13/12/12 16:25:06.35 PeHkt3i/
前スレ
仏教議論スレ 80
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2:神も仏も名無しさん
13/12/12 16:28:11.21 PeHkt3i/
>>1
アホとオカルトは浸入禁止！
3:パーピマン ◆hVgvvzQ7pw
13/12/12 16:32:13.57 6mjM+rsY
あちゃ～～～～～～、どうする？？？？
とにかく、どちらかを先に消費して、他方はとっておこうぜw
どうせ、すぐ必要になるしw
どっちから、いくか？
4:神も仏も名無しさん
13/12/12 16:36:11.31 mk7yZxAI
なぜ、仏教の議論をするのか？
それは、理論と現実が一致しないから
なぜ、仏教を信仰するのか？
それは、心理学のメカニズムで説明ができ
人間自体が、宗教に興味を持つ様にできていから 詳細は略
なぜ、仏教の議論が８０スレまで続くのか？
それは、理論があいまいで、都合の良い様に解釈できるのと
客観的な話しをしないから
例えば、まず仏の存在の定義や、存在証明が重要
仏教理論を実行したら、本当に幸せになれるのか？
後追い調査をしないから、疑念が入り、途中で不安になってしまう
理論が実証されてないため、プラシーボ効果も効かず
飽きると途中でやめてしまい、３日坊主になるのがオチ
神様の姿を見たことがある人、会話できる人
それを再現できる人は、何％いるのでしょうか？
5:神も仏も名無しさん
13/12/12 16:36:54.37 PeHkt3i/
先着優先
したがってこのスレは ＜仏教議論スレッド82＞としよう。
6:神も仏も名無しさん
13/12/12 16:44:19.95 mk7yZxAI
なぜ、ここでケンカが多いのか？
自尊心が低い人同士が、お互いを見下す事によって
自尊心を上げようとする心理現象。
これは、ごく普通の現象であり、誰にでも１度や２度はある。
7:パーピマン ◆hVgvvzQ7pw
13/12/12 16:51:20.02 6mjM+rsY
了解w では、あちらを先に使いましょうw
・・・・ということで、皆さん、あちらに移動をww
8:コレ悟りかよ！？ｗ
13/12/12 16:58:00.30 9IiTlX4w
前スレの前世は一在家へ
>>937
道元は死ぬ前に六道輪廻を悟った。
つまり完全に成仏できました。
なぜか。
道元はあくまでも法華経を拠り所に坐禅をしていたからです。
坐禅は偽物で法華経が本物だと最後に知った。
これを弟子は師匠が呆けたと断定しました。
この致命的勘違い。まさに禅天魔です。
ちなみに何回も言いますが俺は日蓮正宗でも創価学会でも顕彰会でもありません。
9:神も仏も名無しさん
13/12/12 17:03:37.40 mk7yZxAI
なぜ、ダメだと頭ではわかってるのに、悪口を書いてしまうのか？
仏教のスレにも関わらず、悪口のオンパレードになるのが
不思議に思う人が多いと思う。
「仏教スレにいる時くらいは、慈悲の気持ちくらい持てよ！」と。
理由は、ネット中毒になると、意志で自分を制御できなくなるから。
デフォルト・モード・ネットワーク と呼ばれる脳の部位の
神経の配線がおかしくなるのが原因の１つ。
解決策として、その脳科学の論文では、瞑想で改善されている。
悪口を書きそうになったら、１分間でいいからPCから離れて
瞑想するといいかも。
10:神も仏も名無しさん
13/12/12 17:28:01.09 iQvJmwwP
法華経でも瞑想でも念仏でも悪口でも好きなものをすればいいんじゃない
他人を自分の思い通りにしようと思っても結局そうはならないんだから
11:神も仏も名無しさん
13/12/12 17:43:16.52 mk7yZxAI
なぜ、人は宗教を信じるのか？
理由は、「集団心理」、「確証バイアス」が原因と考えられる。
集団心理により、多くの人が信じてる姿や、多くの仏閣などの存在を見て
「念のため、確認してみようかな・・」 という心理を鈍らせてしまう。
多くの人が信仰してるから、間違いないと思ってしまう。
神の存在を確かめようとした人は、何％いるのでしょうか？
確証バイアスは、自分が正しいと思う本や、ブログなどだけを
読んで、確信を得ようと、自ら洗脳しようとする心理的な歪みであって
自分に都合の良い情報だけを集めようとする。
この２つの心理現象で、信じてしまいやすくなる。
もちろん、信じない人もいるし、個人差は大きいので、人による。
まとめると、宗教を持ったのは、自分の意志の様だが、実はそうではない。
人は環境に支配されている。
12:神も仏も名無しさん
13/12/12 18:05:54.38 mk7yZxAI
では、宗教を持たない方が良いのか？
結論から言うと、持った方が幸せになりやすいと思う。
個人的には、神は存在すると思うし。
慈悲の気持ちを持って、このスレでも良いので
人に優しい言葉をかける事で、心もだんだん慈悲深くなれると思う。
行動から、感情が変わる事もあるから。 これを情動二要因理論という。
例えば、他人に優しくしようと思って、それを優しい言葉をタイピングし
それを見る事によって、3倍も脳に刻まれる。 たぶん。
ここで、議論するついでに、慈悲深い言葉をかける練習をしては
いかがでしょうか？ 以上です。
13:神も仏も名無しさん
13/12/12 18:08:56.33 7+AzIEfw
ゴミ屑のキチガイどもめ。仕事しろ。
14:神も仏も名無しさん
13/12/12 18:12:21.87 I7OmAiu8
>>1
衆等羅拝 m（_ _）m
こちらを８２で了解。
15:コレ悟りかよ！？ｗ
13/12/12 18:59:25.79 9IiTlX4w
>>10
え？悟りたくないんですか？
>>11
仏教議論スレでその考えは根本的に間違っています。
仏教は宗教ではありません。
仏教の六道輪廻は本物の科学です。
宗教の定義とは仏教以外の一切すべてです。
当然ですが科学は宗教です。
16:コレ悟りかよ！？ｗ
13/12/12 19:12:22.76 9IiTlX4w
>>12
＞＞では、宗教を持たない方が良いのか？
ハイ当然です。科学を捨てましょう。
＞＞結論から言うと、持った方が幸せになりやすいと思う。
科学という宗教は破滅への門です。
＞＞個人的には、神は存在すると思うし。
存在します。精神病院にたくさん溢れています。つまり絶対神はいません。多神教が正しい。
＞＞ここで、議論するついでに、慈悲深い言葉をかける練習をしては
＞＞ いかがでしょうか？ 以上です。
お断りします。輪廻を否定する邪義を破折屈伏するためには手段を選びません。
17:神も仏も名無しさん
13/12/12 19:15:00.02 iQvJmwwP
>>15
法華経を学ばないと悟れないなら悟らなくていいよｗ
日蓮系の仏教団体は評判悪いとこ多すぎだしな
18:神も仏も名無しさん
13/12/12 19:23:52.61 I7OmAiu8
須知
こちら↓を８１としてお使いください。
仏教議論スレッド 81
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
当スレは、８２と見做すのが妥当だと考えられます。
19:コレ悟りかよ！？ｗ
13/12/12 19:40:03.93 9IiTlX4w
>>15
法華系宗教団体に入る必要はございません。
無意味です。
法華経を読むだけでいいのです。
全部一字一句読む必要はありません。
ウィキであらすじをググるだけで充分です。
あとは南無妙法蓮華経の文字そのものが永遠の生命である釈迦そのものである。
この意味をトコトン考えてください。
絶対に悟れます。
20:コレ悟りかよ！？ｗ
13/12/12 20:21:10.47 9IiTlX4w
>>4
＞＞なぜ、仏教の議論をするのか？
輪廻を理解できない馬鹿がいるからです。
＞＞それは、理論と現実が一致しないから
科学という理論と現実が妄想だからです。一致しなくて当然です。
＞＞なぜ、仏教を信仰するのか？
輪廻を否定する仏教は仏教にあらず。信仰するのは破滅への門です。
＞＞それは、心理学のメカニズムで説明ができ
自我の説明が心理学です。無我なので心理学なるものは存在しません。
＞＞なぜ、仏教の議論が８０スレまで続くのか？
トコトンおまえらが馬鹿だからです。何回言わせるんですか？
＞＞それは、理論があいまいで、都合の良い様に解釈できるのと客観的な話しをしないから
それは科学の定義です。輪廻は完全です。
21:コレ悟りかよ！？ｗ
13/12/12 20:39:53.76 9IiTlX4w
>>4
＞＞例えば、まず仏の存在の定義や、存在証明が重要
仏の存在の定義＝輪廻を悟ること
存在証明＝おまえ自分の顔鏡で見ろ。それが将来の仏だ。
＞＞仏教理論を実行したら、本当に幸せになれるのか？
あらゆる階級と差別と貧困と戦争が無くなります。絶対保証します。
＞＞後追い調査をしないから、疑念が入り、途中で不安になってしまう
俺の書き込みを調査してください。疑念や不安を与えたら解消するよう努力します。
＞＞理論が実証されてないため、プラシーボ効果も効かず
＞＞飽きると途中でやめてしまい、３日坊主になるのがオチ
悟りを完全に舐めていますね。健康に良いというレベルの話では無いのです。
生命誕生以来のセカンドインパクトが悟りです。
＞＞神様の姿を見たことがある人、会話できる人
＞＞それを再現できる人は、何％いるのでしょうか？
ネタばらししましょう。六道輪廻の天部の神々は実在します。
統合失調症や躁うつ病の患者です。彼らは昔神でした。
22:神も仏も名無しさん
13/12/12 21:45:51.83 I7OmAiu8
>>19
馬鹿か？お前は？
23:コレ悟りかよ！？ｗ
13/12/12 21:49:41.65 9IiTlX4w
>>22
はい、馬鹿の精神疾患を抱えたニートの仏ですがなにか質問ありますか？
24:神も仏も名無しさん
13/12/12 22:00:23.97 M0fa+wpn
>>23
>>18
25:神も仏も名無しさん
13/12/12 23:18:18.12 mk7yZxAI
>>15 六道輪廻が本物の科学というのは、どこの情報ですか？
科学論文があれば、タイトルを教えて頂けないでしょうか。
26:神も仏も名無しさん
13/12/13 03:27:34.38 Bq235XSZ
六道輪廻が「妄想」の典型。死ねば、知覚器官は腐敗するか灰になり、その機能を
すべて失うから、来世があろうとなかろうと、死者には無関係。
27:神も仏も名無しさん
13/12/13 03:37:44.72 IrY/Vr8O
Tibetan Music - 49件の動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
28:神も仏も名無しさん
13/12/13 10:01:44.85 StbqcGT0
>>25-27
こちら↓を８１としてお使いください。
仏教議論スレッド 81
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
当スレは、８２と見做すのが妥当だと考えられます。
29:神も仏も名無しさん
13/12/13 12:31:13.90 PgvUZOiw
とりあえずおいらの周りで宗教やってる人は基地外ばっか
30:パーピマン ◆hVgvvzQ7pw
13/12/14 09:38:47.63 xJx9rUAI
本来、ここは 82 として使用する予定のスレだが、 81として使用しないか？
あっちはもう、仏教の話するようなところではないでしょう？w
キチガイとキリスト教の話をしたい人は、あっちw
んで、 とりあえず仏教関係の話を希望するものはこっち と分離したほうが良いと
思うが？w
31:パーピマン ◆hVgvvzQ7pw
13/12/14 11:03:24.30 xJx9rUAI
ちと、読んだんだが、「アングリマーラが托鉢で、衆生から糾弾される。それに対して
釈迦が、『耐えろ。おまえは、本来、地獄の業火に焼かれるところを今、そのようにして
清算しているのだから。』と説法するくだりが、マッジ・二カーヤにあるそうだが、
これはテーラガータにはなくて、後付けの部分らしいな？」
悪業繰り返した、アングリマーラが覚者になって、業から解放されたんでは、
一体、今まで積んだ悪行の清算はどうなる？ いつ、その報いを受けるんだ？・・・
に対して付加された箇所・・・・との見方もあるらしいwww
この辺は、仏教的「善悪およびそれに対する姿勢」という、とても興味深い点を
含んでると思われるw
しいては、世俗的価値体系と出家の論理・・・・とも絡むかwww
（あっりは、ダメなのでこっちを使用させてもらうことにするw よかろう？w
以下、幾つか以前より疑問に思ってたお題を振っていくので、関心のある方は
お話しましょうwww）
32:パーピマン ◆hVgvvzQ7pw
13/12/14 11:10:07.08 xJx9rUAI
あとは、そうだねえwwww
真宗における「他力」・・・・・
最も素朴な問い・・・・念仏による浄土への転生を願うことは「自力」では
ないのか？
「念仏は阿弥陀への感謝の表明」という意味付けなんだろうが、
実質、「自己が浄土へと生まれる」ことを願う部分は排除しきれないでしょ？
このあたりを真宗の教学的にきちんと説明できる門徒さん、いる？w
33:神も仏も名無しさん
13/12/14 11:43:27.03 eVJ1YiCc
阿弥陀仏が自分を救って下さる。そのために念仏を唱える。
～されるために～する。というのは「他力」ではなく「自力」だと思います。
人生に悩みコレを縁に念仏を唱えるようになるのも縁起で、念仏を唱えるのは自分であり、
他人が自分のために念仏を唱えるのではい。
34:神も仏も名無しさん
13/12/14 11:54:18.27 cojwdg83
私は門徒さんではないから、横から失礼、になるけど
悪人である私を救ってくださるのはあくまでも阿弥陀さまの本願力だから他力
それによって救われると信じられれば自力、ではどうだろうか。
ゆえに疑り深い人は救われないということかと。
35:神も仏も名無しさん
13/12/14 12:31:03.69 eVJ1YiCc
NHKラジオ深夜便で藤原道長の御堂関白記がユネスコの世界遺産に認定されるまでの苦労話があった。
道長は若い間は現世利益の密教に傾倒していたが、晩年自分の死期が見える頃になると浄土真宗を
信じるように変わっていった～と紹介されていました。人間弱気になるとあの世の極楽浄土を願うというのはもっとも
な事と思います。一方で仏陀は自分の葬儀には修行僧が関わるべからずとして、修行僧は誰一人仏陀の葬儀には
関わらなかったとあります。そんなことより自分の修行を励むべし～という事でしょう。仏陀は人間の生き方として、
常に我を省みて「自分の生き方は正しいのか」を確認して誘惑に負けず自分の人生を渡るべし～と示したのだと思います。
仏陀に極楽浄土を願う気持ちは微塵も無かっただろうと想像できます。この世の理想的生き方を示し、実践した人であったと思います。
36:神も仏も名無しさん
13/12/14 12:36:52.33 tUnm+lM5
道長って真宗に帰依してたのか
37:神も仏も名無しさん
13/12/14 12:53:11.81 cojwdg83
私たち凡夫は信じることで救われる、ということの方便として極楽浄土（安楽の境地）が必要だったのではないでしょうか。
38:神も仏も名無しさん
13/12/14 13:37:11.70 telpWyDD
念仏自体が自分を救うわけでは無いのだから、念仏は自力に入らないのでは？
願うこと自体は力に含まれない？
真宗詳しく無いからよく分からないけど。
39:神も仏も名無しさん
13/12/14 13:44:59.96 KFckrJN0
先着81（アホ・オカルト版）へのレス返し
>>203（オカルト宝珠） ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50/203
＞その見解も単なる「空」に過ぎないからね。
相変わらず全くアカンなあ、却下。（→>>106）
もっとも法を直覚できたら、神智学やヴェーダーンタごときは崩壊するのだがｗ
＞『現象世界を虚妄とし』（>>202）
オカルト宝珠は★＜虚妄＞と＜虚妄の如く＞の決定的な違いが掴めない。
縁起の直接現実の直覚は、相対対象化思考の離脱＝「想い」からの解脱（Sn.1072)である以上、
＜虚妄＞ではありえない。＜虚妄＞は「想い」に他ならないからだ。
不二一元という「想い」現象界からの超越という「想い」において、実存苦の超克はありえない。
仏法の本懐は絶対に達成できない。
この点はペンキ屋一代やシャンカラも同じだ。彼らには、法はまったく観えていない。
宝珠もペンキ屋一代もシャンカラも一切外の“混ぜるな！危険”を犯す迷妄の徒でしかないのだ。
だから密教ごときに陥ってしまう。密教はヒンドゥーである。
『（ブッダによって）★あたかも幻の如くである、あたかも夢の如く、あたかも蜃気楼の如く★であるとして、
生起（生）が説かれ、持続（住）が説かれ、消滅（滅）が説かれているのである。』（龍樹 中論7-34）
40:神も仏も名無しさん
13/12/14 13:49:55.21 eVJ1YiCc
>>39
ペンキ屋の私にとって「法」は人としての生き方であり、それを私が観えているか観えていないか
アナタにはまったく関わりのない事ｗ
他人の事をアレコレ言う前に自らの足元をみよ、と言いたいｗ
41:神も仏も名無しさん
13/12/14 13:56:46.77 KFckrJN0
>>40
＞他人の事をアレコレ言う前に自らの足元をみよ、と言いたいｗ
ありがとう
＆
ごきげんようｗ
42:パーピマン ◆hVgvvzQ7pw
13/12/14 14:11:12.99 xJx9rUAI
>>40 ww 「ペンキ屋」というのは、あなたを指して言ってるのではないよw
昔、このスレにいた「一代」というコテのことw
閻魔とメチャクチャ仲が悪くて、いつも「ペンキ屋」と罵倒してたww
それから、藤原道長と真宗・・・・これは時系列が合わないような？
道長の時代にはまだ、親鸞は生まれていないはずw
（おそらく、浄土信仰だと思うがw その番組見てないので分からんがw）
43:神も仏も名無しさん
13/12/14 15:31:02.37 telpWyDD
像法と末法の時代は来ると思う？
それとも、もう来ている思う？
44:begezan
13/12/14 17:21:58.18 FN/zNaQd
バーチャル化しはじめた現実の中で暮らし始めた人々の目には、時に
非現実的な映像の方が現実的な映像よりリアリティを帯びて見えるという
視覚上の運転も起こりつつある。
それが末法眼蔵。
45:悟りは迷妄
13/12/14 17:32:24.66 KFckrJN0
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
>>227
「悟り」は＜悟り⇔迷妄＞という相対の一方であって、
“～を悟る”という相対対象化思考=「想い」であり、執着迷妄に他ならない。
その「想い」からの離脱による縁起の直覚が「縁起の現観」＝仏法である（Sn.1072）。
ゆえに道元禅師が世俗において、＜修証一等＞と断じるのは当然である。
勝義では如＜非修非証＞だ。
ただ仏道を深耕してゆけば、戒【菩提心門】、定【一切門】、慧【般若門】へと透過して、
仏法＝あるがままの体得に近づき得るだけである。
蘇東坡は吟じる。
『廬山烟雨浙江潮 － 廬山は煙雨浙江は潮
未到千般恨不消 － 未だ到らざれば千般恨（うらみ）消せず
到得歸來無別事 － 到り得て帰り来れば別事無し
廬山烟雨浙江潮 － 廬山は煙雨浙江は潮』
オカルトやアホ・カルトのように超越したり、超人になったり、神通力を得るわけではない。
別になんてことはないのである。
ただ娑婆で安心・慶安に過すだけである。
悟る悟るとこのごろせねば 朝の目覚めも気が軽い（盤珪）
「悟りは悟りではない。これを悟りと名づける。」（閻魔）
46:オカルトは反仏法
13/12/14 18:00:32.98 KFckrJN0
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
>>215（オカルト宝珠）
＞自ら非仏教徒の是認をわざわざ...それはご苦労様ですね。
仏法フリーターなのだから、当然だｗ
仏法を観る（直覚）ものではあっても、ドグマ固定仏教徒などではありえない。
文字テキストはあくまで筏であり、欠陥筏（非現生的なる法：相応部35-23・70）は廃棄するのが当然だ。
仏道「戒」の【菩提心門】を透過した「定」の【一切門】でウパヴァーナ経（相応部35-23・70）やカーラーマ経の基準で如理作意して、
ガラクタ「仏教」を峻別している。
「想い」そのものの宝珠のウダーナ8-3「解釈」は世俗一切外のガラクタだといっている。
もちろんその結論もガラクタだ。
無為法は反仏法である（中論 7-33）。
これを透過できなければ「慧」の【般若門】には入れない。
仏道「戒・定・慧」は実現できない。
『一元（『作られざるもの』）に対する執着が助長され、機能的に仏法の本懐に反する。』のである。
47:オカルトは反仏法
13/12/14 18:25:28.16 KFckrJN0
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
>>219（ペンキ屋宝珠）
＞けれど閻魔は、断見仏教者だけの仲良しサロンにしたいのでは?
謹んで、二代目ペンキ屋の称号を付与しよう。
＜断見⇔常見＞は検証不能の一切外形而上的ナンセンス・ドグマ論でしかない。
無記事項として無視済み。
もう、白を自己都合で黒く塗って黒さを批判する一代的政治主義を持ち込むな！
48:パーピマン ◆hVgvvzQ7pw
13/12/14 23:39:02.70 xJx9rUAI
断見仏教者の仲良しサロンかwwww
そもそも俺は仏教者ですらないがなww
まあ、あっちのスレみたいに、キチガイと手かざし馬鹿とクリスチャンと
真我論者の落書き帳になるよりはマシじゃねえ？www
こっちは、通常、過疎らしといて、真摯に仏教に関する疑問点を正したい
ときの対話のスレとして保存しておくのが一番と思うがねw