10/11/22 23:25:21 XLOgIQ0y0
>>138
財政破綻した場合、ハイパーインフレ 預金封鎖 高率の資産税課税
が可能性として考えられるわけ。
有事の際どの程度まで行くかはわからんが
資産税課税となったら海外に完全に移住して税法の範囲を
脱していない限り国内で為替分散しても資産税の課税対象となる可能性が高いのだよ。
こんなこともわからんか?自称海外在住のバーチャよ
145:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 23:34:38 lNZh/dpT0
今日はニューヨーク市場は休みか？
米国債長期金利は、下げで始まったな。
まずは、様子見の１週間だな。
146:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 23:38:43 lNZh/dpT0
ニューヨーク市場は、アイルランド恐怖で下げで始まりました。
さぁ、チキンレースの再開です。
それから、俺のセミリタイア奥の手は都会の自宅は賃貸にだして、
札幌とかで生活も考えてる。
では、落ちます。
147:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 00:15:50 2ARkgiyQ0
結論、こんなスレがあるのは日本の労働環境が糞だから、
いつまで高度成長の感覚で居るんやろね、速くみんな気づいて
改善しよう、労基に違反したら情け容赦なく訴えろ。
一所懸命がんがって利益上げても利益還元の多くは経営陣と株主に行く
惨めなもんだ、前の好景気も下っ端には全く実感できなかった。
バブル以上の景気だったのに。
148:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 00:17:28 /j/SU6m40
>>144
わからないんじゃなくて、お前の浅い知識を公開するために聞いたんだよ。
予想通り馬鹿なのがわかった。
財政破錠はしない。消費税を２５％にすれば収支は整うから日本円は今強い。
そもそも財政破錠の時、お前の会社は影響ないのかW お前はリストラされてるよ。
預金封鎖ｗ ハイパーインフレｗ
日本に住んでいても海外に資産は移せるし商品とか外貨資産を持てばよいだけ。
海外法人を使えば資産課税も無い。実際に金持ちはそうしている。
日本でも海外に住んでも同じ。資産を円で持つかそれ以外で持つかが問題。
海外に住んでいても円資産を持っていれば下がるし、日本にいても円以外に
投資していればリスクは無い。何度も同じ事を言っているんだが。
それと米国債の回答はどうなった？ ちなみに俺は50年とは一言も書いていない。
「アメリカという国が破錠してハイパーインフレ…と資産課税（キリッ）」か？
「中国とアメリカが核戦争」か？
149:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 00:57:25 f5GxNq770
>>148
どうでもいい罵り合いはどっか他で、好きなだけ死ぬまでやってくれて構わん
だがここでやるな
迷惑だボケ
150:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 01:19:06 Dpy0oIXxO
なんでこんなにアナルリスト気取り(笑)やつが湧いてんの？
もっと上の生活レベルで隠居なら市況か投資板にあるでしょ？
まじでスレチだっての
資産数千万しかないから｢半隠居｣なんだよ
意味わかってる？
151:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 01:50:11 qlxsIDyI0
しょせん便所の落書きだし、
他人のお前らが迷惑しようが俺の
知った事かｗ俺は俺の気持ちいい様にやるだけ。
…ってマインドの人なんでしょ、きっと。
我々にとってはこの人の話、ほーんと
何のバリューも無いねー。
どこの馬の骨とも分からん名無しさんの
講釈ほど役に立たないものはない。
耳を傾けて欲しけりゃ
自分のブログなりで実名や職業を明かした上
でやればいいのに、
ヘタレだからそういう責任を負うことは
絶対しないのよね。
152:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 04:50:33 6daaDp8X0
このスレには合わなかったが面白かった。
153:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 05:21:38 TyeRQsgB0
①年齢 ：43
②性別 ：男
③独身or既婚 ：独身
④持ち家 ：なし（半隠居開始時にはあり）
⑤貯蓄額 ：2150万円
⑥半隠居開始時の貯蓄額 ：2500万円
⑦年金見込み額 ：月額8万
⑧半隠居開始歳 ：50歳
⑨試算結果
1) 50歳から65歳まで10年間はバイト (10年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) ＝1080万
2) バ イトに就けなかった場合の予備貯金 ＝420万
3) 65歳から75歳まで10年間の生活費貯金 (10年×12ヶ月×生活費医療費等16万-年金8万) ＝1000万
計2500万
⑩老人ホームの入居予定 ：なし
75歳以降まで生きてたら生活保護を受ける予定
もし受けられないようなら自殺予定
⑪懸念点・その他
年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか
親を介護する予定があって それにかかる金額が不明
親の遺産（推定600万ぐらい）が入る予定
154:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 05:22:27 TyeRQsgB0
①年齢 ：43
②性別 ：男
③独身or既婚 ：独身
④持ち家 ：なし（半隠居開始時にはあり）
⑤貯蓄額 ：2150万円
⑥半隠居開始時の貯蓄額 ：2500万円
⑦年金見込み額 ：月額8万
⑧半隠居開始歳 ：50歳
⑨試算結果
1) 50歳から65歳まで15年間はバイト (15年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) ＝1080万
2) バ イトに就けなかった場合の予備貯金 ＝420万
3) 65歳から75歳まで10年間の生活費貯金 (10年×12ヶ月×生活費医療費等16万-年金8万) ＝1000万
計2500万
⑩老人ホームの入居予定 ：なし
75歳以降まで生きてたら生活保護を受ける予定
もし受けられないようなら自殺予定
⑪懸念点・その他
年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか
親を介護する予定があって それにかかる金額が不明
親の遺産（推定600万ぐらい）が入る予定
155:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 07:39:39 7jonS0pL0
>>144
財政破綻とか言ってる時点で経済の知識ゼロｗ
経済板行って勉強し直し！
156:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 08:30:12 9HEtIv2N0
>>155
日本は破綻するよｗ
１）少子高齢化
２）資源が無い
３）国民がバカだらけ
４）競争力を削ぐシステム
５）ふさわしいトップがいない
右肩上がりとか現状維持でこの先１０年いられるとか
考えているのなら頭がお花畑。
157:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 08:37:08 sQhvV2Qv0
ポジティブにタクシー業界行く人もいるんやな
158:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 09:06:48 xG6FySTR0
あのさ、半公務員からタクシー業界には普通、転職しないよ。
釣りだよ、釣り。
159:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 09:08:38 xG6FySTR0
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
平均年収は月収25万です。要するに、20万以下も多いってこと。
160:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 09:54:44 R1RA1sSO0
今時25万もらえたら御の字だろう。
ただボーナスを忘れてもらっちゃ困る。
161:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 10:29:47 Yqmq3icA0
昨日は書き込みが多かったな。結構勉強になったよ。
利息が４％なら2000万円あれば80万円、4000万円あれば160万円入るんだろ。日本の定期預金と全然違う。
そんな世界があるとは知らなかったので半隠居の夢が近づいた。
>>155
同意。言葉の表面だけの知識で経済を知らないと思う。そもそも日本の財政破錠まで心配していたらいくらあっても隠居は無理ですから。
あれはワタシも笑いました。２ｃｈ脳なんでしょう。
162:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 10:35:18 XTblURWr0
会社で長期計画を立てる時、日本経済は破綻するから無駄ですよって言っているのと同じ。
以下禁止で。聞いても誰も納得しなし、得しない。
超円高/安
超インフレ
日本経済破綻
年金制度崩壊
現職自慢
投資自慢
資産自慢
年収自慢
163:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 10:59:06 0whHx59d0
でも破綻が規定路線なのに
破綻しない前提で、
バイトでいくら稼いで生活費いくらだから
何十年は大丈夫！とかやってたって
何の生産性もないけどね？
もう日本はそれどころじゃない状態なのに。
あなたがたが幼稚な皮算用してる間に
菅さんや仙ゴクさんがどうにかしてくれるの？
自民党がどうにかしてくれるの？
もう逝ってしまうシナリオしかないでしょ。
164:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 11:04:53 Yqmq3icA0
2000万円でバイト並みに利息が貰えるのは勉強になったので資産運用で難しくないのは情報が欲しい。
156は昨夜書き込んでいた人か。日本経済破錠は他のスレッドで心配していなよ。それから誰も日本経済が右肩上がりとか
現状維持とは書いていない。緩やかに下がっていく事くらいは書き込まなくても皆わかっている。
165:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 11:06:54 BWN6Wrr60
絶対破綻すると思ってるなら、それはそれで儲ける方法がいくらでもあるから、
そういうスレに行ったほうがいいよ。
166:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 11:12:35 3YLlyIKu0
>>164みたいなヤツが安易に投資して大損ぶっこくんだよなぁｗ
167:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 11:14:37 rLjmm5+P0
投資自慢はご法度だが投資情報は参考になるな。
仮に年５％で運用できれば２５００万あれば
何もしないより１１年（＝２７年－１６年）無収入でも
大丈夫な訳だし。※年間支出１５０万の場合で税金除く
リスクはあるけどね。
168:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 11:25:40 Yqmq3icA0
>>166
正反対なタイプです。MMFとか国債とかネット定期とか堅いもので1800万貯めた。
昨日の海外債券とかは確かに日本の国債よりリスクが少ないと知った。
>>167
同意。バイトしなくてもバイト分利息が入るなら高齢バイトの心配する必要が無い。
リスクが少ないもので他にもあるのかな？知識が無いので知りたい。
169:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 11:32:58 vEK//L1/0
治験のバイトすればいいやん、楽でいいよ
170:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 11:33:35 rLjmm5+P0
リタイア後にがいきなり始めるのは危険なので
働いている時に試しながらリスクと向き合える
感覚を掴んでからのほうが良いね。
171:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 11:38:09 A3q8EWiS0
>>164
右肩下がりと分かってるなら、それも
計算に織り込まなきゃ。で、本当に「緩やかに」なの？
計画は最悪のケースで考えておかないと、
今の日本の制度上、ある程度の年齢で一旦退職したら敗者復活は無いよ。
「緩やか」とかさ、甘い見通しして現実がもっと急だったらどうすんの？
消費税30%かつ1000万以上の財産には重課税かつ生活保護廃止とかね。
そういう時代がほぼ確実に来るんだよ？
172:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 11:44:11 A3q8EWiS0
>>167
今5%だから今後30年も5%入ってくる
みたいな発想が頭がお花畑なのよ。
来年はマイナス20%かもしれんわな。
遊びの小遣いならそれでもいいけど、退職しての
生活費をそんな不確実な収入で賄うのは
人生必ず行き詰まるよ。
173:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 11:54:47 3YLlyIKu0
>>172
その通りだね。あと財政破綻しなくても
相続税や消費税の更なる増税
資産への直接課税等の可能性は中長期的に高い
>>148も言ってるじゃん消費税２５％って
174:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 12:40:52 gWbC/iac0
>>171
働き続ける事が一番のリスクヘッジだとは思うけど
ここは隠居したい人のスレなんだからそれに沿った話をしないと
そもそも半隠居してバイトで暮らしたくなる程今の雇用環境は悪いのだと思う
人間らしい暮らしをしたいと思うのは当然の欲求だよね
それと一旦退職して敗者復活がないのなら、ある程度の年齢でリストラされた人は生きていけなくなるよね
自発的ではなく半隠居を余儀無くされる人もいるだろうし、その為にも悲観論や否定ばかりではなく建設的な話をしてほしい
175:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 12:57:18 zDm9MN/I0
日本が破錠したら日本の会社も倒産するだろ。働き続ける事がそもそもできない。
消費税アップは調査で国民の87％が増税を認めている。
ネガティブ思考の悲観論はうんざりだな。不愉快だから他に行けと
みんな書いているのがわからないのか。
174の言うとおり建設的な意見交換をしたい。バイト・生活費・資産運用など。
176:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 13:22:47 Dpy0oIXxO
2000万投資して5%だ4%だのもらうって考えるのは自由だけど、
それには億はないと厳しいだろ
資産ほぼ全額投資しようと考えるやつなんかいないよな
半分でもかなり痛いだろ
まぁ数千万の資金で何十年も投信や債券だけで
やってけるなんてお花畑すぎだ･･･
177:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 14:21:29 zDm9MN/I0
債券は決めた基本的に決められた利率で決められた期間固定する。
借りる立場の商品で言えば35年固定の住宅ローンと同じです。途中売却するなら
変動するけど最後まで持てば最終は同じ。
>>176
だからここは2000万で半隠居を目指すスレ。ネガティブに考えるならこのスレに来なければ良い。
半隠居で好きな仕事、楽な仕事でストレス無く働く事を前提にしている。
リタイアスレではない。。タイトルをもう一度読め ネガティブなカス。
178:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 14:33:33 R1RA1sSO0
>>174
その通り。
結局雇用環境が悪いのが一番悪い。
ブラック企業なんて言葉が一般化されたしね。
昔はサラリーマンは気楽な商売と言われたんだよな。
時代は変ったね。
179:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 14:33:58 rLjmm5+P0
>>167の補足だけど
５％の内訳は２５００万を以下で３分割して・・・
ハイリスク：新興国の投信、指数ＥＴＦ、個別株で年率１０％
（ハンセン指数は過去７年で年率１５％上昇）
ミドルリスク：外国債で年率３～５％
ローリスク：現金、定期預金、日本国債で年率０～１％
ローリスクを切り崩しながら当面の生活資金（１５０万/年×５年）にあてる。
ハイリスクも５年以上の長期で考えれば安定した収入が見込める。
180:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 14:34:21 xG6FySTR0
破綻まで行かないまでも、年金支給年齢繰り上げとか、支給額減少はありそう。
その他にも色々、あんだろうな。
何十年も投資で暮らすとした2000万じゃ、無理。
181:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 14:46:42 gWbC/iac0
>>180
だから隠居じゃなくて半隠居なんですよ
バイトの＋αとしての投資や、隠居資金を貯めるための投資
例えば>>6のプランを実現するためには、投資も加えればもっと楽だよねって話
182:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 14:58:02 Dpy0oIXxO
>>177
うわ･･マジで言ってる？
その>最後まで持てば
があるかわかんねーのが債券なんだけど
外国債だって為替リスクあるし、レートの変動考えたら利息なんて簡単になるなるわな(笑)
変に投資に夢描かず、タクシーでも警備員でもバイトしながら半隠居してたほうが安泰だよ笑
2000万じゃ投資するほうがリスクになるのに
それがわからない馬鹿ばかり
183:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:00:34 xG6FySTR0
半隠居生活にさ、投資からの配当、配分金を加えるのは良いんだけど。
取り崩すのは良くない。
年金と併用しながら生活しはじめて、家をリフォームしてさ、取り崩すならまだ、良い。
それから、>>６の老人ホーム入居計画、オオ甘です。
介護保険を使用した老人保健施設の多部屋でさえ、月に20万前後、自費がある。
184:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:04:44 xG6FySTR0
>>182
おまえはタクシーの運転手したことあんのか？
億の資産があってもお相撲さんに騙されて、某国に投資したって話もあるしね。
投資で億以上はノンリスクなんて話は無い。
リスクが有るから益がでる。
えー、中国が金利上げで、中国不動産バブル崩壊かな？
185:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:11:33 Dpy0oIXxO
>>184
アホか
億あろーがリスクは確実にあるよ
2000万の小金でやるならもっとリスクがでかくなるってこと
はっきり言って2000万なんて大した額じゃないだろ
学生かよ(笑)
そんな小金ならホールドしながらバイトでもした方が堅実
186:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:17:03 xG6FySTR0
>>185
で、お前の投資金額を述べよ。
187:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:21:33 xG6FySTR0
リスクが大きいか、小さいかは投資金額の大小ではなく、投資家の嗅覚と決断力だよな。
去年の今頃かね。俺も、国内金融株に手を出してたんだが、何とか、損を出さずに売り抜けた。
そう、アホの警察OB政治家と、大蔵省OB政治家がアホ言ってた頃だ。
今じゃ、その株20％落ちだもんな。
188:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:24:06 Dpy0oIXxO
>>186
投資なんかしねーよ
こんな資産額で変なリスク背負いたくないもの
年金が厚生じゃないのがかなり痛いしな
189:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:26:32 xG6FySTR0
>>188
リタイアどころか、セミリタイアも無理だね。
で、俺に投資家の嗅覚があるかというと？だな。スマソ。
190:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:28:27 gWbC/iac0
そんなことより今北朝鮮と韓国が大変だよ
ＦＸでドル円が急激に上がったから原因調べたら大変なことになってるよ
191:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:30:01 Dpy0oIXxO
>>189
まずはスペッコ晒せよ
192:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:35:44 xG6FySTR0
>>190これか。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
北朝鮮の原発問題で米が相手にしないから、挑発してんだろうね。
>>191
投資信託が1700マソ
香港株が１６０マソ、印度株に３５０マソかな？
現金系が１０００マソ一寸。
リタイア時には総金融資産が８０００マソを目指してるけどね。
193:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:39:30 xG6FySTR0
ちなみに、投資信託も９００がブラジル、豪に６００
米に２００だ。
米系を増やしつつ、豪＄が９０円になったら、売却考慮中。
ブラジルの一部の成績も良くないんで、それを切り替えるかもしれんがな。
あと、親父の遺産の日本株投信は塩漬け中。
194:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:41:48 Dpy0oIXxO
>>192
家と妻子は？
一生独身で定職つきながら投資ならありかとは思うけど
そうじゃなきゃあっけなくなくなる額だな
195:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:49:09 xG6FySTR0
家は、あるよ、親父と共同購入したマンションが、親父は逝っちまって
不動産のみ、俺が単独相続した。
セミリタイアもリタイアも毒の特典だろ。
家族持ちでもいるけどさ。
ちなみに、投信系だが、銀行の担当者は２０％くらい利益でたら確定しなさいっていうよな。
196:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:53:38 gWbC/iac0
>>192
スレチだけどこの前池上さんが番組で北朝鮮は後継者問題で軍事的な事件を起こすと言っていた
大韓航空機爆破事件もそれが原因だと
こんな国が隣国で怖いよ
戦争にならなければいいけど
いくら円安になっても戦争は嫌だ
197:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:57:18 xG6FySTR0
で、５５でお袋（同居中）が健在でもリタイアしたいんだよな。
けど、お袋には心配掛けられんし、会社行ってるふりして、図書館などで
スマートフォンで投資運用すべーかと。
198:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 16:01:06 xG6FySTR0
北朝鮮にそれほどの力があるかね？一昔前と違って、軍事商売も米が押さえてるしね。
長男暗殺計画も中国当局が押さえたしね。
けど、ウォン安になるかもね。サムスン株でも考えるかね。
199:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 16:03:54 xG6FySTR0
ちなみに、金正日が嫌いな国は日本ではなく、中国だそうだ。
200:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 16:16:08 gWbC/iac0
>>199
それ池上さんも言ってた
金正日は「男はつらいよ」が好きらしいｗ
ＪＡＬが韓国へ旅客機飛ばしたみたいだから大丈夫そうで安心した
201:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 17:28:25 R1RA1sSO0
」
202:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 19:13:51 FVGv8TtC0
なんかここに書き込みするなとか言ってる人いるね。
AKBの話でも書いたのはらそう言われても
分かるけど、君達があまりに現実とカイリした
幼稚な書き込みを続けているから反対意見を
出しただけなんだけどな。
スレの流れに沿ったものでしょ？
君達は田舎の農家によく似ている。
異質なものはトンデモ理論で排除したがる。
でも仲良しこよしでやってても発展はないよ。
そんな陳腐な計画で半隠居はじめたって
駅によくいる刺激臭発してうつろな目した
ホームレスの方々のお仲間になるだけ。
自分は大丈夫、あぁはならないと漠然とでも思っているのなら
自分にどんな強運と特殊能力があると勘違いしてんの？
203:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 19:45:57 XTblURWr0
過去スレのまとめ
①半隠居なんて無理（バイトが甘すぎだの憶測発言ばっかり）
②FXや株でたっぷり稼いで隠居生活しようぜ
③稼いでも超インフレになるし、財政破綻するから意味ないよ
④もうちょっと前向きに考えて、シミュレーションしてみようよ
⑤ ①に戻る
多分、転職板にこのスレを作ったのが間違いだと思うようになった
転職板は、ストレス溜まっているのかネガティブな人が多すぎ
暫く様子みてダメなら40代板に移ります・・・
204:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 19:51:20 ZkjqHVNj0
40代板に移るときは、誘導ヨロ。
205:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 20:51:26 y88KFo9cP
結局隠居してどうすんの？
ギリギリで隠居しても金なくてはなんにもできないよ。
オレはかつて２０代半ばころにタイのバンコクに
無為に住んでいたことがあって
ある程度、男としてのすべての本能を満たすような生活を送っていた。
今会社員だけれど
あの頃に戻りたいかといえばそんなことはないな。
あの頃みたいに有り金を食い潰して生活というわけじゃなく
かつてのむこうでの遊興費込みの生活費を不労所得で払える程度に
稼ぐようになった現在でも、だ。
206:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 21:19:11 xG6FySTR0
隠居したくなくても、隠居せざるを得ない可能性がある事情もある。
そりゃ、アッパーミドル級の年収を維持してた方が無難だわな。
けど、それも出来ないときもある。
例えば、ある程度の貯えが出来てさ、異動内示時に余裕で辞めさせていただきますと
異動先で遣って行けず、辞めて行くじゃな？惨めさが違う。
俺の場合、あと4年だ。実際、上司だった香具師に言われてんだよ。
『あと4年しか、ここにはいれないよ。そしたら異動だから』とね
で、その異動先では、続かないことが予想されるんだよね。嘗ての同僚なんかも異動先で早めに辞めるより
異動しないで辞めたいとか言ってたよ。
最悪、資格を生かしてセミリタイアだよね。
5000マソを３％株か債券で運用して年間税引き１２０万、バイトで１０万で２０万
財産温存しながら生活出来るしね。バイトもきつそうなら、自宅賃貸で地方（趣味にウィンタースポーツに適した札幌）住まいも考えてる。
207:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 23:01:32 64gmiqgZ0
日本が破錠するする馬鹿はいなくなったか。良かった。
昨夜の資産運用に詳しかった人はもう書き込んでくれないのだろうか。
もう少しいろいろ聞きたかった。
206みたいな考え方はよくわかる。自分の時間と趣味も楽しむ生き方を行いたい。
5000万あればそんな生き方もできるんだろうね。2000万だとちょっと厳しいけど
208:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 23:40:48 fx626iAd0
>>138 ５億のうち３億（６０％）を
米国３０年債につぎこむバカがどこにいる 例え話にしても頭が悪い。
それに感化されて全財産を投資につぎ込んで利回りで
生活すると言いだしてるお花畑な愚か者がたくさん沸いてきたぞ。
たかが１年や２年数％のリターン出した程度で
アナリスト気取りはやめとけよ恥ずかしいから
あと調べりゃあ誰でもわかる程度の知識を自慢しない。これ基本。
３０年後、お前の狙い通りのリターンを満額受け取ってから
いくらでも自慢してください。頭の悪い皮算用はしない。これも基本。
>>182が正しい。ここでは何の参考にもなりません。
209:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 23:51:19 fx626iAd0
だいたい>>206みたいな事情持ちは仕方ないが
数億の資産があって 勤労所得を超える不労所得があっても
普通に働いたほうが賢明だし無難だよ。
居心地さえ良ければ大企業や公務員をわざわざ辞める必要ないしな。
資産があっても特に辞めるメリットが見当たらない。
もちろん無理してまで働く必要はないけどな。
210:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 23:56:06 gWbC/iac0
>>209
居心地のいい大企業の社員や公務員がこのスレにいるわけないｗ
何度も指摘されてると思うけどスレチですよ～
211:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 00:13:40 liVO0Pb/0
どっちが得じゃなくて、労働が嫌いという前提での話だろ
労働が好きなら休日も休まず死ぬまで働いてればいいだけ
212:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 00:23:29 p/7zVxYn0
2000万元手に
薬学部行って薬剤師とればいくつになってもバイトで気楽にやっていけるんじゃね
213:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 01:23:13 n5RwqUFq0
労働は嫌いじゃないけどもう十分。自由な時間を過ごしたいです。。
人生が働くだけというのが嫌。親父が働き続けて60歳で定年退職。
体も悪いし人生楽しめたのだろうか？そうなりたくないですね。
212さんの薬剤師案はもう勉強するのは無理です。
>>208
なぜ喧嘩腰なのでしょうか？その書き方は止めたほうが良いですよ。
皆さん同様スルーしようかと思いましたが事実だけ書きます。絡まないでください。
30年の米国債を買っているのは金融機関や機関投資家、国家。（年金基金含む）
投信も沢山買っています。金融機関は安く集めた預金でそのまま米国債買って
利益を出しています。これがだめなら日本もアメリカも全世界もダメになります。
為替リスクが心配なら先物でヘッジをかければ大丈夫です。その代わり円安になっても
為替で儲かりません。
214:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 01:28:19 /lTPbHab0
>>213
相手にするなって
構って欲しくて仕方ない哀れな奴なんだよ
215:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 01:42:17 n5RwqUFq0
>>214
誰も相手にしないとまた暴れるんじゃないかと思って。
今後は触らないように気をつけます。
216:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 06:38:26 3E2M/7b40
,ｨﾐ, ,ｨﾐ,
彡 ﾐ 彡 ﾐ,
,,彡 ﾐ､､､､､､､､彡 ﾐ, (⌒) >>209お前は死ぬまで働け！
彡;:;: ミ, ( ヽ
～三;:;::::: 彡～ ﾉ ノ
~~三:;:;:;::::: -=・=- -=・=- 三~~ ヽ （
~~彡::;:;:;:;:::.. ＿＿_ ,三~~ （ ﾉ ,,,,, ： ;;
~~彡;:;:;:;:;:;:;:. |┴┴| ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―､ ,;'
~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;. ﾉ―| ---=＝ニノ ,;'′ >=ﾆ(二二二()
,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;' ﾐ,, ,;'′ ゝ--〈
__＿＿,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:; i! ﾐ,,,,;'′ `ー‐'
::::ﾐﾐﾐ:;:;:;: ﾐ:: ,;'￣￣￣￣| ＼＿＿_／
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217:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 08:06:32 oB6YxN5a0
>>213 事実? そんな常識をアナリスト気取りで語られても困るのだよ。
全資産の大半を米国３０年債で固定するつもりか?
日々の生活費はどうするの? 少々利益が出る度に
途中解約を繰り返したり投信のタコ配で取り崩しながら
何十年もしのぐつもりなのか?>>172 >>176 >>194の言うとおり。
資産数億の人が分散投資先のひとつとして
２０００万円を米国３０年債に投資するのは理解できるが
資産２０００万～数千万でまだ今後何十年も先のある無職やバイトの人が
その資産の大半を投資に回して何かメリットがあるんですか?
リスクのほうがでかいでしょ。
２０００万なら投資なんてしないほうがマシ。
ホールドしてバイトしたほうがマシでしょ。
皮算用の投資知識ばかり披露してないでもっと現実的なお話をしていただけませんか
218:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 08:28:54 XYeOop520
>>207
馬鹿は君だけど？
感情論ばかり言ってないで
>>171-172
に「論理的に」答えてごらん。
219:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 09:24:17 7jeGuMPw0
>>205
じゃあ、なんでこのスレ見るんだ？？？
220:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 10:05:38 Y7QImeBY0
少し分かりやすく例えよう。
ある大事な商談があって君はそこに車で向かうとする。
途中に信号が10個あるとする。
どれくらいの時間の余裕を見て出発するかなんだが
君の考えだと信号がオール青とかせいぜい2～3個が赤だったときの
想定しかしてないんだな。
信号が4個以上赤だった場合は、ジ・エンド。
大事な商談です。当然、信号が10個全部赤だったときでも間に合う様に
計画を立てなきゃでしょ？
221:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 11:25:45 WdJ91brf0
ほら213が基地外の相手をするから また暴れだした。
スルーしなきゃだめだよ。かまってちゃんだから。
>>220 何の例えかまったくわからないんだが？
222:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 12:25:21 39PFBElE0
>>220
そんなことどうでもいいから貯金2000万円で半隠居できる有益な情報を書いてくれ
無理だというならスレチなので消えてくれ
223:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 15:29:45 J2+HBBkr0
俺も学校の先生やればよかった。
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:46:05 ID:3+A2YBDm0
僕は現在私立高校の非常勤講師をしています。
１日３～４時間労働で年間休日２００日。
それでも３００万年収があります。
それまでは公立高校の専任教諭で給与も将来も安定していましたが
あまりにハードだったので退職しました。
あのまま働き続けていたら
確実に体も精神も壊していただろうと思います。
今の境遇では無論結婚などできませんが、毎日多くの時間を趣味などで
楽しく過ごしています。
後悔はありません。
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 16:00:38 ID:69ioHjoM0
>>477
すみません。実はもう若くはないのです。
恥ずかしながら３７歳です。
貯蓄は専任の頃ある程度貯めて、現在２５００万あります。（退職金含む）
東京にマンションも買いまいした。ローンはありません。
あの頃は金を使う暇がないほど忙しすぎて貯まる一方だったので。
いずれにせよ、現在は安定した仕事ではないので結婚は無理です。
224:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 18:49:28 B8NhMkGNO
>>222
半隠居ってバイトも含め一切働かずにって意味なのか？
そもそも投資の利回りだけで食っていけるなら隠居じゃん
リタイヤスレでやれば？
数千万の資産の大半を投資につっこんでやっていけるなんて話が極端すぎるんだよ
種100万で専業トレーダーになります(ｷﾘｯ
つってんのと変わらないレベルw
投資やるのはありだと思うよ？
けど全力でそれ一辺倒だなんて目もあてられない
そのまえにバランス感覚養ったほうがいいよ(笑)
225:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 18:53:28 WkJPb0nu0
俺は週8時間だけど
週4日勤務で通勤時間も含めると朝8時に出かけて
帰りは17時を回る事もあるが
年間130万円くらいにしかならないぜ
226:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 18:56:15 WkJPb0nu0
だから非常勤も勤務先の1コマ金銭額次第だわ
227:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 18:59:21 mkhljbne0
>>221
そうか。じゃもっと分かりやすく書き直す。
>>222
スレチではないよ。
このスレで熱心に試算をしているみなさまへ。
・月8万のバイトします！
→君の通勤圏内に職の空きがあり、キツくなくて20年間安定して勤められる確率が100%ですか？
また、そこが、安くて質のいい中国人等ではなく、あなたを採用してくれる確率が100%ですか？
・1000万円を投資して5%の50万円の収入を得ます！
→マイナスになることなく20年間、安定して5%以上のリターンを得られ続ける確率が100%ですか？
・お金が足りなくなったら再度就職します。会社が破産してもやり直せている人がいるんだから大丈夫！
→あなたの通勤圏内に職があり何年も隠居していたあなたを採用してくれる確率が100%ですか？
・今、月8万円でやっているからこれからも8万円でやっていきます！
→少子高齢化の中、消費税や資産税が今の好条件のまま20年続く確率が100%ですか？
(続く)
228:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 19:07:31 mkhljbne0
もし100%ではないことを、計画に織り込んでいて、かつマージンがない場合、
計画通りに行かないと、駅でうつろな目をして刺激臭を発している人に
なります。これは絶対に嫌なことでしょう。
ここまではOKかな？
で、君たちの試算は、成功（寿命まで平穏に生きられる）の確率を何％
と見積もっているのかな？
計画内訳を書いた後、「このプランの予想成功確率はｘｘ％です。」と書いてみて欲しいんだ。
「７０％成功を見込んでいます。（３０％は駅で刺激臭を発する人になりえます。）」
という。
自分の都合の良い試算をして、全部が必ず上手くいって平穏に寿命を
迎えられるとして満足している、それじゃ、ずーーーと
未成熟のまま同じことの繰り返しだよ。
もうPART3なんだし、現実に向かってもう１歩足を踏み出してもいいんじゃない？
という提案。
意図は理解できたかな？スレ違いでないという主張もわかってくれたかな？
229:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 19:14:53 TPyvMZmK0
明日交通事故で死ぬかもしれんのに
そんな事するのは不毛すぎるわｗ
230:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 19:21:51 mkhljbne0
>>229
"不毛すぎる"から何？その続きを書いてみて。
「不毛すぎるから、俺は、見通し計算なんていい加減にしかやらないけど
半隠居のため退職します」
かな？
231:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 19:32:16 TPyvMZmK0
いい加減にしかやらないというか
30年後など実際には正確に予測不可能だから
物価も年金も全てが現状の環境ままという前提で予測してる
232:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 19:40:06 VdGCNJY10
何をもって何％って出せるの？
とりあえず自分の試算を公表してよ
233:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 19:41:57 TPyvMZmK0
あと自分はすでに退職というかリストラされてるし
独身で年齢も40代半ばだし
気楽な半隠居の見通しを立てることも許される立場ではあるわな
234:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 20:13:05 mkhljbne0
>>233
不可抗力でリストラされた人はちょっと自分の語りかけている
対象とは違うので、スルーして頂いてよろしいかと思います。
自分の語っている対象は「これから半隠居（正社員退職）に踏み切ろうと
している人」なので。
>>232
逆に聞きたい。今までいろいろ計画を書いていた人はあの甘い見通しで
１００％成功するって考えているの？
どうやってパーセントを出すかは各々の主観でもいいだろうし
もし基準を作りたいならみんなで決めればよろし。
235:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 20:30:31 WdJ91brf0
ここは宗教の板？
236:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 20:41:04 IIwwoRdp0
ｌ；
237:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 20:59:35 IgreVrAj0
ダラダラ長い文章書く奴は頭悪いというか
空気読めない自己満足野郎。
238:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 21:20:00 B8NhMkGNO
実際半隠居してるやつはいないの？
自分は一時的に半隠居状態だけど、先は見えないな
239:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 22:03:13 IIwwoRdp0
>>238
半隠居できていたらこんなスレにいないよ。
240:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 22:05:10 30haImOs0
しつこく、書いてるアホの肩を持つ気にはなれませんが。
一時的とか、先が見えないのは半隠居とは言えんでしょ。
241:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 22:17:24 /lTPbHab0
バイトじゃないけど、労災年金と障害者年金で月収２４万位ある
嫁とこれから産まれる子を養うには少ないんで、未だ仕事辞められない(額面２４万)
資産は5千万程あるので、半分を自宅購入資金として残りを運用してリタイヤ生活出来ないかと
そう夢見てこのスレに来たが、甘過ぎたと反省ちぅ
242:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 22:17:58 aJUaV8Ap0
そうだな。俺も粘着アホの肩を持つ気にならんが
半隠居ではなく離職・失業中と言うべきだろう。
243:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 22:18:58 aiOD1R/50
なんか１００％じゃないと刺激臭を発するとか
香ばしいやつがいるなｗ
244:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 22:35:17 aJUaV8Ap0
妖怪みたいだよな
245:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 23:08:55 B8NhMkGNO
>>241
障害年金と労災で今後も月24万貰えるなら
あと10年くらい働いて(その間は給料まるこど貯金して2500万位貯める)
なんとかなるんじゃね？
家買っても2500万余った分と給料貯めた分で5000万は残るし
プラス毎月の年金でしょ
まぁ子供の進路にもよるけど、質素に暮らせばいけなくもないかと
246:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 23:51:53 VdGCNJY10
誰も100%なんて考えてないよ
懸念点を挙げて確度を上げていこうっていうのが
このスレの主旨でしょうが
>>227で言っていることは、普通のサラリーマンでも
同じリスクだろうが
247:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 00:12:27 oqa34iK30
>>246
227は246のIDではなくもうひとつのID WWWW
とりあえずお前がIDを
mkhljbne0と VdGCNJY10 の2つを使って自演している事がわかった。
虚しくないか？
248:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 09:30:09 UH6aVyRG0
>>241
状況わからないからなんとも言えないけど
折れなら自宅購入で2500万は掛けない
質素に暮らせば大丈夫な木がするけど（甘い？
249:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 11:56:32 mmZPtDdl0
家持じゃない人は家の購入金額どの位を予定してるんだろう？
250:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 12:22:00 fLykBXimO
これどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.blife.asia)
251:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 17:47:46 3OFXDTsRP
>>250
マジマジと読んでしまった・・・
結論
オレだったらこんな所に土地と建物建てずにどっか地方の駅から遠い
ワンルームマンションを150万円くらいで買って
住むほうがはるかに経済的で楽だということだな・・・
252:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 17:58:04 6COr1Mft0
>>248
１下肢膝下欠損でさ、今良いけど将来体力が無くなった時の為に、ある程度サポート可能な家が欲しいと思ってたんだよね
少なく見積もって25M¥だったんだ
253:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 18:46:30 Mmt1BrCh0
>>246
じゃ、「前案の確度は20%だったけど今回の提唱を取り入れると30%に上がるね」
と定量化すればいい。
意識をする様になれば「サラリーマン続けてても
リスクが同じ」とかそんなバカな発言はしない様になると思うんだけど。
みんな好き勝手思い付きで書き捨ててるだけじゃいつまで
経ってもきっと策は成熟しないな。
目標値も定めた方がいい。
例えば、「80%を越える目処が付いたら、20%のホームレス化リスクは
受け入れて実行に移すぞ！」とか。
皆さん本当は半隠居する気なんか全然ないんじゃない？
だからこんなふわっふわな議論で満足している様に見える。
254:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 20:46:20 oqa34iK30
この例は極端だけど、ワンルームマンションも狭いからな。
俺はもう少し広いスペースが欲しい。古い戸建てか公営住宅。
古い戸建ても地方なら400万くらいで買える。
255:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 20:56:58 PiNMzExvO
>>252
都心以外の中古の戸建て買って
バリアフリーに改築すれば2000万以内で収るんじゃないかと思う
でも家族持ちでそれなりに貯金あるなら新築にしたい所だよね
1000万台の中古だとなんだかんだ修繕費とかいろいろかかりそうだし
うちも5000万あって半分自宅購入に使ったよ。いまは障害年金と在宅収入でなんとか生活してる
国民年金で受給すくないから本気で仕事さがさないといけない
256:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 21:15:07 6COr1Mft0
>>255
中古改築ね、考えてなかった。ありがとう、検討してみるよ。
お互い頑張ろうなんだぜ
257:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 22:08:05 6xBR5cXG0
修繕費ってそんなにかかるの？
258:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 22:10:57 eLYS8aJF0
クズの集まりだな
考えがクズ
こんなくだらないことを考える時間があるのなら
どうすればもっと稼げるようになるのか考えろよ
というか、こんなスレを転職板に作るな
259:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 22:15:26 6COr1Mft0
>>258
そんなクズを見下して罵倒しなければ、心の平静を保てない
かわそうなあなたを
ぼくらは心から応援してます
頑張って下さいね
260:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 22:29:59 IgQXTE+v0
>>257
物件によるよな。
修繕してたら、そりゃ、売り値を上げるだろうな。
1000マソ台じゃ、ガス系とかも古いのを予想されるし、
261:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 22:35:01 IgQXTE+v0
家なんて、何回か買わないと満足なのは買えないんじゃない？
俺も、マンション購入して管理組合理事になって、建物の見方を色々教えてもらった。
戸建てもさ、床下とか土台の周囲とか、壁とかは見ないとね。
262:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 23:56:37 6xBR5cXG0
>>260
実家とかだと築30年とか経つがボイラーやクーラーの交換くらいで
そんなにかかるイメージが無いんですよ。
・家具や電機製品以外はキッチン周りを換えるか否かくらい。
・鉄骨の作りだから柱も腐らない。
・クロスを張り替えても30万くらい。
隣の似たような鉄骨の家が750万円で売りに出ている。
地方都市県庁所在地だから東京と違うのもあるんだろうけど。
263:名無しさん＠引く手あまた
10/11/26 00:08:47 tl1hE3bv0
2500と自宅あり
バイトもいいけど、気楽さでいくと、ほそぼそと自営業もよくない？
ここのスレタイぐらいの人で自営で細々やってる人いる？
参考にしたいんだけど
おせーて
ここの人達にはこんな情報も有益かと思うです。
粗利 年間300ぐらいで自分のペースでできるある程度安定した自営ができたらええなぁ( ´ ▽ ` )ﾉ
264:名無しさん＠引く手あまた
10/11/26 06:41:39 GBnreEJV0
30年物の鉄骨ね？
はぁ？極端な会話だね。
ただし、前建築基準法での建築ですな。
耐震性は？がいっぱいつきます。
265:名無しさん＠引く手あまた
10/11/26 12:06:21 WzP2yp9T0
>>264
2階建てなのにALC重鉄骨という代物なので耐震性は問題無いと思います。
軽量鉄骨と違いムダに重厚で。耐火性耐震性は大丈夫です。
水周りやバリアフリーにする価格が知りたかったのと、古いガス系というのを
初めて聞いたのでそのあたりが知りたい。最近何か変わったの？？
基礎や柱ではないので余り木造と鉄骨の違いは無いと思います。
266:名無しさん＠引く手あまた
10/11/26 12:31:34 zf9gkObWO
修繕て外壁の塗り直しが一番金かかるんじゃないか？あといまの新築の家はほぼバリアフリーだし、オール電化だね
マンションでも出てきたな。
オール電化はガスに比べて、相当光熱費が削減出来るよ
中古でも築年数浅ければ上記に対応してる物件もあるね
もう少し待てばこれから中古で結構増えるんじゃないかな
267:名無しさん＠引く手あまた
10/11/26 21:36:18 GBnreEJV0
>>265
君は建築の専門かなのかね？重鉄骨だから大丈夫だというのかね？
鉄骨なんて錆びれば、どうしようもない。ガス系が古いっていうのは特に意味が無い。
IHに変更とかの意味。ガスで良ければガスで良いんじゃない？ただし、都市ガスに限るがね。
戸建てで玄関先がバリアフリーでも玄関に段差があるのが多い。玄関先もね。
それではバリアフリーの意味が無い。オール電化はマンションの方が先だと思うがね。特に高層マンションね。
268:名無しさん＠引く手あまた
10/11/27 04:01:48 9sIYsge30
>>267
10階建てとかと違い2階建てなら上が重くないので重鉄骨ならかなり安全。
高層のマンションは1981年以降の物件のほうが良いけどね。
錆びればｗｗ 木造の柱が腐る・シロアリが襲うというのより数段大丈夫。
神戸の地震で犠牲になったのは自信が起因の火事。木造住宅に次々燃え移り
崩れた古い木造住宅に閉じ込められた人が犠牲になった。
密集地で気にするなら耐震より防火（放火とかも多いし）
木造と違い建築単価が高いのが鉄骨の難点だけどね。
俺の実家は南平台だが周りはほとんど鉄骨鉄筋作り。沖縄も木造住宅は
ほとんど無い。極端な例でもないだろう。
269:名無しさん＠引く手あまた
10/11/27 10:02:02 praqOvpn0
年取ってアルバイトしても年下に使はれるのは嫌だな。
270:名無しさん＠引く手あまた
10/11/27 10:15:58 bNHwqrI80
>>269
年取ってアルバイトするというのは、そういうことだ。
271:名無しさん＠引く手あまた
10/11/27 10:42:46 oIfI5+vW0
アルバイトも意外と大変だと思う
それよりも給料安くても定時に帰れて精神的負担が少ない仕事を探せばいいんじゃないかな？
それがどんな仕事かはわからないけど
もしそういう仕事があるなら、半隠居の資金を貯めながら
そういう仕事に就けるような準備（資格を取るとか）をするな
272:名無しさん＠引く手あまた
10/11/27 11:41:56 UKHcyZcc0
隠居じゃなくて半隠居か
バイトやるなら普通の仕事して隠居できる額貯まるまで待った方がいい気がする
自分の好きなことで金になることがあるなら半隠居でいいだろうけど
273:名無しさん＠引く手あまた
10/11/27 11:49:41 bNHwqrI80
パートのおばちゃんならまだしも、５０過ぎたバイトのおっさんなんて、
使う方も使いづらいし、鬱陶しいだけ。
そういう扱いを受けることも覚悟の上で、半隠居なの？
274:名無しさん＠引く手あまた
10/11/27 15:10:31 kaG1yLa4P
致し方あるまい
他になにかいい方法があるなら教えてくれ
275:名無しさん＠引く手あまた
10/11/27 19:09:07 +6++MTLS0
1人の施設警備ならいいだろ。
276:名無しさん＠引く手あまた
10/11/27 21:16:06 kCg522bN0
一人施設警備は、それで色々あるみたいだよ。
277:名無しさん＠引く手あまた
10/11/27 23:10:47 j+NAOg380
生きている人間より恐ろしいものなんて、この世にないから心配すんな。
278:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 01:43:49 nI8UNT8g0
なんか専門的な言葉が出てくる会話も出てきて
このスレもレベルが上がってきたか
279:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 08:59:28 axx4BVXM0
俺、もうリタイヤしたよ。もと電子業界開発・設計・製造に従事。
貯金５０００万、車、家あり。42歳。
趣味（絵画）を実益かねて生活中。多少の収入あり。
第二の人生は芸術家を目指す。
280:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 11:05:09 LeQQWNQG0
どうせ遺産だろｗ
281:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 11:50:00 0TZWC+V10
いや、40で家あり金融資産5000万がリアルだよね。
俺は、5000万程度で40でリタイアする勇気はないがね。
282:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 11:57:10 Ai31qnKPP
オレもそのくらいの年になるころには４０００～５０００くらいだろうなあ
今は２１００。
ちなみに若い人に言いたいのだが
基本的に、年をとるにしたがって
その人にとっての金の価値というのは相対的に下がっていくので
若いころに金を使って遊ぶというのも
人生の充実という観点では悪い選択ではない。
年をとると欲はあっても体がついていかなくなるから。
283:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 12:34:47 94olETgP0
それは人による
若いころに無駄に金を使うとそれを元に増やすという選択ができなくなる
そもそも金使い荒い奴は隠居なんか考えてないだろうが
少なくともさっさと労解しようと思ってるなら2000万なんて質素倹約の一手しかない
5000万で少し普通の値段で買ってみようかレベル
284:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 16:55:48 L+S9AanT0
>>279
俺は現在29歳で就職したばかりだけど、一年ぐらいお金貯めてリタイアする予定だよ。
貯金は今のと併せて投資で200万程度つくるつもり。
そしたら毎年３０％の運用で50歳までには2億以上創る予定。
金の事考えずに藝術をするのが俺の夢だな。
スポンサー探すのめんどいから、自分で自分のスポンサーになって自由にアートする。
285:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 17:04:00 ph1z7QPwO
>>284
ちょっと世間知らず過ぎと２４歳の俺が言ってみる
286:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 17:28:00 0TZWC+V10
20年間とは遠大な計画だな。
で、1年後からの生活費はどうすんだ？
287:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 17:39:05 QYVNmoIi0
人民元買っとけ
288:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 18:07:00 ilnr4bnZ0
銀行に放り込んで２、３%ほどの運用が２０年維持できれば楽なのに
289:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 18:09:42 L+S9AanT0
>>285
24歳に言われてしまったか。
24歳が知っている世間って何なんだろうか？
何処が世間知らずなのか具体的に教えて欲しいけど……
まぁ、24歳の指摘なんて予想の範囲内だろうから別に指摘してくれなくてもいいや
既に対策済みだから。
>>286
生活費は一年から二年の職業訓練校へ雇用保険失業保険をもらいつつ
通うかな。
まあ、実家なんで別にお金かからないしそんなことしなくても投資資金だけで
何とかなるけど。
290:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 18:20:42 nI8UNT8g0
夢が広がるなあ・・・
291:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 18:29:01 kXuHoPd20
>>289
年間３０％で今後２０年間運用できる可能性は皆無に等しい。
２００万て軽自動車しか買えないじゃん。
相続もたいしてない まともな職もスキルもなく ２９歳で貯蓄２００万しかない投資ド素人。
頭の中がお花畑と言われても仕方ないんじゃないｗ
292:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 18:38:55 VxhUt+3N0
毎年３０％の運用…
293:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 19:12:40 82NQyB9P0
ネタかと思ってたらネ申か・・・
バフェットでも４０年で２０％だったからな
294:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 19:28:27 L+S9AanT0
>>291
だからその可能性が皆無というのはアンタの価値観でしかないでしょｗ
もっと何故この段階で無理だと判断したのかを具体的に教えてくれないと意味無いじゃん。
俺からしたら現段階でそれを言い切ってしまうアンタの方がお花畑だと思うけどなあ。
相続やらスキルなんかの全く関連性の無い事柄を引っ張ってきて誹謗中傷しか出来てないじゃん。
そんなだから隠居とか考えちゃうんだよ。
>>292-293
何もおかしくないよ、おかしいと思ってるのはあんた等が何も知らないだけのこと。
世界を知らないね。知らないことについて、個人的な価値観で否定なんて良く出来るね。
バフェットは資金量が違いすぎるから全く問題が違うんだよ？
そういうことを平気で書き込んじゃう当たりで全くの無知なのは分かるけど、
これからも平行線を辿りそうだから大人しくしててくれないかな？
295:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 19:33:11 aK+iYOoM0
ｔ
296:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 19:36:52 aK+iYOoM0
>>294
３０％で運用できるならファンドが年収１億くらいで雇って払ってくれるぞｗ
１年だけそっちで働いてから引退したら？
それか自分でファンド立ち上げろ
今職についてるんだったらカードローンとかで限度額まで借りまくって、それを年３０％で運用すればもう働く必要もないんじゃない？
やったな！人生勝ち組だ！！
297:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 19:38:30 kXuHoPd20
>>294
毎年３０％のリターンをたたき出してから大口叩いてくれないかな？
あと相続資産は重要な強みになるだろう。関係おおありだよ。
298:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 19:46:28 aK+iYOoM0
２００万ってことは、３０％で運用して年６０万の利益か・・・・・・
おいっ！月５万以下で生活しなきゃいつまでたっても資産が増えないぞ！！
あ、いや、でも年３０％で運用できる天才なら俺なんかが思いもよらぬ解決策があるのかもしれん
299:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 19:51:30 L+S9AanT0
>>296
馬鹿だなあ、もう少し考えてから書き込めって……
ファンドに集まる資金と、自分の資金では規模が違うだろ。
それこそバフェットのところで書いたばかりだと思うんだけどなぁ？
理解出来ないのか？
金を借りて安易に運用という考え方も単細胞にしか見えない。
取らなくても良いリスクを取るのは馬鹿のすることだぞ。
わかるかなあ…無理だろうなあ～…
>>297
あのさ、計画を述べただけで具体性の無いたたきをしてきたのはそっちだぞ？
追い詰められると伝家の宝刀のように結果を先に出せという辺り、
やっぱりまともに会話出来ないねえ。
ネガティブに資金消費だけで余生過ごすのは君みたいな頭の人には最適かもね。
300:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 19:52:56 QYVNmoIi0
くっだらねえ
301:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 19:53:11 L+S9AanT0
>>298
信用取引って言葉しらないの？
教えるの面倒だから自分で調べてね。
あと、実家だと生活費月に5万以下でも十分生活出来るんだよ。
数千万の資金で隠居しようとしてるんだから、こういう細かい計算ぐらいは出来るでしょｗ
302:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 19:59:00 aK+iYOoM0
利回りってのはレバきかせた後の利益率のことをいうんだが・・・・
ってことはお前はレバ１０倍なら年３００％で運用できるのか？
面白すぎるｗ
303:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 20:02:54 L+S9AanT0
>>302
1人で何を言ってるの？俺へのレスじゃないよね？
利回りって誰がどこで使ったわけ？
その部分教えてよ。
年率とは使ったけどね。
此処って頭おかしい人しかいないの？社会不適応者の可能性が高いから、
高確率でキチガイなんだろうけど。
304:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 20:15:10 RyGWkN8u0
年率だろうが利回りだろうが分母は元本だ
お前頭大丈夫か？
＞計画を述べただけで具体性の無いたたきをしてきたのはそっちだぞ
具体的なこと何も言ってないんだから当たり前
まあその年でパラサイトしてる世間知らずだから一度痛い目見てみるのがいいかと
同じこと言ってた日雇いの奴も半年ですっからかんになったしな
305:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 20:20:01 VxhUt+3N0
>>303
で、投資って何やるの？
306:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 20:22:27 TDls3bvQ0
>>303
お前
ｽﾚﾘﾝｸ(okiraku板)
の>>1だろ？
307:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 20:22:30 L+S9AanT0
>>304
レバ10倍なら年300％とか意味不明なこと言ってる奴はやっぱり違うね。
まともに会話出来そうにないや。
具体的なことを何も言っていないから当たりまえ？
それってつまり逃げなのかな？
全然答えになっていないよ。
世間知らずと思うのは勝手だけど、馬鹿だけにはなりたくないね。
アンタみたいなお馬鹿さんには。馬鹿の説教ほど痛々しいものはないよ。
>>305
日本株。
308:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 20:24:08 sIl7Bsc30
凄いのが次々湧いてくるスレ
今29歳で30％で運用すれば、50歳で5億くらいになる。なぜ2億なんだ？
そもそも30％で運用できるなら
①カードローンや親類から＋500万ほど借りれば50歳で13億を超える。
②誰かも書いていたが外資ディラーならオプション入れて年俸10億以上
天才ディラーｗｗｗ
それなのになぜ今200万しかないんだ？
309:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 20:28:34 TDls3bvQ0
>>307はどういう計算をしてるの？
基本的には200万で信用取引するんだろ？
で、例えば2000万円分の株を動かすとして、どのくらいの利益を見込んでいるんだ？
30％というが、200万の30％の60万と言えば違うというし
2000万の30％の600万と言えば意味不明というし
310:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 20:38:42 L+S9AanT0
>>308
生活費とかである程度使用してくからね、当然だろ？
考えてから書き込んでくれっていってるだろう。
何で同じ質問を何度もするんだ？理解できないのか？
小学生でも分かると思うんだが。
>>309
70万の現在から既に投資はしてるから。
当然信用使ってね。
200万円で2000万円分の株を取引なんかできるわけがない。
ルールぐらい知ってると思ったけど本当に知らないんだな。
何でそんな状態であほな質問できるの？？
答えてくれて当たり前だとか甘えた考え持ってるんじゃないの？
世の中ってそんなに甘くないよ、馬鹿は毟られるし、相手にされないもんだよ。
311:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 20:39:51 0TZWC+V10
日本株で年率３０％か？
2ch第二の、誰だっっけ？秋葉原のビルを買った香具師。
の出現だな。
いや、あいつは30％どころじゃなかったか。
312:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 20:40:55 L+S9AanT0
>>309
もう文章が電波すぎて後半読んでなかったけど、
200万の30％の60万なんて話しいつでた？？
2000万の３０％の600万なんていついった？
アンタ怖いよ、お花畑ってアンタみたいなののこと言うんだね。
313:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 20:43:27 TDls3bvQ0
ああ、個別株の話なんだな
じゃあ200万で600万分買ったとして年にいくらの利益を見込んでいるんだ？
314:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 20:45:45 L+S9AanT0
>>311
BNFか。
あいつはもっとパフォーマンス高いよ。
というか、あいつと俺を同じにしてるとことか、
バフェットと同じに考えてる所とか本当に無知すぎ。
無知なのに偉そうに説教している所が滑稽。
誰も何一つ具体的なこと言えてないよ。
何か訳分からないお花畑理論展開してる電波くんはいるけどね。
>>313
え？個別株のほかにアンタは何を考えたの？
それ教えてくれよ、質問ばっかじゃなくて。
個別株だからどうというの？何か納得したの？なにを？？
利率は最初から言ってるよね、理解できないの？
ちょっと電波すぎて疲れるんだけど。
315:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 20:46:09 0TZWC+V10
信用取引する身分じゃねーだろ。
数えきれない人間が泣いとるぞ。
316:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 20:51:50 L+S9AanT0
>>315
だから？そんなのは人生でも株でも同じ。
勝ち組と負け組みが居る。
信用取引に身分なんていらないし。
どんだけ古いままの知識なんだよ。
逃げ切り消費だけを考えている人間とは相容れないな。
なんというか、頭の悪さを露呈させてしまってすまなかった。
317:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 20:54:27 qGRTGPDy0
>>314
中卒頭悪すぎだろｗｗ
20％は200万にかけるのか600万にかけるのかと何度も出てるのにｗｗ
投資なんて個別株以外にも腐るほどあるわｗ
318:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 20:55:52 L+S9AanT0
>>317
だから具体的に言えっているの？分かる？
319:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 20:57:12 0TZWC+V10
>>314
そう、BNFさん。君と同じになんかしてないよ。無理と思ってます。
そうそう、奇跡を起こせる人なんかいないっしょ。
>>316
はぁ？勝ち組さんですか？
お互い、2番底には気をつけマヒょ。
320:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 21:00:26 L+S9AanT0
>>319
奇跡としか思えない頭じゃ奇跡なんだろうね。
まあ、そう言う人とはあんま話すことないね。
そんなに必死で生きていくぐらいなら今すぐ自殺した方が効率いいと思うよ。
321:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 21:02:06 0TZWC+V10
BNFさんが株に手を出したのは２１か22だったよね。
ところで、『勝ち組さん』は、29まで何してたの？
322:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 21:02:24 qGRTGPDy0
ＦＸ、日経ミニ、原油、金、小豆等などの先物
不動産、投資信託にいたっては数え切れないほど
定義を広げれば自己投資や企業もだ
ほれ答えてやったぞ
さっさと
＞20％は200万にかけるのか600万にかけるのか
に答えろ
お前のイカれた頭の中をもう少し見せてくれ
323:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 21:06:09 L+S9AanT0
>>321
勝ち組さんって俺のこと？勝手な妄想であだ名作っても相手には伝わらないから
気をつけて。出来れば安価してね。
29歳まで何してたかって？色々。そんなもの此処であっさり語れると思ってんの？
書くのも面倒だよね、予測できない？？
ついでに意図が見えない。それを知ってどうしたいの？
俺のコピペをしても無駄だよ。
>>322
いやいや、そんな名前を列挙されても。というかそんなの分かるでしょｗ
その投資とアンタのわけ分からない理論展開とどういう因果性があるのか
出来るだけ具体的に分かりやすく説明してくれない？
それができないなら、君は電波だから質問に答えてあげる価値は無いよ。
無意味だし。
324:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 21:07:17 0TZWC+V10
あとさ、BNFさんの種金って、百万一寸だったと思ったが。
今から、始めたらら？
325:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 21:08:47 L+S9AanT0
>>324
始めてるって書いたよね。
なんか知らないけどレスも読まない奴ばっかだな。
疲れた
326:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 21:09:05 qGRTGPDy0
>>323
答えられないんだろｗ
日雇い中卒乙ｗｗｗ
生まれ変わったら高校受かるといいなｗｗｗｗｗｗ
327:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 21:09:48 qGRTGPDy0
>>325
初めて40万まで減らしたんだっけ？
まだみずほ持ってるのか？？
328:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 21:11:19 L+S9AanT0
>>326
妄想での誹謗中傷。
レベルが低すぎる。
何か可哀想になってきた。
頭じゃ到底かなわないからってｗを多用して誤魔化すな。
ださい。
329:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 21:11:20 7/eJcQSb0
>>326
通信の高校でさえ受からないって人間以外の存在かよｗ
330:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 21:19:43 /35RoKI00
あのね、みんなが面白がって>>328さんをからかうのは名前欄にfusianasanって入れてないからだよ？
１回や２回fusianasan入れずに書き込んでも何にも無いけど、今みたいに短時間に何回も書き込むとIPアドレスばれちゃってウイルスとか送り込まれたりするんだよ？
331:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 21:25:19 GSJZt1co0
・・・・ほんとだ。気がつかなかった
１回fusianasan入れとけばしばらくは大丈夫だから、念のためやっておくことをすすめる
332:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 21:54:09 rNbd3RAl0
今も投資してるってことはそれなりに利益は出てるの？
333:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 22:00:04 L+S9AanT0
>>332
まだ三ヶ月だけだけどな。
パフォーマンスは上げてるな。
当然だろ？
334:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 22:05:53 rNbd3RAl0
>>333
おっ、すごい！
ちなみに今いくらくらいの利益？
335:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 22:11:42 rNbd3RAl0
>>333
あ、それから普通にfusianasanって名前欄に入れたほうがいいですよ？
特に株で利益上げてる人は損してる人から僻まれて変なの送られてくるので・・・・・
336:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 22:14:56 vKrTv/nMP
年30％はそこそこ才能がないとムズそうね
おれには関係の無い話
337:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 22:19:31 0TZWC+V10
>>333
以下、記入後貼ってくれ。
【株名】
【株数】
【購入価格】
【売却株数】
【売却価格】
338:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 22:22:05 L+S9AanT0
>>334
60万から初めて今は含みで85万だ。
予想以上のペースだな。
まあ、当然の結果だけどな。
>>336
此処の連中じゃ無理だろうな、俺には分かる。
俺からしたら至極簡単なマネーゲームだけどな。
>>337
手の内を晒すようなあほなことはやらない。
お前らは平気でコピペしそうだから。
それしか出来ないからこそ、此処にいるんだろうけど。
339:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 22:25:56 2HI+JGh30
おまら釣られるの大好きだな
嫌いじゃないが、このスレでやるのか
正直他でやって欲しいんだが
340:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 22:27:49 0TZWC+V10
含み。藁。
まぁ、人のことは書けんな。俺もよう、書く。含み。
で、投資指標はなんなの。
何か、計算式見つけたの？それとも感ですか？
341:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 22:31:28 L+S9AanT0
>>340
あのさ、含みで語って何が悪いの？現実だから。
俺は現実をそのまま言っただけだよ、聞かれたからね。
何か叩く要素さがしてるの？見苦しいたたきだねえ。
そのぐらいしか叩く部分なかった？？
投資指標とか聞く時点であほでしょ？
教えてもらえるとでも思った？
うーん、このスレには賢い人いないね。
当然だと思うけどね、プロセスで此処にいるのは俺だけか。
それはそうだろうね、確率的に考えても。
342:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 22:36:03 0TZWC+V10
ふーん、別に叩くってかさ。
俺自身も投資含み益と書いて叩かれるよ。
それに、たかが、数か月投資しただけでさ。
普通は、ビギナーズラックって考えるでしょ。
343:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 22:37:43 0TZWC+V10
確かに、先週は東証が上昇だったし、強気にもなるよね。
今週は横ばいの様だけど。
下がり基調になった時は、某掲示板なんか、阿鼻叫喚だけどね。
344:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 22:41:28 L+S9AanT0
>>342
だからって叩くわけ？考えが浅いね。
含み益は含み益。それ以上でも以下でも無い。
理解してるの？
ビギナーズラックの可能性考えてみてよ。
三ヶ月で既に8回程度はインしてる。
勝率も計算通り。パフォーマンスは計算以上。
ビギナーズラックってどういうものかしってるの？ラックって意味しってる？
投資をギャンブルとしか考えられないから駄目なんだよ。
まあ、少なくとも合理的な市場では馬鹿は矯正排除されるからね。
ちなみに俺は優しい方だよ。
わざわざ餌にこんな真実を教えてあげてるんだから。
>>343
逆だね、強気相場になってそれを理由にするのはいつでもギャラリーだよ。
まあ、意味分からないと思うけど、それならそれでいいよ。
株価が上昇しなければ利益が出ないって考える人は同じ土俵にすら立っていないのに
よくもなあ誹謗中傷だけは上から目線で出来るよなあ…
345:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 22:41:51 LUUjwX0K0
age
346:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 22:44:05 0TZWC+V10
何処が、叩いてるの？
下げ相場でも、売りブタになるって手もあるけど。
だけどさ、最低限2000万の種銭作ってからレスしてくれよ。
それまでは、投資板か株式板で頑張れば。
347:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 22:48:55 PesC+Oto0
２人ともいいかげんにしてちょ！
348:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 22:49:12 0TZWC+V10
俺も、昔は日本株してたけど。仕事中も気になって仕事にならんので止めた。
今は、投信のみ。フルリタイアしたら、ボックス株とかで小遣い稼ぎするつもり。
まっ、頑張って投資してくれ。セミでもフルでもリタイアしたら、お互いに書き込もうぜ。
349:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 22:50:11 rNbd3RAl0
３ヶ月８回インで勝率計算どおりって統計って言葉知ってるのか？
はっきり言ってそれ「誤差」だから。サルでも２回に１回は勝てる
パフォーマンスが計算以上ってことは、そもそもその計算が狂ってると何故分からない？
お前のその計算以上のパフォーマンスとやらは何％の確率で出現する予定だったんだ？
まさかこんな簡単なことも分からずいきがってるのか？
350:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 22:52:15 rNbd3RAl0
>>348
俺も株買ってるけど、完全放置してるわ～
完全に効率的な市場なら買い放置が理論上最もパフォーマンス高いし
・・・・・・ま、全然効率的じゃないから困るんですがねｗ
351:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 22:55:45 L+S9AanT0
>>346
叩いてないつもりだったんだ。
叩いてるんだよ、俺がたたかれてると思ったらね。
まあ、予想通りだね。
俺が真実を言えば、それについてギャラリーの素人が文句を言う。
そして、具体的な指摘を求めれば延々と平行線で非建設的な話しをダラダラと続ける。
本当に簡単で分かりやすい連中だね。
>>349
お前こそ統計の意味知ってるか？誰がそれを元に計算してるって言った？
俺がそんなに馬鹿に見えるか？少しは考える癖をつけろよ。
１レスで言っていることも非常に矛盾している。
猿でも勝てる誤差から、次には計算が狂ってるとか。
もう自分の都合の良い会話しか出来ないの？
そんなだから社会不適応者として人と馴染めないんだよ。
引退して隠居するのは勝手だけど、あんまり絡みたくないのが本音。
俺も君の周りの人と一緒で既に君に不快感を覚えているということだけは覚えておいてね。
352:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 22:57:34 0TZWC+V10
>>350
俺は、香港株とニューヨークADR印度株は維持してる。
どちらも大化け期待で塩漬け石で樽の底深く埋めてる。
投信も親父の遺産以外は全て、米、豪、ブラジル投信。
欧州国の状況次第じゃ、考えるけど維持決定だよ。
353:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 23:00:19 0TZWC+V10
ギャラリーね？俺を含めて、３～4人のね。
354:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 23:01:58 D3ncV3LH0
結局このスレは、ギャンブルバカの集まりとなったか。。
355:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 23:08:09 0TZWC+V10
中国株は短期利益目的だったんよね。
香港＄単位では利益が上がったんだが、米ドルベッグだから、【含み】藁【益】が少なくて。
塩漬け。
印度株は購入理由は、現地の事情から判断、これから経済が発展したら、どうみても発展する会社だから。
まぁ、投信に比べたら、大した投資額ではないが、其れだけに大化け期待。
356:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 23:36:26 vKrTv/nMP
簡単といっても一般的なレベルからいってそれだけ勝てるってことは
才能があるんだろ
というか市況でやろうゼ
357:名無しさん＠引く手あまた
10/11/29 00:08:10 FwGgZD140
半隠居生活には憧れるけど
若さ溢れる時代を貯蓄に捧げて
歳食って体もまともに動かない爺になってから金つかんでもなぁ
月々貯蓄してはいるけどやっぱ若いうちに大金掴みてぇよなぁ
まぁ無理な話だが
358:名無しさん＠引く手あまた
10/11/29 06:50:55 BKhaLubh0
>>351
いじめられてる人がいじめられてると思ったらいじめなんですね
いじめられっこ独特の発想だなｗ
359:名無しさん＠引く手あまた
10/11/29 07:05:26 BKhaLubh0
俺は>>351じゃないが
＞具体的な指摘を求めれば
ってお前が妄想話だけで具体的な事何も言ってないんだから具体的な指摘なんか出来るはずないだろう
色々質問されているが、何一つまともに答えられてないだろう
何？自分の頭の中じゃ回答してるつもりなの？
そういうのを普通精神障害者っていうんだよ
>>349でもないが
＞猿でも勝てる誤差から、次には計算が狂ってる
は欠片も矛盾していない。
お前が標準偏差と期待収益率の違いを理解していないだけ
年何％とか期待収益率と標準偏差をだすのは当たり前の作業
それすら出来ていないから具体性がないと叩かれるんだよ
お前がレスの内容を理解できないのはお前が馬鹿だから
馬鹿がダメとは言わないが、馬鹿と自覚していない馬鹿は本当にたち悪い
何にしてもスレチだからさっさと負組板に戻れ
360:名無しさん＠引く手あまた
10/11/29 07:22:36 gc7NIB2w0
切れるなよ負け組み
361:名無しさん＠引く手あまた
10/11/29 07:37:54 nO0kc1sL0
はいはい、お前ら面白そうな奴が出たからってイチイチ絡まないｗ
別にいいじゃないか。宝くじですら本気で当たると信じてる奴もいるし、それで住宅ローン返そうって計画の奴すら居る。
負け組、フリーター、ワープアなんて呼ばれていても、そいつらがいなきゃ日本経済が成り立たないのも事実
もっと有難がろうぜ？
っつーわけで、新しい話題に移りましょう
お題「半隠居的にバイトで月いくらまで稼げるか？」
俺は７万くらいが限界だと思う
とりあえず年収で基礎控除＋給与所得控除を上回るのはよくない
362:名無しさん＠引く手あまた
10/11/29 07:49:07 gc7NIB2w0
実際、運用成功しても負けは認めなそうだなお前らｗ
陰湿さでは日本人の右にでるものはないな。
本当に湿った民族だよ。
363:名無しさん＠引く手あまた
10/11/29 09:15:27 FOSKE6OBO
>>361
希望は週３、８時間労働で１０万ぐらいは稼ぎたいな
それぐらい稼げれば貯金できるんだけどな～
364:名無しさん＠引く手あまた
10/11/29 15:31:12 zG8VffNQ0
今まで何も目標も夢も無かったのですが、
半隠居目指して頑張ります。
このままの労働で終わる人生では悲しすぎる・・・
365:名無しさん＠引く手あまた
10/11/29 18:26:37 nO0kc1sL0
>>363
発想を変えて「１年週５勤務→１年無職」の無限ループとかはどうだろう？
就職できるのが前提だが、失業保険のこと考えると一番効率がいいのでは？
366:名無しさん＠引く手あまた
10/11/29 22:16:19 /VSCGS750
ｐ
367:名無しさん＠引く手あまた
10/11/29 22:54:04 Y2OZTodq0
趣味の延長で年収300万くらいの自営がいいな
バイトみたいにこき使われたり、世間体気にしなくていいし。
なんかないかなー
368:名無しさん＠引く手あまた
10/11/30 06:55:23 9SASuQJAO
個人で漁師になるとかは？
369:名無しさん＠引く手あまた
10/11/30 08:28:01 l/8nU6Om0
>>368
漁業権が取れない
370:名無しさん＠引く手あまた
10/11/30 10:15:13 cn+feEAU0
>>367
＞趣味の延長で年収300万くらいの自営がいいな
おいおい
年収３００万稼ぐのって普通に大変だぞ。
371:名無しさん＠引く手あまた
10/11/30 10:21:41 9SASuQJAO
>>369
組合に入っても駄目なん？
372:名無しさん＠引く手あまた
10/11/30 13:01:31 RYdfcOrx0
漁業も将来石油価格が更に上がるのと、魚が乱獲でいなくなっているので大変と聞いた
373:名無しさん＠引く手あまた
10/11/30 13:45:28 7o3KQJNQ0
好景気でなおかつ貯金2000万持ってれば
年収300万くらいの自営って
案外ハードル低い気がする
まあ景気よくなりそうにないけどね
374:名無しさん＠引く手あまた
10/11/30 17:10:54 K8y9QSyB0
年収300万って年商600万ぐらいないと無理だろ
アホか
375:名無しさん＠引く手あまた
10/11/30 17:11:26 CFPxsFGu0
貯金の額と年収300万の自営の相関はまったく無い気がする。
あるなら教えて。運転資金に消えていくだけだ。
376:名無しさん＠引く手あまた
10/11/30 19:35:34 utE6NDGw0
年収300万なら、バイトしたほうがいいような。
何しろ貯金が運転資金で消えていく心配はゼロだし。
377:名無しさん＠引く手あまた
10/11/30 19:57:17 EHKuobU/0
ｋ
378:名無しさん＠引く手あまた
10/11/30 21:25:17 N6upVSBe0
東京の最低賃金が821円
実働7時間 週3勤務 月5週で86205円
地方じゃこれすら無理w
379:名無しさん＠引く手あまた
10/11/30 23:05:21 y0lj63J20
>>378
東京でも、それじゃ、生活出来ない。
結果、プー生活突入になる。
380:名無しさん＠引く手あまた
10/11/30 23:13:24 WbeWA+/T0
>>374
利益率５０％って、どんなボッタクリ商売だよｗ
381:名無しさん＠引く手あまた
10/11/30 23:28:29 oYBgXq2a0
自営にとっては労務費＝自分の給料だから
利益＋労務費で50％は普通だと思うぞ
一部の製造業（組み立て中心）とか商社を除けば
外部への支払いが50％超えるような商売は長続きしないでしょ
382:名無しさん＠引く手あまた
10/12/01 06:50:50 MZIhmKGj0
士業ならいんじゃね？
税理士とか
383:名無しさん＠引く手あまた
10/12/01 09:07:41 9refBRYr0
士業だって営業とかしねえと年収３００万いかねえよ。
お前ら営業できるのか？
他人から信頼得られるのか？
384:名無しさん＠引く手あまた
10/12/01 15:50:49 UCsGT3gf0
>>383
竿師もダメですか
385:名無しさん＠引く手あまた
10/12/01 17:18:52 Gy5UdFAe0
>>383
俺は営業は出来ないけど何とかなってるよ。
仕事は退社前のコネで貰うぐらいで十分。
っていうかコネを作ってから仕事を辞めろ。
ガツガツしていると足元見られるよ。
386:名無しさん＠引く手あまた
10/12/01 17:29:00 UCsGT3gf0
>>385
そうですね、要領のいい人は仕事するよりコネを作っていますね。
387:名無しさん＠引く手あまた
10/12/01 20:57:53 dlat8txX0
その前に税理士試験に受からないと話にならん。
388:名無しさん＠引く手あまた
10/12/01 22:38:31 NjlFwhmO0
士業なんて取るまでがすごい大変だよ。
10年かかる人もいるくらいだから。独立できる資格なんて簡単な試験にできないしね。
389:名無しさん＠引く手あまた
10/12/01 22:42:00 dlat8txX0
この前、経済雑誌を読んでたら、苦学して米で会計士資格を取得したかたがいた。
米は資格取得は日本ほど難しくは無いが、取得後の力量は問われるとのことだった。
日本は逆なんだよね。
390:名無しさん＠引く手あまた
10/12/01 23:59:18 X5i90XVh0
たぶん382はつり
391:名無しさん＠引く手あまた
10/12/02 06:25:59 gJ9C4OAjP
４０前半、貯金１８００万
セミリタイアに入りたいと思う
月１０万ぐらいでぬるい仕事、どんなのが有るんだろ
この年になってくると採用もきついよね
392:名無しさん＠引く手あまた
10/12/02 14:27:47 Jt5va4Je0
時間に追われず且つノルマ無しが理想だけど…
大概、力仕事のサポートが多い。
393:名無しさん＠引く手あまた
10/12/02 21:35:50 c27ns9dZ0
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
394:名無しさん＠引く手あまた
10/12/02 21:39:46 QOj6XWTr0
ｊ
395:名無しさん＠引く手あまた
10/12/02 22:43:31 4Q6qZRz60
>>391
そんな仕事有るわけないだろ。
396:名無しさん＠引く手あまた
10/12/03 18:39:09 X6lId5400
相変わらずループだね
1)スレタイに釣られて寄ってくる
ダメ人間が、ダメ人間ゆえに、過去ログを
読んで情報収集するわけでもなく、自分に甘い
世の中を舐めた書き込みをする
2)現実的な思考の人がイラついて頭ごなしに否定する
この繰り返し。
皆さん頑張ってね。
397:名無しさん＠引く手あまた
10/12/03 18:51:11 fdX3ZlHy0
①年齢 ：43
②性別 ：男
③独身or既婚 ：独身
④持ち家 ：なし（半隠居開始時にはあり）
⑤貯蓄額 ：2150万円
⑥半隠居開始時の貯蓄額 ：2500万円
⑦年金見込み額 ：月額8万
⑧半隠居開始歳 ：50歳
⑨試算結果
1) 50歳から65歳まで15年間はバイト (15年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) ＝1080万
2) バ イトに就けなかった場合の予備貯金 ＝420万
3) 65歳から75歳まで10年間の生活費貯金 (10年×12ヶ月×生活費医療費等16万-年金8万) ＝1000万
計2500万
⑩老人ホームの入居予定 ：なし
75歳以降まで生きてたら生活保護を受ける予定
もし受けられないようなら自殺予定
⑪懸念点・その他
年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか
親を介護する予定があって それにかかる金額が不明
親の遺産（推定600万ぐらい）が入る予定
398:名無しさん＠引く手あまた
10/12/03 18:51:27 qudiAg3Z0
カイジ読み過ぎw
嘘を嘘と流せるようにならないと実世界じゃ苦労するよ>>396
399:名無しさん＠引く手あまた
10/12/03 21:25:21 NLDJNnmm0
ｋ
400:名無しさん＠引く手あまた
10/12/03 21:38:12 NLDJNnmm0
４００
401:名無しさん＠引く手あまた
10/12/03 23:56:34 5TS8JGtU0
知ってると思うけど、国民年金の人は付加保険料をするべき
月々の国民年金保険料に付加保険料 （月額 ４００円 ）を追加して納めることで、
老齢基礎年金に付加年金〔納付月数に２００円を掛けた額（年額）〕を上乗せします。
対象 第1 号被保険者、任意加入被保険者（免除・猶予の承認期間や
国民年金基金加入者を除く）
402:名無しさん＠引く手あまた
10/12/04 00:09:15 zFUXugRr0
40歳～59歳 バイト情報
まめに探せば幾らでも見つかるよ
ハローワーク
URLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)<)
生活向上（治験）
URLﾘﾝｸ(www.seikatsu-kojo.jp)<)
シフトワークス
URLﾘﾝｸ(shiftworks.yahoo.co.jp)<)
ショットワークス（日雇い）
URLﾘﾝｸ(shotworks.yahoo.co.jp)<)
JobNAP WEB (工場)
URLﾘﾝｸ(jobnap.jp)
日本郵便局のアルバイト
URLﾘﾝｸ(arubaito.japanpost.jp)
403:名無しさん＠引く手あまた
10/12/04 00:18:58 zFUXugRr0
老人ホーム
住居、介護レベル、立地場所によって金額はピンキリ
安い老人ホームは以下のサイトに出てない場合が殆ど
口コミやコネで探すのがベスト
老人ホーム全国ネット
URLﾘﾝｸ(www.r-home.jp)
HOME'S介護
URLﾘﾝｸ(kaigo.homes.co.jp)
日本老人ホーム
URLﾘﾝｸ(www.se-home.jp)
探しっくす
URLﾘﾝｸ(www.sagasix.jp)
アルトル
URLﾘﾝｸ(www.altruistic.co.jp)
404:名無しさん＠引く手あまた
10/12/04 00:26:17 zFUXugRr0
ネットスーパー
食費を切り詰めよう
近所のスーパーより安い場合がある
URLﾘﾝｸ(bttksh.com)
405:名無しさん＠引く手あまた
10/12/04 00:36:02 zFUXugRr0
一概には言えないけど、バイトはできるだけ若い時に
色んな業種のバイトを経験した方がいい
経験があった方が未経験より採用される可能性が高い
偏ったバイトをすると景気によって苦労することがある
406:名無しさん＠引く手あまた
10/12/04 00:57:50 zFUXugRr0
クーポンサイト
生活費の足しに
会員数を増やす為にギフト券を安く売り出す場合あり
グルーポン
URLﾘﾝｸ(www.groupon.jp)
ポンパレ
URLﾘﾝｸ(ponpare.jp)
くまぽん
URLﾘﾝｸ(kumapon.jp)
407:名無しさん＠引く手あまた
10/12/04 01:01:06 zFUXugRr0
↑上のクーポンサイトの会員になる前にGetMoney経由で会員になると
ポイントが貯まる場合がある
Get Money
URLﾘﾝｸ(dietnavi.com)
408:名無しさん＠引く手あまた
10/12/04 08:42:09 /VWClvwl0
本当にカスばっかのスレだな。
お前らまじで皆死んでくれ
409:名無しさん＠引く手あまた
10/12/04 09:12:13 rELmnyr60
>>398
上から目線で語っているキミは誤爆なのかバカなのか。
嘘を嘘と流せないとか何に対して言ってるんだかさっぱり不明。
>>402
ネットの求人なんてブラック企業が
嘘を書き並べて奴隷を募集してるだけ。
労働条件とか賃金とかも嘘ばっかだろう
から釣られない様にね。
410:名無しさん＠引く手あまた
10/12/04 09:22:37 zFUXugRr0
バイト情報２
楽天仕事市場
URLﾘﾝｸ(career.infoseek.rakuten.co.jp)
goo求人＆転職
URLﾘﾝｸ(job.goo.ne.jp)
MSN求人
URLﾘﾝｸ(career.jp.msn.com)
ジョブウォーカー
URLﾘﾝｸ(www.jobwalker.net)
バイトEX
URLﾘﾝｸ(baito-ex.com)
アルバイトEX
URLﾘﾝｸ(arubaito-ex.jp)
インディビジョン
URLﾘﾝｸ(baito.indivision.jp)
an
URLﾘﾝｸ(weban.jp)
anセレクト
URLﾘﾝｸ(select-baito.weban.jp)<)
411:名無しさん＠引く手あまた
10/12/04 09:23:28 zFUXugRr0
バイト情報３
リゾバ.com (リゾート）
URLﾘﾝｸ(www.rizoba.com)
ファインコミュニケーションズ(リゾート）
URLﾘﾝｸ(www.resortfine.com)
SVO (治験・モニター/35歳以上)
URLﾘﾝｸ(www.svo.cc)
CVS(治験)
URLﾘﾝｸ(c-vs.jp)
From A navi
URLﾘﾝｸ(froma.yahoo.co.jp)<)
バイトルドットコム
URLﾘﾝｸ(www.baitoru.com)
en本気のアルバイト
URLﾘﾝｸ(honkibaito.en-japan.com)<)
マイナビ派遣
URLﾘﾝｸ(haken.mynavi.jp)
412:名無しさん＠引く手あまた
10/12/04 09:24:09 zFUXugRr0
バイト情報４
ジョブデパ
URLﾘﾝｸ(241010.jp)
短期バイト.com
URLﾘﾝｸ(www.fullcast.jp)
ビースタイル
URLﾘﾝｸ(www.b-style-part.net)
工場WORKS (工場)
URLﾘﾝｸ(04510.jp)<)
413:名無しさん＠引く手あまた
10/12/04 09:30:59 zFUXugRr0
ブラックもあれば、いい求人も沢山あるよ
いい求人かどうかは、その人によるので何とも言えないけどね
半隠居希望者 Ｇood luck !!
414:名無しさん＠引く手あまた
10/12/04 16:20:01 6IREdHLN0
ｈ
415:名無しさん＠引く手あまた
10/12/04 16:23:40 cuENu2WV0
家は買うべきか、買わざるべきか―。まだマイホームを購入していない人にとっては悩ましい選択だが、
住宅事情に詳しいファイナンシャルプランナーの紀平正幸氏の答えは明快だ。
「多くの人にとって、今は買わずに賃貸暮らしを考える方が得策です。家を購入しても、かつてのように
資産価値の上昇は期待できず、それどころか急速に下がっていく。住宅ローンを支払い終わったら、
価値がほぼゼロになっているのが現状です。であれば、住宅にかかるお金は、家賃として大家さんに
支払うか、住宅ローンとして銀行に返すか程度の差しかない。そう考えれば、賃貸の方が有利です」
紀平氏の試算によれば、30年間これらの出費を払い続けた場合、賃貸暮らしと比べて、平均して
2000万円程度多く出費することになるという。つまり、賃貸を選べば、その2000万円を貯蓄や資産運用に
回せるのだ。
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
416:名無しさん＠引く手あまた
10/12/04 16:48:11 F04UdGiw0
いつも思うのだが賃貸ＶＳ分譲は、ローンで買うこと前提なんだよね
一括で買った場合はどっちが得なんだろう？
417:名無しさん＠引く手あまた
10/12/04 16:48:12 EZrxWXsq0
政府がデフレ政策をやり人口も減少していけば
不動産価格が上がることなどないな。
418:名無しさん＠引く手あまた
10/12/04 17:21:09 Xr1o+oFv0
>>416
考えればわかるだろｗ
借金→金利がかかる
一括→その金を運用すれば金利が入る
基本的には同じなんだよ。
運用手法・税金を考慮して違いは出てくるくらい。
あとは減価償却をどう考えるか？だろうな。
419:名無しさん＠引く手あまた
10/12/04 18:33:41 F04UdGiw0
>>418
運用といっても低金利の今だと、上手に運用できる人以外はたいした金利が入りませんよね
415には高齢になったら借り難くなる点と、インフレに伴う家賃の値上げが書かれていないけど
そこら辺はどうなんだろう？
420:名無しさん＠引く手あまた
10/12/04 20:43:21 6IREdHLN0
ぉい
421:名無しさん＠引く手あまた
10/12/04 21:58:52 3L5F7zIg0
419
金利が上昇しない、インフレが起きない
前提で比較されてるの多いよね。
もう国債も買ってもらえなくなるのではなかろうか。
422:名無しさん＠引く手あまた
10/12/04 22:10:47 Xr1o+oFv0
>>419
低金利で変動で1％ちょいだよね住宅ローン。
日本国債が今1.2％。運用の本を2～3冊読めばそれくらい簡単に選べる。
インフレに伴う家賃値上げ→その通り。ここが鍵だと思う。
金・商品・株などを買えばヘッジできるがインフレの兆候が出たら
購入は考えても良い。デフレの今は金持っているほうが良いと思っている。
421も言っている事はその通りだと思う。
国債がやばくなってきたら、消費税25％にすれば税収が30兆？くらい増えて
赤字国債の発行は止まる。国債買い入れと預金の海外持ち出し制限を実施。
考えたくも無いけどね。
423:名無しさん＠引く手あまた
10/12/04 22:26:10 3L5F7zIg0
国債の11%は公的年金。
年金を納める人が減り、もらう人が増えるのは確定済み。
公的年金が売り手に回るのが加速するなか
団塊世代がいよいよ受け取りを始めたら、、、
金利ばかりでなくデフレインフレについても一言。
中国インドを含むアジア30億人が贅沢をすれば
貴金属や非鉄などの原材料が値上がりし、家電や自動車などの
生産価格に転嫁されます。
資源の無い日本がどうやって乗りきるか関心を持ちつつも
各々で出来る限りの対策をしておくべきかと思います。
424:名無しさん＠引く手あまた
10/12/04 22:50:38 9gUXEkgA0
∧__∧
( ´･ω･)∧∧
/⌒ ,つ⌒ヽ)
(___ ( __)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ' ''' '' ''' ﾟ` ﾞ ﾟ ﾞ''`
425:名無しさん＠引く手あまた
10/12/04 22:51:19 hLlLdS6K0
乗りきれないだろうし
その過程で生活レベルが切り下がる。
空港で中国人に物請いする子供とか
体売る娘も増えるだろね。
まーそれはそれは悲惨な未来が
待ってるでしょうな。
426:名無しさん＠引く手あまた
10/12/04 23:40:28 k511MH+w0
あとインフレ・デフレも
あるけど技術革新もあるからなー。
近年ヒラキの550万の家が発売された様に。
メンテナンスが簡単で白アリに食われない、
地震・火事にも強い家が安価で発売される
かもしれない。キミらが家を買った翌年くらいに。
427:名無しさん＠引く手あまた
10/12/04 23:56:37 Pfan4ZFF0
貯蓄が5000万をきってしまった・・・
そろそろ職探しでもするか
428:名無しさん＠引く手あまた
10/12/05 01:21:25 Y74hjYxn0
>いつも思うのだが賃貸ＶＳ分譲は、ローンで買うこと前提なんだよね
>一括で買った場合はどっちが得なんだろう？
↓読むと賃貸の方が良いように感じる
URLﾘﾝｸ(daihyo.co.jp)
429:名無しさん＠引く手あまた
10/12/05 02:46:19 9beNa6LtO
>>422
国債で1.2％もつくのか？
430:名無しさん＠引く手あまた
10/12/05 03:33:01 YGT/5KG+0
5年のでもそんなにつかなかった気がするし消費税25%なんて路上に死体が
転がってるような国になるんじゃないの
今でも40超えて会社潰れたらそうとうヘビーだし
431:名無しさん＠引く手あまた
10/12/05 07:24:51 Zek95SvD0
40代で隠居や半隠居とか言ってる人は
年金もらうのはあきらめてるの？
年金もらわなくてもいいぐらい金があり余ってるの？
ネタじゃなくて40でそれくらいの金持ってるのなら
それはどうやって工面したの？
中卒ですぐ働き出したとかでもなければ
加入25年の受給権を40でもらえないでしょ
だから自分は50歳で貯金2500万で半隠居
432:名無しさん＠引く手あまた
10/12/05 07:51:46 p34qUI280
>>431
仕事やめても国民年金に加入しなければならないだろ。
まあ、無収入なら免除申請したら承認されるとは思う。
免除期間も受給資格期間に含むので60才までには
受給権は得られるでしょ。
433:名無しさん＠引く手あまた
10/12/05 07:59:56 Bs9sUjRg0
>>430
死体が転がっている様な国になるだろうね。
銃やミサイルでの戦争ではないが今でも経済戦争をやっていて
日本は敗戦したんだからそうなって当然。
>>431
ここの人らが金があり余っているわけないじゃん。
たった2千万やそこらしかないのにｗ
マジレスすると年金破綻すると踏んでいるか、
破綻しないと思っている人は国民年金を払うつもりかの
いずれか。もしあなたが無知だと話が通じないので念のため補足
しておくと国民年金ってのと厚生年金というのがあって
前者はリーマン辞めても自腹で払い込んでおけば、然るべき年齢から
受給できる。
434:名無しさん＠引く手あまた
10/12/05 10:21:42 BYP4CQug0
うち2000万なら普通に定年迎えれば誰でも貰えるけど、なんだかんだで会社に残るかバイトしてる人ばかりだよ
435:名無しさん＠引く手あまた
10/12/05 10:32:18 1/u41zWO0
それは会社以外に居場所が無いだけでは？
436:名無しさん＠引く手あまた
10/12/05 10:34:46 +dHK8zuT0
消費税25％とか20％で死体は転がらないよｗ
食品とかには税率を低減するだろうし。
ヨーロッパの国は消費税はほとんどが20～25％。先進国での消費税5％は最低レベル。
消費税の良いところ？は年金負担者も税負担すること。
腹が立つのはこれだけ税金を払っても生活保護と公務員給与と不要な道路や
ハコモノで金が使われていくこと。民主が公務員人件費2割削減を行うなら
支持するのだが、ぜんぜん進みませんね
437:名無しさん＠引く手あまた
10/12/05 10:40:19 CXrJypQi0
>>436
支持母体が公務員なので
公務員の給料減らすようなことできるわけない。
438:名無しさん＠引く手あまた
10/12/05 11:21:26 b+Lnnt200
>>436
転がるよ。消費税の事だけじゃ転がらないけど
それ以外も問題だらけで解決する見込みないからね。
新卒も職ないし。未来に希望も持ってないし。
そもそも現時点で年間3万人自分で命絶ってるし。
数字のマジックで随分現実よりすくない公表値だけど、
それでも1日100人弱。
小学校の丸々2クラス分が毎日毎日、自殺してるわけだ。
439:名無しさん＠引く手あまた
10/12/05 11:28:12 b+Lnnt200
>>436
年金負担者、は年金受給者
の書き間違いかな？
今は年金受給者が手厚い保護で
ガッポガッポ貰えているからいいかもね。
しかし我々が受給する頃には破綻してるか
貰えても満額で月額8万程度なので
そこから25%持っていかれたら堪らないね。
ま、堪らなくてもそうなるんだけど。
自殺者は3万人から横ばいかな？
秋葉原無差別殺人みたいな、やけを起こす人が
たくさん現れないと思える未来かな？
440:名無しさん＠引く手あまた
10/12/05 11:48:04 1/u41zWO0
理論上税金で吸い取られたお金全額国民に再分配される
国債を馬鹿みたいに発行して日本は借金大国になったが、その分国民は豊かになっている
増税を嫌う人はその再分配が偏って貧富の差が激しくなり貧に分類されたらやばい・・・・・ってことなんだろうけど、
そもそも戦後最も繁栄した共産主義国と言われる日本では金持ちの負担があまりに大きい
もう少しまともな資本主義国にするために消費税増税はいいんじゃないかと思う
日本の不景気とか年金やら生活保護やらで色々ガタが来てるのは、要するに貧に部類される人たちに対するセーフティーネットが手厚すぎるからではないかと
仕事しない窓際族の給料の分までまともな社員が働かないといけないからこその自殺者数では？
少なくとも水はタダで飲めるし、飯だってまともじゃないものならいくらでも食べれる
だから今の世の中じゃ貧困と自殺者ってそんなに相関関係ないのでは？
統計データ調べたわけじゃないから分かんねーけど
441:名無しさん＠引く手あまた
10/12/05 11:59:59 Z+1zWJ8/0
>>439
日本の年間自殺者数が3万人程度で横ばいなのは、
単に法医のキャパがその程度だからというだけ。
実際はもっといる。
もっとも、数字だけ見たら、準戦争状態のイラクより年間の死者数は多いけどな。
日本人はAK47の代わりに社会保険事務所と税務署に殺されてるようなもんだ。
442:名無しさん＠引く手あまた
10/12/05 12:06:24 QQXUo1UD0
>>440
>セーフティーネットが手厚すぎるからではないか
本当にそう思いたくなりますね。。
自殺の原因は経済；生活問題でなく、健康上の理由が多いようです。
URLﾘﾝｸ(www.t-pec.co.jp)
このスレのテーマに対するリスクが広範囲に渡るので
荒れがちですね。恐らく経済や年金に問題なく推移するのであれば
シミュレーション通り50歳/2500万/バイト生活の半隠居ができる、
そうでなければ、実現は厳しい（考えが甘い）になるのでしょうね。
楽観と悲観のギャップが大きいので、どちらの立場の方も受け入れ難いのかな。
良スレなので、議論しつつ長く続けて欲しいな。
443:名無しさん＠引く手あまた
10/12/05 12:55:05 r6A3J7VH0
>>442
まぁ、健康上の理由ならば、自殺は止む無し。というかむしろ奨励したい。
末期でパイプつながれて無理やり延命されるより、そっちの方が
いいと考える人も多いだろう。
はやく合法的に自殺なり安楽死なりが出来る様になればいいのに。
命が尊い！生きていれば絶対いいことある！
みたいな思い込みが生きにくい世の中を作っている側面が多々ある。