14/09/26 08:26:25.11 ubK1R0xv0
あれ自殺じゃん
お父さんブログ削除したし
501:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/26 08:26:50.26 g5Uj6Ow/0
自殺を予防する自殺事例報道のあり方
すべきこと
事実の公表に際して保険の専門家と密接に連動する
自殺は自殺成功とではなく自殺既遂と呼ぶ
関連する情報だけを中面記事として公表する
自殺に代わる手段を強調する
電話相談や地域の支援機関に関する情報を提供する
危険指標や危険信号について周知させる
すべきではないこと
写真や遺書を公開しない
具体的で詳細な自殺手段を報告しない
単純化した理由付けをしない
自殺を美化したり、扇情的に扱わない
宗教的な固定観念や文化的固定観点を用いない
悪人探しをしない
502:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/26 08:31:59.53 TlgtrYEc0
自殺であれば、動機や学校を検証する必要があるし、
警察も事件性の有無を確認するためにきちんと検証する必要がある。
自殺を心不全と処理するなら、自殺見せかけた殺人はやり放題になる。
福島県はこうした原則よりも遺族心情を優先するんだろう。
自殺の原因が家族や学校にあっても闇の中だ。
ま、「風評被害」って言い張る放射能もそうだけどね。
503:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 08:32:31.81 1JF8vAcb0
やさしい嘘ってのがあるんだよ
504:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/26 08:40:17.30 TlgtrYEc0
もうひとつは、心臓系の疾患と放射能の関係ね。
今回、ハゲをはじめとした犬どもがソースもなしに「自殺だ自殺だ」吠えてるのは、
ネット対策要綱に「放射能を死因とした疾病の風評対策」っていうのがあるからなんだけど、
頭ごなしに発言者にレッテルを貼って否定するのがその手法ね。
因果関係を検証しようという動きまで頭から工作の対象になる。
これ「鼻血」でのヒステリックなバッシングと構図は同じなんだよ。
ハゲにいたってはエモーショナルキャンペーンまで始める始末だし。
このスレの全員集合でキャンキャン吠えてるしw
505:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 08:47:24.45 1JF8vAcb0
そこまで言うなら追求しなよ
被曝による心疾患だキャンペーンでもやりゃいいじゃん
俺は黙ってるからさ、好きなだけやりな
506:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/26 08:51:03.22 TlgtrYEc0
甲状腺に対する工作もこの「放射能に起因する疾病」の隠蔽工作の一環だね。
隠蔽というか、放射能因果を検証しようという動きに対する牽制だね。
放射能因果に対して科学的バイアスの積み重ねででミスリードする。
発言者の人格を徹底的にたたき、こういった発言を一般の人が躊躇する雰囲気をつくる。
この2つが放射能安全工作の基本的な工作方針。
きのうでいうと、前者が「ラドン」、後者が「自殺断定と徹底した発言者たたき」
わかりやすい構図だろw
507:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/26 08:53:44.12 TlgtrYEc0
俺は黙ってるからさ?
もともと、まともにレスできねーじゃねーか。
508:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 09:01:21.08 1JF8vAcb0
いやはや、みなまで言わないとわからんってか
ちょっとは頭と心を使いなよ・・・
509:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/26 09:06:16.96 TlgtrYEc0
頭と心を使ってないのはおまえw
マニュアルどおりのイヌ。
510:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/26 09:12:56.71 TlgtrYEc0
この手法、自殺の原因がイジメや学校や家庭にあった場合すごく問題になるね。
いままでありそうでなかった。
なぜなら警察の発表では自殺の場合、事件性の有無を検証しないといけないからそれができないから。
ハゲみたいに「さっしてやれよ」ですませると警察レベルでの情報操作が露骨になる。
511:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 09:16:02.66 1JF8vAcb0
そこまで書いててまだわかんないのかなあ?
512:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/26 09:23:47.59 TlgtrYEc0
こういう手法を「知性への脅し」といいます。
議論ではとても失礼な行為とされますので、注意してください。
「俺のいいたいことがわからないやつはバカ」と案に言ってるのと同じだからです。
言えよw
反論できないときついやっちゃわないように注意しましょう。
まあ、普通の人はこういった皮肉交じりの発言は負け惜しみととれられるのでしませんけどね。
513:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/26 09:25:25.85 xhsSh34U0
髪の毛が少ないという身体的ハンディだけでなく、
言いたいことをまともに日本語にできない精神障害を負っているかわいそうな人なんです
このザビさん
514:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/26 09:26:07.21 TlgtrYEc0
この「知性への脅し」。
原子力ムラの科学的バイアスによる工作ロジックにいっぱい見られますので、
覚えとくと有効な手法です。
515:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/26 09:34:56.40 xhsSh34U0
>>493
半減期って知ってますか?禿さん
Cs137
比放射能3.25兆Bq/g
半減期=30年
ラドン222
比放射能5,700兆Bq/g
半減期3.8日
ラドン-222 (222Rn)
URLリンク(www.cnic.jp)
516:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/26 09:39:12.95 xhsSh34U0
>>493
比放射能はラドン222はセシウム137の1700倍だが、
半減期についてはラドン222はセシウム137の2880分の1にすぎません。
まさか、こんなお粗末な比較で「論証した」とか言わないですよね?
517:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/26 09:40:32.07 TlgtrYEc0
この比放射能比較で有効なのは、セシウムなどの人工放射能の場合、
それが原発によってつくられており、それが人類の存亡にかかわる「量的」毒性があることをきちんと認識できる点だよ。
ラドンがー、カリウムがーの比較にはそこをごまかそうとする原子力ムラの意図がある。
518:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/26 09:44:30.39 TlgtrYEc0
原発は人類を滅亡させる量の放射能を製造している。
「ゆるやかな核爆弾」といわれるゆえんだよ。
ダーティボム製造装置=原発。
そのダーティーボムを落とされたフクシマ。
こう考えるとわかりやすい。
519:地震雷火事名無し(東京都)
14/09/26 11:11:02.82 v4VNYc3N0
*513
地球上の全生物を死滅させる。
520:地震雷火事名無し(東京都)
14/09/26 11:11:41.00 v4VNYc3N0
*518
地球上の全生物を死滅させる。
521:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 11:59:19.02 1JF8vAcb0
比放射能の概念への理解すら疑問に思うようなつっこみだなあ・・・
大丈夫かな、この人・・・
522:地震雷火事名無し(芋)
14/09/26 12:18:51.90 Dz2pVPtz0
生物学的半減期の話で終了なのに何遠回りしてるんだか
523:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 12:31:53.69 1JF8vAcb0
ラドンの摂取モデルからすると生物学的半減期でどうにかなるものでもないけどね
524:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 12:33:48.11 VJVveJC50
ハゲの詭弁法ダイジェスト
・自分では絶対に論証をしない
・解釈をあいまいにし言質を取られないように体言止め、反語、疑問系を多用する
・執拗な挑発によって、相手の失言を引き出す
・相手の発言の揚げ足を取ることによって論点をかえ、相手を印象づける
・相手の発言の引用をトリミングしミスリードする
・反論しづらいとオウム返し
・都合の悪い展開になると躊躇なく豚走する
525:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 12:38:22.81 1JF8vAcb0
まあラドンはケンカ腰にならずに議論にうまく取り入れる価値があると思いますよ
疫学的にLNTモデルが証明されてますし
526:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 12:43:16.84 VJVveJC50
あれ、それを論証するんじゃなかったの?
きょうの朝までにw
>・自分では絶対に論証をしない
527:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 12:46:40.86 1JF8vAcb0
ああ、でももうすでにラドンガー、原子力ムラガーってやっちゃってんのか
せっかくWHO公認LNTモデルだったのにもったいない
自分で潰しちゃったね
528:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 12:47:34.87 VJVveJC50
カリウムやラドンの被曝とフクイチの東電謹製の放射能による発ガンは完全なる「独立事象」だから、
なんでこのスレで持ち出したか元々、意味がまったくないんだけどね。
事故前からラドンやカリウムを受容してるだろ。このくらいのヨウ素やセシウムは許容したまえ。
問題は量だよ量、わかるかね。
かなw
529:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 12:50:17.69 1JF8vAcb0
LNTモデルの意味もわかってないらしい
530:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 12:51:13.24 VJVveJC50
>>527
なんか、自意識過剰がすごいね。
「俺のもってる情報や解釈を議論しないとはもったいない話だ」か?
そうやって、自分の脳内妄想を正当化して、自分以外を貶めて自意識をかろうじて平衡させてるんだね。
売れない作家がよくいうパターンだ。「世間が俺についてこない」ってw
まず、自分の感覚や主張をきちんと言語化しろよ。
それができてないから、そういう相手を貶めて自分を正当化する発言しかできないクズができあがるんだよw
531:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 12:55:15.88 VJVveJC50
まあ、カリウムをいきなり内部被曝のカウンターとして持ち出した時点で
自分で考えてないくて、原子力ムラの安全詭弁に洗脳されてるのはわかったけどね。
ラドンまで持ち出すとはw
532:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 12:57:59.24 VJVveJC50
しかもだよ。
そのもう垢のついたラドンについてすら、きちんと言語化できずに、
「俺の主張を理解できないなんて、バカだ。もったいない話だ」
ってわめいてるだけなんだからね。
で、主張も論証もないのに、態度だけは一人前w
こんなんどうしろと?だよね。
533:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 12:58:09.20 1JF8vAcb0
ラドンの肺がんリスクなんて常識じゃん
534:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/26 12:58:15.83 MmBzNtubO
昔はカドミウムも規制されてなかったが今は避けてます
水銀も昔は規制されてなかったが今は避けてます
ラドンも昔は規制されてなかったが今は避けてます
避けたり減らすのを笑う奴は只のアホ扱いされてるだけじゃねーの
カリウムは摂取後数時間で余剰分が排出されてるから規制もされてないし避けてもいないだけです
ラドンは避けてます
535:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 13:00:33.34 VJVveJC50
>>520
コピペ拡散用に直したよ。
原発は地球上の全生物を死滅させる量の放射能を製造している。
「ゆるやかな核爆弾」といわれるゆえんだよ。
ダーティボム製造装置=原発。
そのダーティーボムを落とされたフクシマ。
こう考えるとわかりやすい。
536:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 13:03:34.09 1JF8vAcb0
まあ水銀がこわいからマグロは一切食わない、とするか
このくらいの頻度なら大丈夫とするかの違いはあるけどね
537:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 13:03:41.62 VJVveJC50
>>534
カドミウムも水銀も環境に垂れ流した企業の当事者達は責任を取った。
東電は逃げ回ってる。
538:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 13:06:17.87 1JF8vAcb0
マグロ漁師に毒物出荷するななんて罵倒しないしね
避けるというのはどういうことなのか、同列で語れるレベルだといいけども
539:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/26 13:13:47.31 DYfv7Xsr0
1ヶ月ぶり?2ヶ月ぶり?ともかく、ひさしぶりに来ました。
>>489
はぁ?
どうなってんの?今北産業的に何が起こったんですか?
540:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/26 13:14:38.36 DYfv7Xsr0
しかもそれ、6月の投稿ってあるし。
いったいこの数ヶ月で何があったんですか?
541:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 13:16:05.70 VJVveJC50
>>538
リスクの一般化による責任の回避ってやつです。これ。
カリウムにもラドンにももちろんマグロ漁師にも損害賠償を請求することはできません。
この議論をすることによって、原発のリスクをこういった既存の責任のないリスクと同一化しようと刷り込むわけです。
タバコや酒や交通事故もそうですね。
事故を起こした原発事業者には損害賠償を請求しましょう。
それが社会の成り立ちを根本的に担保するからです。
542:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/26 13:17:09.03 ubK1R0xv0
考え過ぎ
543:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 13:19:16.81 1JF8vAcb0
線引きしてこれ以上は出荷しない、だから補償ってのが現行制度でしょ
それとなにか違うかな?
544:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/26 13:21:11.63 MmBzNtubO
マグロは摂取量規制してんじゃねーか
妊婦にも非摂取推奨だ
でもマグロ業界に配慮して浸透してないから無知な妊婦や子持ちや子供が沢山食べてるだけで
一日にどの位かはちゃんと決めている
『水俣では何年も食べたから病気になった水俣並の汚染でも年単位じゃないと病気にならない規制は風評だ』とか言わねーだろ
妊婦に非摂取推奨に対して風評だ何て言ってねーだろ業界も
545:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 13:23:51.05 VJVveJC50
まあ、こういった「生活リスク」と「環境リスク」の意図的混同をつきつめると、
原子力ムラが大好きな「QOL」にいきつくわけです。
くよくよしてると癌になりやすい
→癌になったのはおまえの性格のせいだ。放射能かんけーねーから。
究極の責任回避ですね。
546:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/26 13:25:04.92 ubK1R0xv0
そんなこと誰も言ってない
547:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 13:25:10.41 VJVveJC50
まあ、マグロ漁師と原発事業者を比較した時点でお察しですけどね。
548:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/26 13:25:54.01 ubK1R0xv0
印象操作乙
549:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 13:26:14.38 1JF8vAcb0
摂取量規制している、ラドンも同様
で自分は大丈夫ってことになるかな
セシウムのほうが把握できてるくらいじゃね?
550:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 13:30:09.57 VJVveJC50
このQOL(クオリティ オブ ライフ)ってけっこうこわいロジックで、
これを押し進めると福島県の甲状腺の一斉検査も骨抜きにできますよ。
過剰治療を言い出したのは統一検査骨抜きのための観測気球の役割もあったわけです。
551:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 13:30:59.09 VJVveJC50
ね? あくまでも「比較」にもちこもうとするでしょw
552:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 13:32:22.13 1JF8vAcb0
まあラドンにしろ水銀にしろ、社会的に許容できるリスクってのがあるわけで
それを原発事故でも適用してるでしょと
もちろんそのリスクを均等に受けなさいって強制があってはならないんだけども
ラドンなんかはある意味、その指標としての側面ももってるわけで
553:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/26 13:32:27.26 ubK1R0xv0
ラドンで有名な玉川温泉にいるおばあちゃん、もうすぐ90歳
554:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 13:36:52.70 VJVveJC50
>>553
典型的な原子力ムラの工作ロジックw
555:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/26 13:38:14.10 ubK1R0xv0
妄想厨は今日も平常運転
556:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 13:38:45.00 1JF8vAcb0
ホルミシス効果はやめとこうよ、話がややこしい
557:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 13:38:50.93 VJVveJC50
まあ、こいつらがガチガチの工作員だというのはわかるな。
いまさら、ラドンw
いまさら、他リスクとの比較w
558:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 13:41:43.02 1JF8vAcb0
もう苦しくなっちゃったの?
はやいなあ
559:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/26 13:42:41.46 MmBzNtubO
放射性物質の規制もあったんじゃねーかな
放射性物質は震災前の基準で言えば年10μがクリアランスだったよな
水銀とかカドミウムみたいなものは公害の歴史からそう言うレベルで規制されてるから
安心して食べてるしその範囲でも自由に避けてるんじゃねーのかな
水銀の基準を千倍くらいにして食べさせたり避ける奴を放射脳とか言ってる感じだからな
昔から公害では毒食と言われながらも食べるのを強いられてたり避けるべきとか言われたりしてるから
同じと言われたら微妙だな
560:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 13:48:02.49 1JF8vAcb0
クリアランスレベルがちがちに落としてたのは安全神話のためだろうね
よく100Bq/kgは放射性廃棄物だってのを見かけるけど
全くその通りにしてて、まさしく全く洩らさないっていうのを売りにしてたわけだから
海外なんかだと冷却塔から水蒸気もくもくだけど、日本の場合はそれすら漏洩に見えるからやらないし
それくらいのことをして、安全神話を作ってきたってことだわ
まあ実際、何もなければ安全神話続行してたんだろうけどね
そこらへんが背景にあって、相場観が作られているってのはリスコミ的にちょっとどうかなというのもあるけど
561:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/26 13:50:35.13 MmBzNtubO
あクリアランス知ってんだ
何で水銀と同じとか言ってんのかね
562:地震雷火事名無し(東日本【緊急地震:岩手県沖M3.6最大震度1】)
14/09/26 13:53:29.42 VJVveJC50
>>559
まあ、30キロ圏を居住制限地域にしたダーディーボムだからな。
従来の規制や検出精度を適用すると、福島県の第一次産業は壊滅すると思ったんだろ。
「食べて応援」「風評被害」だし。
本当なら農産物や魚は東電がいったん全量買い取って、検査後出荷するべきなんだよ。
おそらく廃棄になるだろうが、それも含めて東電の責任だ。
まあ、事故前の放射能防護基準を遵守して、どうしても無理なとこだけ社会的な許容基準を話し合えば印象も違ったんだろうが、
場当たり的な基準を既成事実化してるだけだからな。
563:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 13:58:02.38 1JF8vAcb0
量的に考えれば、そんなに変わりないと思うよ
1kg食った時のベクレル数だし、現実には調理過程でも流れ落ちたりするし
市場希釈なんかもあって、特定産地ばっかり食べるわけでもないし
564:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 13:59:38.70 VJVveJC50
「信用」
このことがどんなに大切かわかってないだろ。
ハゲのようなレトリックに頼った詐欺的工作員が「信用」を根こそぎ奪ったんだよ。
565:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/26 14:00:54.86 g5Uj6Ow/0
この期に及んでリスクの比較の話が出来ないマヌケの居場所なんてこの板しか無いでしょ……w
566:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 14:02:14.97 VJVveJC50
まず謝れよ。なにが「無主物」だよ。
それから、万が一の弊害が出ないように防護体制をつくれよ。
自分でばらまいといて「たいしたことねーだろ。許容しろ」じゃねーよ。
ったく、ばらまいた当事者のおまえが言うな。
567:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/26 14:05:19.33 ubK1R0xv0
東電に直接言う勇気がないヘタレ
568:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 14:11:35.41 VJVveJC50
東電のイヌ丸出しだなw
さて、時間だ。
569:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 14:17:02.69 1JF8vAcb0
東電ユーザーなのにこれではなあ・・・
潰してから強気になってくださいな
570:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/26 14:27:36.35 ubK1R0xv0
口だけヘタレ涙目
571:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 14:30:52.02 VJVveJC50
「やれるもんなら、やってみろ」かよ。
これだから、電力の独占ってのはダメなんだよな。
572:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 14:33:34.97 VJVveJC50
しかし、ハゲはこうあからさまに原子力ムラのイヌやるようになったんだな。
こんなバカに工作させるとかw
どう考えてもムラのイメージダウンで逆効果だろうに。
573:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 14:36:36.47 1JF8vAcb0
線引きの妥当性の問題でしかないわけでね
イヌだのってのは逃げでしかないから
574:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 14:38:05.84 VJVveJC50
569 :地震雷火事名無し(福島県):2014/09/26(金) 14:17:02.69 ID:1JF8vAcb0
東電ユーザーなのにこれではなあ・・・
潰してから強気になってくださいな
575:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 14:39:14.15 1JF8vAcb0
自分らが人質同然であるという現状を認識してくださいな
576:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/26 14:39:25.78 ubK1R0xv0
妄想厨でしかもヘタレ
577:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/26 14:40:05.28 KKD7lye70
あれれ、福島県の人じゃなかったんですね
578:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 14:41:23.01 VJVveJC50
>人質同然
お、すごい発言きたね。
独占にあぐらをかいて、客を人質扱いでやりたい放題だもんな。
いざとなりゃ「電気とめるぞ」で脅迫だし。
つうか、俺ヒルズだからw
579:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 14:46:33.49 VJVveJC50
さてと。
なんかハエみたいに涌いてくる1行工作員はこれデフォなのかね?
なんのためにやってるの? この自らのバカをさらすだけの逆効果な書き込みw
580:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 14:47:29.05 1JF8vAcb0
そうそう、独占という現状があるから俺らも補償に頼らない自立への道が必要なわけでね
東電ユーザーがいて、その人たちからのお金が補償金になってると認識したうえでの行動だから
補償させろとかってのが簡単ではないというのをお互いに理解しておかないとね
581:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 14:50:08.10 VJVveJC50
せっかくの長文ですが、なにが言いたいのかわかりませ~ん。
「補償をあきらめろ」工作ですかw
あと勝手に「お互い」とかキモイです。
582:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 14:52:54.62 VJVveJC50
本日の名言
「俺らも補償に頼らない自立への道が必要なわけでね」
しかも、被害者成り済ましw
マジでこんなへたくそな工作みたことない。
583:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 14:53:20.13 1JF8vAcb0
お互いってのは補償を受ける側、補償の原資になる電気料金を払っている側ってことね
ま、意味わかんないならいいけど
584:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/26 14:54:56.00 ubK1R0xv0
苦しくなると「工作員」を多用しだす妄想厨
585:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/26 14:55:45.25 ueAuChdQ0
ヒルズて・・・
586:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/26 14:56:48.85 MmBzNtubO
発送電分離で独占解消しても東電解体しても別に困らんがな
どのみち東電生き残りのために賠償放棄させるんだろ
東電倒産させたら賠償減るとか言われても矛盾してんじゃねーか
地域独占で消費者負担だから賠償を諦めろってなんやそれ
矛盾してて東電生き残りのためしか残ってないぞ東電のために我慢しろってか
587:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 14:56:57.36 VJVveJC50
あのね、電気料金ってのは経済行為なの?
補償ってのは法的行為。独占だろうがなんだろうが、まったく別のことだ。
東電つぶせば補償原資は十分にある。
しかも別の企業家が東電を買うわけだから、電気が止まるわけでもない。
つうか、なにその東電にばっか都合のいいロジックw
588:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 15:02:51.34 1JF8vAcb0
前提として、社会的に許容できる放射性物質の話があるんだけど
589:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 15:03:22.10 VJVveJC50
そういえば、電力自由化後の新電力の事業プランがあまりに活発なんで東電があせってるよな。
まあ、大規模発電で広域送電モデル内でのじたばただから、瞬殺されるね。
とくに高炉メーカーや海外進出後の工場跡地を持ってる企業はついでに近隣への廉価電力販売ができるから、
積極的に乗り出すだろうし、デベロッパーや自動車、家電、ハウスメーカー系が組んだ地域の地産地消型エネルギーシステムは
いまの重厚長大型電力システムを駆逐するだろうね。
地方は地方で自然エネルギーと土地の宝庫だし。
ま、自由化後10年で、革新的に変貌してるよ。
原発なにそれ?っていう世界。
固定電話にはまだインターネット回線という代替があったが、原発はお荷物になるだけ。
590:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 15:05:22.25 1JF8vAcb0
配電までは行きつかない話に意味があるんだろうか?
591:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 15:05:33.53 VJVveJC50
>>588
529 :地震雷火事名無し(福島県):2014/09/26(金) 12:50:17.69 ID:1JF8vAcb0
LNTモデルの意味もわかってないらしい
592:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 15:08:48.10 1JF8vAcb0
ラドンは社会的に許容されてるでしょ
自分も認めてたじゃん
593:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 15:09:05.69 VJVveJC50
まあ、最初は六本木ヒルズ方式を延長した日本橋スマートシティ方式と太陽光+蓄電池の相互バックアップかな。
あとは工場跡地なんかの高出力火力、そのうち地方で潮流と海上風力が本格化する。
いずれにしても「広域送電」部門はどんどん淘汰されるよ。
594:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 15:10:03.20 VJVveJC50
>>592
こわれた?
ま、いいや。
595:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 15:11:45.66 1JF8vAcb0
こわれたのはそっちでしょ
596:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 15:12:09.54 VJVveJC50
今日の名言
「ラドンを許容するなら東電がばらまいた放射能も許容してくれなきゃやだやだやだ」
597:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 15:12:42.69 VJVveJC50
ハゲの詭弁法ダイジェスト
・自分では絶対に論証をしない
・解釈をあいまいにし言質を取られないように体言止め、反語、疑問系を多用する
・執拗な挑発によって、相手の失言を引き出す
・相手の発言の揚げ足を取ることによって論点をかえ、相手を印象づける
・相手の発言の引用をトリミングしミスリードする
・反論しづらいとオウム返し
・都合の悪い展開になると躊躇なく豚走する
598:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 15:13:18.73 1JF8vAcb0
まあこの人に許容できる量なんてのは無理だろうな
599:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 15:14:50.93 VJVveJC50
「この人」じゃなくても、東電謹製の放射能を許容するやつはいないよw
へまやってばらまいて、ひらきなおってんだから。
600:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 15:15:28.70 VJVveJC50
ま、これだけあからさまに東電擁護だと逆にすがすがしいなw
601:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 15:16:15.23 1JF8vAcb0
ゼロベクレル論者ではどうしようもない
602:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/26 15:20:40.06 VJVveJC50
盛大に自爆してるぞw
529 :地震雷火事名無し(福島県):2014/09/26(金) 12:50:17.69 ID:1JF8vAcb0
LNTモデルの意味もわかってないらしい
603:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 15:27:06.14 1JF8vAcb0
別に自爆になってないと思うけど
604:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/26 15:30:30.37 MmBzNtubO
あらゆる書き込みに
欲求が駄々漏れだな
605:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 15:34:23.54 1JF8vAcb0
現実的な話をしているつもりですが
606:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 15:57:58.27 1JF8vAcb0
599 名前:地震雷火事名無し(東日本)[] 投稿日:2014/09/26(金) 15:14:50.93 ID:VJVveJC50 [34/36]
「この人」じゃなくても、東電謹製の放射能を許容するやつはいないよw
へまやってばらまいて、ひらきなおってんだから。
これは保存版だな
607:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/26 17:43:23.92 YHI1Zc6V0
送電線(敷地込み)を国に買い取ってもらえば良いのに。
608:地震雷火事名無し(WiMAX)
14/09/26 17:49:02.21 1i10Objy0
確実にチェルノ超えてるのに「許容できる量」とか馬鹿だろ
「許容できる量」超えたら放射能が勝手に体から出て行ってくれるとでもいうのか?
「許容できる量」とかにしがみ付かないと精神がもたないんだろうけど
現実みろよ
609:地震雷火事名無し(福岡県【緊急地震:浦河沖M3.5最大震度2】)
14/09/26 17:54:47.70 TlMRb1SU0
あり得ないな。これは。松戸で同じ学校3人で白血病
URLリンク(twitter.com)
610:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/26 18:09:33.63 1JF8vAcb0
100Bq/kg基準での内部被曝量が現実じゃないかな
611:地震雷火事名無し(庭)
14/09/26 18:16:37.14 cFBOM/+40
さっさと電力自由化!
2016年まであと1年ちょっとだ
612:地震雷火事名無し(北海道)
14/09/26 18:29:33.17 HDkXTH6o0
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
↑これが欧州の銀行家の最終目標であるNWO=新世界秩序に移行する為に起こされる「演出」です。
この「演出=終末」の為に人口を増やしエネルギーや食料を一極集中させてるのです。
国連機関のWFP等が推奨する大農場化=企業の農業参加も飢餓を起こす為の準備なのです。
大農場は「石油、種、農薬」←これら一つでも供給が止まると生産は0になります。
小規模農家は自然と共生している。
大規模農場は自然と共生していない・・だから遺伝子組み換えの作物の種を必用とし、大量の農薬を必要とする。
同じ作物を大規模に作れば害虫に喰い荒らされるのはアホでも解るよな?
害虫の大好物が大量に有るからそりゃ増えるよなw
だから大量の農薬が必要になるw大量の農薬を撒くと作物も枯れるw
「だったら作物自身が農薬と同じ殺虫成分や除草剤成分を出す耐性のある遺伝子組み換え種を作ろう(提案)」
↑こうやって発案されましたw安全性もクソも無いw
そりゃそうだよなw「目的は飢餓を起こして殺す事」だからなw
「欧州の銀行家と仲良くしよう!」と言われてもねぇ・・
「国民を貧しくして奴隷にして支配しよう(提案)」←こんな事を言う奴と仲良く出来ないだろ?
フセイン、カダフィ、アサド、ミャンマー軍政、ムガベ、ケネディー、北朝鮮、中国、ロシアは欧州の銀行家の提案を拒否しました。
日本にも拒否しました人が居ます。
民主党、小沢一郎、田中カクエイ、鈴木宗男、田中眞紀子、石井コウキ等々戦っています。
最近は朝日新聞の一部の人が欧州の銀行家の真意を理解して国民の側に付き始めました。
人類の進歩とは何だ?技術の進歩とは何だ?
「土壌や水質汚染をさせて人体にも害を与える強力な農薬を開発する事か?」
「強力な農薬を浴びても枯れない耐性を持つが人体に害を与える遺伝子組み換え種を開発する事か?」
「一度、稼働させたら数万年辺りを汚染し事故を起こせば数十キロ四方を汚染し破壊する
原発と言う発電システムを開発する事か?」
↑これを進歩と言えるのか?
欧州の銀行家に支配され国家運営されると必ずこうなる・・
「彼等は進歩を妨害し破壊する」
奴隷が進歩したら困るのです・・自立されたら困るのです・・
日本のような物を自分で作る産業大国を恐れるのです・・
欧州の銀行家に植民地支配された国を見て下さい・・独立しても何も作れません・・
「植民地支配された時に全て破壊されたからです・・」
日本は有史以来、独立国でした・・確かに戦国時代には内輪揉めをしていましたが
徳川幕府以降は長く太平の世を維持し日本人は日本民族となり独自の進歩をした。
日本人のセールスポイント「勤勉」「時間を守る」「正直」はこの歴史によって形成された。
欧州の銀行家支配はこれを破壊します・・奴隷にこんなものは不要である・・
日本人にとって当たり前の事は欧州の銀行家に支配された国にはない・・
613:地震雷火事名無し(北海道)
14/09/26 18:38:54.37 HDkXTH6o0
欧州の銀行家の目的は破壊である。
これを理解したら欧州の銀行家の飼い犬である霞ヶ関のクソ役人と自民党の目的もわかるよな?
「小泉安部構造改革が何の為に行われたか理解しましたか?」
「安部が何故、消費税増税、TPP導入、原発再稼働を必死に推し進めるか理解しましたか?」
日本を破壊して日本人を殺す為です。
そしてアホの警視庁が「過激派テロリストを捕まえたいので協力して下さい」と騒いでいる。
地下鉄サリン事件の犯人は警察=自衛隊=日本政府ですよ?
「警視庁=過激派テロリスト」です。
みんなで協力して過激派テロリストを捕まえて裁こうぜw
「福島原発爆破テロ」←このテロ行為を行った過激派テロリストを捕まえて裁こうぜw
て言うかー探す必要有るのか?警察ってアホしか居ないの?
「電力会社の役員、株主、経済産業省のクソ役人、自民党議員、原発関係の天下り機関の役員」
↑コイツ等が福島原発爆破テロのテロリスト達です。
警視庁に電話して協力するなよ?「お前を探してるんだよ?」
「意味分かるよな?」
駅とかに指名手配犯を掲載したポスターが貼られてるよな?
「情報提供オナシャス」と書いてあるよな?
あの指名手配犯は警察庁の飼い犬ですよ?
「飼い犬の居場所を知った奴を探す為にポスター貼って情報提供を求めてるのよ?」
意味を理解しましたか?「逆なのよ?」
協力は止めろよ?「意にそぐわぬ事実を知った事を伝えたらお前がマークされるよ?」
「サカキバラ事件で真犯人を目撃した情報提供者は警察庁の連中に脅され今も監視されている。」
真犯人の居場所を知ったのならネットや口頭で伝えまくって情報を公開しなさいw
「それがお前の身を守る方法だ」
「情報を隠蔽する行為=警察に伝える行為」
「警察に情報提供したらお前の情報は公表される事無く闇に葬られるだろう・・」
「そして真犯人は捕まらない・・指名手配犯はずっと指名手配され続ける・・」
「それが警察=日本政府の仕事だ・・」
614:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/26 18:40:29.14 eXqbnIxs0
ハゲの詭弁法ダイジェスト
・自分では絶対に論証をしない
・解釈をあいまいにし言質を取られないように体言止め、反語、疑問系を多用する
・執拗な挑発によって、相手の失言を引き出す
・相手の発言の揚げ足を取ることによって論点をかえ、相手を印象づける
・相手の発言の引用をトリミングしミスリードする
・反論しづらいとオウム返し
・都合の悪い展開になると相手に「逃げてますね」と言って自分が躊躇なく豚走する
・ショックを受けると、数時間スレから姿を消す。そして、頃合いを見計らってシレっと戻る
・追いつめられると、ブツブツ無意味な独り言を言い始める
・戦前左翼も真っ青の転向を繰り返す。コロコロ意見を変える恥ずかしい人間
615:地震雷火事名無し(北海道)
14/09/26 18:57:28.95 HDkXTH6o0
>>395
その陰謀論とは何だ?
定義はなんだ?
陰は隠されたって意味だろ?
真意を隠した企て=謀。
だから陰謀なんだろ?
政策=対策=謀=企てだろ?真意公表されてたら陰は付かないぜ?
戦後行われた自虐史観教育は今でこそ自虐史観教育と言われるが
導入当時はそんな名前で導入されなねーよな?真意は隠されて導入されてるよな?
戦前の教育は悪いもので欧米政府が導入した教育は良いものと真意を隠して導入したんだろ?
だから陰謀と言うんだよ?TPPも同じだろ?
日本に強制された自虐史観は謀=企てだろ?
結果的に自虐史観は植え付けられたんじゃねーのか?
中朝韓米はそれを利用し日本を利用してるんじゃないのか?
謀=企て=人間の意思=思惑が原因で歴史動き結果になる。
世の中企て=謀なんか普通にやってるぜ?政策も企て=謀だぜ?
企て=企画だろ?真意を隠した企て=企画=政策=謀を一般的に陰謀と言うんだよアホ・・
真意を隠して善意の仮面を付けて導入する謀=政策を陰謀と言うんだよアホ。
真意を堂々と発表して導入できるわけねーだろ?お前馬鹿だろ?
俺は何度も言っている「もはや陰謀ではない企ては実行されて現在に至る」
公に謀を発表しないから陰謀と言われてるんだろ?
戦後に自虐史観教育が実行されたのは事実だろ?
その謀の真意は覆い隠して実行したよな?だから陰謀と言われるんだろ?
俺は歴史で起きた謀=企て=人間の意思=思惑=真意を語ってるだけだぜ?
「誰がなんの為に○×をやったんだ?」と言う疑問があるからな。
全てに謀=企て=人間の意思=思惑=真意がありそれを覆い隠している。
その覆いを取り真意を語る者にお前等は「陰謀論者」とレッテルを張る。
陰謀論者のデマを論破したのは俺なんだけど?
陰謀論者もお前も論がなく主張に一貫性がない。
「陰謀論なんてのは与太話ないしはフィクション物語。」
↑これが論か?根拠を説明してみ?それに俺は陰謀論なんか話してねーよ?
事実を話してるだけだぜ?
1「民法は実は有料で広告主の顔色を伺い真実を教えない」
2「日本は民主主義を装った官僚主義」
3「ギャンブルの利益は管理している各省庁の金庫に入り好きなように使われている。」
4「中央銀行と市中銀行が決済機能を有した数字をどのように発行しているのか?」
5「日銀は小泉安倍改革で独自性を与えられて議会=立法府の口出し禁止になり
日銀政策はBISで勝手に決められて市中銀行はその政策に従う。」
6「各省庁の糞役人が不正なく義務と責任を全うし働いているかを監視し監督する
機関の人選を各省庁の連中が決めている。」
↑事実だぜ?
北朝鮮や中国を独裁国家と批判して日本の民主主義を装った官僚主義を擁護するなアホ。
616:地震雷火事名無し(北海道)
14/09/26 19:09:03.98 HDkXTH6o0
>>395
スレリンク(lifeline板)l50
↑茸と青ネームの北海道が仲間だと解ったかな?
大阪も同じだぜ?両建てです。
「日本内陸=直下型ではないからM8強~M9であっても被災地=内陸の揺れは阪神大震災以下」
↑茸はこう詭弁を言っているわけだ。
俺は「阪神大震災クラス又はそれ以上の揺れが被災地で本当に起きたのなら
建物は倒壊しているぜ?津波の映像見てみな?」と言っているだけ。
俺は現実を言っているだけで想定内であることを証明しただけ。
阪神大震災と同等=想定内←これであってるよな?
阪神大震災後に耐震対策を見直しして原発は稼働してたんだよな?
「ご安心くださいw耐震対策は万全ですw」と言ってただろ?
津波の映像を見てみなよ?建物は健在だろ?阪神大震災より強烈な揺れが起きたから想定外なんだよな?
ハワイでM9の強烈な地震が起きても日本の内陸に伝わる揺れはどう考えても
阪神大震災=直下型のような強烈な揺れになる分けねーよな?
マスコミや政府が言ってることが事実で沖=海溝辺りでM8強~M9の地震が起きたとしても
被災地=内陸の揺れは阪神大震災以下である事は津波の映像を見ると解るぜ?
もうバレバレなんだよ?想定内なんだぜ?
陰謀論者はマスコミのデマ「想定外」をベースに人工地震、津波を語るが
実際は地震も津波も過去に起きた事=想定内である。
不可解なのはほぼ同時に三個の地震が発生した事でこのメカニズムを
地震学者とその信者=自然地震信者が明確に説明せずに人工地震説を否定し続けたから
人工地震説が広まっただけ。
プレート説では説明出来ず地下爆発説は人工地震説を否定する手前、否定するしか無いと言う本末転倒ぶり。
地下爆発説を唱えたら「南海沖地震がもうすぐ来るぞ~」とか言うレベルじゃなくなる。
自説まで否定するから哀れだぜw
理論破綻すると俺を陰謀論者とレッテル貼りを開始します。
この手口を暴露してコシミズ、ベンジャミン、副島等の陰謀論者の本当の仕事を暴露したのも俺なのです。
コイツら所謂、陰謀論者は「お金の仕組み=銀行の仕組み=通貨発行権」には触れない。
「通貨は誰が何の為に誰の為に発行管理すべきか?」
↑上記の事柄に触れると必ずここに行き着く。
だから「お金の仕組み=銀行の仕組み=通貨発行権」は避けます。
そして、陰謀論者は間違った方向に誘導していきます。
ハープ(電磁波かなかにかを利用した地震兵器らしいw)、ケムトレイム(単なる空中毒散布w)ロックロス対立、
中央銀行と市中銀行は民間に任せて政府紙幣発行論、地域通貨等々・・
陰謀論者が間違った方向に誘導して反陰謀論者を演じた誘導されたアホ共を論破するのが計画なのw
陰謀論者は最後は反陰謀論者に論破される計画なのw
それを見破って先に陰謀論者の吐き散らかした嘘を論破したのがこの俺なのw
この為に計画がご破算になり陰謀論者と反陰謀論者が手を取り合い俺に牙を剥いたわけw
政府紙幣発行論者、地域通貨発行論者、民間中央銀行を複数建てて競わせろ論者等々いろんな奴を演じて必死
俺を誘導しようとしたよ?
だけど、俺は誘導されなかったのw逆に論破して理論破綻させちゃったのw
ハープ信者もケムトレイム信者も当然、同じ連中が演じてましたw
必死に誘導しようとしていたがこれも俺が論破して理論破綻させちゃったw
ロックロス対立論もこの俺が論破しちゃったのw
陰謀論者の嘘を全て論破して理論破綻させたのがこの俺なのw
「陰謀論者=反陰謀論者」
↑両建て工作と証明したのも俺なのw
人工地震や人工津波や人工豪雨は起こせますよ?
だけど、ハープやケムトレイムじゃないのw
「もっと単純で原始的な方法で起こしてますw」
617:地震雷火事名無し(北海道)
14/09/26 19:23:21.96 HDkXTH6o0
>>395
【タイ情勢】軍政、報道・メディアを日々監視・検閲へ 外国メディアも対象 [6/26]
↑これって欧米では普通のことだろ?
忠実に日本を欧米化させたアホの安倍自民党=行政府が普通にやってることだろ?
自分の国の現状すら知らずに何言ってるんだ?
監視と言うけどマスメディアの監視って何?
マスメディアは見てもらう為に報道してるんじゃないの?
普通に欧米も日本も検閲してからやるだろ?
倫理的にマスメディアが判断はするが欧米日のマスコミ関係者は
倫理感がおかしいから異様な偏向報道を繰り返している。
アホの安倍なんか特別秘密保全法等と言う言論統制を強いて
アホしか見ない弱小雑誌に掲載されている「美味んぼ」に圧力かけてるぜ?
吉田調書の内容が流出した時も発狂して圧力かけて規制してたよな?
美味んぼも吉田調書も別に特定秘密保全法に触れる無いようでもねーよな?
驚くほどの情報か?日常でしょ?
美味んぼは「今更なに言ってるの?そんなもん事故当初から解ってたことだろ?」で終了。
吉田調書は「そりゃそうだろ・・責任放棄で逃げるなんて日常茶飯事だろ?
原発のマニュアル見たら解るだろ?」
「二重三重の安全装置があり事故が起きると言う認識はない!
だから責任の所在や事故があった時の対処マニュアル等は必要ない!」
↑福島原発爆破テロの後でさえ真顔でこんな事言うキチガイだよ?
ウススの手紙と同じなの・・
ウススの手紙を見て現状を調べて一致するかを確認と言う手順じゃないの・・
ウススの手紙を見る以前に調べて現状を理解してたの・・
理解した後にウススの手紙を見つけただけなの・・
「ウススの手紙の出所とか真贋とかは別にどうでも良い・・
現状と一致する時点でその真贋は確定している。」
情報の真贋を確かめる方法は「事実と照らし合わせる」だぜ?
ウススの手紙も世界革命行動計画も全て事実と一致するだろ?
「過去=歴史と現状=現在と一致するからウススの手紙と世界革命行動計画の真贋は確定している。」
吉田調書も同じなの・・「やっぱりな・・」で終わり・・
それが現在のエリート達の日常だよ?
「責任感と言う言葉も概念もなく真っ先に逃げますw」
俺が民主主義を装った官僚主義(財官独裁主義)を無責任主義と言う理由を理解したかね?
吉田調書程度でビックリこいてたらダメよ?
こんなもん日常の平常運行よ?ダイヤの乱れは一切無しよ?
これが糞役人やエリートさん達の当たり前の行動ダスw
権利だけは振りかざして利益だけは貪るけど責任は一切とらず危険と判断したら
国民など無視して真っ先に逃げますw
618:地震雷火事名無し(禿)
14/09/26 19:45:21.34 0noYhquei
URLリンク(i.imgur.com)
近頃NYでスピーチしたさいの
ウチの国の総理の手だそうです。
極めて不気味。
はてなんの病気なのやら。
URLリンク(www.youtube.com)
0:29に一瞬映る安倍の手、右手も左手も気持ち悪い。
そのあと、テレビは安倍の手を映さないようにしてる。
安倍は、病気なんじゃねえのか?
619:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/26 20:04:37.39 ubK1R0xv0
よく詭弁を使う人は詭弁について詳しい これマメなw
620:地震雷火事名無し(東日本【緊急地震:秋田県内陸南部M3.6最大震度3】)
14/09/26 20:38:27.15 VJVveJC50
614 :地震雷火事名無し(千葉県):2014/09/26(金) 18:40:29.14 ID:eXqbnIxs0
ハゲの詭弁法ダイジェスト
・自分では絶対に論証をしない
・解釈をあいまいにし言質を取られないように体言止め、反語、疑問系を多用する
・執拗な挑発によって、相手の失言を引き出す
・相手の発言の揚げ足を取ることによって論点をかえ、相手を印象づける
・相手の発言の引用をトリミングしミスリードする
・反論しづらいとオウム返し
・都合の悪い展開になると相手に「逃げてますね」と言って自分が躊躇なく豚走する
・ショックを受けると、数時間スレから姿を消す。そして、頃合いを見計らってシレっと戻る
・追いつめられると、ブツブツ無意味な独り言を言い始める
・戦前左翼も真っ青の転向を繰り返す。コロコロ意見を変える恥ずかしい人間
621:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/26 21:46:22.99 fYJ2VsYr0
おお、詳しい人キタ^^
622:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/26 22:56:19.39 k1IsnWfQ0
>>245のYoutube版動画
第11回 原発事故に伴う住民の健康管理のあり方に関する専門家-YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
623:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/27 06:48:49.20 deQm9D3Z0
福島県でなぜ「ガン死」が増加しているのか?~誰も書けなかった福島原発事故の健康被害~【第2回】、『宝島』9月26日
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp) …
今回も衝撃的な内容です
624:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/27 09:40:18.14 uuH3CO750
米国のCDC(疾病管理予防センター)では、2001年9月の世界貿易センター事件(同時多発テロ事件)を受け、ガンの潜伏期間に関するレポート『Minimum Latency Types or Categories of Cancer』(改訂:13年5月1日。以下「CDCレポート」)を公表している。
これに掲載されている、ガンごとの潜伏期間を短い順に示すと、
【白血病、悪性リンパ腫】0.4年(146日)
【小児ガン(小児甲状腺ガンを含む)】1年
【大人の甲状腺ガン】2.5年
【肺ガンを含むすべての固形ガン】4年
などとなっている。
小児甲状腺ガンの潜伏期間は1年ほどということになり、前掲の山下報告とも矛盾しない。
県立医大の唱える「発ガンは原発事故発生から4年目以降」説など、CDCからは全く相手にされていないのである。
にもかかわらず県立医大は、一見して多く見えるのは無症状の人まで調べたことによる「スクリーニング効果」によるものであり、将来発症するガンを早めに見つけているに過ぎない、などと頑(かたく)なに主張している。
だが、こうした「スクリーニング効果」説は、科学の定説として確立している話でもなく、単なる仮説に過ぎない。
625:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/27 09:47:17.13 uuH3CO750
44 :地震雷火事名無し(catv?):2014/09/12(金) 04:39:11.85 ID:bGH4evRU0
・小児甲状腺癌のダブリングタイムの研究は残念ながらない。
・通常のガンのダブリングタイムは30日~100日。
・初期ガンは良性腫瘍が悪性化する場合もあるから、初期径からは発生時期は逆算できない。
・進行癌でダブリングタイム30日だと5年で10倍(体積1000倍)以上になる。
・「放置していても何十年後かに顕在化したかもしれない癌」というスクリーニング効果は否定される。
45 :地震雷火事名無し(catv?):2014/09/12(金) 04:41:24.48 ID:bGH4evRU0
・大人の腺がんのダブリングタイムは150日くらいらしい。
・小児がんは20日くらいのものもある。
・放射能感受性の年齢別係数は細胞増殖能に比例するみたいだから、ダブリングタイムの年齢比は計算できそうだ。
・小児がんは進行が速いので「初期」期間が短く、早期発見は少ない。
・ガンは初期に急速に大きくなって、ある時期成長が停滞し、転移等を経てまた進行が速くなる場合があるらしい。
・ガンの成長の停滞はがん細胞を増殖させる栄養の供給の停滞だと考えられる。
・甲状腺ガンの場合、増殖能が弱いものがあり、5ミリ程度にとどまる場合があるが、これはガンと定義できるか微妙ある。
・状腺の左右の幅は5センチ、首は10センチ程度。
・径が30ミリで甲状腺の半分以上になり、このくらいになると、喉の他の器官を圧迫するので、「自覚症状なし」は考えられない。
・逆にいえば今福島で発見されているガンがこの大きさになる時間を求めればスクリーニング効果は定量化できる。
・甲状腺癌の径の上限は首と喉の大きさを考えると7センチくらいか。
・ガンの増殖スピード(ダブリングタイム)による径の長さは球形増殖で計算されるが 、粘膜、腺など必ずしも球形に増殖しないものも多い。
・円盤状や腺状に増殖するガンについては別途、径とダブリングタイムの計算式を定義する必要がある。
・リンパ腺などの転移スピードも増殖能がかかわっていると思われる。
・あたりまえだが、成長期の子どもは生物として「細胞増殖」能力が高い。
626:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/27 09:53:46.52 uuH3CO750
これをキチンと検証したら、少なくともスクリーニング/多発論証は詰むな。
【小児ガン(小児甲状腺ガンを含む)】1年
小児ガンは経過観察を許さない、小児ガンは進行が速く初期での発見はほとんどない。
この2つは事故前からわかっていたはず。
627:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/27 09:56:16.33 q5vbvBL50
第11回東京電力福島第一原子力発電所事故に伴う住民の健康管理のあり方に関する専門家会議 平成26年9月22日(月)
URLリンク(www.env.go.jp)
【論点1】 事故による放射線の健康への影響が見込まれる疾患について
1.甲状腺がんについて
(1)想定されるリスクの大きさ
◎ 甲状腺がんについて、ほとんどの線量推計値は、疫学的に被ばくによる甲状腺がんの発生率の上昇が認められる水準ではなかった。
仮に推定値の上限の被ばくを受けた人間が相当数いたとすると、甲状腺がんの発生率が増加する可能性がある。
しかしながら、チェルノブイリ事故後の住民の甲状腺被ばく線量と比べ、福島県での被ばく線量はかなり低く、チェルノブイリ事故後のように甲状腺がんが大幅に増加するとは予想されない。
○ UNSCEAR 報告書では、リスクの高まる疾患とそうでない疾患の区別ができている。
○ UNSCEAR 報告書での健康リスクの見解は、WHO 報告書の見解と大きくは変わらない。
○ UNSCEAR による健康リスクの評価には同意する。
○ 甲状腺がんの増加は、仮に過大に推計された線量であっても、全体では疫学的に識別できるか、ぎりぎりのところ。
○ 甲状腺がんの増加は、自然発症のリスクと比べて追加被ばくによるリスクが小さければ検出できない。
○ 甲状腺がんが増加するか否かはこれから検証していくものではないか。
○ 線量推計に不確実性があるなら、健康影響が予想されないとは言えないのではないか。
628:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/27 09:57:08.03 q5vbvBL50
(2)地域での疾病頻度のモニタリング等
◎ 福島県の県民健康調査「甲状腺検査」においては,比較的多くの甲状腺異常が見つかっているが,事故の影響を受けていない地域の同等の調査と同様の結果である。
今後、このような集中的な検診がなければ検出されなかったであろう甲状腺異常(がん症例を含む)が比較的多数見つかると予想される。
◎ 福島県での健康調査を継続すること。現在のプロトコルによる小児の超音波検査を継続し、
このような徹底的な検査による甲状腺がんの見かけの発生率について解析し定量化すること(この点に関しては事故の被害を受けていない地域での甲状腺がん調査が有用)。
個人線量が適切に評価できている集団から成る、疫学的な研究のためのコホートの確立を検討すること。
● 疫学的追跡調査の目的は、被ばくと関連する可能性のある疾患の、放射線による影響を明らかとすることにある。
①被ばくしたことがわかっている(あるいは想定される)集団の、放射線の影響を特定すること。
②このような影響のリスクが、(例えば年齢・性別ごとに)比較可能な被ばくしていない集団に対し、統計的に有意に増加しているか明らかにすること。
③リスクの増加が検出された時、リスクと被ばくとの間に統計的に有意な関係があるかどうか明らかにすること
④増加したリスクと他の因子(例えば、たばこの喫煙、化学物質への曝露など)との間に関係があるかどうか明らかにすること
⑤リスクの推定値を算出し、精緻化すること ⑥必要に応じて保健医療活動の介入を計画すること
○ どういった健康リスクを念頭に置き、そのリスク評価のためにどのような項目が必要か、はっきりさせた上で、目的をもってデータ収集を行うべき。
○ 福島県外での大規模な対照群の検査実施は、倫理的問題の慎重な議論が必要。
○ 対照群として福島県で事故後に生まれた子どもを調査するのが科学的に最も望ましい。
629:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/27 10:13:34.10 uuH3CO750
なんで、UNSCEARやWHOみたいな国際原子力ムラ御用のデータしか、被曝データ分析ができないのかね。
しかも肝心なところは全部「推測」だし。
海外を使って都合のいい推測を「権威付け」しようとしてるだけだろ。
こういう一見中立的な国際機関に肝心な線量推測をやらせて、
それを良しとしてありがたがってるとか日本は完全に後進国じゃねーか。
日本の放射能関係の研究者は恥を知れよ、売国奴どもが。
630:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/27 10:20:45.18 uuH3CO750
これが、統計的に有意じゃないと一切因果関係を認めない「統計ギミック」と
喫煙が~、ストレスが~、カリウムが~の「放射能リスクの他リスクとの合算による一般化」だな。
どっちも科学としては敗北してる思考法だ。隠蔽には向いてる。
③リスクの増加が検出された時、リスクと被ばくとの間に統計的に有意な関係があるかどうか明らかにすること
④増加したリスクと他の因子(例えば、たばこの喫煙、化学物質への曝露など)との間に関係があるかどうか明らかにすること
631:地震雷火事名無し(庭)
14/09/27 12:09:49.22 UHT9GaZk0
統計的に有意かどうか。
有意であったとき交絡因子の影響はないか。
普通なんだけどな。。。
632:地震雷火事名無し(公衆)
14/09/27 12:46:01.07 FjRBjv060
【海外】「あなたは放射能を帯びた野菜スープを飲めますか?」 英国の芸術祭で福島産野菜を使ったスープがアートとして出展★3
スレリンク(newsplus板)
633:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/27 13:20:05.37 q5vbvBL50
第11回東京電力福島第一原子力発電所事故に伴う住民の健康管理のあり方に関する専門家会議 平成26年9月22日(月)
URLリンク(www.env.go.jp)
【論点2】 福島県における対応の方向性
2.県民健康調査「甲状腺検査」について
(1)検査内容
○ どれだけ熱心に甲状腺検査をするかによって、甲状腺がんの発見頻度は大きく異なる。
○ 甲状腺超音波検査は、約 50%の人に所見が出るため、その結果に不安を感じ、次の検査を求めることになる。検査のあり方について、サポート体制を含めた議論が必要。
○ 検診が最善の回答か十分な検討が必要。検診が最善の回答とは思わない。
○ 検診の不利益には、過剰診断と偽陽性がある。甲状腺検査の判定により不安になった方が多くいることは不利益とみなされる。
○ 韓国の女性では、甲状腺超音波検査を広く行うようになってから甲状腺がんの罹患率が他国に類を見ないほど急速に増加し、最も頻度の多いがんになったものの、
死亡率に大きな増減はない。このことは、過剰診断の存在を示唆している。
○ 30 万人受診して約 100 人がんが見つかっていることについて検討すべき。放置しても本人の害に至らない可能性があるものもある。
個人のどれがそうかは特定できないが、不利益が多数あったことを認識した上で、それに見合った利益があったのか議論し、適切な判断をする必要がある。
○ 検診の利益・不利益の評価は、実測データを集めて行うべきもの。利益と不利益のバランスを考える際には、年齢によっても異なる上に、
質的に異なるものを比べるため、客観的に数値化することは難しく、多くの人で議論してコンセンサスを得るしかない。
○ 甲状腺や疫学等の専門家も入れ、3年間で実施した1巡目の先行検査の検証を行い、県民にとって一番良いのはどういう形かを議論すべき。
634:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/27 13:25:11.43 q5vbvBL50
(3)その他
○ 見つかったがんに対しては適切に対応していく必要がある。本人が理解し、納得した上で診断治療を進めていくべき。
経過観察をする場合は、綿密に行い、少しでも大きくなったら対応できるようにしておく。いずれにしても、きちんと記録していくことが大切。
○ 一般的に小児の乳頭がんは、成人に比べて、腫瘤が大きく、リンパ節転移や遠隔転移の頻度が高く、再発することはあるものの、生命予後が非常に良い。
○ 多くの乳頭がんは見つけなくても問題ないと考えられる。ただし、全体の2~3%にみられる未分化がんは乳頭がんから移行する場合がある。
どのような場合に未分化がんに移行したり大きくなったりするかは分からない。
○ 見つかった甲状腺がんは、外科医が手術すべきと判断したものについて手術している。
○ 甲状腺がんの手術の合併症は、反回神経麻痺(声帯麻痺)と甲状腺全摘後の副甲状腺機能低下症。その頻度は、外科医の経験や医療施設の実績によって異なる。
635:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/27 14:14:41.26 QY0PgBZk0
ただひたすらコピペって、環境省の広報担当かよw
636:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/27 14:28:44.57 D1OcTtU80
みんな思ったこと…「お前が言うな」
637:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/27 14:32:36.55 QY0PgBZk0
623 :地震雷火事名無し(千葉県):2014/09/27(土) 06:48:49.20 ID:deQm9D3Z0
福島県でなぜ「ガン死」が増加しているのか?~誰も書けなかった福島原発事故の健康被害~【第2回】、『宝島』9月26日
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp) …
今回も衝撃的な内容です
624 :地震雷火事名無し(catv?):2014/09/27(土) 09:40:18.14 ID:uuH3CO750
米国のCDC(疾病管理予防センター)では、2001年9月の世界貿易センター事件(同時多発テロ事件)を受け、ガンの潜伏期間に関するレポート『Minimum Latency Types or Categories of Cancer』(改訂:13年5月1日。以下「CDCレポート」)を公表している。
これに掲載されている、ガンごとの潜伏期間を短い順に示すと、
【白血病、悪性リンパ腫】0.4年(146日)
【小児ガン(小児甲状腺ガンを含む)】1年
【大人の甲状腺ガン】2.5年
【肺ガンを含むすべての固形ガン】4年
などとなっている。
小児甲状腺ガンの潜伏期間は1年ほどということになり、前掲の山下報告とも矛盾しない。
県立医大の唱える「発ガンは原発事故発生から4年目以降」説など、CDCからは全く相手にされていないのである。
にもかかわらず県立医大は、一見して多く見えるのは無症状の人まで調べたことによる「スクリーニング効果」によるものであり、将来発症するガンを早めに見つけているに過ぎない、などと頑(かたく)なに主張している。
だが、こうした「スクリーニング効果」説は、科学の定説として確立している話でもなく、単なる仮説に過ぎない。
638:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/27 14:33:06.72 QY0PgBZk0
44 :地震雷火事名無し(catv?):2014/09/12(金) 04:39:11.85 ID:bGH4evRU0
・小児甲状腺癌のダブリングタイムの研究は残念ながらない。
・通常のガンのダブリングタイムは30日~100日。
・初期ガンは良性腫瘍が悪性化する場合もあるから、初期径からは発生時期は逆算できない。
・進行癌でダブリングタイム30日だと5年で10倍(体積1000倍)以上になる。
・「放置していても何十年後かに顕在化したかもしれない癌」というスクリーニング効果は否定される。
45 :地震雷火事名無し(catv?):2014/09/12(金) 04:41:24.48 ID:bGH4evRU0
・大人の腺がんのダブリングタイムは150日くらいらしい。
・小児がんは20日くらいのものもある。
・放射能感受性の年齢別係数は細胞増殖能に比例するみたいだから、ダブリングタイムの年齢比は計算できそうだ。
・小児がんは進行が速いので「初期」期間が短く、早期発見は少ない。
・ガンは初期に急速に大きくなって、ある時期成長が停滞し、転移等を経てまた進行が速くなる場合があるらしい。
・ガンの成長の停滞はがん細胞を増殖させる栄養の供給の停滞だと考えられる。
・甲状腺ガンの場合、増殖能が弱いものがあり、5ミリ程度にとどまる場合があるが、これはガンと定義できるか微妙ある。
・状腺の左右の幅は5センチ、首は10センチ程度。
・径が30ミリで甲状腺の半分以上になり、このくらいになると、喉の他の器官を圧迫するので、「自覚症状なし」は考えられない。
・逆にいえば今福島で発見されているガンがこの大きさになる時間を求めればスクリーニング効果は定量化できる。
・甲状腺癌の径の上限は首と喉の大きさを考えると7センチくらいか。
・ガンの増殖スピード(ダブリングタイム)による径の長さは球形増殖で計算されるが 、粘膜、腺など必ずしも球形に増殖しないものも多い。
・円盤状や腺状に増殖するガンについては別途、径とダブリングタイムの計算式を定義する必要がある。
・リンパ腺などの転移スピードも増殖能がかかわっていると思われる。
・あたりまえだが、成長期の子どもは生物として「細胞増殖」能力が高い。
626 :地震雷火事名無し(catv?):2014/09/27(土) 09:53:46.52 ID:uuH3CO750
これをキチンと検証したら、少なくともスクリーニング/多発論証は詰むな。
【小児ガン(小児甲状腺ガンを含む)】1年
小児ガンは経過観察を許さない、小児ガンは進行が速く初期での発見はほとんどない。
この2つは事故前からわかっていたはず。
639:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/27 14:34:22.65 QY0PgBZk0
なぜか、反論できない。
コピペコピペとレッテルを貼るだけ。
640:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/27 14:36:48.71 D1OcTtU80
Minimum Latency
最小潜伏期間という解釈でいいのかな
641:地震雷火事名無し(北海道)
14/09/27 14:40:34.69 xsUcy6Yk0
>>629
「フセインが細菌兵器をばらまいた!」「アサドが毒ガスをばらまいた!」とデマを吐き散らかしている
「国際機関=国連=WHO」が細菌兵器をばら蒔いている。
↑テストに出るからメモしとけ。
「マッチポンプ」「両建て工作」
↑これもテストに出るから意味を調べて起きなさい。
「この世で起きる原因が良く分からない不幸な出来事は原因を調べて対策を立案する連中(機関)が犯人」
↑これもテストに出るからメモしとけ。
「原因は良く分からないが対策は立てたのでご安心を!」「原因は良く分からないがワクチンは出来ました。」
↑犯人が良く使う言葉だからメモしとけ。
「エボラ?原因は?誰か知ってる?」
「WHO」←コイツ等が製造してばら蒔いた犯人です。
「ばら蒔いて入り込みます。」
1「各地域でウイルスを撒いて騒ぎを起こす。」
2「怪しい国際機関の連中が特効薬、ワクチンと言って各地域で接種させる。」
時間をかけて2を「当たり前にする」日本のインフルワクチン、子宮ケイ癌ワクチンと同じ仕組みにする。
「そうすりゃ儲かるだろ?」
ワクチンや治療薬が開発されて定期的に予防接種しているのに発病者数は増えると言う不思議な現象が起きるw
何故か分かる?1だと限界が有るでしょ?撒く人も少ないし隠れてコソコソやらなきゃならんしw
おまけに1だけやっても国が特効薬を開発したら終わりだろ?
「だからマッチポンプをやるわけ」
「ワクチン、治療薬」←これが発生源です・・
1で止めとけば被害は大した事はない・・2まで行けば大惨事を何時でも起こせる。
2を維持する為に撲滅はしない・・毎年又は数年に一度、ワクチンや治療薬にウイルスを入れて流行らせる・・
流行れば庶民は我先に「ワクチン=治療薬=ウイルス」を接種してキャリアになる。
儲かるし何時でもパンデミックを起こせるから一石二鳥でしょ?
当然、これ等の機関、企業のオーナーは欧州の銀行家=ロスチャイルドです。
だから「病院、医者、ワクチン、治療薬が増える」と「病気と病気人が増える」のです。
「ウススの手紙」←これで検索したら「理由=目的が分かる」
「ウススの手紙の引用元?真贋?」
「現実と一致するのがその証拠」
642:地震雷火事名無し(北海道)
14/09/27 14:46:41.38 xsUcy6Yk0
>>629
マッチポンプの意味わかる?
「マッチ=ワクチン=ウイルス=ポンプ」
↑こう言う仕組みなのよ?
だから「原因=発生源」は解明かれずに真相は闇の中なんだよ?
ワクチンが原因=発生源だからなw
「マッチで火を付けた犯人がポンプ車で水をかけて消火する」
↑ウススの手紙を見りゃわかるけど欧州の銀行家はこんな生易しい事なんかしないよ?
「マッチで火を付けて水と偽りガソリンを投下する。」
↑消火活動すらしないよ?消火活動は国民が勝手にやるから消火活動したら本当に消火するだろ?
だからガソリンなどの可燃物をガンガン投下する。
だから「医者、病院、薬は増えたが、病気と病人が増えている。」と言う不思議な事が起きる。
だから「ワクチン接種をする以前より接種後の方が発症者が増える」と言う不思議な事が起きる。
インフルエンザなんかモロにそれだろ?
子宮ケイ癌ワクチンも同じ結果になるよ?
少し考えたら解るよね?
「何のために予防接種をやるの?」
「毎年、発症する人が居るからでしょ?発症したくないからでしょ?」
学校なんかはぼ義務化されてるようなもんだろ?
「だからキャリアが多い=集団感染」となる。
義務教育のガキが居る家庭も家族みんなって話は良く聞くよな?
俺みたいにワクチン接種なんかやらないし独り身で病院なんか殆ど行かない奴はインフルエンザになった事すらないw
「ワクチン=ウイルス接種をやらないから自身がキャリアになる事はないし、
キャリアと四六時中一緒に居ることもないからなw」
インフルエンザで学級閉鎖の時点で発生源は確定だろ?
どう考えてもワクチンでしょ?w
ワクチン=ウイルスを接種させて人体で増殖させて強化して放出させる。
↑簡単な仕組みだろ?
気分次第でワクチンに入れるウイルスの種類を変えて強度=殺傷力を変えるわけ・・
「今はまだ弱い殺傷力を押さえたタイプを入れてるよ?計画が進むと強烈な奴を入れるよ?」
643:地震雷火事名無し(北海道)
14/09/27 14:51:48.64 xsUcy6Yk0
「何故?どんな仕組みで?どんなメカニズムで?副作用が起きたのかね?」
↑これを明確に納得できるように説明してから否定しろよ?
「ワクチン接種がほぼ義務化した後の方が感染者が増える」
↑このメカニズムを詳しく明確に解りやすく納得できるように説明してから否定しろよ?
根拠の無い否定と批判は聞いてねーんだよ?
根拠の無い願望なんか聞いてねーんだよ?
俺は起きた事実を言ってるだけだアホ。
単なる副作用の結果がそれなのか?
副作用を発症したと言うに過ぎない?それがどうした?
「副作用=発病する。」
「副作用=下手すりゃ死ぬ」
↑大問題だアホ・・
インフルエンザワクチンを接種して副作用でインフルエンザを発病?
発生源=原因はワクチンだろ?
抗体を作る?ワクチンには何が入ってるの?
「ワクチンに抗体が入ってる訳じゃねーよな?人体がワクチンの物質に反応して人体が抗体を作るんだよな?」
「ワクチンには何が入ってるの?」
「発生源=原因は?」
毎年インフルワクチンを接種して発病して病院に担ぎ込まれる奴が大量に居るのになに言ってんの?
子宮ケイ癌ワクチンを接種した人が病院に担ぎ込まれまくって問題になったのを知らないの?
「ワクチンには何が入ってるの?」
「抗体を作るのは人体だよな?」
毎年インフルエンザが大流行して病院に担ぎ込まれる人が続出してるのに効果が有る?
「その効果って動物実験程度の信用できないクソデーターだろ?」
効果が有るなら天然痘と同じように鎮静化してるぜ?現実をみろキチガイ・・
ワクチン接種を開始した後の方が発病者が増えてんだから誤魔化せる訳ねーだろ?
予防にすらなってねーんだよアホ・・
「ウイルス=ワクチンをばら蒔いてキャリアを増やすなキチガイ」
「キャリア=保菌者=ウイルス=ワクチン」←これ常識だぜ?
「人体で抗体を作る為にウイルスを接種させる」
↑これが予防接種と言う仕組み・・
「ワクチン=抗体」←こう言う認識が広がっているがこれは嘘・・昔はそうだったけど・・
「ワクチン=ウイルス」←WHOが推奨して推進しているのがこれ・・
だから「発生源=原因は不明」と言う事になる・・
ワクチンを調べりゃ良いに、他を必死に調べるから発生源=原因は不明のままだわなw
WHOはワクチン接種と言うけど、原因も発生源も解らんから血清ではないのよ?
言ってる意味解る?
AIDS、エボラ、インフルエンザは原因=発生源が解らんから特効薬=血清が作れねーんだよ?
ワクチンを血清=特効薬のように認識させて騙されたアホどもはそう認識してるけど違うんだよ?
「ウイルス=予防接種」だよ?
コイツらは言葉遊びが得意だから騙されるなよ?
アホは即効理論破綻したから掌返しで
「予防接種だからなw予防接種の意味すら解らんのかw」と発狂する可能性がある。
これが厚生労働省の思考回路です。
644:地震雷火事名無し(北海道)
14/09/27 14:58:40.90 xsUcy6Yk0
URLリンク(ja.m.wikipedia.org)
↑自分の体内に入れるものが「何なのか?」ぐらいは把握しとけよ?
ワクチン=特効薬じゃねーからな?
キャリアを増やすだけだぜ?
「一度、その病気になり克服したら体内で抗体が作られて耐性が付く。」
↑理解したかね?
だから毎年接種する異常性を理解したかね?
「え?なに根拠に今回はそのウイルスを接種させるの?」
ウススの手紙を見たら解るけど治療なんかしてーよ?
治るか治らないかは人間の自然治癒能力に委ねられている単なる対処治療である。
西洋医学に支配された医療は特効薬など開発しない・・
「根本治療はしない・・対処治療=誤魔化しだけだ?・・」
だから「病院、医者、薬が増えると、病気、病人も増える」と言う結果になる。
「ウイルスを人体に接種させて克服したら耐性が少し付く」
「ウイルスを人体に接種させて克服出来なければ発病する又は死ぬ。」
ワクチンを接種しなくても嫌でもウイルスは体内に取り込まれる。
「ワクチンを接種したアホがキャリアになってウイルスをばら蒔くからなw」
だから俺はウイルス=ワクチン接種などしなくても自動的に嫌でもウイルス=ワクチンを接種している。
しかし、俺は発病など一度もしたことがないw
注射で直接体内にぶちこめばそりゃ発病するわなw
しかも、元々、耐性の弱い病人やお年寄りや子供がメインだからなw
ガチムチ髭熊親父♂は直接接種でも間接接種でも栄養に変えてしまうがなw
常識的に考えて「なに考えてるの?マジでやるの?」ってことをやってるんだよ?
で・・発病して最悪の結果になっても「副作用ですw」と言うんだぜ?
「実際は副じゃねーんだよ?作用ですよ?それがワクチンの効能でしょ?」
毒蛇に噛まれて死ななければ耐性が付く!
だから一度、毒蛇に噛まれよう!
↑これを治療と言えるかね?狂気の沙汰としか思えんのだが?
ウイルスに対する特効薬を開発せずにウイルスを接種させて耐性を作る・・
しかも、欧米ではワクチン接種してねーんだぜ?
世界一クッソ汚いウイルス輸出国の癖してw
大航海時代にコイツ等が新大陸などの欧州と接点の無い人々と接触して何が起きたか知ってる?
欧州はホモだらけで上下水道未開発のクッソ汚い国だからペストとかの
保菌者=キャリアだらけだから新大陸の人々がそのウイルスで発病して死にまくったのw
世界中でこんなことをやって来たのがアホの欧州なのw
大航海時代の平均年齢は30才ほどwみんなペストなどの病気で死ぬのw
出生率はそりゃ世界最悪w
航海に出ると大半の下っ端水夫は壊血病を発症して大半が死ぬw
でも航海に行かず陸の上にいてもペストで死ぬw
「それなら飯が食える航海に行った方が良いねw」と言う考えでみんな船に乗ったのw
色づけされた欧州貴族だけの生活を刷り込まれてメルヘンチックに欧州至高史感を信じてるけど
そりゃ酷いもんだよ?
貴族の知的水準も生活も文化も世界最悪の水準ですよ?今と同じでw
庶民の知的水準と生活、文化の水準はそりゃ酷いもんですよw
オランダなんか一部の麻薬を合法化したからなw
そして「麻薬の違反者が減りました!」と真顔で言うんだぞ?w
全ての禁止麻薬を合法化したら麻薬の違反者は0になるのは当たり前だろ?
減って当たり前だろ?w
本当に知的水準は世界最悪だよw
645:地震雷火事名無し(北海道)
14/09/27 15:23:11.87 xsUcy6Yk0
>>629
いい加減に戦後の自虐史観=欧米至高史観の洗脳から目覚めろよ?
赤十字、WHO,WFP等の国連機関=国際機関が設立されてこれらの機関が各国に入り込んで
以降各地で戦争・内乱・飢餓・疫病が爆発的に起きて世界が破壊された事をなぜ無視する?
これ等の国連機関は日本が戦前に「人類は皆平等だ!植民地政策に反対する。」と発言したら
大爆笑した連中が作った組織なんだぞ?
何でワクチンと偽り接種させて疫病を発生させるのか?
何故内乱を起こして飢餓を発生させるのか?
破壊したいからだよ・・欧米が優れた国と演出する為には破壊するしかないだろ?
そして国連機関は世界が不幸になはなるほど権力は肥大化して力が強くなる。
日本の官僚組織と同じ仕組みだろ?不祥事=問題が起きれば起きるほど肥大化して巨大になる。
第三者機関が必要だ!と言う奴もサバタイだから頭に叩き込んどけ。
第三者=何も責任を取らない他人=外国人と言う意味だからな?
分かりやすく言うと「国連=国際機関」だ・・
コイツらが世界をメチャクチャにしたんだぞ?
通貨も同じだろ?第三者機関=何も責任を取らない他人に任せてこの様だ・・
日銀総裁は何時処刑になるんだ?BISの幹部や職員は何時ギロチン送りになるんだ?
第三者機関なんか必要ねーんだよ・・
国=政府を監視して監督するのは国民で良いんだよ?
国=政府と国民の間に第三者機関=何も責任を取らない他人を入れるからメチャクチャになった。
民主主義にそんな怪しい無責任な機関は必要ない。
第三者機関に任せた結果が福島原発だろ?
体制を制度を変えても無駄だ・・何も責任を取らない他人だから・・
なにか起きたら税金で国民に支払わせる・・
命を懸けて戦うのも被爆覚悟で作業するのも国民だ・・
問題ばっか起こして何も責任を取らない・・
問題ばっか起こして対策本部を増殖させて肥大化するだけ・・
国連を叩き潰せばテロは起きなくなる。
疫病も飢餓も国連=国際機関が人工的に起こしている。
「欧州の銀行家の私的機関の国連=国際機関に従って良い分けないのが解ったかな?」
「欧米=国連=国際機関=国際社会=マスコミ=権威有る学会機関等に賞賛される
政治家・評論家・経営者・学者・文化人・著名人を信用したらダメな理由も理解した?」
「仕組み=構造を知り理解した者=真実を知り理解した者を嘘でを騙すことは出来ないのです」
「貴方達が知らないから嘘を真実と信じ毒を薬と信じ犯罪者を救済者と崇めるのです・・」
「一割の大衆が知り理解したら計画は大幅な変更または延長を余儀なくされます。」
「二割の大衆が知り理解したら計画は完全に頓挫します。」
「三割の大衆が知り理解したら彼等は支配層から転げ落ちて裁かれます」
単純なのです。
簡単な仕組みだ・・知れば奴等の支配は終わる。
646:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/27 16:02:57.83 D1OcTtU80
>>637の『Minimum Latency Types or Categories of Cancer』については
ツィッター上で分析されてる方がいますね
がんの潜伏期間等についての資料・論文掘り起こし YuriHiranumaさんのツイートを主に - Togetterまとめ
URLリンク(togetter.com)
この最小潜伏期間を用いて「スクリーニング効果」説を否定するのは無理があるかと
647:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/27 16:47:48.61 rY/Rn5UA0
この最小潜伏期間を用いると「スクリーニング効果」説が否定されちゃうので、
無理にでも火消しないといけないね。御用学者のコピペをまた探さないと。大変ですね
648:地震雷火事名無し(北海道)
14/09/27 17:46:29.95 xsUcy6Yk0
産経は原発推進派の自民党と霞が関が渡した資料を公開したから不問なようですw
何の為に特定秘密保全法案を可決させたかこれで分かりましたよね?
情報の一方通行化の為なんですw
「情報の一方通行化=言論統制=民意など採用しない。」
↑こう言う意味です。
原発推進派の自民党と霞が関が産経に渡した資料によると
「東電や保安院等のエリート様=責任者達はは誰一人逃げずに最前線で必死に事故処理に当たったそうだw」
しかし、当時の映像を知ってるよな?福島原発は爆発してましたよね?
「エリート様達は誰一人逃げずに最後まで最前線で事故処理に当たったのに死傷者も被爆者も0らしいw」
「爆発がなければその屁理屈も通用したかもよ?w」
「結果的に福島原発は爆発したのよ?それなのに最前線で事故処理に当たった
連中に死傷者も被爆者も居ないってのは無理があるだろw」
原発推進派は工作不能なところまで追い込まれているのですw
原発推進派は広めなければならない嘘
1「福島原発やその他の原発事故での実害は0」
2「福島原発やその他の原発事故で電力会社の幹部や保安院の職員等の責任者は逃げずに最前線で事故に対処した。」
この2つの神話を作らなければならないw
だけど無理だよね?
だってアホが発狂する過去の出来事をおさらいすると嘘だと解るよね?
「事故後に決死隊を結成したよね?決死隊は東電社員ではなく三次下請け以下の会社の社員と
ヤクザがスカウトした日雇いやホームレスで結成されたよね?
当然、東電社員は避難したままでなにもせずに下請けにやらせてたから批判されたよね?w」
「アホの主張が事実ならこんな事は起きませんよ?w」
「責任者=当事者の東電社員は大半が逃げて福島原発爆発後も逃げたまだった証拠ですw」
起きた事実=過去を調べれば解るのですw
吉田調書など過去を調べれば不要なのですねw
事故後に東京電力が人手不足と言って人員を募集しまくった事実をどう誤魔化すのかな?
人手が不足と言うより当事者の東京電力の社員が事故処理に参加せず避難してたから人手不足なだけだったよね?
俺はこれを批判して指摘したがアホの回答は以下の通り。
「あのような想定外の事故の現場対処は東京電力の社員じゃ無理だ!専門の人にしか出来ないから仕方がない!」
↑こうおっしゃられておりましたw
しかし、ハローワークの求人をみると「学歴、経歴、職歴不問、初心者でも先輩が優しく教えてくれるアットホームな会社ですw」と募集していたw
「素人の日雇いを募集してましたw」
この事実を突き付けると発狂して逃亡したw
アホが「何時までも古い情報に拘るな!」「何時までも過去に拘るな!」と言う理由が分かりましたか?w
過去=実際に起きた事を調べたら事実が分かりますからねw
649:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/27 19:02:33.85 D1OcTtU80
大変だ~
650:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/27 20:12:06.25 q5vbvBL50
第 3 回福島国際専門家会議
放射線と健康リスクを超えて ?復興とレジリエンスに向けて?
提言 平成 26 年 9 月 11 日
福島県立医科大学および他の日本人専門家、世界保健機関(WHO)、原子力放射線の影響に関する国連科学委員会(UNSCEAR)の報告はすべて、
原発事故による被ばくレベルは放射線による影響が見られない程に低く、また将来的にもその可能性は低いだろうということをデータが示しているという点で一致した。
にもかかわらず、影響を受けた人々の間には、放射線状況に関する懸念が残っている。
さらに、長期の持続的な放射線の存在は、被災地の個人、家族そしてコミュニティの生活に深いインパクトを与えている。
シンポジウムの参加者は、住民の尊厳、自立、そして連帯の重要性を認識した。
住民、専門家、専門的なコミュニティ・ワーカー、地域の世話役、そして行政当局の間のあらゆるレベルの協力を強化することが必要である。
651:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/27 20:12:45.38 q5vbvBL50
提言
1. 放射線防護基準は、地域の状況や個人・コミュニティのあらゆる生活局面に応じて柔軟に設定されなければならない。
居住地域の被ばく管理は、空間線量や理論的に計算された線量ではなく、実際の個人線量に基づいてなされるべきである。
個人線量は、空間線量が同じで、同様の防護行動を取っている地域でも、 人々の生活習慣によって大きく異なる。
2. 被災した人々それぞれが個々の放射線状況を理解し、自分たちの放射線状況をコントロールすることができるよう、情報伝達のインフラを整備しなければならない。
3. 避難を余儀なくされた人々が、十分な情報に基づいて決定を下して避難状況を終えることができるよう、個人の意志決定を支援する仕組みが必要である。
現在、多くの個人は、避難を余儀なくされたが次の移転先を決めることができないという不安定な状況にとどまっている。
自宅に戻ったり、移住したり、家族が一つになることを選択する人たちもいるだろう。
地元の雇用再生、現在および将来の安全の確保、(教育を含む)適切なインフラの提供、補償の進め方などの諸問題およびその他の問題を、
検証、再評価する必要がある。帰還以外の選択肢を取る者の権利も支持されなければならない。
4. 地域の様々なレベルで、レジリエンス、復興、再活性化に関わる成功事例や活動事例の奨励、認定、支援、公表、共有、実施を進めるべきである。
地域の人々や自治体は、自分たちの特定のニーズにもっともふさわしい解決方法を提供してくれるのは何かについての深い知見を持っており、その点でユニークな立場にある 。
すでに多くの個人や自治体が、革新的で成功をもたらした解決策を開発している。
5. 保健医療・地域福祉のサービス従事者の数を大幅に増やして、福島第一原発事故で被災した人々の心理的・
社会的福利の向上とレジリエンスの強化を図ろうという努力が現在進められているが、これを支援することはきわめて重要である。
個人とコミュニティの心理的・社会的な安寧の確保は、レジリエンスの核心である。
震災後 3 年が経過し、現在のサービス従事者達は十分な経験と知識を持っている。
彼らは、保健医療の従事者の数を増加させる上で必要とされるトレーナーの役割を担ってくれるだろう。
6. 福島県民健康調査は、地域コミュニティに大きな価値を持つ健康情報を提供している。
調査に対する支援と臨機応変な評価を継続すべきだろう。 利害関係者の関与を柔軟に確保しつつ、現在の調査を強化していく必要がある。
調査の結果明らかになった健康・心理面での問題に対応するための政策も策定される必要があるだろう。
652:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/27 20:33:51.67 mZFHxr8e0
ヒルズにお住まいの東日本さん
福島フェスは楽しんでいただけましたか?
明日もありますのでよろしくお願いします
653:地震雷火事名無し(静岡県)
14/09/27 23:20:06.95 GmMkyTwB0
これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障(補償)する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!
原発はいらない。
654:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/28 08:57:34.38 1+h7WgoD0
長文コピペは誰も読まねえよw
655:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/28 10:28:37.21 apnTJRSL0
これ貼るとなぜかすぐに長文コピペがw
656:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/28 10:29:27.26 apnTJRSL0
623 :地震雷火事名無し(千葉県):2014/09/27(土) 06:48:49.20 ID:deQm9D3Z0
福島県でなぜ「ガン死」が増加しているのか?~誰も書けなかった福島原発事故の健康被害~【第2回】、『宝島』9月26日
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp) …
今回も衝撃的な内容です
624 :地震雷火事名無し(catv?):2014/09/27(土) 09:40:18.14 ID:uuH3CO750
米国のCDC(疾病管理予防センター)では、2001年9月の世界貿易センター事件(同時多発テロ事件)を受け、ガンの潜伏期間に関するレポート『Minimum Latency Types or Categories of Cancer』(改訂:13年5月1日。以下「CDCレポート」)を公表している。
これに掲載されている、ガンごとの潜伏期間を短い順に示すと、
【白血病、悪性リンパ腫】0.4年(146日)
【小児ガン(小児甲状腺ガンを含む)】1年
【大人の甲状腺ガン】2.5年
【肺ガンを含むすべての固形ガン】4年
などとなっている。
小児甲状腺ガンの潜伏期間は1年ほどということになり、前掲の山下報告とも矛盾しない。
県立医大の唱える「発ガンは原発事故発生から4年目以降」説など、CDCからは全く相手にされていないのである。
にもかかわらず県立医大は、一見して多く見えるのは無症状の人まで調べたことによる「スクリーニング効果」によるものであり、将来発症するガンを早めに見つけているに過ぎない、などと頑(かたく)なに主張している。
だが、こうした「スクリーニング効果」説は、科学の定説として確立している話でもなく、単なる仮説に過ぎない。
657:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/28 10:30:17.79 apnTJRSL0
44 :地震雷火事名無し(catv?):2014/09/12(金) 04:39:11.85 ID:bGH4evRU0
・小児甲状腺癌のダブリングタイムの研究は残念ながらない。
・通常のガンのダブリングタイムは30日~100日。
・初期ガンは良性腫瘍が悪性化する場合もあるから、初期径からは発生時期は逆算できない。
・進行癌でダブリングタイム30日だと5年で10倍(体積1000倍)以上になる。
・「放置していても何十年後かに顕在化したかもしれない癌」というスクリーニング効果は否定される。
45 :地震雷火事名無し(catv?):2014/09/12(金) 04:41:24.48 ID:bGH4evRU0
・大人の腺がんのダブリングタイムは150日くらいらしい。
・小児がんは20日くらいのものもある。
・放射能感受性の年齢別係数は細胞増殖能に比例するみたいだから、ダブリングタイムの年齢比は計算できそうだ。
・小児がんは進行が速いので「初期」期間が短く、早期発見は少ない。
・ガンは初期に急速に大きくなって、ある時期成長が停滞し、転移等を経てまた進行が速くなる場合があるらしい。
・ガンの成長の停滞はがん細胞を増殖させる栄養の供給の停滞だと考えられる。
・甲状腺ガンの場合、増殖能が弱いものがあり、5ミリ程度にとどまる場合があるが、これはガンと定義できるか微妙ある。
・状腺の左右の幅は5センチ、首は10センチ程度。
・径が30ミリで甲状腺の半分以上になり、このくらいになると、喉の他の器官を圧迫するので、「自覚症状なし」は考えられない。
・逆にいえば今福島で発見されているガンがこの大きさになる時間を求めればスクリーニング効果は定量化できる。
・甲状腺癌の径の上限は首と喉の大きさを考えると7センチくらいか。
・ガンの増殖スピード(ダブリングタイム)による径の長さは球形増殖で計算されるが 、粘膜、腺など必ずしも球形に増殖しないものも多い。
・円盤状や腺状に増殖するガンについては別途、径とダブリングタイムの計算式を定義する必要がある。
・リンパ腺などの転移スピードも増殖能がかかわっていると思われる。
・あたりまえだが、成長期の子どもは生物として「細胞増殖」能力が高い。
626 :地震雷火事名無し(catv?):2014/09/27(土) 09:53:46.52 ID:uuH3CO750
これをキチンと検証したら、少なくともスクリーニング/多発論証は詰むな。
【小児ガン(小児甲状腺ガンを含む)】1年
小児ガンは経過観察を許さない、小児ガンは進行が速く初期での発見はほとんどない。
この2つは事故前からわかっていたはず。
658:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/28 10:36:00.75 apnTJRSL0
こんだけ工作員が反論をスルーして、御用コピペ貼るってことは詰みなのか。
宝島完全勝利か?
それとも御用まとめサイト作成中かw
659:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/28 13:10:06.96 1+h7WgoD0
雑誌の記事と、国際機関や専門家の報告のどっちを取るかは自由だなやw
660:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/28 13:22:21.37 15/aFN9i0
君って工作員の中でもすごく影が薄いよ
もう少し煽り方を工夫しないと存在価値ゼロだよ
661:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/28 13:28:33.27 5iYqb/bHO
去年の極小の五ミリ以下の微小癌とってるとか言う仮説までは軽薄で浅慮ではあるがまだ筋が通ってたけどさ
手術適応とハイリスクのものだと発表された後は火山学者や匿名の専門外の医者の妄想以外は消えたよな
まともな専門家は居ないだろ
662:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/28 14:02:26.97 1+h7WgoD0
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663:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/28 14:03:13.13 1+h7WgoD0
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|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < もう少し煽り方を工夫しないと存在価値ゼロだよ
ノノノ ヽ_l \______________
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664:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/28 14:07:40.40 1+h7WgoD0
でもあれじゃん、情報の殆どは国際機関や専門家の報告から引っ張って来てるんじゃんw
665:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/28 14:22:12.21 5iYqb/bHO
まあ『金は貰ったが公正中立です』『電力会社は火山の予知が出来ます』
とか言うレベルで発表されるから火山の専門家が実際に予知できるといってるのか出来ないといってるのか調べないといけないような発表だがな
『火山の予知は出来るから再稼働』レベルの事言ってそうだな
666:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/28 14:24:40.41 1+h7WgoD0
富士山はまだ噴火しない
667:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/28 14:28:49.15 5iYqb/bHO
三月十日『津波はない』
668:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/28 14:30:31.40 1+h7WgoD0
こわ~いwww
669:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/28 14:32:01.04 1+h7WgoD0
でも、いつものとおりに生活している俺w
670:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/28 15:47:36.44 5iYqb/bHO
火山の予知は出来ますと書いてる奴等の資料には何が出来ないと書いてんだろうな
アホしか笑えんだろ
671:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/28 16:30:39.30 2mhzG0r30
>>662>>663
やればできるじゃん、その調子だよ
ところで、国連科学委員会とWHOは小児甲状腺がんは増加すると予測してるんだけどね
WHOはその他の癌も微増すると言っている。工作員とはいえ、すぐにバレるウソはつかない方がいいよ
それでさえ、「自爆ばかネコ」とか「影が薄い」とか言われているカスなんだから
672:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/28 17:34:03.26 1+h7WgoD0
そそ、予想してるよね だからナニ?
被曝しちゃったから当たり前じゃない?
何か問題でも?
673:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/28 17:34:48.89 1+h7WgoD0
,,-―--、
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674:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/28 17:35:45.33 1+h7WgoD0
>すぐにバレるウソはつかない方がいいよ
嘘?どこが?w
675:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/28 17:38:57.47 1+h7WgoD0
つか、自爆ばかネコって何よ?
ここの流行り?みたいな?
676:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/28 17:39:53.03 1+h7WgoD0
つか、ここは何するところよ?
677:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/28 17:43:53.27 1+h7WgoD0
病気スレ?
678:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/28 17:45:06.60 1+h7WgoD0
明日学校だ
679:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/28 18:07:19.14 5iYqb/bHO
学校って子供なの?
子供が過酷事故の現実を直視できず
書きなぐってる感じなのかな
680:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/28 18:38:30.43 1+h7WgoD0
あんた誰よ?w
681:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/28 19:18:14.78 5iYqb/bHO
君はいつも書き込んでる人なの?
火山怖い~とかやけに軽いけど
682:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/28 19:25:14.45 ByYyhwJc0
ウチモンくんも子どもっぽいよね
文体が。
683:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/28 19:50:59.06 EGeQ2YAa0
印象操作の嵐w
684:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/28 19:51:28.67 EGeQ2YAa0
あれ?ID変わったw
685:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/28 20:01:56.22 5iYqb/bHO
子供っぽいって
火山怖い~と書いてる子が明日学校と書いてるから
新しくきた子供かと思って聞いたんだよ
で今まで書き込んでた子なのね?
んで子供だったのね
印象操作って(笑)
686:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/28 20:03:39.68 EGeQ2YAa0
バイバイ
687:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/28 21:13:41.43 5iYqb/bHO
>>686
つかどうかしたのか?
火山怖いとか明日学校とかバイバイとか書き込んでた?
それこそ今日初めて来た学生が書きなぐってる感じがしたんだが
君そんな意味のない軽い書き込みしてた?