10/12/18 16:13:41 o0ju+LY5
世界日報(統一教会の新聞)と自民党の見解が同じな件
URLリンク(www.worldtimes.co.jp)
2010年12月17日性描写規制/遅きに失した都条例改正
URLリンク(www.worldtimes.co.jp)
2010年11月29日児童ポルノ規制/子供保護の観点で厳しく
2010年9月19日ネット有害情報/罰則規定を設け厳しく対応を
「マンガ規制条例」の裏に蠢く「警察利権」
竹花豊、青少年・治安対策本部、倉田潤、桜井美香
週刊朝日2010年12月24日号
URLリンク(megalodon.jp)
URLリンク(megalodon.jp)
石原慎太郎が画策するマンガ規制条例可決の愚
苦情は月2・5件 被害実態もない
戦前の言論規制は「エログロ」から
この条例案の陣頭指揮をとる、都青少年・治安対策本部についても、
「出版物の規制を、警察庁の出向者が加わった部署が担うのはおかしい。
かつて、青少年条例は生活文化局の所管でした。
少なくとも、治安組織から条例の所管を外し、別の部局に配置換えすべきです」(長岡氏)
ちなみに、現在、都青少年・治安対策本部長を務める倉田潤氏は、
06年に公職選挙法違反の架空調書をデッチあげた志布志事件(03年)が発覚した際に、
鹿児島県警本部長を務め「自白の強要はなかった」と県議会で答弁していた人物だ。
戦前、治安維持法下による言論規制は、漫画本などの「エログロ・ナンセンス」の取り締まりから始まった。
週刊朝日2010.12.17
URLリンク(megalodon.jp)
URLリンク(megalodon.jp)
140:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/18 17:41:59 ofNX8PDI
10社会、都条例の廃案請求署名へ
URLリンク(twitter.com)
141:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/18 22:58:51
>>137
そうだね。
性行為があるような小説やら映画やらドラマもちゃんと規制とかしてないから悪い。
漫画アニメだけが対策とってなかったってことでもないから、メディア系は全部規制されるべきだよね。
142:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/18 23:09:00
AVは規制されてんだろ
143:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 05:37:05
URLリンク(www.jimin.jp)
↑既出だったら申し訳ないですが、自民党HPのこのページ内に、
「こんな規制はいらない」という投稿フォームがあります。
今回、規制を推進したのは自民党ですし、許せないのもわかりますが、
反対意見が多く寄せられれば、何か効果があるかも知れません。
参考までに、ここで紹介します。
144:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 07:48:28 tE++eTZH
たのむ。なにか行動させてくれ。署名や投稿だけじゃ何も変わらない
145:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 11:28:56
>>142
AV以外の実写は性的シーンが皆無だと?
146:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 12:38:42 CYUmEx5Z
日本を護る市民の会
URLリンク(www.nichigokai.)
日護会に都条例反対のデモを再び行うよう
メールでお願いしよう!
147:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 12:46:18 CYUmEx5Z
東京青少年育成条例反対OFF
スレリンク(offmatrix板)l50
148:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 12:57:12 1EQK+Alb
これ、今まで通り描き続ければいいじゃん。
どうせ逮捕できないだろ?裁判に持ち込めば勝てるんだし。
149:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 13:20:48
>>145
AVは規制されて当然って思ってるんだな?
そのAVレベルって判断されてんだよ
150:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 17:31:12
>>149
まあそうだな。今回の規制は、漫画に対する規制をAVレベルにまで引き上げようって
話だからな。つまり、レンタルビデオ屋みたいに18禁コーナーを作れって話だろ。
今までの傾向を見ると、3次が規制される→じゃあ、2次も3次レベルまで規制しようっていうのが
規制の流れだからな。3次規制は結局2次規制につながるって流れを理解できない奴は非常に多い。
151:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 17:35:57
>>141
性行為じゃなくて、強姦を賛美する作品が対象なんだろ。
そんなの他の媒体でも大抵18禁扱いだと思うけど。
やれ小説規制しろ、映画の規制を強化しろって言うのは自由だけど、それは結局2次元のクビを
絞めるだけでしょ。映画や小説ですらここまで規制したんだから、漫画も同じレベルにまで
引き上げようっていう今までのパターンに拍車をかけるだけだと思う。
152:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 17:38:12
いずれにせよ、10兆円産業の縮小は避けられないな。
税収減で日本の国力衰退。中国が大喜びだな。
153:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 17:44:09
>>151
映画はともかく小説はそこまで規制は厳しくないだろ。
絵の無い小説の規制が厳しくなれば、絵のある漫画はさらにその上を行く規制が求められる
だろうから、悪循環であることには違いない。規制は常に他と比較して、バランスが求められるからね。
154:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 17:44:17
具体的に強姦を賛美した作品なんかあるか
レイプマン?
155:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 17:48:36
身も蓋もない言い方をすれば抜ける漫画だよ
156:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 18:24:19
>>155
違うだろ。要はレイプレイみたいに、強姦したらしただけ得点がもらえるとか
そういう漫画だろ。
もしくは強姦して「本当は気持ちいいんだろぉ?」とかいってる漫画を成人指定コーナーに
置くってことだろ。
単に抜けるかどうかじゃない。抜けるもので悪質なものだろ。
157:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 18:36:23
>>156
そんなレイプ推奨漫画何て一般紙でお目にかからないのだけど、極々一部を取り上げられてもねぇ
架空の戦記物とかで敵国の住民に対しての残虐描写がガンダムぐらいぬるい表現しか一般じゃ描けなくなるんだろうね
かと言ってそんな描写の為だけに作品を18禁にする意味も無いしだろうし
まぁヴィンランドサガもキツイ表現がたまにあるけど名作だから問題無いよね!
それとも出版社間で人気漫画の表現について足の引っ張り合いとかあるのかな?
子供も大人も漫画ツマンネって思うようになったら実写の方にシフトするだろうし
出版社もグラビアとかに力入れるようになるんじゃないのかな?
158:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 18:50:42
出版社が主導してアンケート葉書で条例改廃請求の署名でも集めろよ
東京都の有権者数が約1000万だからその中から50分の1の20万集められばいい
159:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 19:14:11
>>159
それは実際問題無理だろ。大事なのは、これは規制の序曲だってことだ。
次々に規制は発展する。次の規制に発展させないことが重要。
160:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 19:14:28
>>156
そういう漫画が18禁指定されるのは構わないけど、そんな基準示されてないよ。
強姦などの犯罪行為ってことなんで、極論からすると性犯罪じゃなくても規制できる。
そういうものだけ規制するって線引きはされてない。
161:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 19:47:08
エロ漫画とか本来一般の目に触れないところに隔離されて当然だろ
規制の主導権が行政の手に渡ったのは大問題だが
きちんと自主規制してこなかった業界の自業自得だわ
162:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 19:48:25
>>159
俺にレスしてるのかな?そこまで無理とも思わないんだけど
163:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 20:11:04
日本ではそもそも「わいせつ物」は出版できないことになってるからな
モザイクなんてあるし
164:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 20:17:33
隔離と言われても書店の少年カテゴリーでそんな漫画観たことないんだけど
165:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 20:30:24
そもそも何故モザイクをかければ猥褻物が猥褻物でなくなるのか
法律がエロの完全否定だから弾力的運用で緩める訳だ
規制の基準が曖昧とか言ってる奴
厳格に適用したら一切が排除だよ
166:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 20:43:40 5dbLr+SF
とりあえず性的表現の含まれる聖書を大々的に焚き書して
世界に訴えて国際問題にしてやろうぜ
石原閣下の為にwwwwwwwww
167:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 21:23:39
何が不満かって漫画のみに規制を掛けてる点だよな 小説や三次元のAVや写真集とかはスルーってそれはそんなに高尚なものかと
168:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 21:30:08
AVは最初っから規制対象だろ
169:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 22:25:39 4Hjf9y5+
結局性犯罪ものわ18禁コーナーに行けばそれで解決だろ?
それ以外のものに規制をかける意味がわからんw
170:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 23:15:54
「実写は例外」の恩恵を最大限受けてるなぁ
713 名前:ウエストウイング ◆vtNjH9/t62[sage] 投稿日:2010/12/19(日) 21:14:15 ID:6BEre6bw0
再掲
このドラマこそフジサンケイの二重基準を証明してる。
少数しか買わないし読まないエロ漫画より大多数が絶対に目にするこっちの方がまずいだろ。
条例的に考えてさw
戸田恵梨香と三浦春馬のW主演で描く“禁断”のラブストーリー
月9「大切なことはすべて君が教えてくれた」
URLリンク(www.fujitv.co.jp)
■内容
高校で英語教師をする上村夏実(戸田恵梨香)は、
高校と大学の同級生で同僚の生物教師・柏木修二(三浦春馬)と
3カ月後に結婚を控え、幸せな毎日を送っていた。
しかし、新学期が始まる前日、修二が担当するクラスの女子生徒と
酔った勢いで関係を持ってしまったことから、
2人の歯車が狂い出し…。
■スタッフ
脚本:安達奈緒子
演出:西浦正記
演出:葉山裕樹
プロデュース:増本淳
プロデュース:清水一幸
171:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/19 23:16:45 zPFL1mBO
>>169
こち亀は両津が麗子に痴漢行為してるから18禁w
172:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/20 03:54:44
都知事や自民党公明党の都議に問いたい
「エロ漫画が青少年に悪影響であると判断するソースは?」
「悪影響漫画とそうでない漫画の公正な判断基準は?」
これらがしっかりしていて
「小説やドラマは悪影響が低い」と出たのなら納得出来る
そうじゃないからこの法案には納得がいかない
173:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/20 14:14:47 f4ra95uD
サザエさんはもちろん駄目
174:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/20 16:16:41 /i8/W/SB
第3次男女共同参画基本計画の正体
URLリンク(www35.atwiki.jp)
第12分野「メディアにおける男女共同参画の推進」の文章中に、
児童ポルノ法改正の議論、女性に対する暴力表現の根絶、
業界などへの自主規制の働きかけが含まれています。
175:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/20 19:27:11
>>165
本来そうなんだから、余計にアニメや漫画にくくる意味がないでしょ。
わざと曖昧にして、自分が気に入らないものだけ規制しようってことにしか見えんのよ。
で、何がどこまで気に入らないのかってのもハッキリしないんだから反対せざるをえない。
176:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/20 19:40:58
法適用は裁判所がやってるんだし、厳格だろ
モザイク作品は「わいせつ物」じゃないから取り締まられない
裁判所は有罪を無罪にできる機関じゃない
177:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/20 20:52:43
>>176
良く読んでおけ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
178:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/20 21:07:45
>>177
ん?知ってる話ばかりだし>>176と何ら矛盾しないと思うけど
わいせつ性は時代や社会通念により変化するけど裁判所はそれを前提に
わいせつかどうか判断するだけだろ?
179:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/20 22:27:13
でも一番最初に屈服するのも集英社だと思う
角川は言いだしっぺとして最後まで粘りそして会社が傾く
リイド社は消滅
180:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/20 22:50:22 GJ13Fz1z
もう無視するのが一番、みんなでデモでもするw?
URLリンク(yarukinasi1206.blog133.fc2.com)
181:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/20 23:42:33
条例なら改廃請求って手段があるんだから、その実現を目指すべきだろう
つかなんのためにそのサイト張ってるの?宣伝?
182:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/21 00:46:29
警察24時みたいな番組のCMで「少女買春で捕まったのは、夢を売る漫画家だった」みたいな事連呼してる
集英社バッシング始まったな
183:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/21 00:53:38
>>182
島袋のことかw
もう8年も前のこと蒸し返さんでも
せっかくトリコがヒットしてアニメ化もされるってのにな。
184:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/21 01:58:21
先生だって公務員だって大勢捕まっているんだもの
漫画家だって捕まるさ
駄目な男はどんな業界にもいるって話だろw
185:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/21 02:25:48
松下都議曰く「規制強化に反対していくには、組織化していくのが最善の策だと思う」
カマヤンさんのブログからの提案
以下、カマヤンさんのブログより↓
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
186:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/21 09:50:00
条例に反してても名作だから規制させない?名作がまだ読めるとか読めないとか、問題はそこじゃないんです
条例の内容をもう一度見直して下さい…石原都知事の発言を思い返して下さい
「二次創作を創っている者は犯罪者、読んでいる者は犯罪者」扱いなんです
今まで出てきたあの漫画や、あの名作を創った漫画家も、応援してきた読者方も、全てが犯罪者です
悔しくありませんか?漫画家の皆さん、辛くないですか?読者の皆さん
立ち向かいましょう。今動かずにして何時動く
187:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/21 19:19:41 BU1dVjuI
八ツ場ダムの問題を取材し続けている保坂展人前衆院議員現る(゚∀゚)!
八ツ場ダムはなぜ止まらないのか★2
スレリンク(river板:807番)
188:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/22 09:56:51
大手がどんなに頑張っても、1000万人を超える人口を抱える東京都を
切り捨てる事は出来ない
TAFのボイコットなんて石原の思うツボだよw
零細出版社にとっては、大手が居ない今がチャンスだし
再来年のTAFには、従順な羊となった大手10社が何食わぬ顔で出展してるだろう
189:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/22 13:04:14
創価は選挙のある地域に信者の住民票を移動して票稼ぎしてきた
予定外の選挙が起きると困るので、(名古屋みたいな)リコールが運動おきないように
工作してるがあちこちでみられる
190:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/22 13:59:13 Q9Kiwoix
URLリンク(up3.viploader.net)
なんか言ってる事が……
191:とうきょう
10/12/22 17:17:50 L4DXAj4x
面白いラノベがある
キノの旅13巻に「違法な国」というのがある。その国では違法文章が全面的に規制され、現行法律での違法行為は小説の中でも禁止に。
製造、流通、輸入、販売、単純所持に至るまで禁止。所持しているものは速やかに提出しなければならない。
たとえば推理小説の殺人、冒険ものの不法侵入、官能小説の「イヤ」の一言があれば強姦罪になり発禁になる。正当防衛、ノンフィクションも違法行為があればアウト。許可が通るのは「一切の違法行為が描かれていない、一つの間違いもない平和な人生」の物語のみ
小説の中でその国の人は言います「大人も子供も未完な人間に過ぎず、我々が管理しなければならない」
勝手に内容を書いてしまいましたが、どうしても条例に反対の人も賛成の人も読んでほしい短編なので書きました。
192:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/22 19:02:07
>>188
それでも最初から諦めて何もしない奴よりよほどいいじゃないか
オレは都民だから選挙でNOを投じることにするよ
193:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/22 19:39:38
選挙直前なのが不幸中の幸い
任期の1年目とかだったら取り返しが付かなかったね
今ならまだ間に合う
次の知事が対立候補なら取り敢えず石原との違いを見せるために
寛容な態度を取るんじゃないかね
194:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/23 02:22:37 e8aZxRaK
俺から言わせたらね、石原はガキだよ。精神年齢が40年前のまんま
どこでそれが分るかって?
石原の発言聞きゃ一発で分るだろーが
レイプ小説書いてた人間が『DNAが狂ってる人間が増え過ぎた』だと
過去の自分もDNAが狂ってたって事だろ?それって。壮大な自己否定・・・
なら、まだ可愛いがそいつが都知事になっちゃってる
狂った人間が都知事出来るの?それともそのDNAは改善されたのか?(笑
肉体年齢は衰えても駄々っ子精神のまんま規制を押し通した
こいつには子供叱るな来た道だ、ってな格言が分らんらしい
今の自分が都知事やってりゃ、フィクションと犯罪の間に何ら因果関係が無い事が分るだろうにな
自分が立たなくなったから、若者のリビドーの捌け口さえも取り上げる、大した人格者だと思わないか?
最もこんな小泉純一郎(郵政民営化で米国債を大量購入w)
の親戚を都知事にした都民が一番DNAが狂ってると言えなくも無いがな
195:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/23 06:03:40 q/pDmzGC
主人公がうっかり女の子の胸に触るラッキースケベもアウト。
京都青少年治安対策本部
東京都青少年の健全な育成に関する条例及び規則について(平成22年12月22日公布)
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
東京都青少年の健全な育成に間する条例施行規則の一部を改正する規則
東京廊青少年の健全な育成に回する条例施行規則(平成十六年東京都規則第九十八号)の一部を次のように改正する。
(中略)
第三章中第三十条の次に次の一条を加える。
(青少年を性欲の対象として扱う図書類等の基準)
第三十条の二 条例第十八条の六の三第三項の東京都規則で定める基準は、次の各号のいずれかに該当するものであることとする。
一 衣服の一部を着けず、又は水着若しくは下着(以下「水着等」という。)のみを着けた状態(これらと同等とみなされる状態を含む。以下同じ。)にある青少年のうち十三歳未満の者の性器、肛門若しくは乳首(以下「性器等」という。)
若しくはその周辺部(陰部、腎部及び乳房をいう。以下同じ。)を殊更に強調し、又はその衣服若しくは水着等の上から認識できるように性器等若しくはその円辺部の形状を殊更に浮き立たせた姿態を視覚的に猫写したものであること。
二 飲食物その他の物品を用いること等により、衣服の一部を着けず、又は水着等のみを着けた状態にある青少年のうち十三歳未満の者を相手方とする又は当該青少年による性交等を容易に連想させる姿態を視覚的に描写したものであること。
三 衣服の一部を着けず、若しくは水着等のみを着けた状態にある青少年のうち十三歳未満の者の性器等若しくはその周辺部を他人が触り(その衣服又は水着等の上から触る場合を含む。)、又は衣服の一部を着けず、
若しくは水着等のみを着けた状態にある青少年のうち十三歳未満の者が他人の性器等若しくはその周辺部を触る(当該他人の衣服又は水着等の上から触る場合を含む。)姿態を視覚的に描写したものであること。
四 前三号に掲げるもののほか、衣服の全都若しくは一部を着けず、又は水着等のみを着けた状態にある青少年のうち十三歳未満の者の姿態を視覚的に描写したものであって、
その描写がこれらの基準に該当するものと同程度に扇情的なものであること
196:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/23 23:48:04
関西ローカル番組より
漫画家・江川達也さんも反対
江川「テレビ見てたら、エロ描かない、ちばてつやさんが反対してたし」
197:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/24 00:03:10
>>195
俺の妹がこんなに可愛いわけがない
OVA版今日の5の2はアウトかいな
198:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/24 13:25:22 geyVyXAE
東京都は出版社の子供じみた意匠返しに付き合う必要ない。
コミケなんかも他でやってもらうようにすればいいよ。
199:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/24 14:07:37 psvnIb6g
ナルトくらい出してやれよ
関係ないだろう?
200:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/24 18:23:15
東京国際アニメフェアに航空自衛隊が参加へ、仕掛け人はもちろん田母神氏
スレリンク(news7板)
201:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/24 21:09:07
違憲じゃないの?これ
202:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/25 09:21:52
>>199
忍者も義務教育を受けているのか?
203:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/25 09:23:43
>>200
航空機フェア?
204:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/25 17:13:50
この件に関してスクエニはどう思ってんのかね?
205:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/25 20:41:59 3CuvuZ61
お風呂でばったりはダメ?
206:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/26 03:25:57 7cagdZCv
>>205
実際に女風呂覗いてみればいい。通報されるから。
207:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/26 10:14:55
te
208:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/26 11:24:41
実際に風呂場をのぞけば捕まるが、風呂場ののぞきを空想したり、ネタにしておしゃべり
するのは犯罪じゃない。人を殺せば捕まるが「あの野郎ぶっ殺したい」と思うのは犯罪じゃない。
時代劇で必殺仕置き人が悪人を殺すのドラマを作っても、観ても犯罪じゃない。
しかし、マンガやアニメでは条例違反になり得る。
ここがおかしいと言ってるのである。
209:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/27 13:16:48
もう漫画もアニメもなくなってしまっていいよ。
最近は絵ばかりがレベル上がってきて中身スカスカなのが多すぎる
210:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/27 21:50:15
いつの時代も大量の中身がスカスカな作品を肥やしに良作や名作は生まれる
211:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/28 10:03:29 V8xLcCFv
>>185
支援
212:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/28 10:35:58
209のような意見は漫画やアニメをきちんと読んだことのない奴にありがちな意見。
見もしないで勝手に否定してるだけ。
こういう奴が典型的な馬鹿。
頭の固いPTAばばあと同じ低レベル。
213:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/28 14:29:19 sujwG1aS
>>212
今話題になってる進撃の巨人とかでも、元ネタがあれこれ見えてしまうとかあるんじゃね?そういう人は
まぁ俺もワンピなんて全く面白く感じないんで少年漫画には口出ししないが
214:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/28 18:57:38 qZwhcuBv
冬コミ会場で、出版社が堂々と署名活動すりゃいいだろ。
東京都に半年以上在住している、20歳以上の有権者が
何十万人集まると思ってんだかw
だからこそ、サヨクと為政者は自分達の支配下におきたいし
為政者と公安にとっては、脅威なんだろうがw
今回の条例の真の目的は、コミケを乗っ取れなかったから、潰す事。
なんで、マンガだけなのかを、もっとよく考えろ。
同人誌も、マンガだ。
215:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/28 19:10:47 33MHsAMm
『アニメ コンテンツ エキスポ』開催に関するお知らせ
URLリンク(www.kadokawa.co.jp)
216:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/28 19:14:30
>>215
さすが角川さんや
217:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/28 19:18:34
俺の地域、珍しくあられが降ってきてる
あられ→アラレちゃん→ドクターマシリト
まさか…鳥島さんの身に何かが!?
218:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/28 20:15:17
連レススマソ。>>217だけど
俺の住んでる処、真夜中に落ちる筈のない照明灯が突然落ちてきたり
姪っ子が風邪で医者連れていこうとした時に急に雨が止んだり
どうしても千円札が欲しい時に道端見渡していたら千円札拾ったり不思議な事がたまに起こるから
危険の前触れではなく幸運の前兆かもしれませんね
集英社の方々ももちろんですけど、他の出版社の方々も負けずに頑張って下さい
219:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/29 00:48:39
>>215
コンボきたあ!!
幕張舞台に巨大アニソンフェス「A FES」2DAYS開催
URLリンク(natalie.mu)
アニメソングをテーマにした音楽フェスティバル「A FES エー・フェス -アニソン フェスティバル-」が、
2011年3月26日・27日に千葉・幕張メッセ国際展示場9~11ホールで開催されることが決定した。
ステージは1ステージ制となり、各アーティストのパフォーマンスを十分に楽しめるタイムテーブルが組まれる。
またライブを見ながら飲食ができるスペースも用意。初心者からコアなアニソンリスナーまで幅広く楽しめる2日間となりそうだ。
出演者は各日ともに8~10組の予定。詳細は1月に発表される。
A FES エー・フェス -アニソン フェスティバル-
2011年3月26日(土)千葉県 幕張メッセ国際展示場9~11ホール
OPEN 12:00 / START 13:00 / END 21:00(予定)
2011年3月27日(日)千葉県 幕張メッセ国際展示場9~11ホール
OPEN 12:00 / START 13:00 / END 21:00(予定)
チケット料金:各日7900円(全席指定)
220:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/29 02:44:36 f6wihDA+
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ニコ動でジャンプの元編集長が石原バカにしまくってるwwww
ワロスwwww
221:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/29 12:07:04
結局お前らエロ漫画読みたいだけだろwww
222:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/29 14:14:31
>221
お前は一生聖書でも読んでろ。
223: [―{}@{}@{}-] メディアみっくす☆名無しさん
10/12/29 14:35:17
>>222
その昔は「真実コミック」というものもあったな。
224:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/29 16:59:48
公共の場でいちゃついているリア充の方が害なんだから、禁止してみたら条例で?
なんか政治は、いつのまに、コンナニ狂ったのかな。
学級委員みたいに、なんでも規則化して。。
これだけ、なんでも規制規制で住みにくい世の中なら、少子化進む罠。
225:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/29 21:30:31 aH78/6D0
てゆうかこの規制は本当に憲法の保障する表現の自由を制限してまでするほどの
正義があるのか?それを議論するべきだろう。
規制されるのがエロマンガかどうかとか関係ない。
ところで規制側が規制するための前提としている環境犯罪誘因説(強力効果論)、
これは科学的に否定されている。こいつをどう思う?
226:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/29 21:36:43
論じたら負けるから急ぎ強引にねじ込んだ
227:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/29 21:45:29
集英社のはただのポーズだろ
1年くらい経ったら簡単に屈するよ
228:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/30 01:24:57
>227
ポーズでここまでのことはできない。
じゃあお前はポーズだけで石原に反抗できるのか?
都庁の前で「石原に抗議する」と一回どなるだけでもいいからやってみろよ。
229:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/30 01:42:16
エロ漫画見たら悪影響が出るから規制っていうのは
突き詰めればお前みたいなのが子供に悪影響を与えるから与える前にお前を殺すねってことになるんだけどな。
これは大きく言いすぎかもしれないけど結局は周りの大人や教育がきちんとした倫理観なりを教えなきゃ何の意味もないわ。
何が悪いか悪くないかを考えるのはそいつ自身でそいつを判断する思考力を養うのが教育だろうに。
教育者自体が常識ないような連中ばかりの現状でそれを改善もせず漫画が諸悪だとか意味わからん責任転嫁するクズみたいなのが一番子供にとっての悪だよ。
気に食わないものを排除するなんてことの行きつく先は戦争しかないだろうに。
230:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/30 01:51:14
これは過半数の都議が賛成したことであり
石原だけを批判するのは理屈に合わない
むしろ自主規制をせず野放しにしてきた業界側に一番問題がある
231:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/30 02:17:09
>>230
それを言い出したら、出版全般やテレビや映画も含まなきゃまるで意味がない。
232:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/30 07:37:45
漫画規制?個人的には大反対。規制規制と多すぎて日本に元気がなくなっている
テレビも全然面白くなくなっただろう。決まったんだから仕方がない。ルールを守らないと。
麻生太郎
233:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/30 09:25:29 nwKgx759
東京都だけの条例なのに
東京都で規制がかかると事実上全国展開できにくいという実状
東京一極集中の一例だな
234:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/30 09:26:30
ざまあああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
235:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/30 10:00:05
>>230
石原含む金に目がくらんだ連中がやったんだろ?
>>231の言うとおり規制しないといけないところなんてそれこそ山のようにあるが。
なぜそれを今回せず漫画だけを規制するのか。それを理論的に説明できるか?
236:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/30 10:00:31 OFGDY/mA
>>232
何でこの優秀な人が首相じゃないんだろうか?
このまま日本が沈没してしまう
麻生さん助けて
237:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/30 11:22:07
>>236
喋り方が生理的にダメなんだ
238:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/30 11:28:59
>>236
核保有の議論を中川に言わせたからオバマが危険視して
メディアに叩かせた
239:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/30 11:41:22
AVは既に18禁で規制されている
都議らの判断は間違いではない
むしろ都議への抗議の仕方があまりにも幼稚で間違えている
規定の曖昧さをもっと明確にして欲しいと主張するのなら理解できるが
一部の愚か者が論点がずれたことを主張するのでこのような状況に陥った
出版社側も煽らず冷静に問題点を洗い出せばよかったものを
一部の者らが暴走したのでこうなったのではないのか?
そもそも自主規制をやらずに放置し続けた出版社が何の責任も感じず
偉そうに都議を責める権利などないように感じる
都議の方が正しいと思っている者は多いぞ
240:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/30 12:52:33
>>239
漫画は中高生に見せて興奮させるもの
AVは大人に見せて興奮させるもの
241:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/30 13:01:55 OFGDY/mA
>>239
残念ながらお前は間違えている
漫画とは元々低俗なものだ
その低俗なものを大人まで鑑賞出来るように仕上げたのが日本の文化
欧米など子供のみを対象にした漫画とは大きく異なる
自分の支持率や利権の為に一番弱い子供の娯楽を取り上げて
子供を守る為と嘘をこいで漫画文化を崩壊させ
韓国やアメリカの漫画を誘発する政治家の何処が正しいのかね
242:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/30 13:51:31
>>241
人をいきなりお前呼ばわりかよ?
お前のような礼儀知らずがいるから都議も仕方なく賛成した
>その低俗なものを大人まで鑑賞出来るように仕上げたのが日本の文化
欧米など子供のみを対象にした漫画とは大きく異なる
そして次は欧米?日本の文化?全然議論には関係ないだろう
これでは都議の判断が正しいと言われても仕方ないぞ
>自分の支持率や利権の為に一番弱い子供の娯楽を取り上げて
>子供を守る為と嘘をこいで漫画文化を崩壊させ
はあ?そんな恥ずかしい妄想なら都議も無視するわ
むしろ無視されて当然
>韓国やアメリカの漫画を誘発する政治家の何処が正しいのかね
頭大丈夫か?
妄想もここまで来るとすごいな
これは誰が見ても出版社と一部の暴走したファンが整然とした抗議をしないから
可決されたと見てほぼ間違いないな
一番の過失はちゃんと意見を集約できなかった出版社側にある
また予想可能な事態を想定していたにも関わらずに
出版社全体への自粛を怠った出版社側にある
都議には今のところは言われているほどの過失は見当たらん
243:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/30 13:57:43
これは出版社側と漫画家が傲慢になり
きちんとした反論を試みなかった事こそが
都議の多くが可決側に回った大きな要因になったように見受けられる
石原が石原がと言っている時点で既におしまい
出版社側の反論があまりにも稚拙すぎたのが可決の原因の一つ
244:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/30 14:04:34
>243
残念ながらそういう面もある。
「非実在青少年規制」を否決で来た安心感もあった。
だが、さすがに今回のように、業界・漫画家・ファン・規制反対派との話し合いを拒絶したまま
一方的に規制条例を可決させるというような、民主的手順を無視した暴挙に出るとは予想
していなかったということもある。
ちょうど、いかにナチスドイツでもいきなり進撃はしてこないだろうと考えていたヨーロッパ
諸国のようにね。
つまり、暗黙の紳士協定を破って暴挙に出たのは自公民と石原だということ。
油断していた面があるのは確かだが、元凶は石原。
非難されるべきは石原だ。
245:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/30 14:08:20 WEPrVoFF
>>242
>頭大丈夫か?
>妄想もここまで来るとすごいな
>これは誰が見ても出版社と一部の暴走したファンが整然とした抗議をしないから
>可決されたと見てほぼ間違いないな
全然関係あるだろ
漫画規制はそもそも公明党が石原に提示した案だ
公明党の話だと日本の漫画より韓国の漫画の方が
暴力シーンなど配慮して完成度は高いそうだ
元々日本の漫画のパクリ
来年から日本のコンビニにずらりと並ぶ予定
URLリンク(wwwnews1.blog34.fc2.com)
>>243
傲慢になっているのではなくて
強引に決めたからだろ
246:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/30 14:17:21 WEPrVoFF
>>242
韓国で創価学会の活動をさせるのを引き合いに
韓国政府は公明党に外国人参政権とパチンコを禁止させない
日本の漫画に規制を付ける事を押し付けている
アメリカも漫画規制を要求してるしな
日本の政治家なんて利権でしか動かない
そんなものだ
247:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/30 14:28:20
なるほど反論は読ませてもらった
確かにそういう側面もある
だがこの法案が可決された一番の原因は
やはりそれでも出版社側の放漫さにあると言える
まずはそれを認めて反省し自主規制を都に確約してから
反論すれば都議も踏みとどまったはず
それもやらずに暴言ばかり吐いていたから
多くの都議も規制やむなしの判断をしたのだろう
248:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/30 14:39:58
出版社側はこれを機に少し反省をしてみてはどうだろうか?
一度冷静になり、何がまずかったのかを省みてから、動き出す事をお奨めする
今のような論調や態度では出版社側の持つ正論さえも簡単に打ち消されるのがオチだ
漫画でも青年用と少年用の漫画があるように
キチンと仕分けをしている部分もあることを思い出そう
かつての上司や先輩達の知恵を思い出し
その細かい配慮をうまく継承しないからこのような事態に陥った事を自覚すべきだ
249:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/30 14:44:14 WEPrVoFF
>>247
今はアニメと漫画が凄いけど
14年前までは漫画なんてヲタクが読む物と馬鹿にされていた
それだけ日本は教育に熱心で優秀な子供がアメリカに留学していたんだよ
アニメ、漫画、プロレス、プロ野球、サッカー、女子プロレス、やくざ映画
これ全部海外で評価されたコンテンツな
過剰な規制と外圧で全部すてたのが今の政治家たち
それと出版社側の放漫さにある言うが自主規制もかなり高めていたのが現実
原哲夫氏でさえ昔の北斗のような漫画はもう書けないと嘆いていたからね
ここに来てこの規制だ
少子化も手伝って出版社も倒産合併するだろうね
それを何とも思わない、利権第一なのが石原を始めとした政治家と官僚だ
250:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/30 15:11:20
>>248
反省する必要も何もないよ
敵は利権と権力が欲しいから何でもやる
今度はゲーム規制だって
年齢の住み分けすら認めないってさ
URLリンク(www.pjnews.net)
251:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/30 15:13:47
子供の為ならパチンコを何とかしろよ
しかもカジノとか言ってるし
あれほど闇の世界はないぞ
石原慎太郎、嘘ばっか
252:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/30 15:50:05
>>249
出版社により週間誌により自主規制していない部署も存在した
原因はそれだな
その状況を自覚する事もなく反論しても無意味
253:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/30 20:55:07 hx9Djv5m
出展拒否したって誰も困らないだろうが
集英社&小学館系列の商品は買わないからどうでもいいがね
254:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/30 22:20:18
今更、自主規制しなかったあれが悪いこれが悪い言って分裂するよりも、
一丸で対抗しておいた方がいいんだけどなあ。
バブル後に誰が悪いだの、金儲け失敗した人がバカなだけみたいなこといったりして、
対策が遅れたけど、その結果がいいことをうんだわけではなかったじゃんか。
255:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/30 23:58:39 MlFYoh93
結局法案の規制範囲が曖昧すぎるから対立するはめになる
出版社の方だってあきらかに行き過ぎな漫画はあるしアニメにもそれはいえる
今の法案では国民の中に不満を漏らす人がいるし、だからって法案が無ければいいというわけでもないと思う
漫画、アニメだけを規制して小説や実写を規制しないというのもおかしい、それでは自分の小説はよくて他の作品はダメだと聞こえる人だっているはずだ
俺が言ってることにもおかしなところはあるだろうし、他の奴には他の意見があるだろう
それでも、漫画やアニメを楽しみにしてる人たちがこの国にはいるんだからその人達の意見も石原都知事には聞いて欲しい
256:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/31 00:16:57
出版社側だって規制しますよと言われて絶対ダメだとは思ってないだろ。
規制するのならするできちんとした基準を作りこれはいい、これはダメだという基準をきっちり作って
議論を重ねれば妥協しただろ。
それをせずに、落としどころを探すのが手間だから強引にことを進めた。
そしてそれにとどまらず何かといえば相手を中傷罵倒を繰り返した。
これで規制します、はいそれに従いますという馬鹿がどこにいるんだよ。
一番性質の悪いのはこれだけ反発されているのに都議側が>>239>>242のような的外れな考えを正しいと思っていること。
子供を守るというのならばそれを徹底的にやれよ。だから余計反発されるんだよ。
257:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/31 04:37:36
>>256
>一番性質の悪いのはこれだけ反発されているのに都議側が>>239>>242のような的外れな考えを正しいと思っていること。
どこが的外れなんだ
そんなお門違いな発言を繰り返すから、全然議論が進まなくなる
どう見ても出版社側がごねているだけだ
少しは落としどころを作れ
基準を出版社側の有利な方向にしようと人の意見を聞こうともしないから
都議とも話し合いが出来ない
その結果がこれだ
258:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/31 04:52:46
>>255
>出版社の方だってあきらかに行き過ぎな漫画はあるしアニメにもそれはいえる
ほんの一握りの人間の暴走のおかげで出版社全体に迷惑がかかる
ただ「これはまずいだろう」と心の片隅で思いながらもこれを見逃してきたのも出版社
そして実写が小説がというものがいるからこうなる
そのようなものがいる限り規制賛成派の都議の優位に変化はない
259:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/31 14:34:54
>258
そもそもアニメや漫画の悪影響が科学的に実証されていないのだから、本来は規制は不要。
それでもない規制強化を進めようとするなら、アニメや漫画の有害性を実証する義務がある。
この当然の義務を全く実行せずに「児童保護のため」という美名を題目のように繰り返す
だけで強行したのが諸悪の根源。
実際の性犯罪者のかなりの人間が「アニメや漫画に刺激を受けて犯行に及んだ」という
実証的データがでているなら、アニメや漫画の規制に合理的根拠はある。それゆえその
場合ならば、アニメや漫画の規制の必要性に同意する。
しかし、何の実証的根拠もない規制は有害無益だ。
260:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/31 14:41:05
>>257
都議側が主張していることの科学的証明は?
前回提出されたとき否決になるのにどれくらい時間がかかったか知ってる?
それが今回は3週間余り。
立場的に前回否決に持ち込んだ出版社側が議論を拒否する理由なんてないのがわからないのかな?
議論をすれば規制派の正当性が主張できないから強硬に採決した。
挙句相手のことまで罵倒している。少しは調べることくらいしたら?
頭から自分が正義と思っているからなぜ反発されているのかわからない。お前みたいなのが諸悪の根源であり石原みたいなやつなんだよ。
261:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/31 14:43:52
>>258
>>250見ろよ
出版社側がどんなに厳格に自主規制しても意味ない
お前の論は破たんしている
262:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/31 15:14:28
>>260
>議論をすれば規制派の正当性が主張できないから強硬に採決した。
>挙句相手のことまで罵倒している。少しは調べることくらいしたら?
そうか?罵倒を仕掛けているのはお前や出版社の方だ
>頭から自分が正義と思っているからなぜ反発されているのかわからない。
お前に言われたくねえなw
>お前みたいなのが諸悪の根源であり石原みたいなやつなんだよ。
いいや、違うな、お前のような事を言われれば
売り言葉に買い言葉で都議もそれは罵倒するぞ
ここでも先に罵倒しかけてきたのはお前なのだが?
これでどうやって話し合いが出来る?
全てがこの調子で正論まで自分で打ち消しているのは明らかに出版社側だなw
>>261
ゲーム業界とアニメ漫画業界がごちゃまぜになって状態でいわれてもなwww
破綻しているのはお前の頭だw
もう結論出すぞ
一週間の間、反論を許したが
まともな反論をほとんど返せないでいる出版社側の方に過失がある
これでは都議の多くが仕方なく可決したのもわかる
2chの罵倒議論が都議に通じるとでも思ったのが間違いの元だ
263:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/31 15:18:48
2ch的野次がむしろ出版社の足枷になったと見ることができるなw
これでは都議が規制賛成派に回っても仕方ない
264:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/31 15:23:58
きちんと話せば都議も理解しただろうが
今回の件に限り、出版社側が悪い
真面目に自主規制をかけようとした組織には悪いが、ほとんど話にならない
265:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/31 16:41:53
出版社が悪であるとする根拠こそ馬鹿みたいな感情論だけどなw
266:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/31 17:13:32
>>262
こういうふうに自分の都合の悪いところに目を向けないでいる馬鹿はかわいそうだな。
267:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/31 17:43:03
>262 263
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前のことだ。」
「何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか。」
(新谷珠恵 (社)東京都小学校PTA協議会会長
規制派の方はこういった暴言を繰り返している。
ところで漫画家や出版社の暴言とはどのような発言を指すのか??
それから、実証的データに基づく根拠がないのに規制をしようとする非合理性についての
見解はどうなのか?
268:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/31 18:36:05
同性愛者に対する暴言もあったよな、確か
1週間猶予やったとかアホなこと言ってるやつがいるけどなんで今回は1週間だけなのかということを考えないのか
>>262なんて感情論の極み
269:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/31 19:07:38
池上彰の学べるニュースに電話、投稿しようぜ
270:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/31 20:24:24
自演乙は反対掲げながら入場すると言っていたがどうなんか
271:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/31 21:45:56 JF1+QCZS
>>267
ひどい発言だな。
根底に漫画家に対する職業差別的意識があるからこういう発言がでるんだろうな。
石原も前に漫画家は卑しい商売って言ってなかった?
272:メディアみっくす☆名無しさん
10/12/31 22:09:17
で初めての彼女にぶっかけやってフられた後輩いた
AVの内容をみんなやってると思ったらしい
オレも彼女の尻に入れたこたあるけど、AVとかエロゲなきゃ、そんなのやりたいと思わなかったろうなぁ
エロみすぎるとインポになるし
実写はどうして規制強化しない?
273:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 00:33:47
自分のオナネタが規制されるから
274:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 03:41:22
2chだからこんな雑な投稿しかないのだろうが
こんな投稿を幾ら集めても数多くの都議の考えは変わる事はない
あまりにも稚拙すぎる
>>267
仮にここの意見がそのまま出版社側の意見だとするとPTAの反論も仕方ない
出版社側の意見は強引な感じのものが多いから都議の反感を買っているだけだ
ここでの話し合いを見ていると出版社側の傲慢さがそのまま出ている
俺に対してもまともな意見は帰ってこない
実写はAVなどで18禁止で既に規制されていると教えてやっても
何度も繰り返し同じ意見を繰り返すのがいるのを見てわかるように
出版社側にもかなりの問題点があるのは事実だ
良識があるPTAや都議を怒らせたのは過激な規制反対派だ
こいつらが余計な口を挟んだおかげで話し合いが決裂した
それだけだ
275:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 03:53:59
>>267
>「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前のことだ。」
これを以って実証データーがないと言うのは早とちりでしかない
むしろ数多くの実証データーがあるので規制に動いたと考えるのが正しい
>ところで漫画家や出版社の暴言とはどのような発言を指すのか??
いくつもある
数多くの意見の行き違いを初めから検証するのは無理だが
既に売り言葉に買い言葉になり、行動でも既に反目しあっている
そして話を進めていけば、不利になるのはむしろ出版社側だ
276:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 09:28:50
議論を重ねて否決にしたのは出版社側だから議論すれば都合が悪いのは都議側。
大体2chの反応見てお前らのような連中の責任だとか馬鹿すぎる。
その出版社側の強引な意見というのも具体的に何よ?
仮に強引な意見だったとしても都議側の意見も科学的根拠に基づいていないんだが。
一度否決されてるのに出版社側の意見が強引だというのは理に適わないしこれだけ騒がれていて理に適った意見があるならそれを主張して議論すればいい。
相手が強引な意見を述べているから議論の価値はないとかそれこそ都議の存在自体見直した方がいい。
277:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 11:43:40
>275
>むしろ数多くの実証データーがあるので規制に動いたと考えるのが正しい
じゃあどうしてその数多くの実証データを公表しないのか?
そんなに数多くの実証データがあるのなら、お前が公表してくれても良い。
そうすれば多くの人が規制にすんなりと納得するだろう。
>ところで漫画家や出版社の暴言とはどのような発言を指すのか??
>>いくつもある
いくつもあるなら、せめてひとつくらいならだせるはずだ。
規制推進派の暴言の例は既に多数出ている。
>話を進めていけば、不利になるのはむしろ出版社側だ
だから話を進めていいよ。むしろおんなじことばっか言ってないで、具体例を出して話を進めてほしい。
本当に出版社側の方が問題だと分かったら、規制に同意するからさ。
278:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 11:50:42 z9vYdBrh
URLリンク(www.dailymotion.com)
これって偏向報道だと思うんだ。
テレビ局はもっと規制反対派の意見も放送すべき。
あと科学的な根拠を示せというのが強引な意見であるとは思えないし、そもそも
根拠もないのに規制することを許したら法治国家としての体も成せないじゃないか。
(そんなことを許したら法律の意味が無くなるから。)
その議論を避けてこの規制を通した都議会は問題だし、どのような暴言が議論の
過程で吐かれていたとしてもこれが必要だという事実は変わらない。
さらに強力効果論は明確に否定されていることもあり、今回の規制は間違っている。
規制反対派の方はこれらの事実をを論理的に説明できるのか?
まずは俺の意見を論破するためでもいい。ネットでも書籍でもいい。
とにかく調べてから意見してほしい。
279:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 11:57:57
2chだからかもしれないが
相手をお前呼ばわりはよさないか?
規制反対派は規制派が暴論を吐くというが
それならまずは自分自身の言葉使いから変えろ
言っている事がほとんど全部矛盾しているぞ
議論では相手をいきなりお前呼ばわりすれば無視されて当然だぞ
そういう基本的なところからして理解していないから
都議にも無視されている
と言うかこんな馬鹿を相手に都議もよく切れないものだ
感心する
280:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 12:01:53
都議やPTAが無視するのもよくわかる
いきなり人をお前呼ばわりしておいて
ちょっと諭してやると暴言だと言い出す
ここでの出版社側の暴言が全てを証明しているようなものだ
出版社側の心証もどんどん悪くなるばかりだな
281:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 12:08:51
2chのこの手の矛盾だらけの意見を恥ずかしげもなく
都議の前でさらしたせいで
呆れて都議の多くが賛成派に回わる結果になったのだろう
282:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 12:36:50
ネットの書き込み見て出版社側の暴言をすべて証明とか本当に頭イカレてるんじゃないの?
自分が確固たる根拠を持っていないから答えられないのを相手が基本的なことを理解していないから無視していると勝手に脳内変換している。
お前呼ばわりくらいで拒否反応示すなら2chなんかに来るな。もっとふさわしい場所でその大好きな議論とやらをしろよ。
大体、こんな便所の落書きみたいなところの書き込みと公共のメディアに向かって暴言吐くのとでは全く違う。
出版社側の意見が矛盾している強引な意見だというならそのソースを持って来いよ。
出版社側の意見=2chの意見なんていう説得力皆無の馬鹿丸出しの主張なんていらないからさ。
283:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 12:39:54
結局なんでも上から目線だから自分がどれだけ愚かなこと言ってるかわからないんだろうな
ソース出せって言われてるのに
>ここでの出版社側の暴言が全てを証明しているようなものだ
これだもんな
これじゃあ議論なんて成り立つわけもない
成り立たない原因を作っているのが自分なのにそれを相手に責任転嫁してるし
284:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 12:48:45
>>279
2ch初心者か?半年ROMってから書き込めよ
>>280
その諭すが公共の電波にのせて相手側を侮辱することなのか?
ここでの出版社側の暴言が全てを証明しているようなものだ
出版社側の心証もどんどん悪くなるばかりだな
これも全く意味不明
何のつながりもない
>>281
相手側の意見が仮にあきれるものだったとして
それでその条例の中身を大して審議せず可決する議会ってなんなんだ?
そのむちゃくちゃな議会が正当性を主張しようと全く説得力がない
相手がむちゃな論を振り回すなら正論で反論すればいい
まあ、前回否決されてる都議側の主張が正論だとは思えないし出版社側の意見が矛盾だらけだとも思えないけど
285:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 14:26:39
まあまあ落ち着け
規制反対派よ
興奮しても東京都青少年健全育成条例改正は揺るがない
少なくとも今の興奮した状況で都議会に抗議しても門前払いが関の山
もう少し一般人が見ても納得する抗議をやれ
今のようなやり方では到底都議を説得する事はできないぞ
286:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 14:32:01
もう少し論点を絞れ
すぐに相手に論破されるような反論はするな
2chの投稿の過半数は無視されるか論破されるだけだと心得よ
これでは都議の多くが賛成派に回るのも当たり前だ
何をどうしたいのかを綺麗にまとめない限り、出版社側の戦力にもならん
287:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 14:52:40
本当に東京都青少年健全育成条例改正に不満を持つのなら
既に手遅れだが、抗議の内容を精査、厳選して冷静に抗議すれば
条例文の一部は改訂可能だったはず
それが罵倒のやり取りに発展したので
東京都青少年健全育成条例改正が可決されたのだろう
外から見ているとそう見える
288:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 15:54:12
× 外から見ているとそう見える
○ 俺にはそう見える
289:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 17:52:38
>本当に東京都青少年健全育成条例改正に不満を持つのなら
>既に手遅れだが、抗議の内容を精査、厳選して冷静に抗議すれば
>条例文の一部は改訂可能だったはず
たった三週間で、強引に都議会を通過させた事実を忘れるな。
また、条例通過前に漫画家や弁護士などから疑問が出された(←これらは暴言でも何でもない)
ときに、石原などは「馬鹿げている」と罵倒するだけだった。
また、条例案が通過しても、その条例施行規則はこれから決めるものだ。
条例に対する反発が強ければ条例施行規則案の方では歯止めをかけることが可能だ、
繰り返し「もう遅い」というのは、お前の勘違いか、お前の故意のミスリードだ。
290:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 17:54:00
>もう少し論点を絞れ
>すぐに相手に論破されるような反論はするな
お前が自作の規制推進派なのはばれている。
もうめんどくさいから出てくるな。
291:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 19:12:07
矛盾点全部スルーでお前らが悪いんだってところが石原そっくり。
論点をしぼれ?
簡単だろ。その出版社の横暴な言動のソースをそちらが出せばいいだけ。
292:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 19:22:50
>もう少し論点を絞れ
すぐに相手に論破されるような反論はするな
1、規制する理由を科学的根拠を示して述べる
2、出版社側の罵倒のソースを示す
3、2chの意見=出版社の言い分だということになる根拠を論理的に示せす
とりあえずこの3つに答えてね
293:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 22:00:49
>1、規制する理由を科学的根拠を示して述べる
AVでも規制している
漫画だけが特別に除外される理由はない
>2、出版社側の罵倒のソースを示す
>3、2chの意見=出版社の言い分だということになる根拠を論理的に示せす
もうここの書き込みだけで十分ではないか?
お前と言う言葉を止めろと言っても止めないし似たようなものだ
294:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 22:08:28
>>289
>また、条例通過前に漫画家や弁護士などから疑問が出された(←これらは暴言でも何でもない)
そうだな、弁護士に一任しろ
口の聞き方も知らない、問題点をろくに指摘できないものが出てきても賛成派が増えるだけだ
>ときに、石原などは「馬鹿げている」と罵倒するだけだった。
石原知事にそういわせる暴言を吐いている奴はいるぞ
半分は2chの雑な投稿を繰り返している奴
>条例に対する反発が強ければ条例施行規則案の方では歯止めをかけることが可能だ、
もう一度言うが、ろくに議論のやり方が知らないものが出てくれば
ますます規制が厳しくなるだけだ
弁護士に任せろ
弁護士がいなければ余裕で打ち負かす事が可能だな
相手にするのも時間の無駄に感じるくらい説得力ゼロ
295:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 22:20:59
賛成派と反対派の中間にいる者を全く説得できない
これが2chの反対派の烏合の衆の実力
弁護士などにまともな事を言っているのがいるのだから
そのままコピーで話した方が説得力はある
感情にまかせて話しても誰も説得する事はできない
296:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 22:26:55
論理的に、科学的に、という言葉が理解できないみたいね
公共の電波での発言とネットの発言との違いもわからないのか
具体的なソースを出せと言われても出せない
だから短期間で強引に可決する
まさに規制派のクソさ加減を見事に表してるなこのクズ
>ろくに議論のやり方が知らないもの
これが石原やPTAなのになんで議論の場に出てるんですかぁ?
その理屈でいうなら石原やPTAを排除するのが筋なんじゃないんですかぁ?
矛盾があるねぇ、さすが構ってちゃんは違うな
297:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 22:29:49
まともなこと言われてるのにそれに取り合わず不完全な状態のまま可決する。
こんな議会が何言おうと説得力0だな。
それにも拘わらず都議側が正しいとかいうマヌケな馬鹿のいうことも説得力0
馬鹿には何を言ってもわからないみたいだが。
298:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 22:34:12
『違法性の線引きなどの曖昧さなどから規制や処罰が恣意的に行われる可能性が残される』
ここだけを攻めれ
反対派がきちんと道筋を立てないから条例では曖昧さが残った
引くべきところを引かず、場違いな意見を言うから議論もされず都議が強行した
その過失の自覚が反対派にはほとんどない
299:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 22:37:40
>>297
まともな事?
お前の頭の中ではそうなっているのか?
少なくとも>>297のような馬鹿よりも都議会の方が常識がある
いや>>297のような馬鹿が賛成派に正当性を与えている
300:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 22:41:04
反対派は条例賛成派や中間派にいろいろな人間がいることを知らない
だから人を混同して混乱している事にさえ気づいていない
誰が賛成で誰が反対なのかさえ理解できていないから都議も説得できない
301:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 23:13:33
なんでこいつわざわざ別々に何レスもしてんの?
もしかして別人のつもりでやってんのか?
2chの意見で賛成派に回ったやつがいるとかお花畑の意見をとうとうと語ってる時点でモロバレだろ
302:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 23:15:31
つうか、相手の主張次第で議論するしないを決める時点で議会そのものに過失があるだろ
それを棚に上げて他者に過失の自覚がないとか何言ってんのこいつ
303:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 23:34:52 z9vYdBrh
とりあえず規制反対派の立場から。論点を絞れと言うので、
1・なぜ規制が必要なのか、必要であると仮定した場合、その根拠は何なのか。
2・なぜマンガ・アニメを規制し、実写や小説は規制しないのか。
3・都議会での可決までの議論の過程に問題は無かったか。
この3点に絞って賛成派に反論したい。
1・従来の条例でも問題となっている性行為の描写がされたマンガ・アニメは規制可能。
よって恣意的な運用が可能となるように改正する必要は皆無。また環境(メディア)
によって犯罪を犯す、(これを環境犯罪誘因説、強力効果説という)ということは科学的に
否定されており、仮にメディアの影響で犯罪を犯す人間はマンガでなく、他のメディアから
の刺激でも同様に犯罪を犯す事が指摘されている。
また、性犯罪はポルノに触れる機会が多い社会の方が少ない傾向があることが日本やアメリカ
をはじめ、多くの国で確認されている。
304:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 23:36:11
>>301
別々にレスしてはいけないというルールでもあるのか?
そんなつまらない事ばかり言っているから
反対派は都議会に無視されるのだぞwww
305:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 23:46:01
>>304
お前がレスをまとめることもできない文章力のない馬鹿だということはよくわかるよ
306:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 23:47:44 z9vYdBrh
2・マンガ・アニメが青少年の健全な育成に悪影響を与えると仮定した場合、小説やテレビドラマ
等のメディアも同様の影響を与えると考えるのが自然な考えである。特に、ドラマの中には
今回の規制の対象となるような行為が描かれることも多々あり、明らかに平等性を欠いた内容である。
3・まず規制賛成派が明確な説明をしていないことが問題である。そもそも表現の自由は日本が民主主義国家
である以上、それは国家にとって最も重要な要素の一つである。今回の規制はこれを制限する内容である
のだから、規制によって損なわれる自由よりも有益な効果が得られることを賛成派は立証する義務がある。
これを怠ると、議員の嗜好によって国民の自由を勝手に奪うことができ、これがいきつく先は中国の様な
共産主義社会である。日本は法によって統治する法治国家であり、これはいくら地位や名誉のある者であれ
決して犯してはならないルールである
以上が今ぱっと思いつく問題点だ。このように、国家の在り方にも関わる重要な論点が議論されないままに議会を
通ったことを賛成派も反対派も認識してほしい。
もっと知りたい人はまとめサイトへ池
307:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 23:49:09
>>305
くだらない文を長々と書いて
まとまりない意見しかいえない馬鹿のお前に言われたくないなwww
308:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/01 23:55:16 z9vYdBrh
>>305>>307
お前ら喧嘩スンナ
下らん議論でレスが流れるだろ
こんだけ長文打つの大変だったんだぞ
309:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 00:01:27
>>300
1への反論は都議も無視しているが
それだけ反論する価値もない意見だと言う事
ここは弁護士が述べる恣意的な運用される危険性があるに留めておいた方がいい
2はテレビでは既に数多くの規制がかかっておりその意見は該当しない
ただ小説だけはその意見に該当する
3も自由と奔放無秩序を履き違えている面があり認められる意見ではない
このように下手な意見はむしろ反対派の抗議の価値を貶める結果に繋がるだけだ
310:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 00:10:26
賛成派の意見と反対派の意見を素直に聞いて
きちんと分析してから反論し妥協点を出さなかった出版社側にも過失はある
都議会にも過失はあるが、同様に出版社側の主張にも数多くの問題がある事は認めるべきだ
つまり結局、双方が歩み寄らずに批判(罵倒)しあった事によりこの条例が可決された
これが全てだろう
311:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 00:10:51
303・306に同意。
特に3.
表現の自由は日本国憲法に保障された基本的自由権だ。
この基本的権利に制限を加える法律・条例・規則を定め、施行する場合には、
基本的権利の制限を超える社会的利益が存在することが必要不可欠の要件になる。
この日本国憲法が保障する基本的権利を制限するような条例案を通過させようと
したのは石原都知事、自民、公明の都議会議員が中心なのだから、彼らがこの
条例案の施行によって、日本国憲法の保障する法益以上の社会的利益が生じることを
合理的・客観的に証明し、説明し、納得させる義務を有していた。
この義務を果たさずに、多くの反対者に暴言・罵声を浴びせながら、十分な審議も
尽くさずにたった3週間で強引に成立させた。
この非hが石原都知事、自公民(およびそれに追随した民主)議員にあるのは明らかだ
312:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 00:18:40
>309
>1 反論する価値もない意見だ
反論できないから反論してないんだろ。反論できるなら反論すればよい。
>2はテレビでは既に数多くの規制がかかっておりその意見は該当しない
いまでも「現在の日本の法律に反する行為を正当化するような表現」はいくらでも
見られる。多くの規制がかかってると言っても、今回の条例の規制内容の比では
全くない。
>3も自由と奔放無秩序を履き違えている面があり認められる意見ではない
どこからどこまでが自由で、どこからが無秩序なのかの判断基準は人によって異なる。
だから十分な時間をかけて合意できる基準を明確にしていく必要があった。
なのに、石原や自公民は自分たちの判断基準だけを強引に押し通した。
そこが問題なんだよ。
313:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 00:21:09 NfEDQLUz
なぜ1への反論が価値が無いのか、特に規制する側の仮定として『メディアによって犯罪を誘発する』がある以上、
これは議論において必ず反論すべき内容だ。なぜなら間違った仮定から導き出された結論は必ず間違いだからだ。
このことに疑問を持ったなら論理学の基礎を学ぶとよい。
2の内容は第7条への反論であり、もう規制がかかっているかどうかは関係が無い。
また、数多くの規制がかかっているならばゾーニングもされていないテレビドラマで堂々と性描写がされているものが
放送されている事実をどうみるか。
3に対しての>>309の反論は見当違いである。そもそも民主主義と奔放無秩序を一緒にしてもらっては困る。
もう一度言うが、表現の自由を制限するならばそれ以上の社会的な利益があることを立証することが必要不可欠なのだ。
考えてみて欲しい。
もし何もその根拠となるデータも理論も無く規制が出来たならどのような社会が出来上がるか。
法による規制とは法治国家を治める者にとって最も慎重に取り扱うべきものなのです。
これ以上はここで論じるのには限界があるので、詳しくは政治学の基礎部分を学んでください。
314:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 00:28:25 uys56Rf0
>>309
ヤクザ 暴力 麻薬は規制派の中では合法ですか、そうですか
315:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 00:30:22
反対派の主張は分かりにくいのがマズイね。一見条文が正しいような感じだし、簡単な説明で規制も仕方ないかとなる。
たいして興味なければ、それで終わりなんだよね
明らかな萎縮効果が現れたら見直しもあるかもな
316:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 00:38:28
>>313
1への反論は長くなる上に、ここでは論じるべき事ではないだろう
2
>テレビドラマで堂々と性描写がされているものが放送されている事実をどうみるか。
当然規制をした方がいい
BPOで対処できなければテレビも規制対象になる日は近い
3の表現の自由は当然認められるべきだが、曖昧な線引きを除いては
賛成すべき点が見当たらない
317:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 00:41:14
>315
もしも本気でそう考えてるなら、知能の低さの証明。
本気でないのなら、ただのアオリ。
あの条例案の条文を見て「正しいように感じる」なんて時点で、法学や政治学の
基礎知識が欠けてるとしか思えない。
高校の政治経済の授業で憲法や議会制民主主義の基本を習っただけでも、
今回の条例案の内容と成立過程に問題があるのは分かる。
318:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 00:45:59
>316
>1への反論は長くなる上に、ここでは論じるべき事ではないだろう
いやここで論じるべきだ。
別に長くはならないだろ?
実証的データを示せばいいんだから。
たくさんデータがあるんだろ?
>3の表現の自由は当然認められるべきだが、曖昧な線引きを除いては
賛成すべき点が見当たらない
線引きが曖昧だというのが、大問題なのだ。法治主義の原則を知らないのか?
線引きはできる限り明確にするのが法治主義の原則なんだよ。
「線引きがあいまい」だったら、その時点で現代の法治国家の原則に反することに
なるんだよ。
だったらとりあえず一つ出せばよいだろう。
319:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 00:47:54
ワンピースみたいな子供に悪影響のでる糞漫画を規制するなら大賛成
320:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 01:00:33 NfEDQLUz
>>316
大まかな点については>>318に同じ。
ただし、3への反論については補足したい。
確かに線引きが曖昧なのも問題なのだが、最も問題なのは規制側が規制の根拠を示していないことが問題。
『根拠なくして規制なし』が絶対なのだということをもっと多くの人が知るべき。
321:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 01:00:40
>>317
その意見も煽りにしか聞こえない
>もしも本気でそう考えてるなら、知能の低さの証明。
取りようによっては罵倒にも聞こえる
掲示板で意見がまとまらないのは仕方ないが
これと似た議論が現実で展開された後はある
が、現実問題としてこんなつまらない事に時間を割くことは出来ない
テレビのニュースを見ても反対派の意見には説得力はなかった
表現の自由を主張するのはいいがほどほどに
環境犯罪誘因説の是非もここでは止めて
『違法性の線引きなどの曖昧さなどから規制や処罰が恣意的に行われる可能性が残される』
だけを都議会に持ちかけよう
そうしなければ幾ら時間をかけても結論が出ずに
結局、曖昧な条例が施行されるだけだ
322:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 01:04:15
>>318
>線引きが曖昧だというのが、大問題なのだ。法治主義の原則を知らないのか?
線引きはできる限り明確にするのが法治主義の原則なんだよ。
よく人の文章を読もうな
俺がいつ都議会の曖昧な線引きを認めた?
これは恣意的な運用がありえるから、明確な規定にすべきだと初めから主張しているつもりなのだが?
323:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 01:16:02
>>313
表現の自由と環境犯罪誘因説の是非は持ち出すべきではなかった
都議も話が長くなるとわかっているから無視してしまった
都議会としてはそんな議論に割く時間がない
だからこそ論点を規定にのみ絞るべきだった
そうすれば妥協点も見出せたはずだ
324:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 01:41:05
>323
>都議も話が長くなるとわかっているから無視してしまった
>都議会としてはそんな議論に割く時間がない
規制条例をそもそもそこまで急いで制定する必要がなかった。
話が長くなっても十分に議論を尽くすのが議会の役割だ。
話が長くなるから無視するというのでは、議会の役割の放棄だ。
また、多数の実証データがあるなら、それを提示すればよい。
話が長くなるはずがないし、これほどまで反対意見が出ても来なかったはずだ。
325:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 09:50:03
だから、ここで出版社の過失だと声高に叫んでるお馬鹿さんはその議会の過失がわからないんだから何言っても無駄。
理論的に考えようとすれば議論の価値がないで考えるのをやめてるんだから。
そこらへんが都議側と同じ。子供のためと大義名分を掲げてなんにも考えていない。
326:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 10:42:43 1kReNcoj
あ、書き込めるようになってる
>>323
規制反対派の主張として『規制の曖昧さ』だけを挙げるのはおかしいと思う。
確かにそれも問題ではあるが、それだけを挙げるというのは今回の規制を存在を認めることにもつながる。
そもそも今回の規制はその必要性が問われているのだから、反対派は大いにこれを主張すべき。
また、強力効果論はジョセフ・クラッパーが実証的な研究を基に明確に否定している。彼は限定効果説を
唱えているが、『メディアがきっかけにならなくともいずれ何かほかのきっかけによって犯罪を犯す』としており、
規制賛成派はこれを否定しない限り規制するべきではない。
そもそもポルノを見るのかどうかというのは個人の判断に任されるべきであるし、それに行政が介入することは『法律』
の範囲を超えている。もちろん都議会が決められるのは『条例』であり、これは『法律』の範囲を超えて何かをすることは
許されていない。よって今回の規制は明らかに踏み込み過ぎ。即刻 元に戻すor廃する のが妥当だ。
327:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 12:35:15
>>323
いや、そこを話さないでなんのための議会だよ…。
子供を守るためって金看板を簡単に否定できるし。
「この規制をしても子供を守ることになりませんよ」以上。
328:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 13:43:26
自民・公明、民社の一部には、青少年の保護を名目に規制を強化すると票田になると
思い込んでる連中がいる。こういう連中を警察官僚がそそのかして、規制強化条例の
施行を促すという構図ができているのだろう。
確かに、児童買春禁止法や少し前までの規制強化策は、ある程度の票田につながった
と思われるが、去年の自民・公明党の衆議院選での大敗以降、一般の国民はやたらと
いえば規制強化という政策に抵抗感を持ち始めていることが明らかとなったといえる。
また、度重なる警察や検察の冤罪事件の露呈により、権力機関の判断力に疑問を持つ
ようになっている人々も増えている。
いまどき過度に国民の自由を行政の介入によって規制しようとするなど自殺行為だ。
自民公明は今回の条例通過の強行で、逆に都民の信頼を大きく失墜した。これは石原
・猪瀬も同じだ。
多くの日本の国民や都民は、政治屋や警察官僚、新興宗教屋どもをはるかに超える
民度を有していたということだ。
329:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 15:15:38
規制反対派に過激な発言をする奴がいるから
都議会が反対派を無視する口実を与える事になる
都議会の矛盾はわかっても己の大きな矛盾は理解できない者のためにこうなった
330:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 15:34:18
過半数の大手出版社は自主規制をかけているからこの規制には該当しない
だから線引きだけ明白にすればいいのだ
これが反対派も賛成派にもわかっていないものが多い
そもそも何をどうすれば問題が解決するのかわかっていない者が賛成派にも反対派にも
多いのが一番の問題だ
だから無駄で無意味な議論が延々と展開されている
331:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 15:42:11
反対派は気持ちを落ちつかせ何をどうするべきなのかを熟考しろ
今のような感情にまかせた論調や考え方では都議会が動く事はない
冷静になり人の意見をきちんと聞き冷静に動けば都議会も少しは動く
332:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 16:06:21
>329・330・331
人の意見に全く目も向けず、同じことばかりコピペしても意味がない。
「線引きの問題だけ明白にすればよい」というのは、誤った見解だと何人もの人間が
意見を示している。
それに全くノーコメントで、以前の書き込みと全く同じ書き込みを書いても無意味。
書き込みをするならするで、ちゃんとした論理的な反論をしてもらいたいと思う。
333:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 17:08:53
つか絵と文字の両方で表現する漫画を単純に線引きできるわけがない
334:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 17:22:14
もう不健全図書になれば、18禁で売ればいいやん。なんで発禁にしちゃうわけ。自分ルールなら変えたらいいやんか
335:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 18:53:59
石原は来年の都知事選での4選を考え始めてるんだろ。
今年の春は東京オリンピック誘致失敗で、もう再選をあきらめたんだろうけど、ここで
警察庁出身のキャリアや警察人脈、自公民、宗教関係に恩を売っておけば再選の目が
あると踏んだのではないか。
石原って偉そうにふんぞり返ってるけど、新銀行東京は経営破たん。築地の移転を強行しようと
したけど反対が多くて頓挫。東京オリンピック誘致は失敗。歌舞伎町浄化作戦はやりすぎて
歌舞伎町が閑古鳥、新宿区長から反発され、相変わらずカジノ実現にご執心だが反対が
多くて実現困難。
結局何にも成果がない。そこで「青少年の健全な育成」という錦の御旗にすがったわけだろう。
とんだ茶番だ。
336:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 20:23:04
>>329
じゃあ、出版社側も都議側の過激な発言を受けて規制派を無視してもいいんだよね
規制する理由そのものに科学的根拠がないのに線引き云々言ってる時点ですれすぎ
少しは熟考して論理的に物事言ったら?
己の大きな矛盾は理解できない者ってまさにお前自身
337:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 20:26:01
>>335
つか、この規制にしてもほとんど意味を成さないと思うけどね。
これで本当に規制側の恣意的な規制を始めたら大反発を買う。
ぶっちゃけ可決した時点で目的果たしているようなものだし。
石原がいくらでかいこと言おうとアニメフェアも客来なさそうだし多額の金を失えば周りが音を上げるだろ。
338:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 21:27:14 1kReNcoj
規制賛成派はなぜこんな悪法に賛成するのかを教えてくれ。俺の疑問としては
1・規制するにあたり根拠となるものがない
2・恣意的な運用が可能
3・そもそも条例として存在が可能なのかも不明
の3点の問題があるにもかかわらず賛成出来る理由が知りたい。ただ単に知らないのか、
それとも知った上で賛成に回る理由があるのか。
規制反対派はこのことを主に主張しているし、それに対し明確な答えが無い。
ひとまず規制賛成派の皆さんはこのことに対し率直な(例え根拠や情報のソースが無くても良い)考えを教えて欲しい。
あと反対派の人はその考えをまずは批判せずに聞いて欲しい。おそらくよっぽど自分本位の
考えでない限りこの事を知るのは反対派にとっても有益なことだろうから。
339:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 21:29:42 1kReNcoj
ところでなんでみんなのIDは『???』になってるんだ?
このスレで俺だけIDが表示されている…というか俺以外全員『???』になってる
340:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 23:51:40
>339
理由は自分でも分からない。
2ch専用ブラウザから書きこむと「???」になるのかなあ。
実は自分も不思議に思っていた。。
341:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 23:56:08 97eiAkeQ
あ
342:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/02 23:58:37
ageるとID出るんだろ?
343:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/03 00:33:39
**********重要!ご協力お願いします!**********
■都の条例とは別に今送れる意見先(パブリックコメント)
各県添付の意見書様式に従い提出のこと
長崎は二次創作に関する文言があるので特に危険です!
秋田県 子ども・若者プラン 募集中~1/14
URLリンク(www.pref.akita.lg.jp)
長崎県 男女参画 ~1/5募集中 「女性に対する暴力を助長するおそれのあるわいせつな雑誌、コンピュータソフト等」の文言
安全・安心まちづくり ~1/17募集中「有害図書類等環境浄化の推進」上と合わせれば影響
URLリンク(www.pref.nagasaki.jp)
三重県 人権 ~1/6募集中 二次に直接の言及はないが「性の商品化、暴力志向を助長するような環境の改善」
URLリンク(www.pref.mie.jp)
香川県 教育基本計画 ~1/6募集中「インターネット上の有害情報対策等の推進」リテラシー教育中心の様子
URLリンク(www.pref.kagawa.lg.jp)
山口県 「山口県男女共同参画基本計画(第2次改定版)」骨子案に対するパブリック・コメントの実施(県民意見の募集)について
URLリンク(www.pref.yamaguchi.lg.jp)
P15メディア関係及び児ポ法関係
平成22年12月22日(水曜日)から平成23年1月21日(金曜日)まで 必着
2月募集予定 熊本
長崎・三重・香川は締め切り間近です!
意見送付・ブログやツイッタでの拡散など、ご協力お願いします!!
344:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/03 00:36:59
締め切り間近!大分県二次規制案パブコメ募集
締め切りは1月4日
「第3次おおいた男女共同参画プラン(仮称)」に対する県民意見の募集について
URLリンク(www.pref.oita.jp)
主に危険分野は重点目標2 女性に対するあらゆる暴力の根絶
(1) 女性に対する暴力の予防と根絶のための基盤づくり
P34の「女性をもっぱら性的ないし暴力の対象として捕らえた雑誌やビデオ等のメディアは~」以降の文面で
規制を促している
(7) メディアにおける性・暴力表現への対応
P38「女性を性的に商品化したり暴力行為の対象として捕らえたメディアにおける性・暴力表現は~」
P39「メディアが社会に与える影響は大きい事から~」で始まる文面は
いわゆる萌え系の否定やエロ規制も含んでる
P42にも記載あり
345:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/03 05:43:14 yuVjS1KP
もうやだこの国・・・いやマジで
346:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/03 11:22:14
>345
確かに俺も最近のこういう愚にもつかない規制強化の流れを見ると、心底うんざりする。
しかし、このまま放置しておいたら、規制派のいいようにされてしまう。
一言でもいい、「反対」なら「反対」の声を上げ、書き込みをして、自分たちの考えを
伝えていかなくちゃならない。
347:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/03 12:39:25
根っこが人種差別的な問題だから解決は難しいな
片が付くにしても妥協でしかないだろうし
348:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/03 18:12:29 yQKuZm1O
石原都知事と民主党都議終了フラグですな。
349:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/03 18:32:30 yuVjS1KP
みんな聞いてくれ。俺の家は朝日新聞をとってるからここに条例の問題点を書こうと思う。
とりあえず書く内容は
・従来の規制でも可能なのにこれ以上強化する必要は無い。
・議会の姿勢に問題がある。
・規制の根拠が無い。
にしたいと思う。これに対してみんなの意見を聞きたい。これをつけたせ、もしくはこれは必要無い。等
350:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/03 20:00:30 IIPuWFLK
ていうかどの作品が規制されるのか名指しすればいいのに
できないんだったらそれは市街地で目をつぶって発砲してる警官みたいなもの
たとえばナントカ原チン太郎の「~かどうか知らないが」とか
351:350
11/01/03 20:01:21 IIPuWFLK
↑まちがった
「どの作品を規制したいのか」だ
352:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/03 20:22:13 jLS2mAVw
図書館戦争マッシグラ!
353:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/03 20:38:29 yuVjS1KP
できた。この文で投稿してみる。
昨年12月15日、東京都で青少年健全育成条例改正案が可決された。メディアでは『表現の自由と青少年の保護との対立』として報道されているのでご存知の方も多いだろう。しかし、これは誤った見方である。
そもそもポルノを取り締まるだけであれば従来の条例を厳格に適用すればよいだけであり、これを怠っておいて規制を強化するのは筋が通らない。
また、規制の根拠として当然『ポルノを規制すれば性犯罪は減少する』ということを証明すべきだが規制派は必要ないとして何の説明もしていない。
議会の姿勢も問題だ。今回の条例の改正では規制反対派との事前の話し合いはなく、また約1600件寄せられたパブコメも全く反映されていない。これだけでも十分な議論が尽くされたとは言い難いのだが議論の内容はもっとひどく、反対派の人格攻撃に終始している。
日本は民主主義の国であり、表現の自由はその最も重要な要素の一つだ。もしもこの自由が何の根拠もなく法によって制限されるのであれば行きつく先は共産主義である。私はこの問題は『民主主義への挑戦』であると主張する。
ちなみにメディアの影響によって犯罪が誘発されることを『強力効果論』というが、これはジョセフ・クラッパーによって21世紀半ばに否定されその後も何度も検証されるも現在に至る。
354:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/03 22:54:30
常々思うんだけど慎ちゃん叩いてる子は逆効果だからやめなさい
2chで毒吐く分にはかまわないけどTwitterとかでやってるヤツは頭悪すぎだ
355:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/03 23:07:12
>354
逆効果ではない。
現に多数の批判や反対が出て、石原の態度もぶれが見えてきている。
そもそも最初に不適切な強硬策を取り、雑誌社・漫画家・アニメ制作者、同性愛の人々など
に暴言を繰り返したことは批判されて当然。
それにTwitterでの対応のまずさから、都庁内部でも猪瀬批判が出てきているという。
権力者は批判されないと自分の過ちに気付かない。
批判すべきは批判するべきだ。
356:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/04 00:06:53
>>354
規制されたくなければ名作作れ。規制されるのはお前に名作を生む実力がないからだ、とか
意味わからんむちゃくちゃな論を振り回してる馬鹿のほうがよっぽど逆効果だろ。
世に出る前に規制されるか否かが決まるのに世に出た後に下される評価である名作を作れば規制されないとか馬鹿すぎるだろ。
357:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/04 00:25:22 YK1lZU1y
読み手のみの論理で語られても困る
描き手からしてみればやっと書きたいものが描けると
胸をなで下ろせる条例ですよ
何でも自由、エログロ過激okにしてしまったら
漫画は衰退していくだけだよ、レベルがどんどん下がる
皆さん
石原都知事は日本の漫画を救った英雄ですよ(´・ω・`)
358:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/04 00:31:46
一番まずいのは、沈黙火消しが成功して、世の中から問題が忘れ去られることだね
そうなればわれらの勝利ニダって事だろうけど
359:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/04 00:34:11
て事で、もし条例規制反対で、暇と50円の余裕があったら
地元の議員とか政治家に年賀状に一言「規制反対」って書いて送ってくれよ
メール100通よりそっちのが効果があるんだぜ…orz
360:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/04 00:46:29
>>357
作品上エロを書かなければならないときどうするんだ?
エロを書かない作家には規制されようがされまいが関係ないだろ
大事なのはエロがあるかないかではなくそれが作品のメッセージ性をどれだけ表しているかだろ
361:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/04 10:46:46
>357
日本の漫画を救ったのなら、どうしてちばてつや先生が都の表彰を拒否されたのでしょう?
ちばてつや先生は、マンガがまだ「子どもの娯楽」としか認識されていなかったころから、
生涯を賭して漫画創作に取り行くんで来られたかたです。
あまり漫画を知らない人でも「あしたのジョー」などの代表作はご存じでしょう。
そのちばてつや先生に拒否された石原都知事が「日本漫画の救世主」とは・・・。
少なくとも一般の常識からは受け入れがたい稀有な見解ですね。
362:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/04 12:54:25
ちばてつやも拡大解釈しすぎではないのか?
明確な法制化には反対だが
ちばてつやが反対側に回るのは不自然
永井豪が表に立つならわかる
あれは半分が没対象だからな
363:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/04 12:55:40
>>362
明確な法制化には賛成だが
書き間違えた
すまぬ
364:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/04 13:06:32
要するに著名な作家たちでこの規制案に賛成しているのなんて皆無ってことだろ。
むしろ当然、こんな案に賛成しているやつの頭がどうなってるか頭かち割って研究したいくらいだ。
365:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/04 13:16:20
>362
ちばてつや氏は、自分個人の漫画がどうこうではなく、マンガ界・アニメ界の将来や
後進たちのことを思って反対したんだよ。
366:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/04 14:02:31
法の拡大解釈で恣意的な運用があると恐いので反対しているのか?
反対派には過激派みたいなアホがいるから
賛成派も強硬姿勢を崩さないのか?
367:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/04 17:57:34
>366
そもそも今回の都条例は憲法の保障する表現の自由に抵触する可能性が高い。
また近代国家の基本原則である法治主義の原則にも合致していない。
つまり根本的に、現代国家の枠組みに反しているということだ。
こういう根本的なところを理解できなければ、問題点は見えてこない。
>反対派には過激派みたいなアホがいるから賛成派も強硬姿勢を崩さないのか?
どこに過激派みたいのがいるんだよ。
いるというなら、具体的に過激派とやらの例を上げてみてほしい。
また過激というのなら、関係者との十分な議論もせずに、たった3週間で憲法違反の
疑いが濃厚な条例を強行突破で成立させた東京都と自公民の方が、十分に「過激」の
表現に値する。
368:ご協力お願いします
11/01/04 19:03:15 PtCOJJKU
本日締め切り!大分県二次規制案パブコメ募集
締め切りは今日!1月4日
「第3次おおいた男女共同参画プラン(仮称)」に対する県民意見の募集について
URLリンク(www.pref.oita.jp)
主に危険分野は重点目標2 女性に対するあらゆる暴力の根絶
(1) 女性に対する暴力の予防と根絶のための基盤づくり
P34の「女性をもっぱら性的ないし暴力の対象として捕らえた雑誌やビデオ等のメディアは~」以降の文面で
規制を促している
(7) メディアにおける性・暴力表現への対応
P38「女性を性的に商品化したり暴力行為の対象として捕らえたメディアにおける性・暴力表現は~」
P39「メディアが社会に与える影響は大きい事から~」で始まる文面は
いわゆる萌え系の否定やエロ規制も含んでる
P42にも関連内容の記載あり
反対意見の提出・ブログやツイッタでの拡散など、ご協力お願いします!!
369:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/05 00:52:15
大阪城と同じだよ。
外堀だけならまあいいかと言っていたらドサクサまぎれに内堀まで埋められちまう。
徹底的に反対、抵抗して規制推進派をこれ以上踏み込ませないことが重要だ。
370:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/05 02:36:23 vF32SDPS
やべぇ・・・
宮城県がこの糞条例を真剣に検討してるって知ってた?
俺今仙台にいるんだけどこんなの本当に宮城県がやっちまったら出ていくからな!
元はと言えば石原のせいだ!!
ふざけやがって!!
371:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/05 13:58:36
>370
がんばれ。まだメールや手紙などで反対意見を出せば少なくとも再度検討位までは
持ち返せる可能性がある。
おれは東京都民だが、おれも宮城県にメールする。
東京都以外にも規制条例が続けて成立すれば、規制が全国的に拡大してしまう。
東京だけが孤立すれば東京だけで過激な規制はしにくくなる。
東京のためにもなるので、東京の人間も宮城に糞条例が成立しないように、できることを
やっていこう。
372:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/05 17:28:52
月間少年マガジンで連載中のパンツキン・シザーズとかいう漫画ってどうっだったの
都にケンカ売ってるとか聞いたんだけど。ほんと?
今月号のあらすじを3行でお願い
エロイ人よろしく
373:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/06 02:06:12
日頃の奇異な言動のせいで、同年代の女性に相手にされず、それどころか嫌われ、
その疎外への代償として「萌え~」と小児性愛嗜好を過度に強め、
幼女を性欲対象とするエロ漫画、エロアニメ、エロゲーム、エロフィギアなどの児童ポルノに中毒となっている様な奴、
いわゆるキモイ児童ポルノ系アニメオタクが、
今回の東京都の条例改正に必死に反対しているんだろうな。
しかも、このキモイ児童ポルノ系アニメオタクどもが、自分達は日本のカルチャーの主役だとほざいていやがる。
こいつら、男らしさを否定したジェンダーフリー教育による日本男子の草食系化の影響で増殖中、勢力拡大中だ。
軟弱で引きこもり傾向のこいつらが日本男児の主役になったら、日本は滅んでしまう、周りの国々は肉食系だぜ!
日本の行く末を考え、条例改正で、このキモイ児童ポルノ系アニメオタクどもを叩きつぶすのは当然だろう。
さすが、NO!と言える日本などで日本再生を唱える愛国者石原である!
このスレの常連の多くは、萌え~のキモイ児童ポルノ系アニメオタクを嫌っており、
このキモイ児童ポルノ系アニメオタクどもが自分達はアキバの主役だとほざいていやがる事に虫酸が走る。
秋葉原から萌えという児童ポルノを消し去って欲しいと思う人が多いから、
条例改正に賛成が多いのは、当たり前だろう。
374:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/06 02:20:53
>>370
もうすでに基本的な規制条例はできていて成立してるぞ
他の県でも
375:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/06 10:30:51
>373
君の罵詈雑言の方がよほど醜いし、気持ちが悪い。
規制反対の主張に異論があるのなら、理論的に反論すればよいだろう。
きみのようにただ感情的な罵声を浴びせるだけでは、規制推進派の人々にとっても
迷惑だと思うよ。
376:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/06 16:06:09 PKd1zJqS
>>370
他の県にも拡散させないようにしなければならないけれど、今回の東京都のように行政側がなりふり構わず
成立させようとしたら俺たちの様な者じゃ力不足なことが今回の条例の教訓だと思う。だから俺たちの方も
何かしらの権力を持つ or 権力との繋がりを持つことが必要なんじゃないか?
ただ俺にはどうしたらそれが出来るのかさっぱり分からんのが問題なんだが。
アイデアある人おねがい
377:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/06 18:48:24
綺麗ごとかも知れないけど、漫画やアニメは、
できるだけ政治だの政治家(屋)だのとは関わらないでいて欲しいと思う。
解りやすいとこだと、風刺漫画とかで、
政治家とつるんでいたら政治家に都合のいい風刺以外できず、
広報漫画にしかなり得ない。
誰かの権力の下にいるから書けるってのは、ある意味、
クリエーターさんの「自由な発想」に非常に強力な規制をかけられるのと同じだし、
(まあ創価とか宗教系にはまってる漫画家さんも多いと思うけどね、それでも)
新聞やテレビみたいに、政治家の都合のいい内容だけしか作成できなくなったら
「日本の漫画」じゃなくなっちゃうと思うんだ。
378:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/06 19:09:06
【2ch】ダム板キャラ ∈(・ω・)∋ダムー のぬいぐるみ等を無許可販売 中国人グループ著作権法違反で逮捕
スレリンク(river板)
インターネット匿名掲示板2ちゃんねる内の「河川・池沼・ダム板」イメージキャラクター
∈(・ω・)∋「ダムー」のぬいぐるみや携帯ストラップ等を無断で大阪府日本橋の路上および
ネット販売したとして、孫寸増(44)ら中国人男女4人が大阪府警に著作権法違反容疑で逮捕
された。昨年の利益は6500万円に上るとみられ、捜査班は背後に密造組織が存在するとみて
厳しく追及している。
379:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/06 22:15:20 aWSagjkX
昔は漫画に社会的序列というものがあり、
1番の上席は、新聞の社会特に政治の風刺をテーマとした一コマ漫画
2番目の上席は、新聞の四コマ漫画でこれも特に社会風刺もの。
。。。。
新聞漫画の次が、大人の週刊誌の四コマとか1,2ページもの。
最後の子供漫画は、子供だましでしかなくて論理的でも
批評的でもないとされていて、論評の対象外の扱いだった。
しかし、今の日本の新聞漫画は政治風刺性の高い作品はあまり
見かけない。日本の大手マスコミはみな牙を抜かれた家猫だ。
380:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/06 22:17:32
>377
まあ奇麗事だね。
もちろん一部の政治勢力や権力者に迎合するべきではないが、マンガやアニメに
理不尽な規制を加えようとする政治勢力や権力者に対抗するには、ある程度の政治性も
必要になってくる。
ただそれは何も政治屋とつるめということではない。
理不尽な規制をしようとする政党や政治家に投票しない。
表現の自由を重視する政党や政治家に投票する。
漫画やアニメの優れた意味を少しでも多くの人々に紹介する。
(これまた身近な友人・知人でもよい)
ネットで、理不尽な規制論には素直な疑問や反論を書きこむ。
こういった努力をできるだけ多くの漫画・アニメファンが行うだけでも、状況は改善されてくる。
この程度の事も出来ないようじゃ、真のファンとは言えないんじゃないかな??
381:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/06 23:23:24
**********重要!ご協力お願いします! 三重・香川は今日締め切り!**********
■都の条例とは別に今送れる意見先(パブリックコメント)
各県添付の意見書様式に従い提出のこと
長崎は二次創作に関する文言があるので特に危険です!
秋田県 子ども・若者プラン 募集中~1/14
URLリンク(www.pref.akita.lg.jp)
三重県 人権 ~1/6募集中 二次に直接の言及はないが「性の商品化、暴力志向を助長するような環境の改善」
URLリンク(www.pref.mie.jp)
香川県 教育基本計画 ~1/6募集中「インターネット上の有害情報対策等の推進」リテラシー教育中心の様子
URLリンク(www.pref.kagawa.lg.jp)
山口県 「山口県男女共同参画基本計画(第2次改定版)」骨子案に対するパブリック・コメントの実施(県民意見の募集)について
URLリンク(www.pref.yamaguchi.lg.jp)
P15メディア関係及び児ポ法関係
平成22年12月22日(水曜日)から平成23年1月21日(金曜日)まで 必着
2月募集予定 熊本
三重・香川は今日が締め切りです!
意見提出・ブログやツイッタでの拡散など、ご協力お願いします!!
382:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/06 23:24:05
宮城県二次元規制か!?
児ポ法単純所持禁止に上記を入れるか検討するようです!
児童ポルノ 宮城県「単純所持」禁止へ 来年度条例化目指す
URLリンク(www.kahoku.co.jp)
防ごう!ミクシィブログツイッター、知人や友人にメールでに拡散を!
宮城県の環境生活部
URLリンク(www.pref.miyagi.jp)
ここの下の方にある男女共同参画、もしくは青少年のがそうと思われます
宮城県知事への意見フォーム
URLリンク(www.pref.miyagi.jp)
・宮城県議会の議員にもメールや電話、手紙などで反対意見を!
URLリンク(www.pref.miyagi.jp)
383:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/07 14:23:24
宮城なら規制しても問題ない。勝手にしろ
384:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/07 21:25:12 CY1Bh/xU
・太陽の季節 著:石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。
・処刑の部屋 著:石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。
・完全な遊技 著:石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが 精神に異常を
きたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。
・聖餐 著:石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影するいわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
URLリンク(ameblo.jp)
・青い殺人者 著:石原慎太郎
事業を潰され肉親も殺され婚約者も奪われ投獄された男が、復讐鬼となって自分を陥れた悪人たちを次々と殺しまくる
というありきたりな物語。はらわた切り裂き、シャブ漬けにして電流拷問、犬を調教して食い殺させたり、ゴルフバッグ
に爆弾を仕掛けて爆死させたりと、あらゆる場面で血がしたたり肉が飛び散っている。
サブテーマは「愛」。
URLリンク(ameblo.jp)
四コママンガ化
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
385:メディアみっくす☆名無しさん
11/01/07 22:09:11 y8VstmnP
よその板より転載。産経は規制賛成してるけどたくさん反対意見が送られてきたらさすがに無視できないはず。
34 :おじん ◆abcDBRIxrA :2011/01/07(金) 10:19:45 ID:jJdt3Pc5
産経新聞が、ネットで意見募集中
産経新聞 eアンケート 2011.1.6 19:42
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
「都の“性描写規制”条例」
過激な性描写のある漫画やアニメの販売を規制する「東京都青少年健全育成条例」の改正案が都議会で可決・成立しました。
そこで
(1)過激な性描写を条例で規制することに賛成ですか
(2)今回の改正条例は表現活動の制限につながると思いますか
(3)出版社が改正条例に反発し、「東京国際アニメフェア」への参加を拒否したことを評価しますか-について、あなたの意見を聞かせてください。
意見は1月11日午前11時までにお願いします。