11/11/18 19:47:44.91
ユピテル ヒデエな
売ってから取説や広告が間違ってましたが通るのか？
製造物責任法に問われないのかな？
そのへん教えてエロい人
513:ツール・ド・名無しさん
11/11/18 19:58:23.00
>>512
返品・返金なら承ります、と言ってたよ。
サポートに電話した時、リン機能が・・って言い始めただけで、
待たせも調べもせずに、警告音ではなく小さい音の仕様に云々と
ベラベラ説明を始めたので、相当な数の同じクレームが来て
いるんじゃないかと。
514:ツール・ド・名無しさん
11/11/18 20:10:44.50
そもそも何のための機能なんだか
でかい音出せない理由あんのかね
515:ツール・ド・名無しさん
11/11/18 20:17:07.86
>>512
何でもかんでもPL法をかざせば、なんとかなると思うなよ。
>>513
リン機能や警告ランプ機能に期待する人は少ないと思うのだが、クレーム行ってるのか・・・ううむ。
>>514
でかい音を出すには、それなりのサイズのスピーカーと駆動電力が必要なのさ。
516:ツール・ド・名無しさん
11/11/18 21:50:28.07
>>507,509
こないだROX9.0買っちまったじゃないかｗ
517:ツール・ド・名無しさん
11/11/18 22:22:51.46
>>515
＞>>512
＞何でもかんでもPL法をかざせば、なんとかなると思うなよ。
それを恐れているから返金に応じる対応をしているのでは？
＞>>513
＞リン機能や警告ランプ機能に期待する人は少ないと思うのだが、クレーム行ってるのか・・・ううむ。
広告を見て期待して買う人が悪いの？
＞>>514
＞でかい音を出すには、それなりのサイズのスピーカーと駆動電力が必要なのさ。
ユピテルの商品は誇大広告だから買うほうがバカと言いたいのね？
518:ツール・ド・名無しさん
11/11/18 22:37:58.77
最大心拍って個人差がすごくあるんだね。
ようやくモニター手に入れて試してみたんだけど
簡単に２２０－年齢超えて、とりあえず＋８まで行った。
オールアウトまで行ってないから実際の最大心拍は＋１０くらいかな、漏れのばやい。
519:ツール・ド・名無しさん
11/11/18 22:47:39.95
>>515
ハードの設計が決まった後で思い付いて、ソフトウェアとしては
実装したけれど、スピーカーもアンプ出力も全然足りなくて、
今さら直しようがないって状態じゃぁないかと勝手に想像。
どこかのボタンを押せば「ピッ」と音が出るんだよ。
それと同じ音量の「ピッピー」が警告のリン機能だと言われてもなぁ。
音の出るサイコンならどれでも皆、リン機能付きになってしまうよ。
ボタン押せば音が出るんだから。
誰か1人が全てを設計・テストしたわけではないだろうに、社内の誰も
オカシイと唱えなかったのは、ある意味異常だと思う。
520:ツール・ド・名無しさん
11/11/18 22:49:20.03
そりゃあそうだろ
みんなちがって、みんないい
だろ？
521:金子 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆69Get00o1.
11/11/18 22:53:04.97 BJOKIwnI
/＼＿＿/＼
／ ,,,,, ,,,,, ::＼
| （●） ,､ （●） ::|
| ノ(,＿.)ヽ .::| ＋
| -==- .::| +
＼＿ `--' ＿_／ +
r､ r､／ヾ ￣ 下ヘ
ヽヾ 三 |:l1､＿ヽ___/__ .ィヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ n_n| |
ﾍ lノ `'ｿ lﾟωﾟ| |
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522:ツール・ド・名無しさん
11/11/18 23:11:29.30
>>517
> それを恐れているから返金に応じる対応をしているのでは？
まず第一に顧客満足度のためだと思うが。
> 広告を見て期待して買う人が悪いの？
普通に考えれば、実用性のないカタログスペックを飾るだけのものだと、わかると思うが。
> ユピテルの商品は誇大広告だから買うほうがバカと言いたいのね？
いいえ。
まともな判断力の人には、ちゃんと通じてますよ。
523:ツール・ド・名無しさん
11/11/18 23:13:06.41
>>519
うがった見方をすると、
警察に呼び止められて、
ライトついてないよ、
ベルついてないよ、
って指摘されたときに、
逃げるための方便アイテムかも。
524:ツール・ド・名無しさん
11/11/18 23:15:02.65
>>522
>普通に考えれば、実用性のないカタログスペックを飾るだけのものだと、わかると思うが。
そうなんだ ...
普通に、ベル外せるならラッキー。ハンドルバーから1つモノが減ると
喜んでいたし、それもこの機種を選んだ1つの理由だったんだが。
普通って難しいね。
525:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 00:40:53.91
POLARのCS400使ってるんですが最近時々音が鳴らなくなる時があって困ってます。
夜間インターバルトレーニングやることが多いのですが音頼りなもので･･･
このような状態から改善する方法をご存じの方いらっしゃいましたら
教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
526:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 01:58:34.68
明け方にインターバルトレーニングをする
527:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 05:39:03.32
>>523
>うがった見方
528:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 07:34:32.08
>>523
俺、まさにその考えで欲しいと思ってる
ていうか、それが正解なんじゃないの
実際にベル使う人なんていないだろ
529:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 09:57:48.97
ハートレート見ながら走行すると
心拍数上がってるの見ると
やばいって思いペース落ちちゃう
だな、なんか考えもんだな
530:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 10:04:36.96
>>528
普通は、そう思うよね。
アリバイ的な機能だと、みな分かって買うものだと思ってた。
531:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 10:05:28.09
>>529
心拍数が高すぎたらペースを落すのは必要なことですよ。
532:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 10:14:44.04
>>529
使い方はお前次第
533:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 10:55:19.09
テレビでツール見てると
よく選手が上ジャージのファスナー
開けてもがいてるじゃん
ハートレート付けてる選手いる？
534:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 11:01:49.42
>>533
いっぱいいる。
本当に見てるのか？
535:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 11:13:36.65
>>522
> >>517
> > それを恐れているから返金に応じる対応をしているのでは？
> まず第一に顧客満足度のためだと思うが。
クレーム（513はクレーマーでもなんでもないが）に対して返金する事が顧客満足度を上げると思ってるのか？
> > ユピテルの商品は誇大広告だから買うほうがバカと言いたいのね？
> いいえ。
> まともな判断力の人には、ちゃんと通じてますよ。
もともと100ｄＢの音を出せとか言っているわけでもなかろう、
携帯電話のスピーカー音量を最大にする位でも、電車の中でも５ｍほど離れた人でも気付く。
しかも、30秒も鳴り続けろといっているわけでもない。0.5秒/回も鳴ればいい。
携帯電話のスピーカーってそんなに大きいかな？電力食うかな？
AS-CC2700に組み込むのがそんなに難しいかな？
周囲に危険を知らせたい場合など．．．警報を鳴らすことができます。
という広告、ホームページの内容から、
消費者はその程度の音量が出るだろうと判断するほうがずっと普通だろうな。
536:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 11:25:33.06
>>535
> クレーム（513はクレーマーでもなんでもないが）に対して返金する事が顧客満足度を上げると思ってるのか？
少なくとも、大きく下げはしないだろ。
537:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 11:29:33.93
>>535
> 携帯電話のスピーカー音量を最大にする位でも、電車の中でも５ｍほど離れた人でも気付く。
それは電車の中だからだと思う。
> 携帯電話のスピーカーってそんなに大きいかな？電力食うかな？
携帯電話のバッテリーって大容量だし大電流が取れるんだよ。
ボタン電池2個なんかとは、比べ物にならないくらい。
538:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 11:32:19.91
レーダー探知機なんて反社会性の強いグレーゾーンな商品で成長した
会社になにを求めてんの？ｗ
539:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 11:39:42.10
ユピテルって、電話機とか無線機のメーカーじゃなかったっけ?
540:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 12:00:50.17 a1U+n4IH
SigmaのBC1609STS
走行距離は1つだけですか？
2つ測れたらいいんだけど。
541:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 12:08:03.35
>>540
ここから説明書ダウンロードして３３ページの６．７のところ見てごらん
URLﾘﾝｸ(www.akiworld.co.jp)
バイク１、または、バイク２の積算走行距離
バイク１、または、バイク２の積算走行時間
ホイールサイズの設定と同じ方法で設定してください。
積算走行距離等は、買換えの場合、旧コンピュータから1609 STSに
入力できます。
積算走行時間は分刻みの入力が可能です。
542:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 12:23:48.63
>>529
しかしそれも慣れの問題
220-年齢の＋１０まで逝っても全然オールアウトにならない
パワー計を買ってその辺が90％（有酸素限界）内だと判明した。
543:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 13:21:19.67
今月上旬に自転車発注してサイコンはと迷ったんだが思ってたキャットアイは不具合がと店員さんに言われ後日、SIGMAでって言ったら部品がはいりにくいと言われあまりお勧めできませんと。ポラールは？と聞くと部品がASSYでって、結局消去法でEdge500
544:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 14:10:34.88
>>543
店員に感謝するんだな
最終的にはEdgeに行き着くんだから
545:540
11/11/19 14:19:06.23 a1U+n4IH
>>541
有り難う。
キャットアイのモデルが使いにくいので、買い替えを考えてます。
走行距離×2、積算距離×1だと文句無しなんだけど。
一日の走行距離、一か月の走行距離を使い分けてるので。
BC1609STSが走行距離×1だと、そのかわりに積算距離の一つを使うか。
もしそうすれば、積算距離のリセットが簡単に出来るのか。
キャットアイだとリセットが面倒だったから。
546:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 14:29:59.56
>>534
パワーメーター出回りだしてから減ってる気がする
547:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 14:36:19.48
センサー一体型のインナーもあるしね。
548:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 15:33:18.21
>>542
何故パワー計だと限界がわかるの？
549:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 16:04:15.08
>>547
メリットを？
550:517 = 522 = 535
11/11/19 16:09:14.29
>>536 >>537
ユピテルを擁護するね。 社員さん？
俺はユピテルのATLAS CM-11を愛用していて、
おかしい部分は問い合わせを入れたらバージョンアップで対応してくれているし、
最近では、自転車やゴルフと得意の電波受信を利用して色々な分野にがんばっていて、嫌いなメーカーではない。
でも、返金すれば顧客満足度を大きく下げない。なんて、
八百屋で「美味しいリンゴですよ。」って言われて買って帰って、
（警音器ついて、周囲に危険を知らせますよ。）
家で切ったら腐ってるジャン。
（音が小さくて聞こえないから使い物にならないじゃん。）
で、お店に言ったら「文句言うなら金返しますよ。」って言われたら
俺ならよけいに腹を立てるよ。
それから、電車の中で聞こえて自転車で走る環境では聞こえないって、
よほど五月蝿い環境で自転車に乗っているのかな？
> 携帯電話のバッテリーって大容量だし大電流が取れるんだよ。
> ボタン電池2個なんかとは、比べ物にならないくらい。
そうだね、CR2032だから １個220mAｈ位 だよね。
携帯だと1000ｍAhから1500ｍAｈ位?
でも >535 で書いたように鳴らしている時間が全然違うよ。（充電が出来ない使い捨てだけど）
元々そんなに鳴らす機会の無い警音器（恐らく本番では１回も鳴らさない）
仮に100回鳴らしても1回0.5sで50ｓしかない。
> 大容量だし大電流が取れるんだよ。
って言うくらいだから、そのあたりの電気理論はわかっておられるのだから
CR2032を2個とブザーなりスピーカーを使って周囲をびっくりさせるくらいの音の警音器は
あなたでも簡単に作れるんじゃあない？
実際、 >513 のお話でもクレームはけっこう来ているようだし、
> 519 の方が書かれたご意見が実情で、ユピテルはCC2700のリン機能については商品企画、開発を誤ったんだろうな。
551:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 16:18:37.20
>>548
パワーメーターもハートレートメーターも実は目的は同じ。
そしてパワーメーターのほうがより正確に計測できる
552:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 16:29:41.60
プロは両方使う
目的は違う
553:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 16:34:48.73
>>552
両方知りたいのは「運動強度」でしょ。
パワーメーターは成果もわかるけどトレーニングに活かすという意味ではさほど重要じゃない。
554:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 17:49:30.48
>>548
簡単に心拍が上がる人が存在すると言うこと
アマレベルで死ぬほどきついといっても死ぬヤツがいないのと同じ
実際のところ呼気や血液を直接測るしか確実な方法はない
555:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 18:33:49.17
消防団にいた時に近所で火災があって、その時に消火ホースが入った鋼鉄製の
30kgちかいのを背中に背負い坂道を3往復位してたら、急に足に力が
入らなくなって前のめりに転んじゃって、意識は前に行こうとしてるのに
下半身不随になったように足が動かなくなった時があって
火事場の馬鹿チカラでリミッター外して運動するとこうなるんだって驚いた。
素人でもここまで追い込めれば、レースでも相当速いと思う。
556:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 19:10:55.12
レースが目的ならパワーメーターの方が適してるだろうけど
ダイエット目的ならハートレートモニターの方がいいんじゃない？
適材適所
557:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 19:17:42.00
>>550
電車は壁があるが、壁のある部屋で自転車で走って音を出して喜ぶ人はあまりいないかと。
558:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 20:14:56.63
>>557
さわるなよ
559:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 20:18:02.40
>>550
511=513=519です。
総論同意です。ありがとう。
返品の申し出には、大きく満足度を下げられました。気分を害したと
言ってもいいくらいです。
すぐとはお約束できませんが、必ず改修しますのでそれまでご不便を
おかけいたします ... くらいの返事が欲しかったなぁ。
ベルなんて使わない、法対策で付けているだけという方々がおられますが、
ロードで人里離れた道を走るわけではなく、ミニベロに乗って、
エクササイズ目的で街中を走るので、時々ならベルも使います。
ベルで気付いて頂き、ゆっくり通り過ぎる時にお礼の声かけをしています。
必要な装備ですので、「リン機能」には実用的な期待をしていました。
ユピテルの無線機を愛用していた事もあり、好きなメーカーだったので
残念です。ホントにWebと取説、広告を修正するかな。
たぶんしないと思うけれど ... まあ、それならこのメーカの製品は二度と
買わないだけです。
560:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 20:29:01.91
>>555
ハンガーノックかな？
俺は近所にお化けが出ると噂の坂
をたまに通る
火事場の馬鹿力はでるけど
その後が続かない
561:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 20:32:37.37
ハンガーノックって凄いよな。
本当に身体が動かなくなる。コケずに自転車止めるのも一苦労な感じだった
562:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 20:44:34.70
>>559
返品を受付けないし、改修もないと言われるよりは、マシでしょう?
> ミニベロに乗って、エクササイズ目的で街中を走るので、時々ならベルも使います。
それは違法だよ。
基本的にベルを使う機会は、滅多に無いはずなんだ。
> ベルで気付いて頂き、ゆっくり通り過ぎる時にお礼の声かけをしています。
それは間違ったマナーだよ。
そういう目的ではベルを使ってはいけません。
563:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 21:27:39.50
>>562
ありがとうございます。
走っているのは主に車道ですが、歩道もそれなりに整備されており、
自転車と歩行者の両方の標識が立っている、かなり幅の広い
自転車歩行者道になっています。
基本的には、ドイテクレ！ジャマダ！と鳴らすのではなく、クルマと
同じく、危険回避の為に相手に気付いて欲しい時しか使っていませんが ...
街中だと時々ありますよ。
法律解釈の専門家ではありませんので、具体的にどういったケースが
危険回避にあたるのかまで深く考えておらず、理解が間違っているのかも
しれません。
鳴らさずにいたために相手に怪我をさせてしまったり、こちらが事故に
巻き込まれるよりは、危険防止のためには使うべきだと思っています。
ただ、他の方も書かれているように、社員か関係者の方でしょうか？
> 返品を受付けないし、改修もないと言われるよりは、マシでしょう?
には申し訳ありませんが、全く同意できません。
564:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 21:41:57.20
>>563
ユピテルの人間じゃないよ。
> クルマと同じく、危険回避の為に相手に気付いて欲しい時しか使っていませんが ...
自転車がブレーキをかけて停止することで回避できるような場合は、ベルを鳴らせません。
歩道でベルを鳴らして良いケースは、例えば、
前方から歩行者が来たので、停止して通過を待っていたが、
歩行者がよそ見したまま歩いていて自転車に気が付いておらず、このままでは自転車にぶつかる
というような場合です。
たとえば、歩行者を追い越すときにはベルは使えません。
565:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 21:44:33.57
無駄になげー
566:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 21:47:06.79
警笛鳴らせの標識を別として、ベルを鳴らすのは、よほどの緊急事態ですよ。
週に複数回鳴らすような人は、自分の自転車の運転を見直しましょう。
567:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 22:10:20.85
いけません、とか、使えませんって断定的な上から目線の書き方なのに、
一方では、不具合に対して泣き寝入りが当たり前と思っている
強気なのか弱気なのか
568:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 22:34:32.46
>>567
> 不具合に対して泣き寝入りが当たり前と思っている
思ってないよ。
期待したものと現物が違う場合に、返金対応というのは、泣き寝入りじゃないよ。
569:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 00:12:13.75
Deal extremeで中華サイコン買った
570:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 00:13:22.94
何を幾らで?
571:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 01:39:29.59
サイコンスレなんかにも基地外がわくもんなんだなとなかなか感慨深く。
572:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 06:23:57.78
今までガーミンスレが受け持っててくれたんだよ
573:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 08:44:06.96
サイコン２つ付けてる方います？
２つ付けてるんだけどお互い速度
誤差が一キロ弱発生してます
なぜ？どっちを信用すれば
センサーは前輪と後輪に装着
574:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 08:47:19.11
>>573
タイヤ周長に誤差があるんじゃね?
575:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 10:16:03.58
もともとサイコン一個で巡航してても１キロ以下なんて簡単にバラつくだろ
576:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 10:24:40.71
考えられる原因
・タイヤの凹み具合が違う
・後輪がスリップしている
・サイコンに設定した周長が違う
・サイコンのセンサーが誤動作している
・まっすぐ走っていない
とりあえず前後入れ替えてみるとか、
同じ車輪にサイコン2つ付けてみるとか。
577:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 10:43:54.84
オレなんか心拍がちがう
ログ取る時はセンサー二重でベルトも2本巻きだけどなぜか数字が微妙に異なる
速度とかも2重だけど1キロ/hは違わないな
100キロ走って1キロぐらい（１％）
578:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 10:56:18.24
どっちか片方がいつも速い速度を出すのか、
それともタイミングによて速かったり遅かったりするのか、
そこはどうなんだ？
579:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 12:27:21.00
>>573
こまけえやつだな。一キロくらい違ったからってなんなの？死ぬの？
580:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 12:35:58.94
安くて心拍数の表示が大きいサイコンありませんか?
頻繁にチラ見したいのは心拍数なので、
できるだけ大きくて見やすく一瞬で読み取れる、
そういうものが欲しいのです
581:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 12:52:53.60
Edge 500で一画面表示
582:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 12:53:58.30
サイコンではないがPOLAR FS1あたりはどうか。
腕にせずハンドルに何か巻いて、その上に止めればOK。
設定範囲を外れたらアラーム音ならす機能もある。
ただバッテリー交換はユーザー不可という建前なので、
頻繁にアラーム鳴らすならば、ちょっと。
583:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 14:07:35.38
CATEYE CC-RD300W つけてみたんだけど
センサーとマグネットの間って絶対5mm以内じゃなきゃダメ？
一応スピード表示は出てるんだけど5mmより離れていると精度とか落ちるの？
表示が出ればとりあえす大丈夫かな
584:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 14:24:40.19
使ってるのはそれじゃないけど、
センサーとマグネット間が一定以上離れてると、計測が飛ぶことがある。
5mm以内と指定されてるのにはちゃんと理由があると思うよ。
585:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 16:07:17.50
>>583
1cmぐらいになると反応しなくなる
猫目のセンサーはピョコピョコ鳴るからわかりやすい
磁石の方を強力にすればより遠くで反応するようになるが、
ケイデンス用がスピードセンサー側に反応するような話もおきる
586:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 17:59:16.03
>>583
5mmよりも遠くなる場合は、ホイールの回転軸に近いところに付けることで、多少の緩和が可能かも。
587:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 18:05:38.46
>>586
おー丁度ハブの近くだわ
なんかフロントフォークが太すぎてリムとの間隔が開き過ぎてんだ
出来るだけ近付けようとしたらハブ付近しかなかった
それでも１～２cm離れてんだよね＾＾；
588:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 20:27:52.07 y+7+v4kr
金属アレルギーで腕時計とか付けられないんですが
心拍計る装置も肌に触れる部分は金属ですか
589:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 20:46:51.43
プラッチック
590:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 21:54:24.08
キャットアイのサイコンの平均速度って
とまってるときもカウントされる？
591:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 22:23:02.86
V3は切り替え式だったな
普通はＡＴモード（オートストップ）
592:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 00:37:41.59
>>573
メーター自体の誤差。
593:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 00:40:16.31
シグマBC1909HRって、設定した心拍数を越えるとアラーム鳴る機能ある?
メーカーのサイトで取り扱い説明書を読んだのだが、
取り付け方と設定の仕方だけで、説明がほとんどないのよね。
594:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 01:11:05.91
>>592
そういやタイヤサイズの設定間違えたことがある
595:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 05:12:34.54
>>588
POLARは布でバンドはゴムのような素材。
ただ接合部が金属だね。
596:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 09:22:35.85
ローラーに適してるサイコンは？
サイコンって汗など塩分を含んだ
水分で故障したりしない？
597:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 09:40:30.50
雨の中走っても大丈夫なんだから汗くらい問題ない
終わった後吹いとけばよし
598:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 09:47:09.16
あ、有線モデルは接点部分が厳しいな
ワイヤレスモデルから選んだほうがいいね
599:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 10:41:33.57
>>555
それ一酸化炭素中毒とかじゃないの？
600:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 11:12:41.06
>>573
内輪差だよ
前輪は常にフラフラしても後輪はそれほどフラついた軌道を描かない
カーブを切っている時は前輪の軌道より後輪は内周を通るから走行距離は短くなる
(ドリフトで後輪が外周を走っていれば別だけど、その時は後輪はロックしているだろうからやはりタイヤの回転数は少ない)
詳しくはわからないけど、この差が1％でも100km走ったら1kmの差になる
601:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 11:53:04.17
長々と書いて自己満足浸ってるとこ言いにくいんだけど
速度誤差だってさ
602:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 11:54:29.08
そもそもサイコンって絶対値を知るのが目的じゃないしな
603:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 11:57:25.33
HRM付けてトレーニングしてたら健康診断で心肥大と言われてびっくりした
２２０－年齢ってまったくあてにならんね
604:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 12:33:23.55
>>601
速度も距離も一緒だろ?
605:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 13:18:23.47
来た道をバックで走ればはっきりするよね
606:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 13:19:26.20
>>604
だから、サイコン個体の誤差だっての。
まさか一個一個全く誤差なく完璧に調整されて出荷されてるなんて
思ってないよな？
607:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 13:40:52.33
>>601
揚げ足を取ったつもりだろうが同じ事を言っているのだよ
速度=移動距離/所要時間
前輪と後輪が同じ時間に出発して同じ時間に到着したんだから移動距離が長いほうが速度は速いよね
それとも君の自転車は前後輪が別々に出発する奇妙な自転車？
608:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 13:45:51.65
>>606
サイコンはデジタルなんですが。
そんな個体差なんてありません。
いちおうマイコンのクロックの水晶振動子には個体差があるんですが、
それは速度には現われるけれども、距離カウントには現われません。
なにしろ、距離 = ホイールの回転の回数×周長の計算なのですから。
それに、水晶振動子の個体差が1%もあるって、どんだけボロなんだよ。
609:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 13:54:51.21
>>608
仮にサイコンに個体差がなくてもタイヤの個体差って結構あるけどな
610:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 14:44:30.61
>>607
サイコンの速度って瞬時値のことだろ常識的に考えて
611:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 15:09:56.95
>>609
ちゃんと周長を設定すればいいだろ。
612:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 15:17:28.17
昔のSIGMAは0.5km/h刻みでしか表示されなかったが、ある意味、馬鹿対策だったんだな
613:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 16:50:34.06
一般人が使う道具としては、精度を越えた桁数を表示するのは、よくないかもね。
放射線なんかもさ、精度の情報を伴わない数字を平然と受け入れる人が多すぎる。
たとえば、
0.111マイクロシーベルト
0.222マイクロシーベルト
0.333マイクロシーベルト
0.444マイクロシーベルト
こんな明らかに変な数字を発表するアホがゴロゴロしてるんだぜ。
614:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 18:15:42.92
ある意味、精度に優れたドイツ製品とは言える
俺もBC1600使ってたけど、最初気になるけどいつのまにかどうでもいいやって思えてた（笑）
615:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 18:17:53.30
>>608
えーっと、まぁ、いいや。
そう思うならそう思ってくれ。
誰もクロックの話なんかしてないんだけどね。
616:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 18:23:34.60
精密機器はドイツ製に限る
617:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 19:14:42.04
つか精密機器の測定レンジの幅は値段と比例する
誤差の大小もレンジの幅と値段に比例する
トルクレンチなんかと同じで一台ですます物ではなく、
必要なレンジの物を必要なレンジ分確保するのが常道
618:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 20:23:43.16
>>615
おまえサイコンの中身わかってないだろ。
クロックが1%の誤差をもっていれば、
表示される速度にも1%の誤差が出るんだぜ。
速度 = 距離÷時間
で計算してるんだから。
619:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 20:24:43.40
誰か>>593に答えてやれよ
visible alarm とか optic alarm とか言って、画面に表示が出るだけで音は出ない
620:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 23:00:58.78
>>618
えーっと、まぁ、いいや。
そう思うならそう思ってくれ。
誰もクロックの話なんかしてないんだけどね。
621:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 23:19:37.36
同じ目的の計器を2つ以上つければ、よほど厳密に管理しない限りまず同じ数値は出ない。
発信器がセシウムだろうとルビジウムだろうとそうなるだろう。
0.01秒とか、1km/hの差が気になるなるほどギリギリまで肉体を追い込んでいるのなら、
機械もそれと同じように校正しないとねｗ
622:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 23:56:03.19
つか日差±30秒でも0.1%以下の誤差なんだが
POLARだと日差±0.5秒以下だから0.001%程度の誤差
0.01秒を気にする程度なら校正なんか必要ないw
623:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 06:02:41.38
>>616
・・・日本製にするよ
624:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 09:34:10.22
>>623
どこのを買っても一緒だよ。
製品の公差範囲内であれば良品として出荷されるんだから。
625:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 10:13:56.73
>>623
傭兵乙
626:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 10:41:08.92
キャッツアイが、なにかおしゃれなロゴで別ブランド出して製品のデザインをもっとあかぬけたものにしたら良いんじゃないかと
書いてて思ったが値段が３倍くらいになりそうだから意味ないな
627:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 11:44:59.71
>>623
風間さんチーッス
628:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 12:00:50.91
>>627
高山さんちーーーーーーっすwww
629:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 12:59:58.83
GPS付きのサイコンって
センサー付けなくても速度表示
されますよね、
どっちが正確なんですか
630:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 13:10:49.30
何と何を比較しての「どっち」なのかよく分からないけど
そっちの方が正確で、こっちの方が気が利いてるんじゃないかな
631:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 13:30:52.62
>>629
GPSの精度と測定間隔を自分で調べて判断したらいいんじゃないかな
それかお母さんに聞け
632:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 13:42:09.83
>>629
センサーの方が正確
GPSは一瞬でも衛星を見失うとワープする
せっかくサイコン付けるならセンサーは付ける方が良い
633:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 17:17:18.10
SIGMAって海外流通品買っても日本語説明書ある？
634:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 18:54:45.17
>>633
俺のは無かった
日本語説明書はダウンロードだよ
英語で大体わかったから必要なかったかも
635:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 19:14:00.27
>>591
つうことはこないだのアベ時速２１キロは俺の実力か
636:633
11/11/22 21:25:18.67
>>634
トンクス。
ダウンロードなのか。
637:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 23:01:05.84
>>632
GPS内蔵サイコンは、
GPSデータでタイヤ周長を補正して、
より正確な数字を出す、みたいな。
638:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 23:01:51.53
>>633
英語の説明書ではダメですか? とりあえずシグマのWebサイトで説明書よんでみて。
あきれるほど、簡素なことしか書いてないから。英語力とかイラナイから。
639:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 23:33:20.07
初心者質問ですいません。
キャットアイのCC-COM10Wコミューターが、速度・時計・気温の常時表示で
個人的に良いなと思ったんですが、デジタルワイヤレスでないアナログだと、
混線・電波障害とかどれくらい気になるもんでしょうか？
自動ドアとか建物出入り口の万引き防止センサーとかで誤動作しちゃうよう
だと、けっこう気を使いますよね。
1mくらい離しておけば大丈夫ならいいんですけど。
640:633
11/11/22 23:44:22.03
>>638
今見てきたんだけど英語でもなんとかなりそう。
ちなみに日本語マニュアルはなかった…
でもFLASHで操作体験できるのはいいね！ これでなんとなくわかっちゃったｗ
641:ツール・ド・名無しさん
11/11/23 05:13:31.00
>>640
ここにあればある
なければない
URLﾘﾝｸ(www.akiworld.co.jp)
642:633
11/11/23 09:28:39.03
>>641
ゴメンありましたです…
代理店の方にあったのか、本家のほうで探してた…
643:ツール・ド・名無しさん
11/11/23 15:27:54.94
>>639
無線式のセンサーが拾うのは速度（マグネット検知）だけですよ。
関係ない信号が飛び込んできて支障があるのは速度だけで、サイコン側は誤作動しません。
それも報告があったのは架線の近くぐらいですから、出ない人はまったく出ません。
644:ツール・ド・名無しさん
11/11/23 20:57:17.57
シグマ1909に入ってるCR2450ボタン電池どこにもうってねぇｗｗ
645:ツール・ド・名無しさん
11/11/23 21:03:34.04
ヨドバシとかいけばあるよ
646:ツール・ド・名無しさん
11/11/23 21:12:33.01
>>644
amazon.co.jpでCR2450検索すればザクザク出てくるよ。
1個110円+送料160円とか、
5個398円送料無料とか、
10個480円送料無料とか、
20個700円送料無料とか。
マーケットプレイスとかだが。
647:ツール・ド・名無しさん
11/11/23 21:16:01.84
いま、とりあえず入門用にキャットアイVERO8US。
ケイデンスはギア位置と速度から分かるので不要。
欲しいのは心拍モニター。
次のステップは何がいいだろうか。
単体の心拍計がいいのか、
心拍計つきのサイコンがいいのか。
648:ツール・ド・名無しさん
11/11/23 22:22:00.29
SIGMA検討してたけど、ケイデンス用とスピード用センサー2つあんのか…
この点はキャットアイは1つでスマートだな… 悩む。
649:ツール・ド・名無しさん
11/11/23 22:30:41.26
BC1909とBC2209で迷ってるんですが、高度計って
あると何が嬉しいんでしょう？
650:ツール・ド・名無しさん
11/11/23 22:34:54.57
高度が測れて嬉しい
651:ツール・ド・名無しさん
11/11/23 22:52:37.55
edgeとかは傾斜が表示、記録されるのがメリット
高度だけだと峠の高さ（後何m）が分かるのがメリットかな
652:ツール・ド・名無しさん
11/11/23 23:18:36.59
>>647
自転車だけなら心拍計つきサイコンの方が使いやすいと思うよ
マラソンとかにも使いたいなら単体の心拍計がいい
653:647
11/11/24 00:20:51.11
>>652
低価格で選ぶと、
心拍計つきサイコンはシグマBC1909
単体の心拍計はPOLAR FS1
どちらも8～9千円くらい。
FS1は音で知らせてくれるが、
BC1909は知らせてくれない。
BC1909の心拍数の表示は文字が小さいが、
FS1のそれは、ちょっと大きめ。
ただしFS1は表示部が腕時計型・・・
うーむ。
654:ツール・ド・名無しさん
11/11/24 00:29:41.02
腕時計型でもバイクガイのライトホルダーが有れば
スマートにハンドルに固定できるよ
ライトを通すところに腕時計ベルトを通す感じ
655:647
11/11/24 00:46:26.67
なるほど。
FS1が良さそうですね。
バッテリー交換も、メーカー保証外ながらも、自分で出来るらしいし。
656:ツール・ド・名無しさん
11/11/24 05:59:17.84
URLﾘﾝｸ(www.polar.co.jp)
これ使えばいいよ
657:647
11/11/24 12:19:22.97
>>656
ありがとう。
スマートに固定できそうですね。
658:ツール・ド・名無しさん
11/11/24 16:47:55.35
>>655
リストバンドは時計のように交換できるが、
トランスミッターは交換できないんじゃないか?
電池寿命は2500時間だから1時間2～3円程度で、
ランニングコストとしては高くないが。
659:ツール・ド・名無しさん
11/11/24 19:31:52.93
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
これと何が違うの？
660:ツール・ド・名無しさん
11/11/24 20:14:35.88
>>659
どんなお買い得品が登場するかと思ったら意外に高くてむかついた
661:ツール・ド・名無しさん
11/11/24 21:06:36.53
SIGMAのBC1909のケイデンス付きと無しの違いってケイデンスセンサーの有無だけ？
無しバージョンにセンサー付ければ一緒のこと？
662:ツール・ド・名無しさん
11/11/24 21:56:17.59
>>659
そういうパチもの臭いのってさ、多機能を謳って表示が多いからダメなんだよ。
POLARのように心拍数を3桁で大きく表示するだけ、っていう簡潔さが大切。
663:ツール・ド・名無しさん
11/11/24 21:57:40.56
>>661
BC1909って1モデルしかないんじゃないの???
いずれにしても、オプションで別途センサーを買って付けると、高くつくよ。
最初から三種の神器が揃ったのを買ったほうが安いよ。
664:ツール・ド・名無しさん
11/11/24 22:00:25.42
ヤフオクでＲＯＸ9の投げ売り笑える
665:ツール・ド・名無しさん
11/11/24 22:16:22.42
>>639
キャットアイの別のアナログワイヤレス使ってるけどLEDライトのそばで使うとセンサーからの信号をサイコンが受信してくれない
666:ツール・ド・名無しさん
11/11/24 22:21:08.22
>>663
いや2モデルあるんだよね…
とりあえずケイデンスは今んトコ不要だから、
後で必要になったらセンサー付けて対応しようかと思ってたんだが…
667:ツール・ド・名無しさん
11/11/24 22:37:58.77
>>664
2万もしたら、投げ売りって感じじゃないな。
668:ツール・ド・名無しさん
11/11/24 22:38:25.71
>>667
うっかり300円くらいで落ちる感じじゃないとな
669:ツール・ド・名無しさん
11/11/24 22:40:34.58
>>666
え・・・
たとえば何処で売られてるのが2モデル分かれてる?
670:ツール・ド・名無しさん
11/11/24 23:05:40.48
>>669
ゴメン… 1609だった…
監獄でワイヤレスが2モデルある。
671:ツール・ド・名無しさん
11/11/24 23:17:56.23
監獄？
672:ツール・ド・名無しさん
11/11/24 23:37:28.09
>>670
まぁまぁ俺も通った道だwww
673:ツール・ド・名無しさん
11/11/25 00:38:10.14
>>639
キャットアイのデジタルワイヤレスでも、iPhoneをサイコン本体のすぐ横のステムに設置したらセンサーからの信号を受信しなくなった。
２０センチ離したら受信するようになったけど。
674:ツール・ド・名無しさん
11/11/25 05:27:51.33
SIGMA BC1909HRならWIGGLEよりタキザワの方が安いんじゃね？
675:ツール・ド・名無しさん
11/11/25 09:14:59.59
SIGMAは商品構成がわかりにくいよなROX8と9の機能の説明のためにタキザワなんかカタログの１ページつかってるくらいだし…
676:ツール・ド・名無しさん
11/11/25 09:38:24.36
中古で手に入れたSIGMAの2209 MHR sts使ってるのですが、
走り始めはリアルタイムで心拍数を拾っているのですが、しば
らく走行すると心拍数の表示が変化しなくなってしまいます。
HRセンサーや本体の電池を新品に換えても、サイコン本体をブ
ラケットから取り外してしばらく待ってみてもダメでした。
既出の問題かも知れませんが、どなたか解決策をご存じの方いら
しゃいますか？
677:ツール・ド・名無しさん
11/11/25 10:06:47.43
>>676
バンドの断線
678:ツール・ド・名無しさん
11/11/25 10:33:09.85
>>676
急いで新しいのを買え
679:ツール・ド・名無しさん
11/11/25 11:35:19.69
>>674
タキザワは10,800円。
amazon.comなら、こないだ80ドルだったぞ。
日本への送料(日数の短いやつ)を入れても100ドルかからないし、
クレカの為替手数料込みの高いレートでも、8,500円は切るだろう。
680:ツール・ド・名無しさん
11/11/25 11:38:44.81
キャットアイCC-VL810 税込み1,243円で売ってたので買った。
さすがに、この値段なら子供用自転車でも、ノーブランドの怪しげなものを買う気がしない。
681:ツール・ド・名無しさん
11/11/25 12:16:51.92
シグマをママチャリで使っている人いる?
肝心のケイデンスや心拍が>>127さんの報告によると4mmという小さな文字で表示されるわけですが、
ドロップハンドルで、がっつり前傾姿勢で走るなら、近くから見るので十分に読めるサイズなのだろうけど、
婦人用ママチャリで、背筋垂直の姿勢で走ると、少し離れたところから見るので読みにくい予感。
婦人用ママチャリにサイコン付けるなとは言ってくれるな。
682:ツール・ド・名無しさん
11/11/25 14:49:00.76
ママチャリにサイコン付けるな
683:ツール・ド・名無しさん
11/11/25 14:57:59.58
馬鹿はサイコン付けるな
684:ツール・ド・名無しさん
11/11/25 15:05:49.51
>>681
どうでもいいことだがママチャリなんだから
「婦人用」はよけいだろ？
685:ツール・ド・名無しさん
11/11/25 15:06:52.01
ママチャリ
狭義にはシティ車のうち婦人車をさす
広義にはシティ車全般をさす
686:ツール・ド・名無しさん
11/11/25 15:07:41.47
×広義にはシティ車全般をさす
○広義には前カゴの付いている自転車全般をさす
687:ツール・ド・名無しさん
11/11/25 16:40:22.20
殿方用ママチャリ
688:ツール・ド・名無しさん
11/11/25 16:56:17.94
>>687
URLﾘﾝｸ(www.wedgerock.jp)
689:ツール・ド・名無しさん
11/11/25 17:24:56.78
>>688
それの700Cモデルに、内装8段モデルを設定しないあたりが、ブリジストンの嫌なところ。
内装8段が欲しいなら、もっと高いモデルを買えっていう・・・。
690:ツール・ド・名無しさん
11/11/25 17:28:36.50
まったり走るママチャリにサイコン付けても楽しくない。
オドメータでメンテナンス時期の目安をはかるくらいか。
691:680
11/11/25 17:38:53.83
仮止めのつもりでシール剥がさず、
付属品ではなく、普通のナイロンタイで固定してみたが、
センサーの固定がピシッとせず滑るね。
692:ツール・ド・名無しさん
11/11/25 17:39:12.97
スレのレベルが下がってまいりました
693:ツール・ド・名無しさん
11/11/26 03:00:38.14
CATEYE使う奴は情弱でおけ？
694:ツール・ド・名無しさん
11/11/26 06:35:59.23
他人の目気にしてサイコン選ぶ奴は情弱でおｋ
695:ツール・ド・名無しさん
11/11/26 14:47:32.42
>>690
そういう用途なら前輪ではなく後輪に付けて、サイコン本体はサドルの下に。
目立たないように隠すように付ければ、いたずらされにくいし、
駐輪場で隣の自転車と接触してのコード切断トラブル等も防げる。
696:ツール・ド・名無しさん
11/11/26 14:47:58.86
>>693
猫目のサイコンは反応が鈍い気がする。
697:ツール・ド・名無しさん
11/11/26 14:58:43.03
>>696
悪いが速度に関して言えばPOLARよりはるかにセンシティブだぞ
698:ツール・ド・名無しさん
11/11/26 15:35:46.32
センシティブ（笑）
699:ツール・ド・名無しさん
11/11/26 17:52:55.95
>>697
そんなのと比べてマシだと言ってもなぁ。
700:ツール・ド・名無しさん
11/11/26 22:07:09.35
>>699
では、何と比べればいいん？
701:ツール・ド・名無しさん
11/11/26 22:26:17.13
せめて国内あるいは2ch自転車板で人気のある製品と。
702:ツール・ド・名無しさん
11/11/26 22:27:55.63
POLARのwebサイトは、気を遣ってるつもりなんだろうが異常に商品が探しにくい
703:ツール・ド・名無しさん
11/11/26 23:49:46.88
>>700
じゃあ
ポラールとガーミンとキャットアイでいいんじゃないか
704:ツール・ド・名無しさん
11/11/26 23:53:15.28
サイコン付けてビックリしたこと。
平地の巡航で20km/h程度しか出てないこと。→ 体感的には30km/hくらい出てると思ってた。
普通の人が自転車おりて押して歩く坂道でも、20km/h程度出ていること。 → 体感的には10km/hくらいだと思ってた。
705:ツール・ド・名無しさん
11/11/26 23:56:42.97
教えちくれ、偉そうに講釈たれる奴等。
最近使い始めたんだが、心拍数がアップポジション＜ドロップポジションなんだ。
単に姿勢のせいで呼吸器系が圧迫されてるからだろうが
その通りか？ドロップが深すぎるのか？
706:ツール・ド・名無しさん
11/11/27 00:00:16.04
>>705
俺の個人的な経験から言うと、
運動強度が高いと心拍数が低くなることがある。
たとえば重いギアをグイグイ回している間よりも、
ギア軽くして流してるときのほうが心拍数が高い。
707:ツール・ド・名無しさん
11/11/27 00:44:58.68
>>705
同じ速度だよね。。。
708:ツール・ド・名無しさん
11/11/27 07:40:21.00
705だが、固定台で全く同じ負荷＆ギア比で、姿勢変えてみた結果でつ。
外に出て風圧受けると逆の結果になると思うんだが
寒いからね、部屋にこもって外では試してない。
709:ツール・ド・名無しさん
11/11/27 07:50:50.78
>>705
706の方が経験多そうなんでアレだが
俺の経験だとTTポジションに近い奴で上半身の姿勢が低すぎる場合には
胸を圧迫するみたいで呼吸と心拍きつくなって苦しくなった。
わずかにステムからあげたらずいぶん楽になって同じ速度でも苦しくなくなったし
俺の場合はそれだったみたい。ランスアームストロングもTTポジションの空力よりも
呼吸のしやすさ優先して少し上げてたって話しとは一応一致する・・・
が、あんな化け物一般人の例えにならない気がするけど
710:ツール・ド・名無しさん
11/11/27 11:29:08.44
ポラールまた壊れた。
もう2度と買わん。
オススメは、やはりガーミンか猫なの？
711:ツール・ド・名無しさん
11/11/27 12:00:10.52
>>710
ガーミンedge500だよ
ポラールの時代が終わりつつあるねえ
712:ツール・ド・名無しさん
11/11/27 15:18:13.97
ケイデンス付きのお値打ちな商品はどれになりますか？
713:ツール・ド・名無しさん
11/11/27 15:57:57.91
キャットアイの有線のスピード・ケイデンス付きなら2000円弱で売ってないか？
714:ツール・ド・名無しさん
11/11/27 17:41:43.09
>>713
型番どれ?
715:ツール・ド・名無しさん
11/11/27 17:46:31.41
ggrks
716:ツール・ド・名無しさん
11/11/27 18:04:58.72
>>713
どこで?
717:ツール・ド・名無しさん
11/11/27 18:10:45.17
>>716
eBayとか
718:ツール・ド・名無しさん
11/11/27 18:21:50.31
eBayって、おい。
719:ツール・ド・名無しさん
11/11/27 18:32:32.13
なるしまとかの初売りとかにふらっと行くと
なぜか必要もないサイコンを手に持って出てきたりするね
720:ツール・ド・名無しさん
11/11/27 19:14:19.06
>>719
おまわりさんこの人です
721:ツール・ド・名無しさん
11/11/27 20:47:20.92
>>720
ちげーｗｗ
722:ツール・ド・名無しさん
11/11/27 21:14:27.69
2chで堂々と犯罪報告とはやるね
723:ツール・ド・名無しさん
11/11/27 23:35:47.24
腕時計タイプで、心拍数＋ケイデンスを測定したい
ざっと調べたところ、
GARMIN ForeAthlete50
suunto t3d
あたりが候補に出てきました。
どちらが良さそうでしょうか？
可能であれば、心拍数とケイデンスの２つを並べて表示したいところです。
持っている人とかいれば教えてください
724:ツール・ド・名無しさん
11/11/27 23:49:16.78
希望としてはスピード、ケイデンス、ワイヤレス
ロードとクロスバイクで併用したいので
2台分積算可能でセンサーのみ入手できるもの。
（１セット+センサーのみ）
と思って探したら、
SIGMA BC1609STSが候補にあがったけどセンサーのみの入手が可能か不明。
CRCなら安いしセンサーのみ買うより2台かった方が安上でしょうか？
725:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 00:18:07.80
チャリ用LEDライトスレってあるの？
726:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 01:50:07.49
ライトスレだな
何を求めるかによってだいぶ違う
727:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 09:15:45.38
ヤフオクで毎日毎日SIGMA ROX9.0の１円出品だの１０円出品だの投げ売りわらえる
最終的に２万近くまで行くけど、9.1出るまでみんな待てないのかな？
728:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 09:33:51.59
>>726
そんなスレあるんだ？
せっかくなら激しく明るいのがいいな。
フレキシブルライトでサイコン照らすようなのないかな？
729:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 11:35:33.40
>728
どこのスレ経由で辿り着いたか失念したが自作してるHPを見たことある
730:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 12:01:56.70
>>728
夜間走行ではサイコン見ないほうがいいよ。
ましてやライトまで付けて見るのは危険だよ。
731:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 12:03:48.42
>>727
> １円出品だの１０円出品だの投げ売りわらえる
ヤフオク初心者?
最終的に2万くらいになるのが確実だから、1円スタートするのだろ。
そのほうが人の目にとまってウォッチ増えるでしょ。
732:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 12:06:50.56
>>730
じゃあ、世の中のバイクや車のメーターも
夜は見えないようにした方が良いな
733:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 12:07:38.68
>>728
これいいぞ
URLﾘﾝｸ(ctlg.panasonic.jp)
734:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 12:57:42.06
>>732
バイクや車のヘッドライトは明るいから、自転車とは比較にならない。
735:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 13:02:13.27
>>734
全然論理的じゃない
もう一度関連レス整理して見ろ
736:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 13:06:02.47
>>734
ヘッドライトと何の因果関係が？
もしかしてサイコンに当てた照明が
ヘッドライトに干渉するとか言うつもり？
どんだけ強い照明やバックライト点けるつもりだよ
そんなに明るかったら、サイコンの画面が白飛びして見えないだろ
737:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 13:36:47.73
自転車のヘッドライトは暗いので、
路上の異物や歩行者などの発見が遅れ気味なんですよ。
さらに歩行者からは自転車は遅いものだと思われているので、
バイクや自動車なら止まるまで渡るのを待ってくれるが、
自転車は待たずに渡りはじめてしまう。
だからサイコンをチラ見する余裕がないんですよ。
もし余裕があるなら、もっと周囲を見るべきですよ。
738:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 13:44:18.78
SIGMAのmicroWとか小さいしカラーも複数有るから
メットに着けっぱなしでも目立たないわりに
夜はしっかりサイコン照らしてなかなかいいよ
739:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 13:47:47.69
>>737
そしたらそもそもサイコンなんか付けなきゃ良い
昼間でも同じ事言えるだろ
第一、車と自転車の速度差理解してるか？
例え車のヘッドライトの方が明るくても
車の方がスピード速い分、反応は遅くなる
車の免許持ってないだろお前
740:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 14:27:36.51
>>733
それ良さそうだな
自転車側につけるつもりだったから盲点だったぜ
741:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 14:33:56.33
>>739
昼間でもサイコンを見ての事故は起きるね。
だけど、昼間は見通せる距離が長いから、サイコンを見る余裕がある機会は、ある。
で、車と自転車の速度差?
幹線道路ならともかく、そこらの道では速度差ないぜ。
742:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 14:40:24.65
>>741
昼間と夜とじゃ見通せる距離に違いがあるなんて話は車も一緒だろ
アホくさい
本当に速度差無いんだとしたら
サイコン云々以前に、そもそもスピードの出し過ぎだろ
それとも車が40km/hでしか走らないような田舎道の話？
743:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 14:47:23.44
>>742
アホはお前だ。
そもそも自転車と車とではメーター見るのに視線移動量が違うし
視認性も全く違う。
バカも休み休みにしとけ。
車運転したことないんだろ？
744:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 14:51:21.05
ロードバイクでサイコン見ると90度近く視線移動するが
車の運転で90度近く視線移動したらチンコ見えちゃうよｗｗｗ
745:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 14:54:34.25
>>743
それだったら、そもそも昼間でもサイコンなんか使うなよ
周りの明るさと視線移動関係ねえじゃん馬鹿なんじゃね？
自論に固執する為に理屈こねくり回してるだけだから
すでに論理が破綻してる事にすら気付かないんだろうな…
746:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 14:59:44.35
>>745
悪いがオレはこの件には初めて書き込んだんだが
お前みたいなキチガイはかなり被害妄想が酷いらしいなｗ
単 純 に
車も自転車も運転する人間なら明らかに運転中
自転車の方がメーターを見るのがストレスになるのは分かってること。
だからといってサイコン使うなってｗｗ
頭大丈夫かい？
747:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 15:02:34.19
アホが二人暴れてるせいであぼーんするのめんどくさいな
748:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 15:02:43.30
>>743
やすっちぃサイコンしか使ってない貧乏人は
ケイデンスや心拍数の記録,PC取り込みとか関係ないんでしょ
749:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 15:03:39.47
キチガイ同士楽しくじゃれあってるところ申し訳ないんだけど
そういうのは専門の施設の中でやってもらえないかな？
750:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 15:05:40.97
くやしぃのぅ くやしぃのぅ ｗｗｗ
751:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 15:06:31.02
バカや貧乏人は最初から黙ってROMってりゃいいのになｗ
752:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 15:07:48.44
>>742
一緒じゃない。車のヘッドライトは明るい。
> それとも車が40km/hでしか走らないような田舎道の話？
都市部の住宅街だが、40km/h制限だな。
昼間は50キロとかで走る車も、夜間は30km/hくらいに抑えて走ってる。
753:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 15:08:34.31
とりあえず貧乏で煽ってる奴は頭おかしいだろ
話の流れのどこに金持ちとか貧乏って話出てきたんだ？
754:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 15:10:59.17
>>752
より遠くを見通せる車ですら速度を落として走るのに
車より視認性悪い自転車で、車と同じ30km/で走ってる時点で馬鹿だろ
755:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 15:27:40.26
>>753
車のインパネの視認性を知らないからあんなバカな書き込みができたってことだろ。
普通に車も乗ってたらあの書き込みはねーわｗ
756:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 15:30:08.83
>>754
ピラーない分普通に運転するだけなら自転車の方が車よりは視認性いいけどな。
お前ほんとに車運転したことないだろ？ｗ
757:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 15:35:32.47
つか田舎の方が飛ばすってのは常識だと思うけど
田んぼの横のあぜ道か？
758:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 15:35:44.15
>>754
>より遠くを見通せる車ですら速度を落として走るのに
>車より視認性悪い自転車で
えーっとｗｗｗ 自転車運転する時、なにかヘンなかぶり物でもしてるぅ？ｗｗｗｗ
759:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 15:36:15.80
>>756
ライトの明るさによる視認性の話してんじゃねえの？
ピラーがどうのなんて、それこそ昼も夜も関係ねえじゃん
馬鹿じゃね？
760:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 15:37:13.51
車より視認性悪い自転車ってどんなの？
761:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 15:37:51.71
自転車板は馬鹿のくせに余計なお世話厨が多い
762:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 15:38:00.90
ヘッドライトの話は何処に行ったんだよ
763:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 15:38:56.21
>>759
だったら自転車のサイコンなんてちょくちょく見るもんじゃないから
そもそも>>754の書き込みが頭おかしいってことになるわな。
764:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 15:40:19.77
貧乏なキチガイが無職のせいか昼間っから孤軍奮闘で笑えるなｗｗ
765:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 15:44:19.61
まともな人間なら
自転車のサイコンは車のインパネよりも見づらい
夜ならば、なおさら自転車運転中にサイコンに集中するのは危険
たったこれだけのことが素直に理解できないんでつねｗ
このおバカさんはｗｗｗ
766:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 15:49:20.85
>>765
夜はサイコン見るなって話じゃねえの？
サイコンが車のインパネより視認性悪いってだけの論点なら
昼も夜も関係ねえじゃん
そんなんに異論唱えてはいないだろ
767:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 15:55:51.44
>>766
自分で理解できてるんだったらなにをいきり立ってるんだ？ｗ
自分がバカだと証明されたのがそんなの口惜しいのか？ｗｗ
768:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 16:00:21.19
>>767
本気で馬鹿だな
サイコンを夜見るのは危ないって話が出発点じゃねえの？
769:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 16:01:26.48
つか元ネタ何の証明にもなってないな
主観をぎゃーぎゃーわめいてるだけ
770:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 16:05:55.13
>>763
ケイデンスとか心拍とか、ちょくちょく見る人もいるんじゃね?
771:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 16:11:44.28
>>768
>サイコンを夜見るのは危ないって話が出発点じゃねえの？
その理由を
これだけ噛み砕いて説明されても
理解できないアホは
多分これから先もなにを言われて理解できないと思う。
772:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 16:16:04.15
>>771
夜は昼に比べてメーター見るのが危険なのは
車やバイクも同じでしょ？
自転車だけが極端に危ない訳じゃない
773:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 16:16:47.17
>>770
初心者や極端に神経質な奴はね。
馴れると確認程度にしか使わないね。
POLARとかだろあとでPCでAveを再確認とか。
自転車がサイコンをちょくちょく見るのは初心者が
買った直後に最高速度見て喜んでるくらいと
車なら覆面パトがいそうなところで速度超過を気にする時くらいかな。
774:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 16:17:37.42
>>772
そういう話は無免に言っても通用しないよｗ
775:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 16:18:14.29
おいお前ら昼間っからスレ伸ばしすぎだろ
776:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 16:18:47.72
ケイデンスとかペースを維持したいだけなんだよね
音で遅いか早いかを教えてくれるようなサイコンはないもんかね？
777:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 16:19:55.61
>>776
POLAR
778:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 16:20:13.76
後ろを目視で確認するより全然危なくない
779:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 17:11:02.53
>>776
GARMINも
780:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 17:13:16.47
>>773
有酸素運動ダイエットとかいって心拍数を±5くらいの狭いゾーンに維持しようとしてる奴とかいるだろ。
781:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 17:14:14.91
>>778
なにいってんだよ。
後ろを目視で確認するのは当然で、
それに加えてサイコン見るのが加わると、
その分、危険性が上がるって話しなんだが。
782:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 17:25:00.74
"話し"って何ですか？
--------------------
ヘ_ヘ
ミ・・ ミ
（ ）
783:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 18:20:52.52
危険性なんて10が11程度のだろ
サイコン見たくない奴はまずミラー付けなきゃ
784:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 20:03:50.24
サイコンをチラチラ見るような運動強度だと注意力が低下していることも。
とくに運動によって血糖が少なくなっている状態では脳の働きが・・・
785:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 20:46:26.20
>>782
何かと思ったら昭和時代の有名人の真似なのか…。
786:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 20:50:47.58
そういやタレて来るとサイコン凝視しちゃうな
787:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 20:55:59.71
>>785
揚げ足とり続ければネットの名物になれた時代があったんだよ
788:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 22:12:32.72
とりあえずedge500買えばいいの？
これメーターだけでどーにかなるんでしょ
789:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 22:19:10.27
>>788
本体のみだとGPS速度計＋ロガーだな。
高度計内蔵だから高度、勾配、温度とかも一応表示出来るけど。
他に計測したいモノがあったらそのセンサーを買うこと。
790:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 22:29:50.36
ケイデンス機能付きで、お値打ちな商品はどれになりますか？
791:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 22:54:43.96
>>790
>>712
792:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 23:12:25.64
>>790
>>791
793:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 23:15:08.58
edge500はバッテリー18時間か
3日くらい遠出するときは
充電器が必要かよ
794:ツール・ド・名無しさん
11/11/28 23:46:47.87
遠征の時はゲーム機などに使うＵＳＢバッテリーを持って行ってるな
コンセント争奪戦無しで携帯とかも充電できて便利
795:ツール・ド・名無しさん
11/11/29 04:17:51.15
>>780
>>776
796:ツール・ド・名無しさん
11/11/29 12:00:20.49
そして徐行とか一時停止をせず、信号も無視する
797:ツール・ド・名無しさん
11/11/29 12:06:18.47
>>796
この世の中にそんなバカはお前くらいしかいないから心配するなｗ
798:ツール・ド・名無しさん
11/11/29 12:30:02.77
>>794
edge500ってマイクロusb?
799:ツール・ド・名無しさん
11/11/29 12:40:10.99
>>798
mini
800:ツール・ド・名無しさん
11/11/29 18:39:20.64
>>799
要はスマフォ用の
モバイルチャージャ
で充電出来るってこと？
801:ツール・ド・名無しさん
11/11/29 18:40:36.71
>>799
要はスマフォ用のモバイルチャージャ
で充電出来るってこと？
802:ツール・ド・名無しさん
11/11/29 19:07:44.81
自分で調べろよ子供じゃあるまいし
803:ツール・ド・名無しさん
11/11/29 19:13:43.91
35歳児くらいでは?
804:ツール・ド・名無しさん
11/11/29 19:16:37.68
>>780
ゾーンアラーム機能使うだろJK…
805:ツール・ド・名無しさん
11/11/29 21:15:13.53
ForeAthlete50使っている人いませんか？
いましたら、ハートレートとケイデンスが同時に表示できるか教えてください
806:ツール・ド・名無しさん
11/11/29 22:02:36.27
>>804
そのゾーンアラームが、シグマのように、音ではなく画面に表示だすだけのものも、あるんだよ。
説明書に、alarmあるよって書いてあるけど、visible alarmとかoptic alarmとか書いてるのよ。
807:ツール・ド・名無しさん
11/11/29 22:14:21.23
アラームなるとうるさくてたまらん
808:ツール・ド・名無しさん
11/11/29 22:28:26.64
アラーム鳴らないように走れよ
809:ツール・ド・名無しさん
11/11/29 22:49:37.23
心拍上昇してアラームが鳴るとイライラして
よけいに心拍が上がる癇癪持ちか
810:639
11/11/29 22:49:50.96
>643
>665
>673
遅レスですが、情報どうもです。
使用状況によって対策が必要だったり、そうでもなかったり？ということの
ようですね。
とりあえずコミューター買って、不具合が出てから色々考えてみます。
値段の高いサイコンを友人から譲っていただき使ったこともあるんですが、
機能が多くて操作が覚えられないって経緯のある、機械が苦手なｵｻｰﾝ
なんでｗ、コミューターは操作（機能）がシンプルでオート専用機ってのが
使いやすいんじゃないかと感じます。
欲を言えば、上位機種の最新ID付2.4GHzデジタルワイヤレスとかいうので
こーいうシンプルな機種も作って欲しいですね。
では、どうもありがとうございました。
811:ツール・ド・名無しさん
11/11/30 00:27:17.85
>>806
そりゃ知らんかった。
ネコメガーミンポラールは音でるでしょ。
812:ツール・ド・名無しさん
11/11/30 00:53:34.41
やっぱりシグマが安いのは、わけがあるんだな。
813:ツール・ド・名無しさん
11/11/30 04:09:22.77
俺のシグマは音出るよ
814:ツール・ド・名無しさん
11/11/30 11:07:00.63
>>806
そんな安物使うのが悪い
815:ツール・ド・名無しさん
11/11/30 11:12:17.75
>>813
どのモデル?
816:ツール・ド・名無しさん
11/11/30 13:24:13.20
vdoのサイコンが地味に使いやすい。
一画面に必要な項目が見れる。
海外通販で安く買える。
見た目は地味過ぎるけど…
817:ツール・ド・名無しさん
11/11/30 15:35:51.66
時速199キロまで対応>vdo
そんな速度出るかいなw
818:ツール・ド・名無しさん
11/11/30 16:23:20.14
>>816
それぞれの項目の文字の高さ、実測でどれくらいか、教えてもらえると助かる。
>>817
199というか3桁対応ってことだね。
世界記録では単独で100km/h越えてるのあるし、
自動車のスリップに入って300km/h近く出したってのもあるから。
819:ツール・ド・名無しさん
11/11/30 16:45:05.44
いや、それはわかるけどさ
そっちよりも0.5km/h単位なのを0.1にしてくれた方が嬉しいね
820:ツール・ド・名無しさん
11/11/30 17:08:36.75
>>817
欧米だとバイクの補助メーター向けの需要もバカにできないらしいよ
821:ツール・ド・名無しさん
11/11/30 17:17:58.82
>>819
小数点以下って必要? チラチラ数字が動いて目ざわりなだけだと思うが。
822:ツール・ド・名無しさん
11/11/30 17:38:52.35
走行時はアナログメーター的動作でも良しとして
アベレージ表示はどうなるの？
823:ツール・ド・名無しさん
11/11/30 17:48:35.03
>821
百の桁よりは必要。
時速33kmで巡行しようと決めて走ってるときに0.5刻みだとデジタルで疲れるw
824:ツール・ド・名無しさん
11/11/30 17:51:49.29
>>822
アベレージは0.1の桁まで欲しいね。
>>823
速度一定よりも、心拍数一定のほうが、いいよ。疲れにくいし。
825:ツール・ド・名無しさん
11/11/30 19:41:48.19
>>815
ROX9.0
826:ツール・ド・名無しさん
11/11/30 21:38:47.50
>>816
VDO、地味に良いですね
X3DW使ってるけど、特に不満無しです
通信のリカバリー機能がありがたいです
827:ツール・ド・名無しさん
11/11/30 22:11:15.57
>>825
ありがと
上位モデルは音が出るんだ・・・やはり安いのはダメだな。
828:ツール・ド・名無しさん
11/11/30 23:09:06.13
>810みたいな馬鹿ガキには適当レスかスルー推奨
829:ツール・ド・名無しさん
11/11/30 23:18:48.73
電池残量が見えたり、オドメーターが電池交換の度にリセットされないのでオススメってありますか？
最高、平均、速度
総距離、その日の総距離
あたりが出れば十分なんですが…
830:ツール・ド・名無しさん
11/12/01 09:50:30.62
edge500
831:ツール・ド・名無しさん
11/12/01 10:24:38.66
>>829
edge500だな
832:ツール・ド・名無しさん
11/12/01 12:23:32.75
フライトデッキってすばやく交換すればデータ残ったと思うけど
833:ツール・ド・名無しさん
11/12/01 12:26:33.20
POLARのFTシリーズは本体の電池交換はコインで簡単に交換できるタイプでしょうか？
それとも精密ドライバーが必要ですか？
834:ツール・ド・名無しさん
11/12/01 12:33:35.84
edge500が良さそうですね！
ありがとうございます(^-^)
835:ツール・ド・名無しさん
11/12/02 10:48:11.27
>>791-792
あんた、ばかぁ～～～～
836:ツール・ド・名無しさん
11/12/02 17:23:23.53
ケイデンス「だけ」が計れるメーターって無いかな？
ケイデンス機能が付いてないスピンバイクに取り付けたいんだが
837:ツール・ド・名無しさん
11/12/02 17:35:22.01
「だけ」ってのはさすがに無いんじゃ・・・
838:ツール・ド・名無しさん
11/12/02 17:44:56.63
>>837
ですよねー
当然ながらスピンバイク(エアロバイク的な室内用のやつ)にスピードメーターは使えないしいらないんだが
ケイデンス機能付きの普通のサイコンて、ケイデンス側だけ付けても動作するのかな？
839:ツール・ド・名無しさん
11/12/02 17:49:19.19
ＡＮＴ+のケイデンスセンサーだけ買って来ちゃ逝けないの？
840:ツール・ド・名無しさん
11/12/02 18:00:50.90
>>836
ANT+対応器機にケイデンスセンサだけ付ければ
ケイデンスだけメーターになるよ
投資効率についてどう評価すべきかは
議論すべき部分はあるが
841:ツール・ド・名無しさん
11/12/02 18:01:56.34
>>838
ケイデンス側だけでも作動する
速度計は０のままで味気ないけど
842:ツール・ド・名無しさん
11/12/02 19:00:32.70
>836
速度だけのサイコン(0.1kmまで表示されるやつ)買ってきてタイヤ周長を1666ミリにするんだ。
出た時速kmを10倍したのがケイデンスになるから。
843:ツール・ド・名無しさん
11/12/02 19:08:59.04
天才現る！
844:ツール・ド・名無しさん
11/12/02 19:14:27.31
バカだから分からんのだがクランク長によっても変わるんじゃ？
845:ツール・ド・名無しさん
11/12/02 19:15:06.84
それバカすぎｗ
846:ツール・ド・名無しさん
11/12/02 19:16:41.13
大バカ現る！
847:ツール・ド・名無しさん
11/12/02 19:20:45.22
>>844
いいんだよ、いいんだよ・・キミはそのままで
848:ツール・ド・名無しさん
11/12/02 22:37:55.62
ケイデンスを計るときはスピードメーターだけどセンサーはケイデンス式に取り付けるんだぞ。
タイヤの回転数を計っても意味ないからな。
orz
849:ツール・ド・名無しさん
11/12/03 15:36:03.92
GPS 無しモデルでパソコンへログ転送できる製品で安いのはどれかな
850:ツール・ド・名無しさん
11/12/03 16:08:37.43
たくさんあるが安いとなるとアレだね
851:ツール・ド・名無しさん
11/12/03 16:25:58.95
あぁ、アレか・・・・
852:ツール・ド・名無しさん
11/12/03 16:36:47.76
>>850
ポラールのか？
853:ツール・ド・名無しさん
11/12/03 16:45:46.23
アレ一択でしょうね
でもここで名前出すのはよくないかとｗ
854:ツール・ド・名無しさん
11/12/03 20:09:28.59
cs200cadってedgeみたくログとれる？
855:ツール・ド・名無しさん
11/12/03 22:31:46.87
>836
自分もケイデンスのみのメーターを探していたんだけど、
スントとかガーミンの出している腕時計タイプの心拍計＋ケイデンスという選択肢があったよ
トレーニングのためにも心拍数は測れて良いと思うし、検討してみたら？
URLﾘﾝｸ(www.suunto-japan.jp)
URLﾘﾝｸ(www.iiyo.net)
856:ツール・ド・名無しさん
11/12/03 22:39:52.84
スピードのみのサイコンを使っててケイデンスも計りたくなったので、気に入ってる今のをもう一個買ってケイデンス用に取り付けました
まあ……そうなるわな………
857:ツール・ド・名無しさん
11/12/04 00:10:20.51
>>854
無理。
858:ツール・ド・名無しさん
11/12/04 12:03:49.15
GARMINのjpサイトってないの？
859:ツール・ド・名無しさん
11/12/04 12:05:55.13
ダメよ
860:ツール・ド・名無しさん
11/12/04 12:37:25.73
>>856
周長1666mmテクどうよ? 実際のところ。
861:ツール・ド・名無しさん
11/12/04 15:54:44.03
edge500って関税どれくらいとられた？
862:ツール・ド・名無しさん
11/12/04 16:08:46.12
0円
863:ツール・ド・名無しさん
11/12/04 19:39:52.94
>>861
俺は1200円取られた
864:ツール・ド・名無しさん
11/12/04 20:20:25.13
電子機器は関税かからない
かかるのは消費税
消費税はインボイスの売価x0.6x5%
+通関手数料200円
865:ツール・ド・名無しさん
11/12/04 20:54:18.30
>>861
俺は1万2000円取られたよ。
いいよで買った方がいいよ！
866:ツール・ド・名無しさん
11/12/04 23:32:47.27 30DuTFeU
edge500で２，３日のツーリングだと
充電ケーブル必携かな
867:ツール・ド・名無しさん
11/12/04 23:34:24.59
>>866
走行時間によるけど2,3日の泊なら普通は持っていくだろ
868:ツール・ド・名無しさん
11/12/05 13:53:30.17
パイオニアはまだですか？
869:ツール・ド・名無しさん
11/12/05 13:54:41.10
サイクルモードとかで脅威の新型とかは無かったの？
870:ツール・ド・名無しさん
11/12/05 14:20:00.73
キャットアイのＶ３いかれた
ハートレートモニターまったく機能しない
本体もセンサーも電池交換してみた
>>111.112
胸に巻くセンサーの裏側を反対側に少し反らすとひびわれて金属の電極が見えてる
これで２本目
本体もボタンスイッチ入ったり入らなかったりでおかしい
次も猫眼にすることはもうないと思う
自分にとっては無駄な機能ばかりが多かった
871:ツール・ド・名無しさん
11/12/05 14:36:11.81
>>868
きさらぎ
872:ツール・ド・名無しさん
11/12/05 18:30:07.40 KqTuhD1K
V3、自治区で1万円以下で買える
873:ツール・ド・名無しさん
11/12/06 00:38:03.97
一万円以下にはならないでしょー。
まじで？
どうやったらなる？
874:ツール・ド・名無しさん
11/12/06 01:22:37.60
Cateye - V3 Triple Wireless サイクルコンピュータ
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875:870
11/12/06 01:39:13.43
Ｖ３は一万円以下でも二度と買うつもりは俺は無い
好きな人は個人の自由でどうぞ
やっぱ最初からポラールにしときゃ良かったと涙目・・・・じゃないやい！
ケイデンスが見にくくてイライラしてしまう
ボタンの操作性も悪い
なによりもハートレートモニターがすぐに使えなくなるのは許せない！
876:ツール・ド・名無しさん
11/12/06 03:04:39.59
>>875
>やっぱ最初からポラールにしときゃ良かった
君には情弱の素質があるw
877:ツール・ド・名無しさん
11/12/06 05:45:13.99
だな。edge500がこのスレの統一見解だ。
878:ツール・ド・名無しさん
11/12/06 06:01:06.76
ろくにjpサイトもないGARMINってｗｗ
879:ツール・ド・名無しさん
11/12/06 06:11:09.25
>>878
無いと困るの？
880:ツール・ド・名無しさん
11/12/06 07:10:59.17
edge500程度なら必要ないな
881:ツール・ド・名無しさん
11/12/06 08:01:01.54
>>878
日本語サイトがないと何が困るの？
882:ツール・ド・名無しさん
11/12/06 08:02:15.79
英単語が読めないんだろ
883:ツール・ド・名無しさん
11/12/06 08:09:54.61
今ならedge500
パイオニアのが出たらわからないが・・・
884:ツール・ド・名無しさん
11/12/06 12:13:30.87
>>842
試したら たしかにほぼ正確なケイデンスでﾜﾛﾀｗｗ
1666はトライ&エラーで得た数字？計算式で得た数字？
885:ツール・ド・名無しさん
11/12/06 12:23:50.75
1666は多分計算で割った数字なんだろうな
確か計算式前に書いてくれてたんだが忘れてしまった
俺もどうやって計算したのか思いだしたかったんだが
886:ツール・ド・名無しさん
11/12/06 13:03:42.44
本気でいってんのかこいつらは
887:ツール・ド・名無しさん
11/12/06 13:53:59.40
トライ＆エラーで出すってどんだけ大脳筋肉なんだよｗ
888:ツール・ド・名無しさん
11/12/06 14:20:29.31
ゆとり教育が与える影響は...
文科省の官僚達、こんな連中を大量生産して、責任取れよ！
889:ツール・ド・名無しさん
11/12/06 14:20:45.27
誰か知らんが馬鹿にするなら計算式はよ
出来ないなら俺よりアホということ
890:ツール・ド・名無しさん
11/12/06 14:34:52.31
１）スピードメーター、つまりタイヤの回転数を計るシステムがある
２）タイヤの周長が分かっている
３）リアのギア歯数が分かっている
４）フロントのギア歯数が分かっている
この情報で計算できると理解できていればOK
実際の計算式なんてたいした問題じゃない
891:ツール・ド・名無しさん
11/12/06 14:44:32.03
あいまいな答えなのはトライ＆エラーで出したからか？
それなら正確さは要求できない感じだな
つか答えてるのが誰かわからんから何とも言いようが無い
892:ツール・ド・名無しさん
11/12/06 14:44:50.56
方向違いにばく進するのもゆとりの特長？
893:ツール・ド・名無しさん
11/12/06 15:16:24.73
クランク1周で0.1km/h表示させる
01km/h
=0.1km/60min
=100m/60min
=1.666m/min
=1666mm/min
周長を1666mmと設定すればよい
クランク1周で1km/h表示させるには
16666mmと設定すればよいが、そこまで設定できるサイコンはないだろう
894:ツール・ド・名無しさん
11/12/06 15:18:34.64
ゆとりしかいなくて目眩のするスレですね
895:ツール・ド・名無しさん
11/12/06 15:19:49.75
むむ？ 本当にわからないのかな？ つまりこういうこと
ケイデンスセンサーもスピードセンサーもはかっているのはクランクやタイヤが1回転するのに
どれくらい時間がかかるのか、ということ
ケイデンスは1分間あたりのクランクの「回転数」なので、
1回転するのに1秒かかるならケイデンスは単純に60rpmということはわかるだろう
スピードはそれに距離の概念が入ってくる
タイヤが1回転したときにバイクがどのくらいの距離を進むのかがわからないと、速度は計算できない
だからスピードメーターにはタイヤ周長の設定が必要になるわけさあ
ここでタイヤの周長を1666mm（より正確には1と2/3m）として、それが1秒に1回転したとする
1時間ではどれくらい進むことになるだろうか
1666かける3600秒で、6km/hという数字を返してくるだろう
センサーをクランクにつけておけば、それはケイデンスの10分の1になっていることがわかる
16666mmと設定できればそのままケイデンスだけど、そんな周長は設定できないだろう
ちなみにクランク長を気にしている人もいたけれど、
「1回転に要する時間」を見ているだけなので、これは関係しないよ
896:ツール・ド・名無しさん
11/12/06 15:32:41.97
ペダルばっかり回転させずに少しは頭も回転させたらー
897:ツール・ド・名無しさん
11/12/06 15:34:09.31
座布団一枚
898:ツール・ド・名無しさん
11/12/06 15:40:11.57
>>849
シマノ。
899:884
11/12/06 15:42:16.97
>>895
わざわざすみません ありがとうございます
よくわかりました
正確なのは当然ですね
900:842
11/12/06 15:45:35.27
>884
計算しますた。>895の書いてる通りの筋道で考えた。
久しぶりに数学(算数かな？)できて面白かったよ。
>890
歯数は関係無いっすよ。
901:ツール・ド・名無しさん
11/12/06 15:47:36.57
>>900
計算はどこまで逝っても算数
数の意味について考えるのが数学だよ
902:890
11/12/06 16:26:44.58
>>900
なるほど、センサーをクランクにつけるのね。それなら歯数関係ないわｗ
おれはまた固定ローラーで後輪にセンサーがついているのかと。
すまなんだ
903:ツール・ド・名無しさん
11/12/06 21:12:29.79
>>887
ニュートン法などのように工夫すれば少ないトライで十分な誤差まで・・・
904:ツール・ド・名無しさん
11/12/07 02:51:08.84
>>901
だから役に立たないんだよな
905:ツール・ド・名無しさん
11/12/08 00:15:53.88
wiggle で扱ってるVDO のX1DW CAD って、ケイデンスセンサー付属なんだよねぇ、これ。
906:ツール・ド・名無しさん
11/12/08 00:30:08.74
>>905
ケイデンスキットは別売りだと思われ
907:ツール・ド・名無しさん
11/12/08 09:15:32.33
X1DWが別にあってCADには
Digital wireless cadence add-on including transmitter, cadence magnet and 3V battery
って書いてあるけど別なの？じゃあ差額の10ポンドは何にかかってるん？
908:ツール・ド・名無しさん
11/12/08 14:54:22.46
今までフライトデッキ使用してましたが 車体ごと盗まれた為
バックライト ケイデンス機能付きのを探しております
ハートレートモニタは必要ないので キャットアイのV2を検討してますが
他にオススメがあれば教えてください
909:ツール・ド・名無しさん
11/12/08 19:15:38.82
>>908
SIGMA BC1609STSなんてどうだろか。
ハートレート使わなくてもそのうち欲しいってなるなら
BC1909STSもいいと思うよ、そこまで値段差ないから。
どっちもV2より安いと思うからオススメしとく。
910:ツール・ド・名無しさん
11/12/08 20:07:38.04
>>908
Ｖ系は押しにくいし、3秒で消える
汎用ならedge
取り外しも簡単
911:ツール・ド・名無しさん
11/12/08 21:01:51.38
>>908
私はV3使ってましたが、ボタンが押し辛いのと、ケイデンスセンサーにズボンの裾が引っかかって根っこから折れたので、edge500を注文しました。
912:ツール・ド・名無しさん
11/12/08 21:43:58.88
>>909
シグマの安いのは音が出ないような・・・
913:ツール・ド・名無しさん
11/12/08 23:27:38.21
音必要なん？
914:870
11/12/08 23:29:05.09
情弱素質充分にありと認めてもらった８７０です
猫目はポイしますが次は何を買えばいいのでしょうか？
edge500以外で安くてハートレートモニター付き、ケイデンスは不要です
仮にそのへんの最低クラスプラス腕時計タイプのハートレートモニターにするとすれば
何がオヌヌメ？情強サマお願いします
915:ツール・ド・名無しさん
11/12/08 23:31:41.81
>>914
ガーミンフォアランナー３１０の平行品に
ケイデンス＋スピードセンサでいいんじゃね？
916:ツール・ド・名無しさん
11/12/08 23:33:56.92
ポラールと猫目はANT+対応する気はないのかね？
917:ツール・ド・名無しさん
11/12/08 23:45:32.34
>>913
音がでないとサイコンの画面チラチラ見ながら走って危ないじゃん。
918:ツール・ド・名無しさん
11/12/08 23:54:35.87
>>914
今じゃANT+がほぼデファクトスタンダードとなってるので
ANT+対応のHRMやホイール・クランクセンサーを一度買えば
故障しない限りずっと使える。
あとはANT+対応サイコンを求める性能と価格に応じて好きなのを選べ。
919:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 00:12:09.98
ガーミンフォアアスリート50最強じゃね？（値段的な意味で）
本家じゃ既に生産終了みたいだし検討している人は早めに入手すべきかもね
ケイデンスセンサーと心拍計でPC管理できて2万程度はお得だ
920:908
11/12/09 01:02:24.75
>>909
情報ありがとうございます
シグマよさげですね、ちょっと検討してみます
921:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 01:18:07.92
>>920
シグマは総じてレスポンス良くない
２ちゃんねるは舶来品マンセーが基本だから
あばたもえくぼだけど
922:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 05:29:40.46
>>917
つか音鳴らないとAV観ながらローラー漕げん
923:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 10:43:08.96
>>921
よかったー、シグマをポチる前に知って。
キャットアイの一番安いやつよりもレスポンス悪かったらゴミじゃん。
924:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 11:42:12.76
レスポンスって言うけどさあ、
直近の二つの信号で計測して表示するのと
３～５つの信号の平均を表示するのとでは意味が違うでしょ
単純にレスポンスだけで良し悪しは語れねーよ
925:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:01:55.61
>>924
なにが言いたいのかわからん頭の悪そうなレスだな。
リアルタイムの速度とアベレージ速度をごっちゃにしてるのか？
926:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:07:47.33
マグネットを複数つけてセンサーで細かく計測してる場合っていう意味？
信号とか言われると道路の信号かと・・・
927:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:09:37.71
はあ？
センサーのピックアップ信号に決まってんだろｗ
お前らアホだな？
928:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:12:19.27
>>927
頭悪いくせに
929:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:13:27.11
>>927
他の人がそうであるようにお前が最初からまともな文章書けてたら
腹も立たずにすんだんだけどなｗ
930:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:14:27.89
頭のいい人間は人にわかるように書けるんだけど、頭悪い人間はそれに本人は気づかないんだよな
931:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:14:38.25
なんで924の頭が悪いのかわからんw
932:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:19:35.48
俺には分かる
933:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:21:28.50
925の頭が悪いのはわかる
934:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:21:52.31
まあいわゆるコミュニケーション能力だな
935:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:21:52.33
>>931
たった数行の文章が理解できない人も居ます。
936:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:23:08.12
>>935
行数とか関係なからｗ
もうこの段階で既にアホだなｗｗ
937:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:23:10.08
間違いなく言えるのは
道路の信号は関係無い
938:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:23:26.85
頭の悪さの押し付け合いが始まりました
939:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:24:18.54
>>936
でも3行超えるとつらいよね
940:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:26:21.73
少ない行数(文字数)で分かりやすいのが理想なんだけどな
まぁ個人差あるから仕方ない
941:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:27:13.83
文章の構成能力という点では>>924にとって
3行超える作文は辛いかもなｗ
942:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:28:50.33
読みにくいもの書書かれると読むの大変だから3行の方がマシという事も
943:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:29:52.26
信号って聞いて、道路の信号とかいうぐらいだから
生きてて辛いだろうと思う
944:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:30:35.68
>924の二行目と三行目の違いに意味があるかどうかは、すぐには答えは出ない
けれど、それに対する>925のツッコミが一周送れというか、明らかにレベルが低い
それなのに頭が悪そうとか上からなのが笑えるんだろw
945:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:31:15.62
レスポンスの話で道路の信号が出てくるなら、もはや行数は関係無い
946:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:33:20.09
>>924が顔真っ赤でﾜﾗﾀｗｗｗ
947:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:34:44.23
だーかーらー
タイヤを回して、
信号を何個か拾ってやっとスピードが表示されるのを見て、
「なんだこれ、レスポンスが悪いな。糞だ」
という人と
「あー、なるほどなあ」
って、一瞬で全てを理解する人が居るんだよ。
知能指数の違いなんだけどな。
948:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:35:40.72
いやその前に平均速度の事書いてる人がいるから
信号の単語が誤解生みやすそうだからそう書いただけで俺はそうは思ってないんだが
ただサイコンが細かい計測方式がどんなのがあるのかは知らないから
マグネット云々疑問に思って書いた>>926で
949:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:36:29.78
サイコンの細かい計測方式で～○
950:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:37:23.25
シグマはレスポンスがマイルドでユーザーに優しいんだよ
海外メーカーはユーザーオリエンテッドだからね
それに比べて日本のメーカーは
951:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:37:34.54
>>947
その思考回路は既に猿以下だな
952:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:37:56.37
>>946
確かに>>924必死すぎでに見えるな・・
953:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:39:08.06
でもやっぱ猫目の加速、減速時のダイレクト感は気持ちいいよ。
POLARではありえん。
954:948
11/12/09 12:42:21.72
単純な疑問というか、細かい検出方式とか分からないんだけね。
安いサイコンは単純にある時間内のマグネットによる通電の検出回数で出してる感じが
するんだが、制御の細かい奴は速度とかによって検出回数とか変更してるの？
955:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:43:26.03
文系と理系の違いか、はたまたゆとりのせいか
軽量化しても速くはならねえスレで見た自板のレベルだとこんなもんだろな
956:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:44:59.71
学問の専門板じゃないんだからレベル差に開きがあるのは当然だよ
957:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 12:48:25.76
>軽量化しても速くはならねえスレ
確かに。
あれは目から鱗だった
958:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 14:25:52.71
>>921 >>923
V2cからBC1909に買い換えたけどかなりレスポンス良くなったよ
V2cがレスポンス悪すぎただけかもしれないけど･･･
前のSIGMAと比べるとだいぶ良くなってると思うよ
959:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 14:29:42.64
だーかーらー
タイヤを回して、
信号を何個か拾ってやっとスピードが表示されるのを見て、
「なんだこれ、レスポンスが悪いな。糞だ」
という人と
「あー、なるほどなあ」
って、一瞬で全てを理解する人が居るんだよ。
知能指数の違いなんだけどな。
960:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 14:33:20.78
「あー、なるほどなぁ
この仕様ないわ」
って人と
「あー、なるほどなぁ
これでもいっか」
って人の違いに思えるけど
961:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 14:36:16.43
どういう仕様になっているのかをよく分析し、
どうしてその仕様になってるのかを考察する。
962:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 15:34:39.18
突然スレ伸びてると思ったら相変わらずで安心した
963:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 15:35:22.16
>>959
どんだけご自身のバカっぷりを自己紹介すれば納得されるんですかぁ？ｗｗｗ
964:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 20:11:00.77
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
965:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 20:31:24.21
>>960
この仕様無いわあって思ったら解決する方法すぐ思いつくもんじゃないかね？
966:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 20:44:24.08
ちょうど、米アマゾンで注文したBC 1909が来た
PCとつなげるアダプタと合わせてEMSで1万円切ってた
ボタンが上下についてるのでちょっと操作しづらそうだね、ナレだとは思うけど
967:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 20:45:54.24
そうそう1909って台座にセットしないと信号揃わないのね
ハートレイトつけてエロ本よんだけど心拍数あがらないから変だと思った
ポケットにいれて測定とかはできなくはないけど面倒だね
968:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 21:01:21.47
>>967
いっしょに予備の台座を買えば良かったのに。
969:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 21:18:43.31
1909って台座との取り付けが緩くね？
ちゃんとハメといても、段差とかですぐ外れそうになる
970:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 21:21:40.84
1909ってライトオンにしてもボタン押さないと付かないよね
971:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 21:26:33.33
常時点灯出来るサイコンの方が少数じゃね？
972:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 21:42:13.89
>>965
そういや実際のところ算出に使うサンプルを多く取ってるの？
単位時間が長いの？
持ってないから知らんけど後者だったら対策わからん