11/07/25 23:02:37.84
>>215
合言葉なら簡単にわかるようになってたらダメじゃね？
「山」って聞いたときに誰でも「川」って答えられたら困るだろ。
217:ＮＰＣさん
11/07/26 20:25:56.21
>>216
言い訳しないで答えろよ
218:ＮＰＣさん
11/07/26 20:31:56.31
>>216
合言葉には標語的な意味合いもあってな
仮に君の言う合言葉の意味と捉えた場合、誰に対して合言葉を使用したのだ？
秘密にしなければならないパスワードならなぜ書き込んだのだ
答えろよ言い訳君
219:216
11/07/26 20:33:06.37
>>217
なんで俺が答える必要が？
まさか、卓ゲ板に居るのがお前と他１名と思ってるｗ？
220:ＮＰＣさん
11/07/26 20:36:41.13
これって
>>215
>>217
>>218
の書き込みが十分なソースになってるってネタなんだよね？
221:ＮＰＣさん
11/07/26 21:42:23.22
>>219
言い訳くん動画スレに帰ろうよ
もういじめないから
222:ＮＰＣさん
11/07/26 21:47:52.41
>>219
意味がわからないんだけど、君が動画スレの荒らしなのかい？
223:216
11/07/26 23:20:03.65
>>222
俺にも意味が判らんねｗ
動画スレは巡回経路にすら入ってないよ。
たんに「僕の敵はただ一人！」って思ってる子が居るだけじゃないかな。
224:ＮＰＣさん
11/07/26 23:24:29.47
>>223
卓ゲ板の合言葉言い出したのお前だろ？
HNの216は間違い？
225:ＮＰＣさん
11/07/26 23:28:08.85
なにがなんやらさっぱりｗ
226:216
11/07/26 23:37:38.29
>>224
なんでそんなあほな勘違いをするんだ？
友達のスパーハッカーにＩＰでも調べてもらったのかｗ？
227:ＮＰＣさん
11/07/27 00:24:11.82
>>226
横入れてふぁびょってんの？ｗ
わけわからん
228:216
11/07/27 01:12:55.93
>>227
いや、別にふぁびょって無いけど？
わけわからんのはこっちだよｗ
いきなり「言い訳しないで答えろよ」とか言われたんだからｗ
二人の世界を作って別人にレスされたくないならメールででもやり取りしろよｗ。
それか、せめてＩＤの出る板でやるかさ。
それとも、本気で215にレスするのは板内で一人だけとでも思ってたのか？
不特定多数が利用する板って事が理解できてないのか？
229:ＮＰＣさん
11/07/27 01:16:47.50
>>228
横でも関わってんだからそれは変
関わりたくないならスルーをすればいい
230:ＮＰＣさん
11/07/27 01:20:34.71 f26kkq7d
>>228
横槍入れて勘違いされて文句
さらには粘着とはいい根性してるな
231:ＮＰＣさん
11/07/27 02:05:13.82
>>230
今夜はこっちですか？
あっちが静かで助かりました
232:聖マルク
11/07/27 03:14:40.70
これが卓上ゲーム板の誇る『必死』です。
233:216
11/07/27 07:14:12.21
>>229
いや、かかわらないといってるわけじゃないよ。
「卓ゲ板の合言葉言い出したのお前だろ？」とか
「答えろよ言い訳君」とか
「言い訳しないで答えろよ」なんて書き込みを馬鹿にしてるだけで。
>>230
粘着って「君が俺に必死でレスしてる事」で良いのかな？
で、>228の質問がスルーされてるんだが本人なら答えてくれないかな。
まさか、その書き込みで「本人じゃないです、僕も横槍です」って言わないよなｗ？
234:216
11/07/27 07:32:27.82 +thKDC6n
【Youtube】TRPG・卓上ゲームの動画57【ニコニコ】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
さて、スレを見てきた。
何人で回してるのか知らないけど、まともに話題を続けたいならいったんＩＤの出るところに避難するなりしたほうが良いんじゃないの？
板違いかどうかは、凄く厳密に言えば卓ゲに関連してるけどそれ自体は卓ゲじゃ無いので板違いなのかもしれないが
どうこう言うようなレベルでは無いと思う。
※関係あるから板違いじゃ無いだろって言い出す人が居るかもしれないので
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
＞ ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞ スレッド
＞ それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
＞ 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
移動されても文句が言えないレベルの話であることは覚えておいてください。
235:ＮＰＣさん
11/07/27 10:37:17.45
216みたいな変な人が漏れ出してこなければ問題ない
236:ＮＰＣさん
11/07/27 10:43:24.40
>>233
深夜までレスして翌朝7時からレスして必死ですねｗ
237:ＮＰＣさん
11/07/27 10:53:34.92
>>235
>>236
その書き込みは「横から書き込むな」って言ってる本人の必死の連投か、横から書き込まれるのを嫌ってる人に対しての横からの擁護というネタなのかどっち？
238:ＮＰＣさん
11/07/27 11:06:18.51
>>237
ID出し忘れてるよ
コテも付け忘れてるよ
239:ＮＰＣさん
11/07/27 11:08:38.47
>>237
どういう思考回路でそう読みとれるのか理解不能
寝不足で頭回ってないのか？
240:237
11/07/27 11:21:04.30 rKHQmYyD
>>238
>>239
で、本人なのか横からの書き込みなのかどっちなのさ？
241:ＮＰＣさん
11/07/27 13:06:29.79
もう自治とは何の関係もないから余所でやれ
242:ＮＰＣさん
11/07/27 14:51:16.12
>>240
ここはキチガイが質問するスレではないのです
243:ＮＰＣさん
11/07/27 15:03:18.05
216は今夜来るのかな？ID出すのかな？
あー携帯から書き込むのかな
大変だね
244:ＮＰＣさん
11/07/27 15:07:29.33
>>237
横から書き込むなってどこ？
アンカーで指定してくれよ
245:あげ
11/07/27 15:08:29.78
急速浮上
246:聖マルク
11/07/27 21:23:20.54
本当に良い板ですｗ
247:ＮＰＣさん
11/07/28 00:26:01.31
216を完全論破
余裕の勝利
248:ＮＰＣさん
11/07/28 00:37:47.62
くっだらね
249:ＮＰＣさん
11/08/18 23:13:17.22
なんでこんなくだらないスレッドが立ったんだ？
いちいちこんなスレッド使わなくても自治スレでやればいいのに
それこそ無駄に立っている削除依頼検討スレでも使えばいいのに
ボードゲーム・カードゲームの新規スレッド報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
250:ＮＰＣさん
11/08/19 03:25:14.22
それこそ削除依頼検討スレに持って行けばいいのに
251:ＮＰＣさん
11/08/19 03:26:51.08
削除依頼検討スレなんてそれこそ自治スレでやればいいのに
252:ＮＰＣさん
11/08/20 01:21:56.25
なにこの流れ
253:ＮＰＣさん
11/08/21 10:46:32.92
811 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/08/20(土) 18:30:49.51 ID:???
根本的な話なんだが、動画の話をわざわざこっちでやる理由ってなに？
この質問に誰も答えないんだけど
使い分けとか時々卓ゲの話題が出るとかの言い訳はいいからはっきりと答えないと印象悪いよ
ぶっちゃけ自分もスレを見たけど動画の話ばっかりしてるように見える
削除スレより転載
動画スレはやはり板違いだと思う
254:聖マルク
11/08/21 12:35:25.45
なんてぶざまな板だろ
255:ＮＰＣさん
11/08/21 23:22:41.84
なんてぶざまな騙りだろ
256:ＮＰＣさん
11/08/22 02:51:55.35
>>253
1を見ると卓ゲネタの動画について「卓ゲの話」をするスレ、みたいだな。
>>234のGL5の引用を見ると、問題となるだろう部分は、
「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」の部分だけど、
卓ゲ話をしているなら、俺には板違いだと断言はできないなあ。
ざっと見る限り、YouTube板も雑多な話題を扱っているし、そちらのスレも
普通に進行しているようだから、234の言うとおり、運営が板違いとして
移動するなら文句は言えないし、当然従うべきだろうけどね。
俺としては、他スレとの関係を議論をするより、卓ゲ板の自治としては、
まず卓ゲ板内の重複スレをどうにかするのを考えた方が良いかな、と思う。
257:ＮＰＣさん
11/08/22 03:01:04.35
>>255
そんあに怒るなよｗ
258:ＮＰＣさん
11/08/22 03:41:20.73
動画ネタで揉めてんのか
なんつうかどうでもいいな
棲み分けしろよ
259:ＮＰＣさん
11/08/22 11:24:17.49
>>256
卓ゲの話をするとニコ厨が暴れるから揉めてんだろ
工作員は黙ってろ
260:ＮＰＣさん
11/08/22 11:25:50.92
823 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/08/20(土) 19:40:27.35 ID:???
仮に削除申請が通ってももう一つの動画スレ残ってるから、こっちは続けても良いよねって理屈で続けると思う
だってこいつらもう行くとこがないんだし
ただね、スレのルールは守ろうよ
動画住民と卓ゲ住民が入り混じる場所なんだから、知ったかは良くない
そこさえ守れば上手く回るんじゃないかと思う
知ったかで偉そうに語って突っ込まれて言い訳で揉めてる時も結構多い
遊んだ事ない人の声も自分は聞きたいと思うので、そこんとこをきっちり守ってくれればいいんじゃ
やはり動画住人の今の態度は良くないと思うよ
261:ＮＰＣさん
11/08/22 17:50:16.72
住人が使い分けをしないなら削除ってとこだな
262:ＮＰＣさん
11/08/22 20:41:09.31
>>259
256は板違いかどうか、について意見を述べているからなあ。
ニコ厨が暴れるかどうか、については別の話だ。
君の言うニコ厨が、
会話の余地の無い相手ならスルーして卓ゲの話を続ければいいし、
好みが違っても会話ができそうなら折り合ってやっていけばいい。
自治なんだから、基本は自分達でなんとかして、この板でみんなが
楽しく話していけるようにするしかないんだぜ？
別の話を工作員だと思ってしまう態度は、楽しくやっていくのを
難しくすると思うよ。
>>260
削除された後でもうひとつの動画スレで続けるなら、そのスレの内容が
板違いで削除すべきかどうか、そのときに考えればいいんじゃないの？
削除前にスレを使い切ることを含め、削除依頼が通るかわからないし。
あとは、知ったかで揉めないように、駄目なのには触らないようにする、
指摘の仕方に気をつける、あまり引きずらずに話題を切り替える、とか
上手いことやっていくしかないだろうねえ。
263:ＮＰＣさん
11/08/23 10:49:17.58
>>262
知ったかばかりだから問題なんだろ
264:ＮＰＣさん
11/08/23 11:00:21.03
卓ゲ的な話になると鳥取がー言い出すんですよ
これが卓ゲ板でやる内容かっての
265:ＮＰＣさん
11/08/23 11:12:24.92
>>262
動画メインの馬鹿は消えろってテンプレに入れたら板違いじゃないって認める
誘導先すらないんだぜ
ありえんだろ
266:ＮＰＣさん
11/08/23 14:10:33.98
卓ゲ的な話を嫌う住人が荒らしや煽りをした所でそれを無視して話をすればいいだけだと思う
自分が気持ちよく話せないスレは出て行けという主張はわかりやすいけど、普通は思うだけでその意見は通らないし
荒らしの棲みついたスレってはそんなものだ
267:ＮＰＣさん
11/08/23 16:17:02.26
>>266
そもそも板違いの話をしてるのになに言ってんだ？
268:ＮＰＣさん
11/08/23 16:19:23.91
557 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/08/23(火) 13:32:58.78 ID:???
削除検討スレや自治スレでも度々話題になってるので、試しに提案してみるけど
・このスレでは、動画内の卓ゲ要素だけを扱う
・卓ゲ動画に関する他の話題全般は、Youtube板の動画スレを使う（今は重複扱いなので、早めに使い切って題名・テンプレも変える）
・卓ゲ板の卓m@sスレ・url貼り付けスレは、使うのを止めてYoutube板の動画スレに合流
という形で住み分けてみないか？
ひとまず賛同者が使い分けてくれればok、次スレへ移る時までに検討してもらえると助かる
558 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/08/23(火) 14:24:07.70 ID:???
IDの出る板に移った人は（スレ作成の経緯はともかく）既に決別するつもりで動いたんだろうし
このスレの自治活動から干渉を受けるのは御免蒙りたいところだろうね
向こうにもこちらにも住人の移動と、削除対象以外の書き込みを拒否する権限は欠片もないが
559 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/08/23(火) 14:25:41.50 ID:???
卓ゲ要素の具体的にどんなの？
たとえば、リプレイスレとラノベ板のリプレイスレとでの違いとか、どうやったら住み分けられるかの例示ってあるのかね。
560 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/08/23(火) 15:55:16.68 ID:???
正直複数の作品が絡み合うジャンルで○○の要素のみなんてのは不可能に近いよ
どこまでが許容範囲かってのは人によって違うし、自分の話したい部分を語る上でどうしても外せないこともあるだろうし
そして基本的に皆人が多いスレ、個人特定されにくいスレに書き込みたがるから
一番人が多くＩＤのでないこのスレから人を離れさせるのは至極難しい
ということで、話題を控えようというならともかく向こうのスレ行け、は無理だと思うよ
卓マススレとＵＲＬただ張りのスレはどうにかすべきだとは思うけど
269:ＮＰＣさん
11/08/23 16:21:03.95
561 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/08/23(火) 16:11:52.64 ID:???
>>558
自治活動からの干渉を嫌うのではない
ID出ない板に残った人間を嫌ってるだけだと思う
なぜID出ない板に残った人間を嫌うかはわかるよな？
>>559
逆に質問するが、このスレで具体的に何をするかも考えずにスレを立ててるのか？
それは単なる雑談スレはないだろうか
もう一つ疑問がある
ルルブすら持っておらず、動画の内容のみを語りに来てる者も少なくないんじゃないか？
もう一つの疑問
ルルブを持っていて遊びたいとすら思わないものが卓ゲの話が出来るのだろうか
>>560
ガイドラインを読めとしかいえない
動画を見て雑談をしたいだけなら雑談スレで話題を振るところから始めてみればどうか？
少なくともこの板に３つも必要のあるジャンルではないと思う
IDが出ないの話だが
ふざけてんのか？
IDが出ない板じゃないんだぞここは
２ちゃんのルールも守れないなら出てけと言われても仕方のないこと
子供みたいな理由で失笑した
270:ＮＰＣさん
11/08/23 16:23:43.06
562 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/08/23(火) 16:14:00.45 ID:???
よしがんばれ
563 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/08/23(火) 16:16:42.01 ID:???
今日はこれでひっぱるのか
564 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/08/23(火) 16:18:03.95 ID:???
ここしばらく荒らしの姿見てないのに張り切りすぎて高圧的に喋り倒してるようじゃ荒らしが芸風変えてみたようにしか見えない
つーかめんどくさいの一言でおわり
565 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/08/23(火) 16:20:57.28 ID:???
久し振りにわかりやすい自治厨を見た、ちょっと保存しとくわ。
566 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/08/23(火) 16:21:49.10 ID:???
ルルブ云々の縛りつけるとすると ドラ生は範疇外なの？
567 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/08/23(火) 16:22:59.86 ID:???
Youtube板の住人が嫌うのがよくわかる流れ
なんでもかんでも荒らしにしてりゃ楽だわな
568 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/08/23(火) 16:23:01.39 ID:???
IDが出ない板じゃないんだぞここは、がよくわからん
どういうこと？
271:ＮＰＣさん
11/08/24 12:07:23.03
いきなりコピペだけしてなにがいいたいん？
272:ＮＰＣさん
11/08/24 22:04:17.95
アイマス厨って怖いな
2ちゃんのルールも糞も無いんだな
頭おかしいんじゃね？
273:ＮＰＣさん
11/08/24 22:23:37.22
アイマスってなんぞ？
274:聖マルク
11/08/25 02:41:43.25
アイも変わらずマスをかく童貞厨房
275:ＮＰＣさん
11/08/25 03:38:20.04
動画スレの連中なんとかならんか？
今度はゲサロにまでスレを立てやがった
もうこれは荒らし行為と思うんだがどうか？
276:ＮＰＣさん
11/08/25 03:44:51.62
>>275
ゲサロ云々は自ら荒らすと宣言する本物の荒らしさんの仕業です、連中と言わずに個人に言ってください
768 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2011/08/24(水) 21:04:13.99 ID:i1XYkK8v
ゲサロへの移動を提案したものです
様々な意見が出て参考になりました
流れを見て思ったのですが、やはりIDの出る板が良いのではないでしょうか？
ID進行で進む中でIDを出さずに批判する者のレスを見てそう思いました
「移動しても卓ゲ板にスレが立ち乱立となる」
これは移動反対の理由ではないですよね？
なぜなら、移動後にスレを立てた時は完全なる重複です
削除依頼を出せばよいだけの事です
立て続ければ荒らし行為になるわけです
おかしいと思う方はID出しで意見をください
IDを出さない意見は無視をします
841 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2011/08/24(水) 22:28:09.64 ID:i1XYkK8v
わかりました
では、今回の話の中で出た板違いである証拠を持って次スレを削除に出します
話すら出来ないですから運営に判断を任せましょう
削除されれば困るのはあなた達だから話を持ち出したのですがね
どうぞお好きな様に振舞ってください
902 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2011/08/24(水) 23:13:33.08 ID:i1XYkK8v
>>898
いいや、話は真面目に持ち出してたぞ
でもID出ない板がいいって言うならそれはそれでいいんじゃないのｗ
君らが選んだことだから思う存分荒らしますｗ
277:ＮＰＣさん
11/08/25 03:52:44.81
ゲサロの話はゲサロでしろ。
っつーか、とりあえずこの板のスレをまとめるところから始めりゃいいのに
誘導もせずに重複で削除依頼出すわ、誘導先で更に別の所に誘導するわでワケわからんわ。
あっちもこっちも出て行け言うから別の所にスレが立つんだよ。
278:ＮＰＣさん
11/08/25 03:58:23.00
なに荒らしの責任にしてんの？
お前ら重複何度目だよ
それでYoutube板も叩き出されたんだろうが
何回同じ事繰り返すのお前らは･･･…
279:ＮＰＣさん
11/08/25 03:59:35.60
>>277
荒らしが自治してるスレに何を求めてるのやら
スレ見てきたが荒らしの言い分の方がまともじゃねーかよ
どっちが荒らしだかわかりゃしねーよ
280:ＮＰＣさん
11/08/25 05:57:20.19
>>279
重複で削除依頼が出ている中でゲサロゲサロと誘導を連呼した挙句にそのIDで荒らし宣言した人がまとも？
重複させない様に別板スレ立てに反対してた住人達は無視？
281:ＮＰＣさん
11/08/25 10:14:33.24
荒しが荒すためにスレ乱立させるのを他人が止める術はないからな。
反対意見もでてたのに無視して乱立させてるのを住人のせいとか言っちゃってる時点で
あんまり相手したくない種別の人間だろ。
282:ＮＰＣさん
11/08/25 12:50:32.31
>>280
無視をしていいだろ
卓ゲ板でスレ立て続ける理由が出てこなかっただろ
それにゲサロにスレを立てたのは誘導をしてた人物ではない
完全な挑発行為であり、挑発した人物を咎める気配すらない
あのスレ自体が荒らしのスレだよ
IDが出ないだけでスレを立て続けてるのは明白だろ
ゲサロに移動は反対だが、Youtube板に移動を賛成って話だったよな
またスレが卓ゲ板にたってるがどういうことだ？
どう説明を付ける？
もうあのスレはスレを乱立させるだけの馬鹿しか残ってないんだよ
283:ＮＰＣさん
11/08/25 13:13:15.21
突然スレを立てずに移動案を出すと共に、卓ゲ板に残らなければならない理由も聞いていたな
あれが荒らし行為というのならまともにスレ移動の話なんて出来ないな
結局反対意見ではyoutube板に残るって意見だったはずだが、どうして次スレが卓ゲ板に立ってんの？
>>280と>>281さんよ、君ら動画スレの住人だろ
俺の出す質問に答えてくれないかな
①結局卓ゲ板でスレ立てする理由が反対意見に出てないが本当に卓ゲの話をしたいのか
②スレ乱立の反対意見者はyoutube板に移動と言ってたが、どうして自治の話で出た意見を無視し、次スレを卓ゲ板に立てたのか
③スレルールを守らずに卓ゲ板にスレを立ててるが、これが正式なスレというのならゲサロのスレも正式な次スレにはならないのか
④荒らしの責任にしているが、荒らしと乱立の関連性について具体的に説明してくれ
284:ＮＰＣさん
11/08/25 13:16:24.39
966 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/08/25(木) 05:39:41.67 ID:???
IDつきにしないと自演荒らしがおさまらんな
967 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/08/25(木) 05:42:02.43 ID:???
卓ゲ板の運用ルールをID付きに変えられないのかな
馬鹿としか言いようがないなｗ
285:ＮＰＣさん
11/08/25 13:20:04.85
卓ゲ板はスレを乱立させてもいいんだろ
俺もスレを立て続けるわｗ
思いついたら実施しようっとｗ
いい板だなここはｗ
286:ＮＰＣさん
11/08/25 13:21:31.22
age
287:ＮＰＣさん
11/08/25 13:42:46.02
難民は難民らしくゲサロに篭ってりゃいいんだよ
288:ＮＰＣさん
11/08/25 13:43:00.59
>>282-286
289:ＮＰＣさん
11/08/25 13:47:32.18
直接書き込め
ここはアンチハゲ専用のスレだよ
290:ＮＰＣさん
11/08/25 13:57:53.12
【アイドル】卓ゲm@ster2【マスター】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
動画スレを立て続けるならこっちを削除申請したいのだが、何か違いがあるの？
外部の人間から見たらどこに違いがあるのかわからないんよ
291:ＮＰＣさん
11/08/25 14:11:51.47
削除依頼もう出てたりする、出し方が悪いが。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:535番)
取り敢えず下記2スレに関しては重複削除で問題ない程度に差がないスレ。書き込み頻度も低いしな。
【Youtube】卓上ゲームの動画【ニコニコ】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【アイドル】卓ゲm@ster2【マスター】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
292:ＮＰＣさん
11/08/25 14:19:19.00
>>290
もともとは動画スレで「アイマスの話をする奴は出てけ」みたいな発言があり、
誰かがスレを立てて「こっちに行け」となった。
基本的に書き込みたい人が建てたわけじゃないので、当初人が寄り付かない荒らしの建てたスレとみなされており、
黙々とURLを貼られるだけのスレだったのだが、動画スレがほとんど動画の話題ができない荒れた流れとなったため、
いつの頃からか（レス番200くらい、今年1月くらい）荒れた時の避難所的に使用された。
1000まで使い切るに至り、youtube板に移動しようという意見とスレ存続の意見が出たが、
結局だれかが次スレが建てたため使用される。
こんな経緯。
293:ＮＰＣさん
11/08/25 14:26:16.81
>>283
>>292が説明してくれた経緯の結果卓ゲの方にスレがあるわけで。Youtube板だと動画についてのルール面や運用面での突っ込んだ話がしづらいんだよ。
この辺はリプレイスレのラノベ板と卓ゲ板の関係とにてるだけど。
294:293
11/08/25 14:30:00.13
ごめん、>>292の書き込みかんちがいしてた。
こっちに動画スレがある経緯は
元々Youtube板で話してたんだけど
「ルール（運用）の話をされるとわけわからない。ルール（運用）の話するなら出てけ」って議論になって
その結果こっちにスレが立ったんだよ。
当時は架空戦機スレで卓ゲも他の動画も一緒に扱ってたせいもあるんだが。
295:ＮＰＣさん
11/08/25 14:44:42.59
>>294
＞「ルール（運用）の話をされるとわけわからない。ルール（運用）の話するなら出てけ」って議論になって
これはアイマス架空戦記スレ（および、同ジャンルの視聴者スレ）での話だね
Youtube板に今立ってる卓ゲ動画スレは、こっちが荒れた時に分立したものだけど
カテゴリ的には「卓ゲ動画だけを扱うスレ」として機能してるから、>>293のような心配は要らない
それでも卓ゲ板での進行に固執してる人は、
「つべ板のはスレ番がリセットされてないから重複スレと見なしている」「ID出ない方が好都合」「卓ゲ板住人なので向こうに行くのが面倒」
のどれかじゃないかと思うけど。
296:292
11/08/25 15:06:14.86
ちなみに俺としては「特に板を消す理由が無い」から反対してるだけ。
完全にスレ違いでもないし容量が厳しいわけでもないし
逆になんでそんなに消したいの？
ってかんじなんだよな。
今のところは削除申請の結果待ちでいいと思ってる。
もし消されるなら次スレも一気に消されるだろ、多分。
297:ＮＰＣさん
11/08/25 15:13:16.91
>>296
名前間違えてない？
298:293
11/08/25 15:19:20.36 msh0n9BG
>>297
うん、間違えた。
ごめん。超ごめん。
特に>>292さんには迷惑かけた。
>>296の名前欄は293ね。
299:ＮＰＣさん
11/08/25 15:23:00.84
>>295に自分で付け加えるけど、他に移動を渋る理由としては
「卓ゲ板なら卓ゲ部分の完成度（※本人の主観）を大義名分にして嫌いな動画を叩けるけど、つべ板ではそれが通じない（動画として面白ければOK、で却下される）から」
ってのもあるかもね
>>296
気持ちは分からなくもないけど、あの２つは明らかに重複スレだからなあ……
いつ消えても構わないくらいで使うなら別に止めないけど、次スレは立てないでほしい
300:ＮＰＣさん
11/08/25 15:28:08.53
>>296
重複スレだから整理しようとする行動が変か？
むしろお前の考え方はスレ乱立を容認してるように思えるんだが
ひょっとして動画難民ですか？
301:ＮＰＣさん
11/08/25 15:31:15.62
>>296
荒らしを煽る為にスレ乱立させる馬鹿を放置しろと？
外部に漏れ出すなら何らかのペナを与えて当然だと思うが
自分は乱立スレを消費しきるまで次スレを立てるの禁止にすべきと思う
302:ＮＰＣさん
11/08/25 15:35:45.85
>>自分は乱立スレを消費しきるまで次スレを立てるの禁止にすべきと思う
普通はそうするものであってだな……
それが出来ん連中だからゴタゴタしてるわけで
まともな連中なら板を追い出されたりしないわけであってだな……
303:ＮＰＣさん
11/08/25 15:43:52.03
>>293
いい訳だな
そもそもスレの使い分けすらしてないから叩かれてるわけだ
動画の話はつべ板でおこなえば問題は起きない
>>「ルール（運用）の話をされるとわけわからない。ルール（運用）の話するなら出てけ」
いまでも上級者様とか鳥取（公開されてる動画に鳥取とかよくわからんが）のプレイに口出しすんなとの流れになってる
これはどう説明をする気？
もう一度書くが使い分けが出来ないならスレを纏めろと言ってるわけ
変だと思うなら実際の状況を踏まえて納得できるようなレスを頂きたい
304:ＮＰＣさん
11/08/25 15:47:12.61
結局、動画スレは現状二次創作で何らかのキャラクターが卓ゲを遊ぶというコンセプトが多くを占めるなかで、
卓ゲだけの話題とキャラクターの話題とできっちりと分けられるものでもないのが現実。
二次創作のキャラクターの関わる動画を排除したタグを付けたりして、そういうものを取り上げようとした動きもあったのだけど、
結局のところそういう動画のURLを貼って感想述べたりするようにはならなかった。
動画スレがやたら伸びるときは、何らかの動画が投稿されてその話題で持ちきり、という場合はほとんど無く、
何かのきっかけで火がついた叩きと煽りの応酬であることのほうが多い。
305:ＮＰＣさん
11/08/25 15:49:35.40
>>300
いや、言葉足らずだったがここの板にある重複スレの整理は問題ないと思ってるぞ。
むしろそこは一本化すべきだ。
ただ、板が違う場合は重複とみなすかどうか微妙な点があるから
この際削除人の判断待ちでそれまで通常進行しても良くね？と思ってるってこと。
306:ＮＰＣさん
11/08/25 15:51:21.17
>>301
次スレの時期に荒らしが騒ぎ立てたあとに他所にスレを立てれば私怨に基づいてスレの追い出しができるということ？
よく言われるリプスレや中の人の話題メインの困スレにも飛び火するんじゃないかね？
307:ＮＰＣさん
11/08/25 15:51:49.57
>>292
どうして意見が纏まらないうちにスレを重複して立てるの？
既に立った板で話を継続するのが普通だろ
それと君は嘘をついている
架空戦記スレを追い出されたのは、卓ゲ動画の難民どもがアホみたいにスレを占有したからだ
卓ゲのルールの話がどうのこうのは些細な問題でしかない
それが証拠にゲーム的な話題などほとんどされていない
ID出ない板を見つけ好き勝手やってる難民が集うスレが動画スレ
だから話も纏まらないし、荒らしを煽ってはスレをずっと炎上させてる
こっちの動画スレがおかしくなったのは難民流入以降であることを忘れんな
308:ＮＰＣさん
11/08/25 15:53:36.61
>>306
既に飛び火してるんで
そんな言い訳は通用しない
飛び火させてるのは荒らしでなく住人なんでな
309:ＮＰＣさん
11/08/25 15:56:25.49
飛び火させてるのは明らかに住人だよな
大妖精粘着は2.0スレに乱入してたが、そのほかで飛び火してるの見たことない
どっちかって言うとスレを乱立させる方が目障りだ
310:ＮＰＣさん
11/08/25 16:01:15.93
話が色々出てきたので纏めてみたいと思う
①スレ乱立を容認すべきか
②①で容認しない場合 乱立されたスレを消費するまでスレ立禁止にするかどうか
③②の状況になった場合、守らない時はどのようなペナルティを与えるか
311:ＮＰＣさん
11/08/25 16:02:10.88
あげ
312:ＮＰＣさん
11/08/25 16:03:42.60
卓ゲ板内に乱立された場合と他所の板に作られた場合で分けるべきだな
この場合は両方だけど
313:ＮＰＣさん
11/08/25 16:05:36.70
>>307
いや、架空戦記スレで動画に関係ない卓ゲの話題を延々続けてた奴も多かったよ？
314:ＮＰＣさん
11/08/25 16:07:43.37
>>313
じゃあ卓ゲ板に無関係な動画の話をする人間は追い出されるべきだな
315:ＮＰＣさん
11/08/25 16:11:53.17
>>314
それには特に反論しない。
つべ板で次スレを立てる時にスレ番をリセットすれば、一応住み分けは成立するんじゃないかと
316:ＮＰＣさん
11/08/25 16:14:43.34
>>307
よくわからないが、>>292はこの板に卓マススレが建って、それがPart2まで続いた経緯を説明しただけだけど。
youtube板の事情は詳しくないのでよくわからない。
どのへんに事実誤認があるのかもうちょっと説明していただけると助かる。
317:ＮＰＣさん
11/08/25 16:15:12.63
>>315
無理じゃないの？
乱立したスレの再利用の話を負っても荒らし扱いする住人だぜ
てかね、棲み分けできる人はつべ板に移動したの
で、向こうの人達が合流を拒んでるわけ
こっちのスレの連中は行き場をなくしてるんで本当の難民状態
だから移動を拒否してる
後はID出ないことも大きな理由な
318:ＮＰＣさん
11/08/25 16:19:14.03
とりあえず、架空戦記スレの過去ログみてみたが、
この板に初めて動画スレの建った2009/04/21の付近のスレでは、
特に「出ていけ」的なスレ占拠の雰囲気は読み取れなかったな。
黎明期で今でも続いてる人気シリーズの始まりごろで、
卓ゲのタグ付いてる作品は大体面白いとか、のんびりした感じ。
もめる話は架空戦記議論隔離スレとかでやってたんだろうか？
319:ＮＰＣさん
11/08/25 16:21:36.50
>>318
隔離スレか視聴者スレのはず
どっちだったかは忘れた
320:ＮＰＣさん
11/08/25 16:23:46.90
>>316
卓ゲ板にも元々動画スレはあった
元々あった卓ゲ板のスレにつべ板を追い出された難民が流入してきた。
難民が動画スレで暴れてアイマス民は出てけとなり卓マススレが立つ。同様に卓マス以外の話は他でやれってことでもう一つの動画スレが卓ゲ板に立つ。
調子付いた難民がのさばり、ゲーム的に見て運運の話をするとアンチだと騒ぎ立て始める。この頃から荒らしや対立が酷くなってくる。
荒らし対策でつべ板に動画スレを立てるが住人に前不利もなくいきなり立てたので荒らしの立てたスレとの認識で利用しない。
荒らしとエスパーの釣堀状態になり嫌気を指した住人がIDの出るつべ板に移動
つべ板の住人は卓ゲ板の住人との合流を拒み始める
ゲサロ移動の話が出るが荒らしの釣り（話自体はまともだったので釣りだったかは不明。本人曰く釣りではなかったと主張はしてる）
荒らしを挑発する為にゲサロにスレを乱立←今ここ
321:ＮＰＣさん
11/08/25 16:30:31.25 msh0n9BG
Youtube板に行けは判るけど
ゲサロに移動しろって話のどこがまともなんだ？
重複スレをどうするかの話でさらに重複させてどうするって突っ込まれてなかったか？
322:292
11/08/25 16:34:25.42
>>320
>>292で書いた流れと>>320とで特に経緯として違いはないと思うが、
どこら辺で自分が「嘘をついている」のか、もうちょっと説明がほしい。
誰が荒らしたのかとか、難民の流入とか特定できるものでないと思うので、>>292で触れなかった点？
323:ＮＰＣさん
11/08/25 16:57:56.15
>>321
いやつべ板に移動しろって話は前から出てる
移動しない屁理屈でゲームがどうのこうのってなってるからゲサロ移動の提案はおかしくない
仮にお前さんの意見が正しいのなら、どうしてさっさと移動しないんだ？
どうしてまたスレを立てる
ここを納得させないと屁理屈でしかないよ
既に動画板にスレはあるんだから
324:ＮＰＣさん
11/08/25 17:00:49.78
>>322
URLを貼られるだってのが嘘
いかにも利用されていないってな書き込みだが利用されていた
利用されていないと見えるのはよそ者だからじゃないですか？
あなたこの板の住人じゃないでしょ？
325:ＮＰＣさん
11/08/25 17:05:21.52
youtube板に移動って決まったのならこっちのスレは乱立か？
いい加減にどのスレが本スレか決められんものかね
動画スレの民度の低さは異常すぎる
326:ＮＰＣさん
11/08/25 17:06:35.44
動画のスレは荒らしの立てたスレだから放置じゃないのか？
お前ら主張がｺﾛｺﾛ変わりすぎて話にならないよ
327:ＮＰＣさん
11/08/25 17:15:05.97
>>324
スレが建ったのが9/19でさいしょにちょこっとレスが続いたあと、
10月くらいからたまにレスがつく以外は、年明けくらいまでずっとURL貼られるだけだったと思う。
>>292にも書いてあるように、レス200くらいから普通に利用されてるつもりで書いたけど、
そこらへんで誤解があったみたいだね。
卓マススレは自分も利用してたし、スレ終盤の時にはyoutube板行きの意見を述べたよ。
証明できるものでもないし、記憶も鮮明じゃないけど。
328:ＮＰＣさん
11/08/25 18:36:29.10 msh0n9BG
そして、パタリと書き込みがなくなる
もうなんだか平行線なんだし
削除通るかどうかで判断で良いとおもうんだよなー
329:ＮＰＣさん
11/08/25 20:05:18.10
結論から言うと、削除処理が機能してないから処置無しだな
荒れるのが嫌な人はYoutube板を使って、こっちには関わらないのが一番無難だと思う
330:ＮＰＣさん
11/08/25 20:09:36.78
削除が滞ってると判断されるのは2週間建ってからだからなー。
ぶっちゃけ2週間待ってるうちに飽きて沈静化するんじゃないか？
331:ＮＰＣさん
11/08/25 20:26:09.20
つべ板のスレに持ち込むのはやめたれよ
あっちも関わりたくないだろ
332:性まるく
11/08/25 20:34:44.00
なにこの無意味な伸び
333:ＮＰＣさん
11/08/25 23:38:28.89
削除に出されたスレは埋まったので運営に任せるのは無理ですｗ
334:ＮＰＣさん
11/08/25 23:51:32.70
>>329
最初からそういう話しだし、だからYoutube板にスレも立った
そうしたら卓ゲの話が出来ないと言うのでゲサロへの移動の話が出た
全て無視をしたのは住人
もう削除申請されたスレも落ちたんで削除されたらって意見も意味がない
335:ＮＰＣさん
11/08/26 02:46:40.76
すまないがその流れでゲサロに立てる意味がさっぱりわからないんだが
卓ゲの話をするならこの板でいいんじゃないのか
336:ＮＰＣさん
11/08/26 10:10:25.95
前々から気になってるんだが
住人（？）とやらに対して並々ならない恨み抱えてる奴がいるの？
なんか住人がどうとかいってるやつだけ異様に攻撃的というか人格攻撃激しいんだけど。
337:ＮＰＣさん
11/08/26 11:08:58.08 xldCWXMO
>>293
> >>292が説明してくれた経緯の結果卓ゲの方にスレがあるわけで。Youtube板だと動画についてのルール面や運用面での突っ込んだ話がしづらいんだよ。
> この辺はリプレイスレのラノベ板と卓ゲ板の関係とにてるだけど。
ちょっと意味が解らん。
動画で使われているシステムのルール面や運用面の話の事か？
だったら、本スレでやれ。
で終わりだよ。
むしろ、なんで複数システム乗合のスレで特例のシステムの話をするのが許されると思ってるんだ？
ちょっとぐらいならともかく長々とつづければ他でやれと言われるのは当たり前だろ？
338:ＮＰＣさん
11/08/26 11:20:17.25
>>303
ルールの話をするのを、運用にケチ付けるだけの事にひっくるめるなよｗ
後、公開されていようが鳥取は鳥取だよ。
339:ＮＰＣさん
11/08/26 11:30:21.77
>>320
＞調子付いた難民がのさばり
これは嘘だな、立った当初「荒らしが勝手に立てたスレ」扱いで殆ど使われておらず
既出のアドレスを黙々と貼って消費している人が居た程度なのに、何に調子付いたって言うんだ。
>>337
動画内でのルール絡みの話を本スレでやったら、それこそ「動画の話は他所でやれ」って言われると思うが。
リプレイスレだとその辺どうしてるのか知らんが、リプレイスレでも扱ってるのは公式のリプレイだけだからなぁ。
340:ＮＰＣさん
11/08/26 11:36:32.71 xldCWXMO
>>339
> 動画内でのルール絡みの話を本スレでやったら、それこそ「動画の話は他所でやれ」って言われると思うが。
なんでだよｗ
そのシステムのルール面や運用面の話なんだろ？
話の出典が動画だろうがリプレイだろうが実際に遊んだ時だろうがそのシステムのルールには変わりないだろ。
「動画の話は他所でやれ」と言われたなら言ってるやつが間違ってるんだよ。
そりゃ本スレで動画そのものの話をしてりゃ「動画の話は他所でやれ」と言われるのは当たり前だが、ルールの話なんだろ？
341:ＮＰＣさん
11/08/26 11:39:52.26
動画そのものの話に絡めずに、運用部分だけを抽出して、本スレに移動して話を振り直せと？馬鹿なの？
もはや動画と関係の無いルールの話になって、長々とgdgdしてるとかならまだしも。
342:ＮＰＣさん
11/08/26 11:41:22.85 xldCWXMO
>>341
「ちょっとぐらいならともかく長々とつづければ他でやれと言われるのは当たり前だろ？」と先に書いたんだけど？
343:ＮＰＣさん
11/08/26 11:46:15.09
動画についてのルール面や運用面での突っ込んだ話が、積もり積もれば興味ない人間からは長々と続いているように見られるわけで
それとも一つの話題で、もはや動画と関係の無いルールの話になってgdgdしてたのか？
344:ＮＰＣさん
11/08/26 11:47:38.09 xldCWXMO
具体的にさ、「本スレでやったら、それこそ「動画の話は他所でやれ」って言われる」ような動画内でのルール絡みの話ってどんなの？
こんな話は本スレでできないだろってのを張るなりリンクするなりしてもらえるとうれしい。
345:ＮＰＣさん
11/08/26 12:00:34.24
というか「この動画でこういう運用してたけど云々」という振り自体が、動画の話題を持ち込んでいるわけで
こういう持ち込み方をすると「（キャラ名）だから仕方が無い」「あの流れなら―」とかいうように、動画の話題も出てくる。
「そもそもあのＧＭは、前の話でも―」とかやり出すと、もう動画見てない人置いてけぼりだろ？
シナリオ内のルール的な部分とかだと、感想が混じりやすいし。
というか、動画絡みから逸脱する以前で、本スレに移動しなきゃならんような話題って何よ？と逆に聞きたい。
346:ＮＰＣさん
11/08/26 12:11:46.75
>>338
鳥取の話なら馴れ合いになるんで相応しい場所でしなきゃ駄目でしょ
>>345
そんな突っ込んだ話が出来ないですよ
鳥取とか言っちゃってる人がいるの見れば判るでしょ
347:ＮＰＣさん
11/08/26 12:17:36.28
鳥取がよくわかってないのか、口出しのラインを測りきれないのか、ただ煽られたのか知らないけど
上級者様呼ばわりされたり、「鳥取のプレイに口出しすんな」って言われたことでもあるの？
348:ＮＰＣさん
11/08/26 12:21:34.23
まあ、鳥取ってのも元から離れてる気がするけど
最近だと基本的には「その卓の身内」ぐらいのいみだよな？
349:ＮＰＣさん
11/08/26 12:25:51.66
>>346
鳥取内部の連中だけで、外部の意見を排除してやっていきたいなら「馴れ合いだ、他所でやれ」ってのもわかるけど
動画内の卓という、公開された鳥取の感想を言うのに「相応しい場所」って、卓ゲ動画スレだろ？
350:ＮＰＣさん
11/08/26 12:26:04.69 xldCWXMO
>>345
動画系の板から移動する必要が無いような話題しかないって言い張るなら動画系の板でやるべきだろ。
動画系の板と本スレがあるにもかかわらず卓ゲ板に専用のスレを立てる必要があるような話題って何よ？
「この前、うちのプレイグループでこういう運用してたけど云々」という振りをしたら特定のプレイグループの話になるのか？
つか、大事なのって貴方が”云々”で終わらせてる部分だよね？
そこが話の趣旨でこの動画でってのは単なる前振りだよね？
単なる前振りが話する板やスレを決めるのに重要で話の趣旨は関係ないって事？
「（キャラ名）だから仕方が無い」ってルールの話じゃないよな？
351:ＮＰＣさん
11/08/26 12:28:20.90 xldCWXMO
>>349
卓ゲ板は卓上ゲームについて話すスレで、個々の鳥取の話題は板違いだし動画の話も板違い
これが仮に、他にふさわしい板が無いってならともかく動画の板はあるわけで。
卓ゲそのものではない動画の話はよりふさわしい所でやってくれとしか言いようがないわ。
352:ＮＰＣさん
11/08/26 12:29:07.03
>>348
使われがちなのを範囲の広さ順に並べると、地方（自分が行くコンベンションとか）＞プレイグループ＞卓ぐらいかね
353:ＮＰＣさん
11/08/26 12:29:36.47
①他人のリプレイのキャラを勝手に使う事の良し悪しの話の流れ
939 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/07/06(水) 23:54:42.42 ID:???
世の中には数多くの鳥取がある
脳内鳥取もその一つだ
940 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/07/06(水) 23:56:21.39 ID:???
というかお前ら叩けたら何でもいいんだなw
941 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/07/06(水) 23:56:22.90 ID:???
勝手にPC使おうと鳥取なんだからいいだろ
942 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/07/06(水) 23:58:01.35 ID:???
ブリッツPの動画は鳥取なんだから何しようと勝手だろ
②動画スレの公開リプの考え方
917 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/07/23(土) 17:11:50.53 ID:???
お前の鳥取ならそうだろ、だが全世界に発信してる動画でそれはいいのか？
というイカれた考えですから
354:ＮＰＣさん
11/08/26 12:29:58.66
③動画はそもそもゲームではない
793 名前： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 [sage] 投稿日： 2011/04/10(日) 01:39:24.15 ID:???
実際のところ追い掛けられる連載なんて片手の指くらいがいいとこなんで
あまり勢いが良すぎてもフォロー仕切れなくなる一方なんでこれくらいでちょうどいいんだが
まよキンの後追い新作…と言ってもどんなモノになるのか想像がつかないな
まよキンでノベル成分多めって成り立つんだろうか
796 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/04/10(日) 01:57:08.83 ID:???
>>793
成り立つか成り立たないか、で言えば100％成り立つ
百万迷宮の世界設定だけ借りたノベマスにすりゃいいんだしな
800 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/04/10(日) 02:17:51.02 ID:???
>百万迷宮の世界設定だけ借りたノベマスにすりゃいいんだしな
語るのは他所でやってくれって感じだわな
ツマランいわれて馬鹿が騒ぎ出すのはうんざりだわ
355:ＮＰＣさん
11/08/26 12:31:17.69
>>349
馴れ合いは禁止だよ
2ちゃんのルールをよく読んでから発言してください
356:ＮＰＣさん
11/08/26 12:34:36.92
鳥取が馴れ合いだってのが良くわからないんだが
ここのこの流れはおかしい！→鳥取の判断次第じゃありじゃね？
とかそういう流れを馴れ合いだっていいたいの？
357:ＮＰＣさん
11/08/26 12:35:08.51
鳥取だから外野は黙ってろ
2ちゃんでする意味はないですよ
それこそニコ動のコミュでやってろって話になります。SNSとかもいいでしょう。
358:ＮＰＣさん
11/08/26 12:38:08.91
>>356
他卓（他人のキャラ）を勝手に使う事の話を鳥取次第？
意味がわかりませんが
こんな話まで鳥取で片付けるならゲームの話なんて出来ないと思いますが
反論があればどうぞ
359:ＮＰＣさん
11/08/26 12:40:03.27
ノべマスならYoutube板の範疇では？
それでも卓ゲ煮関係があるだろ言われれば確かにそうですが・・・
棲み分けの事を前に語っておられる方がいましたが、これで棲み分けなんて出来るのでしょうか？
360:ＮＰＣさん
11/08/26 12:40:42.86 xldCWXMO
プロ野球を題材にしたゲームのスレをプロ野球板に建てたりはしないよな？
プロ野球を題材にしてるかもしれないが、それはプロ野球ではなくゲームなんだから当然だ。
「選手も実名で出てきてるんですよ」とか言ってもしょうがない。
なんで卓ゲを題材にした動画のスレなら卓ゲ板に建ててもいいなんて思うんだろうか？
雑居板の雰囲気がそう勘違いさせるのかねぇ。
361:ＮＰＣさん
11/08/26 12:41:13.43
俺が言ってるのは「動画系のスレから」の移動な。卓ゲ動画スレがどの板にあるべきかとは別の話。
＞「この前、うちのプレイグループでこういう運用してたけど云々」
これをやって、「（キャラ名）だから仕方が無い」「あの流れなら―」「そもそもあのＧＭは、前の話でも―」
とか言い出す奴らが居るなら「出てけ」って言っていいと思うよｗ
以前からそのスレでプレイレポート書いてたとかでもない限り、共通認識の取りようがない。
知らない前提だと、一から説明しないといけない。
知っているのが前提で話すなら、知っている人が多そうなスレで話す方がいいだろ？
＞「（キャラ名）だから仕方が無い」ってルールの話じゃないよな？
こういう反応が出るなら、その前のレスは「特定のキャラがルールに基づいて取った、そのシステムのセッションでの行動」だろう？
まさか「この動画でこういう運用してたけど云々」と言ってるのに「ウチの戦士やってるＰＬがお菓子食ってばっかりで」なんて話題だとでも思ってる？
362:ＮＰＣさん
11/08/26 12:45:45.47
>>361
何が言いたいのかわかりません
何を批判してるのがわかりやすく書いてくれませんか？
例だけでは意味が通じにくいので
363:ＮＰＣさん
11/08/26 12:49:06.40
○卓の存在意義
203 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/07/18(月) 20:15:21.79 ID:???
>>201
いや、発散目的ならヲチ板でいいんじゃないのかって思ったの
204 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/07/18(月) 20:17:17.34 ID:???
卓ゲ板嫌ってる発言も出始めてるしね
煽りとかでなく違う板で続けることも考えたらどう？
205 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/07/18(月) 20:19:46.77 ID:???
ID出る板に変えた方がいいと思うけどね
今の荒れっぷりを楽しんでるならここでも構わんと思うよ
でも移動もせずに個人攻撃してるのはみっともないとは思うな
206 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/07/18(月) 20:21:03.91 ID:???
ＩＤ出る板ならここまで荒れないだろうね
移動しないのはＩＤでると困る人が多いからじゃないのかね
207 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/07/18(月) 20:24:36.49 ID:???
まともに話せずに人格攻撃するにはＩＤ出ない方が都合はいいよな
私怨叩きスレならこれほど都合の良いスレはないだろうからさ
208 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/07/18(月) 20:26:37.92 ID:???
こういうゴミ捨て場があるからこそ、動画内で暴れる奴が少ないんだと思うよ
※隔離板との発言は頻繁に行われています
364:ＮＰＣさん
11/08/26 12:53:37.12
例えば>>358みたいな話を、ここみたいな別の所でやろうとすると
本来「こういうスレで、他卓（他人のキャラ）を勝手に使う動画の話になって、
それにこう言ったら鳥取の話に口出すなと言われた」みたいな事を言わんとならんのよ。
（内容があってるかは知らん）
今は流れ的に特定分野のスレの話しているから、その内のどれかなんだろうなって予想は付くけど
こういう話の振り方を、知っている前提で突然されても困るだろ？
365:ＮＰＣさん
11/08/26 12:56:41.61
>>358
いや、質問してるのはこっちなんだが>>356みたいな流れを称して
「馴れ合ってる」と主張してるってことでいいのか？
366:ＮＰＣさん
11/08/26 12:59:59.80
>>362
「前ウチでこんな事あって」というのは特定プレイグループの話だが、そのシステムの話でもあるはず。
そこからルールの話になるかならないかはともかく、まだある話。
そのプレイグループしかわからない話を、そのプレイグループの連中だけで、他の意見を排除して続けようとするのは駄目
というか、まず起きない。
ところが、動画内での卓のなら知っている人間が一定数居るので、その卓内部の話に十分発展しうるわけだ。
367:ＮＰＣさん
11/08/26 13:02:00.27
結局、前に叩かれた経験のある、鳥取のよくわからない人が頑張ってるって事でいいのかな？
368:ＮＰＣさん
11/08/26 13:12:45.39 xldCWXMO
>>361
君の持ってるルールブックにはそのキャラクターがどんな行動をするのか記述されてるのか？
それなら仕方がないが、そうじゃないなら単なるそのキャラクターの話だ。
卓ゲ板で特定のキャラクターがどんな行動をするのが正しいかなんて話されても困る。
卓ゲ板で話せれるのはせいぜい戦術的に有利かとかそういったレベルの話だよ。
369:ＮＰＣさん
11/08/26 13:14:42.19
○どっちが荒らし？
917 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/08/25(木) 02:29:50.19 ID:???
【Youtube】TRPG・卓上ゲームの動画60【ニコニコ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
>>896
ほれ、どうだ？うれしいだろう？
乱立に対する反応は↓
927 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/08/25(木) 03:01:14.89 ID:???
別の板に移るならスレ番引き継ぐなよ……
つべ板に立った時も同じ理由で揉めたのに
928 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/08/25(木) 03:02:07.25 ID:???
>>927
ＯＫ！
新スレ建ててくる。
※削除の話も出ずに何食わぬ顔で次スレを立てる話に
荒らしが削除しろと言い出す始末
最終的には・・・
941 名前： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【東電 52.3 %】 [sage] 投稿日： 2011/08/25(木) 03:43:30.39 ID:???
運営サイドの見方としては2chに負荷をかけるような真似が
注意すべき荒らしで、スレを何十個も同じ内容で立てるようなモノじゃない限り
マルチポストとは言えないので放置と判断されるよ
だからゲサロは放置でいい
※確かにそうだが乱立何度目？
370:ＮＰＣさん
11/08/26 13:15:46.52
○そして荒らし相談スレでは・・・
343 名前： 名無しの報告 [sage] 投稿日： 2011/08/25(木) 16:49:29.96 ID:ZKMInvnG0
>>342
一部のスレ住民がスレッド内容が板の専門から逸脱してきたから
適切な板に移動しようと言い出したのですが
板の許容範囲だと考える人間から反発がありまして
色々揉めたのですが結局合意は見られていない状況で
前者の人間だと思われる人が適切だと主張していた板に勝手に建てたのです
そういう状況が2回続いてる状況で
前者の人間が意固地になって建てたスレは使い切れと荒らし始めた次第です。
※嘘の状況を告げ相談
本当に荒らし対策するつもりあんの？
乱立は鯖に負担化からないから荒らし行為ではない？
371:ＮＰＣさん
11/08/26 13:17:15.10
>>364
簡潔に纏められんの？
お前の感想を聞いてるわけじゃないんだけど
372:ＮＰＣさん
11/08/26 13:19:17.78
>>364
鳥取って意味わかってる？
373:ＮＰＣさん
11/08/26 13:20:39.28
>>368
動画スレでは戦術的な話は鳥取になるらしいですよ
374:ＮＰＣさん
11/08/26 13:25:06.07
>>370
ああ、なんかスレに荒らしを煽るように相談スレのレスのコピペ貼ってたな
馬鹿じゃねと思ったが、そんな嘘だらけの相談してたのかよ
375:ＮＰＣさん
11/08/26 13:28:38.35
>>368
いや、君はルールに基づいて行動しないのかよ、それは困ったな。
普通はルールやデータで行動が変わってくるんだが。
困ると言われても、一定数以上認識のあるプレイヤーが、卓ゲでとった行動の話をしたら
そのプレイヤーの話になるなんてのはリプレイ絡みの話でもあるんだが。
卓ゲ動画なんだから、卓ゲの話になったり動画の話になったりするさ。
一方の板でやったらどちらか一方の話だけして、もう一方の話は一切派生させない、は難しいよ。
実名であるだけの野球ゲームよりはよっぽどね。
376:ＮＰＣさん
11/08/26 13:29:13.16
相談するなら
・まともな話をしたい人はとっくに移動を終えている
・移動した人から合流を嫌がられている
・荒らしを煽りスレを立てたが荒らしが削除しろと言っても削除すらせず、平然と次スレを立てた
・既に荒らしを煽る目的で乱立スレを３回立てている
・自治スレで話が出るほどの糞スレと難民
このように真実を述べて相談しな
377:ＮＰＣさん
11/08/26 13:31:33.23
>>373
戦術的な話が鳥取になるってどこの話だｗ
378:ＮＰＣさん
11/08/26 13:31:54.94
>>375
ルールに基づいて行動してるなら聞くまでも無く問題ないじゃないか。
何がもんだいなんだ？
379:ＮＰＣさん
11/08/26 13:33:16.70
ルールに基づいた行動なら一切問題が無いと？
どこのルールブックだろう？パラノイア？
380:ＮＰＣさん
11/08/26 13:33:23.06
>>377
動画スレの話ですがなにか？
戦術の話をするのは上級者様なんだよ
381:ＮＰＣさん
11/08/26 13:33:31.87
>>375
一応言っておくが、リプスレがあるからＯＫとか言わないでくれよ。
あのスレはあのスレでちょっとだけグレーに近い黒だからな。
382:ＮＰＣさん
11/08/26 13:35:40.50
>>380
例えば？
383:ＮＰＣさん
11/08/26 13:36:35.94
>>379
具体的に問題になるパターンの提示をよろしく。
出てくるのはゲーム以前のレベルの「困スレ」レベルの話がリアル犯罪くらいだと思うが。
384:ＮＰＣさん
11/08/26 13:37:09.46
どうも話が理解できてない人がいるので簡単な質問をする
・動画スレでの卓ゲの話（Youtube板で出来ないほどの専門的な話）とはどういうものか
・Youtube板で卓ゲの話をすると嫌われるとの反論をするならば、卓ゲ板で動画の話をする事にどう思っているのか？
・双方の話を気兼ねなく出来るのはゲサロと思うが移動を拒むのは何故か（２つ目の質問に答えた場合のみの回答でいいです）
回答をお願いします
385:ＮＰＣさん
11/08/26 13:40:40.33
>>384
おまえが望む回答を書いておいてくれないか？
それ以外の回答をしたら噛み付くんだろうし。
386:ＮＰＣさん
11/08/26 13:43:07.76
卓ゲ板の自治スレとしては、他の板はどうであれ、板違いです。としか言えないわな。
ゲームの事を語る板であって動画の事を語る板じゃないんだから。
387:ＮＰＣさん
11/08/26 13:47:46.46
逃げるなら黙って消えたら？
見苦しい
388:ＮＰＣさん
11/08/26 13:52:36.21
>>383
敵のステータス上げる魔法使ったり、回復したりは多くのルールで可能（対象が味方とは限られない）だが
意味も無く面白半分にそういう事するのは問題行動だと思うけど？
389:ＮＰＣさん
11/08/26 13:56:48.70
>>388
その場合は「困ったちゃんスレ」が適切なのが明白だから問題無いな。
390:ＮＰＣさん
11/08/26 14:03:43.21
>>384
卓ゲ動画スレは動画板にあるべきか、卓ゲ板にあるべきかというのは正直どっちでもいい。
Youtube板は他に見る物無いので、卓ゲ板の方が楽だなとは思うがそれだけ。
卓ゲ動画スレで卓ゲ動画の話をするのは問題ないし、要素だけ取り出して板往復したり
本スレに持ち込むのは非現実的だと思う。
1.板に関係なく卓ゲ動画スレ内である限り、ある程度の卓ゲの話は出ると思う。
いきすぎると本スレ行けとか言われるだろうけど、それは板の問題じゃない。
2.よく知らないが、Youtube板全体ではなく架空戦記スレでの話じゃないか？
3.双方って動画と卓ゲ？Youtube板と卓ゲ板が駄目で、スレ減らせっていってる最中に
ゲサロにスレを増やそうとする意味がわからんな。
391:ＮＰＣさん
11/08/26 14:05:20.10
>>389
飽くまで極端な例だからな。
ルール上可能だから問題は一切無いってのはあり得ないよ。
もっとルール上できることの限られてるボドゲでもあるのに。
392:ＮＰＣさん
11/08/26 14:11:03.10
架空リプレイ動画の場合、フィクションとして誇張してる部分をどう見るかによっても揉めやすいんだが
たとえば
「PCが世界観やゲームバランスを誤解している」という設定や、
「ルール解釈上は有りうるが、現実的にはおかしい？という状況」を故意に再現している場合
そのシリーズのアンチが叩いたのを皮切りに、他のスレ住人もマジレスで論争に加わることが多い
（しかも、指摘した側の意見が「現実的にも」正しいとは限らないから余計ややこしい）
こういう場合、「そういう動画だから仕方無いでしょ」みたいな意見は卓ゲ板的に却下されやすいけれど
かといって、その手の動画のファンが大人しくしててもアンチが話題に出すから結局荒れるわけで。
卓ゲ板に限っては、反論の余地無く泣き寝入りすべきってことで良いのかな
393:ＮＰＣさん
11/08/26 14:17:45.62
>>391
極論しか出せない上に即効で否定されるってぜんぜん駄目じゃん。
極論なんか言わずに普通の論で良いのよ？
394:ＮＰＣさん
11/08/26 14:23:13.01
>>392
卓ゲ板に居なければ泣き寝入りする必要はないな。
荒らしに付き合って卓ゲ板に居る必要は無いぞ。
395:ＮＰＣさん
11/08/26 14:26:43.00
>>390
回答になってないじゃん
回答できないなら黙ってろよ
396:ＮＰＣさん
11/08/26 14:27:00.70
結局ゲサロに立ったスレは即死落ちしたな、削除人に手数にかけずに済んで良かったわ。
卓ゲ板の方は話題的に荒れるシリーズの話だけ禁止にすりゃそのうち飽きるだろ。
397:ＮＰＣさん
11/08/26 14:27:35.69
>>393
横からだが、他の人はあまりガチで作ってないけど
一人だけガチガチのキャラを作ってる、なんてのは
ルール上は問題無いけど運用上は問題になることもあると思うんだが。
398:ＮＰＣさん
11/08/26 14:28:57.60
>>392
板違いで泣き寝入りとかｗ
嫌なら出てけよ
お願いして残ってもらってるんじゃない
むしろ邪魔なんだよ難民は
399:ＮＰＣさん
11/08/26 14:33:07.36
>>390
お前さんが答えを出してるじゃない
ある程度のゲームの話しかせずYoutube板でも問題にならない
どう考えても板違いです
反論あればどうぞ
400:ＮＰＣさん
11/08/26 14:34:47.85
>>382
263 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/04/07(木) 13:33:44.49 ID:???
>>256
そらおめぇ、マジレス気質の卓上板住人に対して
儲の擁護が
「上級者さま」「他動画と比較すんな」「自分で作ってみれば」「嫉妬」「始まったばっか」
と噛み合わないままここまできてるんだものｗ
大昔のダードスレでそんな寝言言ったらこんな速度じゃねーぞ
あと、作ってみればって言ってる人へ
その皮肉は通じないよ。だって動画作る暇あったらセッションしてるものｗ
264 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/04/07(木) 13:34:15.08 ID:???
>>242
コメでも言われてる通り、戦闘を適当にはしょってでも
漫才はキッチリやるから「ロール重視」だねって皮肉だろうね
あれはややオブラートに包んだだけで、ズバリ言っちゃってる人もいるけど
「戦闘表現の手間すらかけたくないなら戦闘が醍醐味のゲームやるな」が本音だと思う
265 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/04/07(木) 13:37:37.32 ID:???
なんか色々溜まってたんだな
401:ＮＰＣさん
11/08/26 14:37:57.75
ちょっとまて。
なんで戦術の話をするのは上級者様だって話から
戦術の話は鳥取、になるんだ。
402:ＮＰＣさん
11/08/26 14:38:49.30
>>384
卓ゲ動画専門じゃないスレが卓ゲの話題で埋まったから嫌がられた。
その結果卓ゲの話するなら卓ゲ板だろ？ってことで卓ゲ板に動画スレが立った
現状で言えばYouTube板の卓ゲ動画スレが割とまともに稼動しだしてるんで
正直卓ゲ板に固執する理由は良くわからん、ID出したくない人が残ってるだけなんじゃない？
403:ＮＰＣさん
11/08/26 14:45:50.48
>>402
卓ゲ板で動画の話すんなって言われてる事は無視ですか
この板も舐められたもんだな
404:ＮＰＣさん
11/08/26 14:46:05.03
>>402
＞その結果卓ゲの話するなら卓ゲ板だろ？ってことで卓ゲ板に動画スレが立った
違う、卓ゲ板には元々2年前から動画スレがあってそこに人が流れた
405:ＮＰＣさん
11/08/26 14:46:55.84
>>401
アンカー先見れないの？
406:ＮＰＣさん
11/08/26 14:47:48.21
動画の連中っていつ頃向こうを追い出されて流入してきたの？
407:ＮＰＣさん
11/08/26 14:49:40.51
>>402
ID出したくないなんてわかりきってる事だろう
屁理屈捏ねていつまでも動かないからもめる
さっさと自治として動画スレを叩きだしゃいいんだよ
Youtube板がやったようにな
408:ＮＰＣさん
11/08/26 14:51:22.01
最初からその結論だけを言ってればいいのに
粗のある部分に突っ込まれて無駄にスレが伸びてる
409:ＮＰＣさん
11/08/26 14:53:45.43
>>404
あ、そうだったか、それはすまない。
まぁその辺りが発端だろうけど。スレが加速しだして空気の違う住民が反発しあって荒れだした。
元々つべ板に済んでる奴はつべ板の卓動画スレに変えれば平和になるんだろうけど、
煽り合って遊んでるのがいるから処置なし。
410:ＮＰＣさん
11/08/26 14:55:01.50
荒らし相談所で嘘をつくのはよくないな
それは茶化しや真面目な議論を妨げるのと変わりはない
荒らしをどうこう言う前に自分達の行動を振り返る必要があるのでは？
例えばスレのルールで卓ゲ未経験者食み経験者と書くように推奨されている
しかし、このルールを守られているのを見た事がない
自分達で考えて取り決めたルール、すなわち自治の方法を守らないで荒れるとか失笑ものですよ
411:ＮＰＣさん
11/08/26 14:57:36.84
板の空気に馴染めないんだから出てけばいいと思うよ
卓ゲ民批判とか卓ゲ板批判とかは気分悪い
412:ＮＰＣさん
11/08/26 15:02:07.59
スレ３０半ば頃から急に空気が悪くなった
なんかスレの雰囲気が変わった
これって難民が来たからかな？
だとしたら帰って欲しい
他所の板に来て自分達の空気で占有したいってのは我侭すぎる
しかももとの場所にスレまで立ってるのに・・・
感情論だが俺の本音
はっきりいって迷惑してる
413:ＮＰＣさん
11/08/26 15:03:27.57
新人を入れると空気が悪くなるから今までの人以外は帰れというのはあるある過ぎる
414:ＮＰＣさん
11/08/26 15:05:01.58
ID出しをルールにしてやってみれば？
それが出来なきゃ移動って条件で
これで揉めるならID出るから残ってるって事だろ
どうかね？
415:ＮＰＣさん
11/08/26 15:06:40.22
>>412
いや、それ多分難民関係ないんじゃね？
難民がYoutube板からの流入者と仮定すると
スレが出来た当時からいただろうから
スレ３０後半あたりにYoutube板の方ででなんかあったなら知らんけど
416:ＮＰＣさん
11/08/26 15:08:55.43
>>414
それでいいんじゃね？
本当に卓ゲの話をしたいから残ってるんならID出る事に不満もないだろう
グレーゾーンのスレだからそれくらいの制約つけて今後どうなるかを見るってのはありと思う
ID出すの拒めば、その時は出てけでいい
もちろん荒らしがID出さずに自演かどうかの判断もここでする
これでどうだ？
417:ＮＰＣさん
11/08/26 15:13:10.75
>>415
横ですまんが卓ゲ板だからある程度は遠慮してって箍が外れたようにしか見えないね
ブリッツで荒れた時の状況を知ってればそう思えるんじゃね？
尤もつべ板から来た人達が正直に話さない人達ってのは荒らし相談スレの行為を見てもわかるんで話にもならないけどな
一番の問題は、流入してきた人と元からいた人の区別が付かずにはなしてる事
それを避けようとしてルールも出来たが守らないんでもう無理
これじゃ共存とか棲み分けは無理ですよ
418:ＮＰＣさん
11/08/26 15:13:52.93
判断もここで、って･･･だれが判断するの？
まさか俺含めていま議論に参加してるここの住人がやるとか言わないよな？
419:ＮＰＣさん
11/08/26 15:15:03.96
>>414>>416
グレーゾーンだからというか
荒れてるから住人で自治活動をしろという名目でIDを推奨・強制するなら筋は通るかも
9月末日までとか制限をつけて、再発したら年間か永久
420:ＮＰＣさん
11/08/26 15:18:42.61
>>417
同意
動画だけ見て語ってんのか、経験者なのかわからん人多いよね
あれ凄く困るんだわ
突っ込んでくと、ルルブ持たずにリプレイだけ読んでゲームの事語ったら駄目なのかって噛み付く人も出る始末
もう無茶苦茶w
推奨事項守らずに逆切れされても困るんだよな
421:ＮＰＣさん
11/08/26 15:19:30.45
>>418
ここは自治スレですが
嫌なら帰っていいんだよ
422:ＮＰＣさん
11/08/26 15:20:21.73
>>419
それでいきましょうか
それでID出さずにごねたら出てけでいいし
423:ＮＰＣさん
11/08/26 15:20:50.54 BVB01AaP
賛成投票のつもり、ってことでID出しとくか
>>414案でいいと思う。
424:ＮＰＣさん
11/08/26 15:21:50.39
どうしようもないスレがゲサロ行き
これゲーム板のルール
自治スレの提案を無視して荒れるなら追い出すしかない
だって手に負えないスレなんだもの
425:ＮＰＣさん
11/08/26 15:22:52.60 6JHa1juX
なら自分もID出して賛成しとく
426:ＮＰＣさん
11/08/26 15:24:24.56 +T+/0GJk
同じく賛成
427:ＮＰＣさん
11/08/26 15:25:24.44 CSRWNLSZ
ほい
賛成で挙手
428:ＮＰＣさん
11/08/26 15:27:04.01 JaZjS786
では、ID出して反対。
まず、ここのスレに権力があるわけでもなんでもないんだよ
しかも、今、移動に賛成反対で言い合ってる奴らが判断って
どう考えてもまともな判断にならないだろ
429:ＮＰＣさん
11/08/26 15:34:01.98
>>428
自治出来ないスレって事？
ここは権力とかでなく自治について話す場所ですよ
430:ＮＰＣさん
11/08/26 15:36:51.89 BVB01AaP
権力はないけど
自治スレでこういう話し合いがされました、動画スレにそのように伝えましたって段取りがあれば
やっぱり駄目でしたっときにスレ削除なり移動なりお願いしやすいからな。
ぶっちゃけ最後通告だよ。
まず強制IDって枷つける、いやなら出てけ、枷つけてもまともにできないならやっぱでてけってこと。
431:ＮＰＣさん
11/08/26 15:46:57.58 JaZjS786
>>430
削除依頼は正直さっさと出すべきだと思うんだが。
処理が遅いのが難点とはわかってるけど
ここの取り決めがどうあれ運営が削除する／しないには逆らえないわけだし。
432:ＮＰＣさん
11/08/26 15:51:26.39 BVB01AaP
それはそうなんだが削除が通んなかったら更に調子にのるわけだろ？
先に首に縄つけときたいんだよ。
433:ＮＰＣさん
11/08/26 15:54:34.63
調子に乗るも何も
削除されなかったら運営が認めたってことだからな。
無理に潰す方がおかしいってことになる。
逆に削除されたなら板違いなんだから
さっさと移動しろってことになる。
判りやすい決着だと思うんだが。
処理さえはやければってのが最大の難点だが。
434:ＮＰＣさん
11/08/26 15:56:24.43 CSRWNLSZ
》４３１
意見は変わるし話も変わる
結局なにを言いたいの？
もうすこし一貫した話ができませんか？
435:433
11/08/26 15:56:55.50 JaZjS786
ごめん、IDだし忘れた。
436:ＮＰＣさん
11/08/26 15:57:27.15 6JHa1juX
>>428
自治が出来ないから自治スレに話が来てるわけですよ
ですのでその言い分はおかしい
自治は出来ているというのなら話は別ですが
それならそれで自治は出来ているとの根拠を挙げるべきではないでしょうか？
ここは煽りあいの場所ではありません
自治について話をするところである事を考えてください
437:ＮＰＣさん
11/08/26 16:03:33.54
>>434
話し合ってもなんかとりきめてもどうせ解決しないんだから
削除依頼だして運営に任せりゃ良いのにって話し。
例え移動することになったとしても
おまえらが言うところの民度の低い奴がそれに従う保証も無いだろ？
まともなやつはもう移動してるって話のようだし。
結局変な取り決めしても我々は正しい！って自己満足以外残らないだろ、ってこと。
438:ＮＰＣさん
11/08/26 16:04:12.66 JaZjS786
またIDだし忘れた･･･orz
439:ＮＰＣさん
11/08/26 16:04:34.57 +T+/0GJk
煽り合い反対というのには同意する
でも、今出たばかりの提案に意見を集める時間を置くと考えるなら反対意見に対してこのタイミングで論戦を始めるのはマイナスだと思われます
議論開始は夜まで待ってみては如何でしょうか
440:ＮＰＣさん
11/08/26 16:27:06.83
該当のスレで下記案を出したものですが
自治スレでやれと言われましたのでこちらで再提案です
こういった総意を取る案として動画を作ってそこに投票するという意見も出ていますが
その場合技術的な問題で自分には無理です
何かご意見ありましたらよろしくお願いします
───────────────────
自治論にうんざりしている人への朗報！！
スレッドの総意を取るためのアンケートを8月28日に行います。
期限は8月28日0：00から翌日の日付が変わるまでとします
いずれかの意見をメール欄は何も書かず、名前欄に !nanja と記入してレスして下さい。
「板を移動するのに賛成」
「板を移動するのに反対」
上記で「板を移動するのに賛成」に投票した方は出来れば移転先の候補もレスお願いします
それでは8/28まで待ちましょう
───────────────────
441:ＮＰＣさん
11/08/26 16:48:55.71 1giL+6ZL
>>414の案に対する意見交換を今やってると考えていいんでしょうか？
正直そんな手間かけるくらいならTube板に移動でいいと思いますが
こちらでどうしてもやりたい方がいるなら賛成に入れておきます
とりあえず>>440への意見もお待ちしております
442:ＮＰＣさん
11/08/26 17:29:23.89 6JHa1juX
では削除の話にあわせて意見を述べます
>>437
削除と簡単に言いますが、あなたの提案は雑すぎます
せめて削除理由と削除をする時の移動させるスレくらい持ち出して話を持ち出してください
運営に判断させたいから削除なんて話になりません
削除にはルールがあります
運営に判断をさせるための削除ではありません
上に荒らし相談スレの話が出ていますが、根本的な考えは全く同じに見えます
一度削除のガイドラインを読んで削除とは何かを考えてから話をしてください
もう一度いいますが、ここは煽りあいをする場所でなく自治について話をするところです。
自己満足とかの話をしてるんじゃないです
それを理解してから話に参加してください
443:ＮＰＣさん
11/08/26 17:41:14.20 1giL+6ZL
一応、スレッドの人間にここで話し合いをしていることを周知するのは
後の禍根を残さないためにも必要な手順だと思うので周知しておきました
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:202番)
何事も周知させるって大事だと思いますよ
444:ＮＰＣさん
11/08/26 17:56:53.55 bY5F6qrd
>>414の意図ってのは>>430で説明されてるのでいいのかな？
なら反対はしないけど、積極的な賛成もせず、>>414の措置は「別にいらない」と思うというのが正直なところかな
>>414をすることで、削除されやすくなるかっていうと、まあなることはなるかもしれないけどわずかな差でしょ
たぶんID:JaZjS786も似たような考えじゃないかと思うんだけど、
現状で削除に十分な理由があるなら>>414しなくても削除されるし、ないなら>>414しても削除されないよ
だからもう削除依頼出しちゃってもいいと思う
あ、これは>>430の「やっぱり駄目でした」ってなること前提の理屈だけど
そうなるのは間違いないと思うしね
445:ＮＰＣさん
11/08/26 17:58:49.48 tCDSUBxs
>>414
誰も突っ込まないから言うけど
ID出ないから残ってる、だよな？
自治するなら空気読むよりおかしな点は指摘しておいた方がいいぞ
446:ＮＰＣさん
11/08/26 18:07:59.49 6JHa1juX
本当にIDが出ないから残っているのか
荒らしに触りたい人が残っているのか
この2つがわからないので削除は早急と思うのです
削除を出さないわけじゃなく、スレの動向を見てから削除を検討するも良いのではないのでしょうか？
もう一つ
削除するよりも自浄作用のある対策を打ち出すほうが良いと思います
それこそ本当の意味で自治ではないでしょうか？
自治が出来ない、IDが出ないだけが理由との判断が付けば削除でも遅くはないと思います
447:ＮＰＣさん
11/08/26 18:09:38.35
>>443
お疲れ様です
448:ＮＰＣさん
11/08/26 18:16:19.96 1giL+6ZL
>>446
> 削除するよりも自浄作用のある対策を打ち出すほうが良いと思います
> それこそ本当の意味で自治ではないでしょうか？
これには同意します
大体の人間の一致した意見としてスレッド機能の回復にあると思いますので
IDを出すことがそれに繋がるならやるべきです
> 自治が出来ない、IDが出ないだけが理由との判断が付けば削除でも遅くはないと思います
自治ができないのはIDが出ないことが理由だと判断出来れば削除申請する
と解釈していいですか？
ちょっとわからなかったので。
449:ＮＰＣさん
11/08/26 18:17:30.06 pgHSTqZ1
>>414
じゃあ、ＩＤ出しで反対。
そもそも長い間こういうスレが続いてれば新規の人間が入ってくることなんか当たり前じゃん。
あと、基本的に荒らしはそれほど気ににならない。
450:ＮＰＣさん
11/08/26 18:22:00.82
そもそも自治ができている状態ってなんなの？
散発的に荒らしが来ても、ちょっと触ってあとはスルー出来てるんだから現状で良いんじゃないの？
451:ＮＰＣさん
11/08/26 18:25:22.97
>>448
言葉足らずでした
ID出しによる自演の抑制すら出来ない＝自治が出来ない＝まともな議論をする気がない
IDが出ない事を理由に板に残る＝板違い
こういう意図で書きました
452:ＮＰＣさん
11/08/26 18:27:09.13 1giL+6ZL
>>449-450
こういう多少緩めた意見もありますのでご参考下さい
>>419
> グレーゾーンだからというか
> 荒れてるから住人で自治活動をしろという名目でIDを推奨・強制するなら筋は通るかも
> 9月末日までとか制限をつけて、再発したら年間か永久
453:ＮＰＣさん
11/08/26 18:32:44.31 dOdCPqwT
補足で
自分はスレへの強制権はないと思っていますよ
そこは勘違いして欲しくない
あくまでも自治スレで話し合われた提案を該当スレへ提出する為の話し合いと思っています
削除や板違いの話はそれからでも遅くないと思っていますし、今話し合っている事とは全く別次元の話と思っています
自治をするしないはスレを利用する人達で行うものである
しかし自治スレに持ち込まれるほど自治が出来ていない
だから話し合いをしていると思っています
454:ＮＰＣさん
11/08/26 18:35:02.43 1giL+6ZL
>>451
> ID出しによる自演の抑制すら出来ない＝自治が出来ない＝まともな議論をする気がない
これはその通りだと思います
> IDが出ない事を理由に板に残る＝板違い
これはもう少しご説明下さい。
解釈として、IDがでない事を板の使用目的としているのでLRにおける
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿に抵触するという考えでしょうか？
その場合スレッド削除ではなくレス削除の案件になります。
455:ＮＰＣさん
11/08/26 18:42:48.15
>>454
>解釈として、IDがでない事を板の使用目的としているのでLRにおける
解釈は>>452さんの仰るとおりです
自分はIDを出すものが少数であるならば、より相応しい板より板違いを主張します
そもそも該当スレと同じ内容のスレがYoutube板に立っています
どうして動画の話をしたい人は移動をしないのかとの問いにIDが出ないからとの回答があります
またスレの状況を見るに動画よりの話をしていると私は思っています
以上の事からスレの大半の住人がIDが出ない事を理由に移動をしていないのならより相応しい場所への誘導を行い、こちら側のスレを削除すればよいとの考えです
456:ＮＰＣさん
11/08/26 18:43:32.09 1giL+6ZL
>>454
訂正：
X LRにおける
◯ 削除ガイドラインにおける
ですね、失礼しました。
457:ＮＰＣさん
11/08/26 18:48:13.64 pgHSTqZ1
>>455
＞どうして動画の話をしたい人は移動をしないのかとの問いにIDが出ないからとの回答があります
とりあえず、そのソースをおくれ。
458:ＮＰＣさん
11/08/26 18:49:46.08 wfaexFNr
>>457
上の方に書かれてるよ
459:ＮＰＣさん
11/08/26 18:50:26.05 +T+/0GJk
少なくても、自治のためにIDを出すことに住人が協力するのであれば
IDが出ないことを理由に居座っているという論点が消えるので話がすっきりします
掘り返す必要も糾弾する理由もなくなるのでこの提案には意味がありますね
460:ＮＰＣさん
11/08/26 18:50:57.21 1giL+6ZL
>>455
それならばスレッド自体が問題ではなく、利用者の問題ですので
４． 投稿目的による削除対象 におけるレス削除に当たります。
もしそういった理由で削除申請をするなら
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 のLRにおける板違いとして出すしかないですね
この場合、削除人の主観による所が大きくなるので、どう板違いなのかを明確に書かないと難しいかと。
とりあえずID出しの案でどうにもならなかった時に考えましょう。
461:ＮＰＣさん
11/08/26 18:51:25.65 wfaexFNr
今はＩＤ出しにＹＥＳ/ＮＯの話ですよね？
違ってたらごめんなさい
462:ＮＰＣさん
11/08/26 18:52:32.73
厳密には「（俺が）移動しないのはIDが出ないからだ」という発言はなかった気がする
「住民が移動しないのはIDが出ないからではないか」という推測はあっても
463:ＮＰＣさん
11/08/26 18:53:58.07
難民難民って他人事のように言われてるけど、
わざわざ「卓ゲ板向きじゃない動画」の話題を出してここで叩いてるのも卓ゲ板の住人なんだよな
”難民”の立場を考えれば別にYoutube板でも全く困らないんだし、
卓ゲ板での継続に拘ってるのはむしろ、ここを離れたら卓ゲ以外の要素を叩く口実を失う連中の方じゃないかな
そういう意味で、この板の動画スレはとっとと見捨てた方が賢明だと思う
464:ＮＰＣさん
11/08/26 18:57:21.98 1giL+6ZL
>>461
間違ってないです。どんどんご意見出して下さい
465:ＮＰＣさん
11/08/26 18:59:48.08 JaZjS786
ゲスパーは程々にしたほうが良いと思うけどな。
ここは架空の誰かを作って叩く場じゃないだろ。
>>458
アンカーで示してくれないか？
466:ＮＰＣさん
11/08/26 19:01:11.20 pgHSTqZ1
卓ゲを題材にした動画を扱っているんだからこの板でＯＫだろう。
ルールや戦略のミスを指摘して叩かれたとかどうかなんて、そりゃ指摘した奴のコミュニケーション能力の問題にしか思えないな。
>>400に挙げられてる例なんかとくにそうだろ。
>>458
見つけられないです＞＜
467:ＮＰＣさん
11/08/26 19:07:02.67 wfaexFNr
ＩＤ強制案には賛成です
荒れるとＩＤを出そうって流れもありますし
それほど無茶な提案でもないと思うんで
ＩＤ出しの進行が過去にも何度かありましたが、結局煽りや中傷する人はＩＤを出さないんですよね
これじゃ意味がありません
自分は卓ゲ板で続けたいと思っていますし（立ち始めた当初からお世話になってるので）、スレが消えるのは寂しくもあります
ＩＤを出す手間を惜しんで荒れ放題で消えていくのならＩＤ出しで進めたい
ＩＤ出すくらいなら移動すればいいって人は移動をすれば良いわけだし、スレを残したいと思う人はＩＤを出すでいいんじゃないでしょうか
468:ＮＰＣさん
11/08/26 19:07:03.31 +T+/0GJk
>>466
俺に無知なツッコミを入れるやつの発言を封じたいというのは
相手が重要削除要件を満たす程のトンデモだったという不幸でもなければ不可能でしょうね
469:ＮＰＣさん
11/08/26 19:11:08.79 wfaexFNr
今のままでスレが立ち続けても意味がない
荒らしと煽りと中傷ばかりで話が出来ない
>>466
コミュニケーションの問題とＩＤには関連性がないですよ
470:ＮＰＣさん
11/08/26 19:14:09.01 JaZjS786
IDだしても単発IDやらなんらかの方法でのID使い分けで煽れば荒らせちゃうんだが
本当に効果あるのか？ってのも疑問点なんだが･･･
正直、IDが出れば荒れないなんて幻想も良いとこだぞ。
そんなんであれないならID出る板はとっくに平和になってるわ。
471:ＮＰＣさん
11/08/26 19:14:30.68 f1xyTo0V
>>463
もともとyoutube板の「難民」って、三国志やHOIや家庭用ゲームに加えて
D&Dやまよキンなんかが交じる雑多なスレで、ルールの運用だとか細かいサプリメントの話や、田中天や力丸乃りこがどうとか、
およそそのスレでは通じない話をつづけて、そういうのは卓ゲ板でやれって言われた、
一部の空気よめない卓ゲ者なんだよな。
ある程度の逸脱脱線は歴史物の雑談とかであるんだけど、
程度の問題で逸脱が過ぎたからアンチ卓ゲみたいな雰囲気が架空戦記スレで作られたわけで。
472:ＮＰＣさん
11/08/26 19:16:42.06
>>471
今は動画者が空気読めないので移動しろってなってるんだろうが
473:ＮＰＣさん
11/08/26 19:19:08.26 wfaexFNr
>>470
ＩＤ出すとＮＧ指定が出来ますので意味があると思いますよ
いや、本当にＮＧ指定出来ればどれだけ嬉しい事か・・・
474:ＮＰＣさん
11/08/26 19:19:11.81 tCDSUBxs
>>470
荒らす手間が普通に投稿するより手間がかかれば勝利ってのが運営というか夜勤の考え方だし俺もそう思う
各自NGにも放り込めるしな
なんで、賛成にいれとく
475:ＮＰＣさん
11/08/26 19:26:06.49 MLwAc8XM
俺はID出しで反対。
スレの仕様をかえられるわけではないのなら荒らしには無効だろうよ。
476:ＮＰＣさん
11/08/26 19:29:50.79 JaZjS786
>>474
スレそのものの仕様がそうならともかく
今回は「一定期間IDだしてみてまともな進行だったら存続」とかそういう取り決めだろ？
間違いなく自演なりなんなりで荒らしが暴れて
荒れたから取り潰し！って騒ぐぞ。
ちなみに俺が取り決めを誤解してたら謝る。
477:ＮＰＣさん
11/08/26 19:34:27.73 uP7+v7oO
>>476
やる前からそういう考えがポンポンと良く出ますね
結局あなたは何をしたいの？
荒らし対策をして駄目ならまた新たな対策を考えればいい
なんにもしなければ今と一緒でしょ
それにＮＧ指定できるメリットはあるんだから今よりも状況は前向きに進展するんだよ
それなのにかたくなに反対する理由はなんなの？
さっきから見てるけど否定ばかりじゃないですか
本当に自治をする気あるんですか？
478:ＮＰＣさん
11/08/26 19:35:08.20 bY5F6qrd
NGIDについては、荒らしはIDを出さないからできないんじゃ？
ID出てないレスをNGする方法があるの？
俺がブラウザの機能を知らないだけかもなので教えてくれい
479:ＮＰＣさん
11/08/26 19:37:15.10 +T+/0GJk
>>478
荒らし以外がIDを出しているなら、出ていないものは個別にあぼんすればいいだけですね
脳内で無視出来るなら完璧ですけど
480:ＮＰＣさん
11/08/26 19:37:41.19 uP7+v7oO
>>478
スレを荒らしてるのは荒らしだけじゃない
アンチだの信者だのと騒ぐ者も荒れる原因なんですよ
それがＮＧ出来るだけでも進展でしょ
違いますか？
481:ＮＰＣさん
11/08/26 19:39:09.44 tCDSUBxs
>>476
荒らしのID、あるいはIDを出さないレスに反応しないという注意喚起は出来るだろ
まともな進行を望む奴なら従ってくれるんじゃねーかな
荒らしは無反応が一番答えるから自演してでも反応を引き出しにかかるってのは
昔から言われてることだし
それなりの効果は期待出来るはずだ
482:ＮＰＣさん
11/08/26 19:40:07.45 bY5F6qrd
>>479-480
ああなるほど、それは確かに進展だねサンキュ
ちょいと大きな進展を期待しすぎていたようだ
483:ＮＰＣさん
11/08/26 19:41:08.37
>>479
そうするとＩＤを出していないけれども、荒らしでもないと言う書き込みが自動的にあぼんされるわけで。
>>480
つＮＧWord
484:ＮＰＣさん
11/08/26 19:45:30.06 JaZjS786
>>481
あれ。今のところってIDだすっていう(>>414)の意見だけ前提で
他の意見（>>416）はひとまず保留って感じなのか？
それなら正直誤解してたから謝る。
485:ＮＰＣさん
11/08/26 19:45:58.29
>>483
ＩＤ出さない人にはＩＤを出さずにレスを返す
俺が今やってるように、ＩＤ出さない人は同様の反応を返されるだけ
ＩＤ出さない人同士のルイトモ状態になるんだから、まともに話をしたい人にとっては不利なだけだと思うが
486:ＮＰＣさん
11/08/26 19:48:29.84 f1xyTo0V
>>472
目玉焼きは塩や醤油かとか、保存食を野生動物がどうこうとか、
動画者とか以前の問題で、スレとして体をなしてなかったのが昨今だったと思うけど。
487:ＮＰＣさん
11/08/26 19:48:35.00
ID非表示の最大のメリットって、
そいつが同じ板の他のスレでどんな書き込みをしてるのかバレない事だから
正直なところ、１スレ内でID強制ルールを敷いてもあまり意味はないと思う
まぁ、特に強く反対もしないけどさ
488:ＮＰＣさん
11/08/26 19:49:26.85 uP7+v7oO
>>484
意味不明
どっちもＩＤ出そうって案だろ
あんたは反対してるんじゃないのか？
489:ＮＰＣさん
11/08/26 19:52:08.34 uP7+v7oO
>>486
そういう卓ゲ者とか動画者とかのいがみ合いは他所でやってくれんかな
490:ＮＰＣさん
11/08/26 19:52:39.94 tCDSUBxs
>>484
>>416と言ってることが違う自覚ないがなんかおかしかったか？
491:ＮＰＣさん
11/08/26 19:53:21.98
>>487
今のスレでお前の意見ほど無意味なものはないけどな
ＩＤ出さない意見はカウントされんよ
492:ＮＰＣさん
11/08/26 19:56:14.89 JaZjS786
んー、まず
「まともな進行のためにID出すようにしよう」
と
「一定期間ID出しを推奨してダメなら移動させよう」
は全く別物だと思うんだけど、ここおまではおｋなんだろうか。
例えば後者は前者に比べて荒らしに弱いわけなんだが。
493:ＮＰＣさん
11/08/26 19:57:30.84 pgHSTqZ1
>>485
あ、>>483は俺ね、言われて初めてＩＤ出し忘れに気づいた。
俺は>>481の
＞まともな進行を望む奴なら従ってくれるんじゃねーかな
という意見には疑問が残るんだよね。
ＩＤ非表示はこの板のサービスのしようなわけで、その仕様にしたがって書き込んでる奴らにＩＤ表示を強制しても過剰な自治厨
が暴れてるだけとしかとられないんじゃないかと思う。
おれもこのスレではＩＤ出してるけど卓動画スレにもどってもＩＤは出さないだろうな。
別にＩＤ出すのが有利不利とかじゃなくて、ただ単にこの板の仕様だからってのと、専ブラでいちいちsageの設定いじんのめんどくさいから。
494:ＮＰＣさん
11/08/26 19:59:16.02 +T+/0GJk
>>492
「まともな進行のためにID出すようにしよう」
と
「IDを出してもどうにもならなければ移動させよう」
と
「一定期間ID出しを推奨して期間終了後に再発したらIDをを出す期間を増やそう」
だと思われる
495:ＮＰＣさん
11/08/26 19:59:30.75 tCDSUBxs
>>492
なるほど、じゃあ削除申請とは排他関係で話進めるか？
496:ＮＰＣさん
11/08/26 20:03:06.93 f1xyTo0V
>>489
それは申し訳ない。
ところで、問題となってるのは当初卓ゲ板の動画スレが乱立、重複してるってことだったような気がするんだけど、
動画スレが動画スレとして機能せず、実質雑談スレと化しているのが問題なのか、
動画スレがそもそも卓ゲ板の板違いのスレだというのが問題なのか、よくわからないんだけど、どうなんだっけ？
497:ＮＰＣさん
11/08/26 20:03:40.67 tCDSUBxs
>>493
なるほど、ならID表示を推奨して出さない場合荒らしの自演を疑われる可能性があります
って注意喚起はどうよ
498:ＮＰＣさん
11/08/26 20:04:11.46 JaZjS786
んで、おれはてっきり今は>>492の後者について賛成反対を話してると思ったから
反対意見を表明したわけなんだけど
どうもあれ？前者？と思える意見も出てきたから混乱した次第。
実際のとこどうなってるのん？
499:ＮＰＣさん
11/08/26 20:07:03.17 tCDSUBxs
>>496
削除ガイドラインの6重複で
板をまたぐ重複に関してはマルチポストであることとスレ内容で有為のレスがないことが削除条件
この板ならまだしもつべ板とゲサロのはゲサロのみしかこの条件に引っかからんよ
500:ＮＰＣさん
11/08/26 20:11:39.13 f1xyTo0V
>>499
重複、乱立というのは卓ゲm@sterスレと、
「【Youtube】卓上ゲームの動画【ニコニコ】」というアイマスの話題禁止スレで、
現在はアイマス以外の動画のURLが貼られるだけのスレ
のことだの意味で言ったのだけど。
501:ＮＰＣさん
11/08/26 20:12:26.62 JaZjS786
>>495
排他ってのがいまいちわからんけど
移動させるとしたら究極的には削除申請通すしかないと思ってるから
それなら最初から削除申請だしちまって通るかどうかで判断したほうが早いよな、って感じだった。
単純にスレの流れを正常化させるためにIDだしを推奨しよう、って話なら反対はしない、ぐらいのかんじかなぁ。
502:ＮＰＣさん
11/08/26 20:15:26.76 tCDSUBxs
>>500
それは重複だな
誘導レスしてそのレス番と供に申請できる
荒らし報告スレは再利用で使い切れって言われたらしいが
その判断はよくわからん
503:ＮＰＣさん
11/08/26 20:16:32.93 TJi/XkQc
今の問題について順を追って経過を話すと
58スレｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
の900を超えたあたりでARAのサプリ導入について議論が起きる
↓
語尾にｗを付ける文体の一人が煽られてキレる。具体的には>>932以降ぐらい
その後も煽られる
↓
59スレｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
の冒頭からコピペ荒らしが始まり、こんなスレ立てんな、移動しろ、重複だと連続カキコも始まり
語尾にｗを付ける人間が他のレスを煽り続けるようになる
ＩＤが出ないのでこれらが同一人物かは不明
↓
削除依頼スレに依頼し、放置されて自治スレにも登場、
↓
現在に至り、いまだにスレでwを付けて煽り続ける
まあこのあたりは実際スレ読んできたほうがいいんじゃないかな
504:ＮＰＣさん
11/08/26 20:19:48.89 tCDSUBxs
>>501
ID出しで効果を見込めないなら削除申請っていう条件を消すってこと＞排他
削除申請も板違いかどうか微妙なんで理由考えるのに苦労しそうだけどな
505:ＮＰＣさん
11/08/26 20:25:45.30
>>504
そういう話なら>>501で言ったとおり
反対はしない、ぐらいかな。
賛成とまではいわんけどID出す事が推奨されたら書き込むときはそれに従うよ。
506:505
11/08/26 20:26:58.78 JaZjS786
またやっちゃったぜ。
こういうミスはやらかすと思うorz
507:ＮＰＣさん
11/08/26 20:29:48.91 +T+/0GJk
Janeだと一度sageチェックを外したスレでは外れっぱなしになるよ
一箇所で外しても他のスレはsageのまま
508:ＮＰＣさん
11/08/26 20:29:58.00
>>497
個人的な感覚としてはそれぐらいならいいんじゃないかと思う。
逆に強制するような文言だとその文に反発して無駄にレスが消費されそうな気もする。
あと、飯食ってて、レス返すのおくれてごめんね。
509:ＮＰＣさん
11/08/26 20:32:57.27 pgHSTqZ1
>>507
おお、マジかサンクス。
あと>>508は俺です。
書き込むたびにsageチェックカチカチしてたから空欄にしたつもりでも逆にsageちゃってたみたいだ。
ごめん。
510:ＮＰＣさん
11/08/26 20:33:31.27 yvEVqJ64
>>503
ｗで検索するとなんだか凄いな。
これ、ただの私怨荒らしじゃないの？
511:ＮＰＣさん
11/08/26 20:40:21.32 TJi/XkQc
ＩＤが出ない板ではこういう事もある
ＩＤ導入で静かになればそれでいいんだけどね
512:ＮＰＣさん
11/08/26 20:44:14.79 f1xyTo0V
>>503
つまり荒れるのが問題だからID出し運行でいこうかという話なのね
513:ＮＰＣさん
11/08/26 21:24:00.05 trIJgGlN
今の荒らしって元々卓ゲの通常会話しつつ
暇つぶしにID消して荒らし出す奴（最近の移転話を持ち出した奴）だから
ID表示自体に意味はないと思うがなぁ
514:ＮＰＣさん
11/08/26 21:24:21.80 trIJgGlN
今の荒らしって元々卓ゲの通常会話しつつ
暇つぶしにID消して荒らし出す奴（最近の移転話を持ち出した奴）だから
ID表示自体に意味はないと思うがなぁ
515:ＮＰＣさん
11/08/26 21:38:51.63 9XvGMAsN
荒らしにイチイチ構う連中がいるから居ついてると思うが
ＡＡ荒らしはなんかしらんが荒らしを釣るとか変な人がでて居ついたし、この前ゲサロにスレ立てた人も馬鹿としか思えん
荒らしが一時期やんだ時も荒らしの話をしだす人もいる
ＩＤが出ないことを好んでるのは荒らしだけじゃないんだからＩＤは出すべきと思うんだ
ＮＧで見えなくする事も含めてね
516:ＮＰＣさん
11/08/26 21:40:37.77 9XvGMAsN
204 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/08/26(金) 18:48:13.92 ID:???
自治屋が勝手に移動したがって
自治屋が勝手にルールを作って
別にどうでもいいから付き合わない奴を
自演荒らし扱いして悦に入る宣言しているの図
205 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/08/26(金) 18:57:43.26 ID:???
前スレラストで自治厨がID出せと言われて
自演がバレたら嫌だとかいう理屈で拒否ってたからもうどうでもいい
206 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/08/26(金) 19:15:01.10 ID:???
>>204,205
自治スレでＩＤ出しで文句言えないの？ｗ
やっぱり難民は雑魚の集まりだなあ
ぎゃははははｗ
俺から見ればこのパターンにしか見えんのよ
517:ＮＰＣさん
11/08/26 22:00:52.43 +T+/0GJk
>>516
そういうノリはずっと続くとは思う、全角ｗで抽出できるAA荒らしの人は自己アンカーをつけながら荒れているように見せかけ続けるだろうし
それにつられて荒らしに加担する人も今まで通りに出てくるはず
でも周りがIDを出しているなら無視できるきっかけになるとも思う