/12 17:34:53
１０万の給料で5000万ぐらい稼いでくれるなら雇ってやってもいいが
365:名無しさん＠あたっかー
10/08/12 22:43:28
10人を超えたら、「会社」を社長個人とは切り離した人格として、
みんなに認識してもらえるかどうか、が勝負かなあと考えて
試行錯誤しながらやってます。
創立5年、現在13名です。
おそらく、どの業界でも出来る人というのは独立志向が高いはず。
それを引き止められる物を作り上げられなければ、会社の発展も
望めないと思うのですよね。
しかしそう簡単に実現出来る事ではない。
きっと皆さん苦労されているだろう、難しくて面白いテーマですね。
366:名無しさん＠あたっかー
10/08/12 23:03:05
>>365
なにすましてんだよ
さっさと働け平社員
367:名無しさん＠あたっかー
10/08/13 04:46:51
>>365
自分たちがいくら会社と社長を切り離して考えてても
なかなか従業員は考えてくれないよね
もちろんこれは、自分たちの責任でもあるね。
システムとして意見がし易いように試みてはいるんだけど
まだ求めているレベルではないなー。
従業員が働きやすいっていうのもあるけれど、
やっぱりワンマンじゃ先が見えてるからね。
自分とかPMとか上に言われたことをするんじゃなくて、
一人ひとりが能動的に動いて意見できる会社を作らないだめ。
真面目にこのあたりは難しい問題だね。
368:名無しさん＠あたっかー
10/08/13 11:17:42
>>345
>労働者の時間の半分以上？
>そんな取るにたらんこと考えてて経営者が務まるかよ
人を上手に使うのが経営者でしょ？
人を不幸にする働き方を推奨するあなたを
経営者とはぜ～～～～～～ったい私は認めない
ってか経営者のフリしたニート君でしょ？
＞いいから働け、手を止めるな
＞悔しかったら資本家になってから言え
資本家にならなくても
ネットだからいくらでも言えますが何か？
うんこ思考のあなたに言われる筋合いは微塵もありませんよ
369:無しさん＠あたっかー：
10/08/13 15:38:41
今、クビになれば失業保険がすぐもらえるから
寄生虫・無能人材はクビを望んでる。
さぼってクビになる奴が
失業保険でぬくぬくすると思うとわりきれんが、
おかげで退職金払わなくても恨みかわずにお払い箱にできる。
370:名無しさん＠あたっかー
10/08/13 19:22:50
平気で社員をくびにすることしか考えてない会社なんて嫌だけどね。
そんな会社に入らなくてよかった。
まぁ、首になってもいいように準備はしているけどね。
371:名無しさん＠あたっかー
10/08/13 19:33:34
てか 明日が不安で仕方ない気持ちの従業員に
サービスされるお客様の身になったら
>>396のような発想にはならないんだよな
言ってる事もかなりガキっぽいし
無職基地外ニートの妄想的書き込みと推察する。
372:名無しさん＠あたっかー
10/08/13 20:59:29
優しい気遣いがほしい人もいれば、
的確に診断してほしい人もいる、
とくに女性は現実よりも精神的割合が大きい、
ニーズをつかむことは大事。
373:名無しさん＠あたっかー
10/08/13 22:32:57
ここは経営者側のスレだろ？
何で社員目線の発言があるのかわからん。
まぁ、そんな人たちもさ、経営者側になってみたら十中八九、
同じようなこと言うよ。
その立場に立ったことがないからね、軽く言えるのさ。
雇われてる気楽さを自分の能力として勘違いしてるのが多い。
別の会社に行ったら壁にぶち当たって現実を見ることも多いよ。
会社からするとさ、代わりなんてゴロゴロいるんだし。
374:名無しさん＠あたっかー
10/08/14 01:46:30
ゴロゴロいるレベルの社員じゃやらせられん仕事もあるだろ。
というか自分が楽できないだろ。
375:名無しさん＠あたっかー
10/08/14 02:14:59
社員＝ゴミ、寄生虫
376:365
10/08/14 04:34:56
「立場の違いによる断絶」を解消するために心がけているのは、
社員は、社長である自分の想像以上に、社長の様子や考え、行動などを見抜いて反映してくる
ということですね。
ちょっとした心の緩み、自分への甘さ、私物化。
「社長だからこれくらいはいいだろう」という基準が、社長と社員とではだいぶ違っていて、
そこを見抜くとすぐに態度で反映してくる。
足を引っ張るような態度をとったり、サボったり、遅刻・欠勤したり…。
なんとなく、ここが肝なんだろうなと考えています。
社長はあくまで１つの役割であって、会社の決まりの枠の中にある。
その枠に納まっていられる人間かどうか、隠れて私物化するような人間じゃないかどうかを
計られているのかな、と。
決まりの中でしっかりと払って、利益を出して、たっぷり役員報酬をもらう。
これは問題無いんですよね。コソコソしたのが駄目なんだと。
そんな風に考えています。
377:名無しさん＠あたっかー
10/08/14 11:35:30
経営やってて8：2の法則を知らんのか？だからおこちゃまだっての
全労働者内本当に優秀なやつは２割だ
その２割内の数名がお前のヘナチョコ会社なんかに
応募してくる訳がないだろう
今居る従業員がお前の器にあうレベルの人間だって事に気づけ
馬鹿たれ
２割の来てくれるともわからない青い鳥的な人材を求めるより
８割の実在する人間を有効に活用して 金銭を生み出せるよう
その少ない脳みそフル回転させて、アイデアのひとつも考えたらどうだ？
そのほうが遥かに現実的だっての
378:名無しさん＠あたっかー
10/08/14 13:53:14
>>377の言うことはいいところついているとは思うが
言葉に品がないのが残念だ。
379:名無しさん＠あたっかー
10/08/14 15:04:47
社員同士は仲間ではない
蹴落とし合わせ競争させよ
負けた奴は失業破滅だと自覚させれば否が応でも死ぬ気で働くはず
380:名無しさん＠あたっかー
10/08/15 10:15:20
↑死ね気で働いても給料安いんでしょう？ｗ
381:名無しさん＠あたっかー
10/08/15 11:46:45
>>377
>今居る従業員がお前の器にあうレベルの人間だって事に気づけ
これは事実だろうな
類は友を呼ぶっていうか、その人の周囲にどういう人間がいるのかを見ると大体その人のレベルが分かる
バカな奴はバカ同士で群れてるし
382:名無しさん＠あたっかー
10/08/15 12:00:53
切るなや
383:名無しさん＠あたっかー
10/08/15 12:37:06
>>380
それとこれとは別。
給料がお前の死ぬ気で働いたときの評価なんだから仕方ない。
サボったら搾取だ。
384:名無しさん＠あたっかー
10/08/15 15:38:05
>>383
評価じゃなくて、一生懸命奴隷のように働かせて
おいしい所は全ておまえら経営者が持っていくんだろう。
そんなずるい事やっている奴の所でなんか
だれも本気で働かねえよ。
385:365
10/08/15 16:25:56
>>377
その社員が優秀かどうかに関わらず、いずれにしても来てくれる人材の
範囲で上手く回していく力量は必須ですね。
1人ではじめた場合は特にそうですが、社長も会社も従業員も、歩調をあわせながら、
ゆっくりと成長していく。そこが合っていないと、すぐに崩壊する、もしくは相応しい形に戻る。
一番最初に大事なのが、誰をNo2に置くか。
技術なんかよりも、ここに同じ方向をむいた人間を置かないと、すぐに全てが瓦解します。
それからは、薄皮を1枚1枚塗り重ねていくような感じで、人の層を厚くしていく。
これを崩すような行為、考えなどは断固として排除する。
層が厚くなってくれば、徐々に入ってくる人材の質も上がってくる…。
そんなイメージで、私の会社はようやく3層目を固めているところです。
上手く続けられれば、徐々に加速度がついてくるはず。
スレのテーマでいえば、上記の「薄皮」を崩す、破るような行為を、どうしてもやめられない
社員がいたら、解雇もやむを得ない。そこは躊躇すべきではない。
しかし「人を入れ変えれば上手くいく」という考えは、基本的に間違いだと思っています。