【社会】向精神薬の大量処方を制限へ、診療報酬を認めずat NEWSPLUS
【社会】向精神薬の大量処方を制限へ、診療報酬を認めず - 暇つぶし2ch926:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 00:55:18.27 y6DAl9GI0
日本に精神病院が多いのは、それ以前には私宅監置、つまり座敷牢に閉じ込めてたからだよ

927:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 01:00:17.28 rEvCLVA+0
>>407
それはアルコール依存症になる。
あれは重度の欝や統合失調症より半端ないぞ。
本人の意思でどうにかなるものではない。

928:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 01:04:35.97 Y+jGvxTz0
>>926
今でも世間体を気にする人は外に出さないようにして患者を苦しめるんだよ
勘違いしている人は
風邪でもない人が風邪の病院に行かないように
神経を病んでいない人は神経の病院には行かないという当たり前を理解するべき
誰も好き好んで病気になったりしない
逆に早く薬を減らしたくて勝手に減らして悪化させることが多い

ただ免許も持たず薬だけ大量に出す医者がいることも知っているし
そういうのがヤクザのしのぎになっていることも知っている
逆に評判のいい病院は数時間待ちとか当たり前になっているしな
(もし自分が病気になったら絶対に評判を調べてから行くように)

929:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 01:08:13.81 H/RfiOUF0
>>883
医療費がっぽりゲットだぜ!

930:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 01:11:55.18 y6DAl9GI0
>>大阪府箕面市の路上で2月、男性会社員が男に刃物で切りつけられ、けがをした通り魔事件で、
>>府警捜査1課は9日、殺人未遂容疑で、現場近くに住む自営業手伝いの男(30)を逮捕した。
>>府警によると、男は「事件の日は家でオリンピックのビデオを見たり、ゲームをしていた」と容疑を否認。
>>精神疾患の通院歴があり、府警は責任能力の有無を慎重に調べる。

まあこういうのも陰謀らしいから

931:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 01:14:14.28 rEvCLVA+0
>>858
つまりあなたも心療内科に通院してるんだな
体重増加が副作用としてる薬もあるし
鬱は食欲が減退もしくは増して正常にならなくなるのが
大抵の医学書にあるにだけど

932:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 01:44:36.39 H/RfiOUF0
精神を病んでる人が病院に行くのではなく、
精神を病んでるかもしれないと思った人が病院に行くのである。

933:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 01:46:40.88 oOKku42X0
減薬っていうけど抗不安薬とかは精神症状に対する対処療法って認識でいいのかな?
精神症状の元となる原因(病気の元)を治療、または取り除かない限り、薬を減らしても反動が来るんじゃないのかと疑問に思う。

934:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 01:52:08.38 S2N/rut80
スマイリーとかか

935:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 02:19:42.13 FUzssD4x0
ハルシオンは関係ねぇーだろ

936:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 02:23:09.87 r8jWJwrj0
アメリカでは認められているからTPP加入後は>>1は無効になるね。

アベノショック炸裂決定打ぬ

937:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 03:10:31.73 uXsyqsd80
リタリン9T/dayとモディオダール3T/dayに
眠前に10種類以上出されてる俺はどーなるのかな?
2種類ずつ同日再診にすればいい話か?

938:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 03:20:40.42 fLpOi18w0
まずい。
睡眠導入剤2種類、
抗不安剤1種類、
抗うつ剤1種類、
毎月処方されている。

まずい・・・。
どれも欠かせないんだがなー。

睡眠薬だけを3種類以上はダメ、とか、
抗不安薬だけを3種類以上はダメ、とか、そういう話これ?

それともやっぱり睡眠薬と抗不安薬と抗うつ薬のトータル数での話なのかな。
となると4種類になるからどれか減らされちゃうのか?困る。

939:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 04:26:23.20 ib7KnvZU0
>>938
>>1には、
抗不安薬か睡眠薬を3種類以上
または
統合失調症の治療に使われる抗精神病薬か、抗うつ薬を4種類以上

1回で処方した場合、診療報酬を請求できなくし、処方箋料も減額する。

とあるです。

一行めのがヤバイね。2回に分けて処方してもらうなら、いいと読めるw

940:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 04:42:36.65 dD2r2oCD0
>>933
このスレでは極めてレアなまともな認識をお持ちのようでw
そのとおりなんです
けど、じゃぁ原因をどうにかできるか、ってーと出来ない方がずっと多い
なもんで本来は一時的な対症療法として使うべき投薬が延々続けられる、つーのが現状で、問題な訳です
治りはしないけど、症状を軽く出来る分だけそのままよりはマシ、という現状
そんな感じでなんとか現状やってる人はこの変更で粉砕されちゃうんですよね…
体が薬に慣らされてるから減らしたりなくしたりしても元には戻らないので…

>>936
そういえば海外は薬の処方量上限も日本よりずっと多いですなー
抗鬱剤なんか日本の倍以上ぶち込めたような気が
あちらではたしか短期の使用が前提だった気がするのでそれでもいいのでしょうが
長期の使用が避けられない日本でアメリカ基準の使用量認めると面白そうだなぁあははー

941:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 04:56:58.74 ib7KnvZU0
>>938
そのためのスレがありましたよー

【速報】 新年度から、向精神薬の大量処方を制限へ
スレリンク(utu板)

942:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 04:57:04.21 K6UXh/zo0
日本は例えば1000人の患者のうち1人だけとんでもなく頭がおかしい奴がいて
そいつが問題起こしたらもうヤジ馬が鬼の首取ったようにギャーギャー騒ぐからな
そして事なかれ主義ですぐに規制が入る
残りの頑張ってる999人の人達のこれからが一番気の毒

943:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 04:57:53.27 xJxBfIo50
>>918
異常興奮とかあるよ
>>919
やぶな精神科医はなんでも脳機能疾患にしちゃう
患者もそれを信じて薬をたくさん飲んで中毒になるとw
ほとんどの患者が栄養バランスが悪い状態でストレスを長期間
受けておかしくなっているということ
それを改善指導することがまず第一なんだけどな
ほとんどの精神科医はしない
短時間で病名を決めて薬を出すだけ
薬会社は儲かるけど患者さんは治らんよとw

944:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 08:37:36.32 0uC4gGE/0
世の中には難病と言われる病気がたくさんあるけれど、
教科書にも載っていない精神科の難病だなw

945:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 11:12:44.05 cGLUKPrc0
「新ルールでは、外来診療で服薬管理などをする際、抗不安薬か睡眠薬を3種類以上、または、統合失調症の治療に使われる抗精神病薬か、抗うつ薬を4種類以上、

1回で処方した場合、診療報酬を請求できなくし、処方箋料も減額する。」

URLリンク(richardkoshimizu.at.webry.info)

厚生労働省が向精神薬の過剰投与を抑制することにより……

さまざまな向精神薬を求めて彷徨する重症の患者さんたちが、欲しい薬物を求めて「闇市場」に群がります。

闇の世界で、病院ではなかなか手に入らない向精神薬が高値で取引されます。まるで、覚せい剤のように。

裏社会の新たな商権の誕生です。既にこの分野に流通ネットワークを持つSで始まる学会の組織内組織が利権を拡大させます。

役所のやることには時として裏社会の利害が絡んでいます。

946:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 12:08:43.07 5oJrMBHI0
多ベット強制入院セットとか昔から問題ある言われてた、精神医療って。
閉鎖空間でバットかなんかで患者殴り殺したこともあったし、昔。
洗脳ベースのオカルトサークル心理学と混同してる奴が多いが、
精神医学は人体実験ベースの科学・薬学実験経済だから物理被害甚大。

947:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 14:56:19.81 GbxVnVQ00
院転々としても他院処方の有り無しを追跡できるやろ

948:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 15:01:38.00 1zCaNiz40
そもそも向精神薬って大量に要らないだろ。
と、言うか二倍の量飲んだだけでも相当な副作用出るぞ。

949:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 15:35:42.94 TPTiAHOD0
今サインバルタ抜くのに毎日離脱症状との闘いよ
何種類も大量に飲んでるやつって早死にしそう

950:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 15:38:49.77 hoAb+rh20
そもそも鬱病診断の大半は仮病・詐病でしょ
安易に薬を処方するなよ

951:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 15:38:57.44 uH0BSxaSO
キチガイは自殺せよ

952:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 15:56:16.84 H0v0TKJm0
精神科の医者にハッキリ言えよ、「自殺せよ」って。キチガイなんだし。

953:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 16:52:13.26 Fw7f08qQ0
>>193
オナニーしまくってた俺でも統合失調症になったからなあ
性欲満たすだけで精神病抑止になるのかなあ

あと統合失調症になったら、
病気の影響か薬の影響かは分からないけど性欲なくなったよ

954:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 18:49:57.22 N0KAFlA/0
>>923
苦しみは俺もよく知ってるよ。
プレッシャーでこうでなければならないって自分を作り出して本当の自分を
否定してるから本能がそのやり方は非能率的でおかしいと必死で止めてくれてるんだよ。
それが鬱で、鬱は味方だ。
凝り固まった左脳で制御してる自分を一度、本能と右脳の方に丸投げしてみればいい。
鬱の人はそれがプレッシャーで一番怖くて出来なくなってるはずだ。
俺は8年苦しんでそこに気付いてたった5日で全快した。
昔は鬱はノイローゼという名称だったはず。スランプだな。それだと手軽に
カネにならないから製薬会社と電通、メディア、精神病院が最近、ウツ”病”を
発明した。

955:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 18:54:12.49 9mVvhJ5J0
>>933
今までも薬による対症療法と心理療法(CBTに限らず)の組み合わせの
重要性は言われてたけど、医療機関による体制の差は大きいね。

心療内科にしても精神科にしても、経験豊富な臨床心理士やPSWを
擁しているかはとても重要。
あと比較的若年でも参加し易いデイケアとかがあると尚良し。
(無い場合は、ちゃんと提案してくれるかどうかとかも)

956:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 18:56:25.21 N0KAFlA/0
>>921
麻薬を飲んでれば誤魔化せる仕組みは、麻薬の気持ち良さと禁断症状へのストレスの
御蔭だ。別の強烈なストレッサーが現れたから脳は一旦鬱を奥へ引っ込めてそのストレスに
対抗しようとする。だからその間鬱を忘れる。鬱になるのはストレスとプレッシャーが
あれど僅かに余裕があるとき。ほんとに目の前に死が迫るようなストレスを
受けてる状態では鬱は出ない。脅威が去って余裕が出れば鬱になる。
脳の物理的病気ならいつ何時でも鬱であるはず。麻薬を絶っても鬱が出なく
なったのならそれは偶然に麻薬でアホになって、俺が言うように制御を一度
本能に丸投げして冷静になれたのだろう。自力で乗り越えてないからまたぶり
帰すと思う。
麻薬が効いたならそれは脳内物質云々説の間違いを証明したことになる。なにせ
誰もそれを測定したり観察したりしたものはいない(脳解剖したらその人は死ぬ
説というより妄想)。
その仕組みが分からないものに対して効く薬を作ったなどそもそも論理的に
矛盾してる。その矛盾が効いてしまったら、反証になる。
精神科医は、「病気と証明できてません。薬はただ逃げるための麻薬(覚醒剤)です」と
本当の事を言えばいい。しかしステロイド的対処療法と認めつつ言わない。
それは騙して得れる儲け分を失いたくないからだ。まあ組織の中で1人本当の事を
言ったら大変なことになるだろうけどな。

957:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 18:59:38.75 VGS1mMs70
このスレの半分はNGで出来ています

958:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 19:00:46.47 AAXmw2h50
うちのねーちゃんが処方されたら子供へのネグレクト起こした
だらけた生活は前からだったけど更にひどくなって3歳の子供がおなかすいたって
ばーばに電話してきたり、子供に怒鳴り散らしたりひどかった
結局今もひどよ、サイコパス化したwww欝じゃなくてボダの方なのにちゃんと診断されないし
やるなら徹底してつぶしといて欲しかった

959:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 19:18:02.21 N0KAFlA/0
>>925
さすが、官僚らしいトリックで表現してきたな。
>でも、まともな奴でそんなこと考えて業務しているのは誰もいませんよ

”まともなヤツは”、そうだろうな。まもとなヤツはな。でも精神科医99.9%以上まともじゃないんだよ。
年間精神病院死亡退院人数1万8千人。自殺3万人だって精神薬が登場してから
急増してる。これがまともな人間がいる組織のやることか。
精神病院によって差は若干はあるだろうが、精神科医自体は医師会か?が3年置き程度で
転勤シャッフルさせてるから偏りはないはず。悪いことしてる組織ほどシャッフルよく
やるんだよ。役人もそうだな。たまたまマシなのが集まって内部告発されると
まずいからな。

>たとえそういう権限があってもなるべく使わない。
なるべくというと一般人は全国で年に数回とか勘違いするだろうが、年間医療保護
入院だけで14万人だ。措置入院を足せばもっとになる。さらに任意も実質強制だから
もっと増える。この人数で商売としてペイできて回転してるわけだから、人数を保つ
にはどんなでっちあげでもやる。でっちあげでもそれを咎める権力がないんだから
無法地帯だ。完璧に憲法違反だしな。

960:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 21:23:10.93 N0KAFlA/0
まとめ
精神科医=無差別殺人鬼
業務内容・・・麻薬の売人、人身売買、殺人強要脅迫復讐代行業、人間の廃棄処分代行業

961:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 21:28:18.70 zSsRiR+xO
拡散希望

「精神的な苦しみにも安楽死を 」
URLリンク(www.youtube.com)

962:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 22:01:38.34 /9h5Szda0
医者はもう処方しないって言うだけだろうけど
睡眠薬依存の人間はもう死ぬしかないね

963:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 22:20:18.52 UMSkP5gT0
ベンゾ断薬したけど減らしてる最中はマジで辛かった
今はなんも飲んでない
精神科には二度と行かない

964:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 22:37:47.62 N0KAFlA/0
国連拷問禁止委員会で日本の人権大使が、「日本の人権は中世レベル」と指摘された
ことに突如切れて「シャラップ!シャラップ!日本はもっと進んだ制度の国の一つだ」と言って
会場を氷りつかせたのは記憶に新しい。これは刑事司法についてだが、日本の刑事司法が拷問
自白強要主義で世界最低なのは言うまでも無い。それ以上に酷いのが精神病院である。
多分、世界最悪最低の国だろうな。

965:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 22:50:53.95 N0KAFlA/0
国連が是正を求める日本の人権状況-勧告の一覧
URLリンク(hrn.or.jp)
[締約国は公立及び私立精神病院における拘禁手続きについて、実効的かつ徹
底した司法コントロールを確保するために必要なあらゆる措置を採るべきである。]

国連も日本の精神病院の無法の強制収容所状態をコントロールせよと求めてる。

966:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 23:39:56.32 UAjLJM3yi
>>835
やるべきじゃねーよバカ
俺は弱い眠剤4つローテしてるんだよ。
ロヒにしろっつうのかよ冗談じゃねえぜ

中毒が余計ひどくなるだろ!

967:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/11 23:58:24.55 A+n9tzwW0
パキシルの断薬 つらい・・・

968:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/12 00:09:57.43 zrDlKL2V0
薬漬けにする医者のおかげで禁断症状がすごいことになっても、
最終的には知らん顔の医者が多いんだから、安楽死施設作れよな

969:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/12 00:24:45.67 mfO1YjSK0
麻薬・覚せい剤乱用防止センター ダメ絶対!薬物
URLリンク(www.dapc.or.jp)
>厚生労働省

一方で製薬会社に天下って精神薬(麻薬)を売りまくって巨利をむさぼる。
どんなけ二枚舌なのか

970:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/12 00:25:06.46 +R7VkH2/0
種類減らされたらパキシル処方する医者増えたりしないかな?大丈夫かな?

971:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/12 00:39:04.54 ZWnakWsx0
かれこれ10年位心療内科に通い続けてて、今こんだけ薬飲んでなんとか日常生活を送れているんだが。

----------
・朝食後
 サインバルタカプセル20mg×1回1T
・朝夕食後
 ミルナシプラン塩酸塩錠25mg「トーワ」(トレドミン)×1回1T
 アモキサンカプセル25mg×1回1T
・夕食後
 ヒルナミン錠25mg×1回1T
・就寝前
 ゾルピデム酒石酸塩錠10mg「サンド」(マイスリー)×1回1T
 アンデプレ錠25mg(レスリン)×1回2T
 フルニトラゼパム錠「アメル」2mg(サイレース)×1回1T
 ベゲタミン錠-B×1回1T
 リフレックス錠15mg錠×1回1T
----------

これ薬出されなくなるって事なん?

972:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/12 00:47:20.02 Sp5k/0zfi
>>971


973:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/12 00:50:38.68 ZWnakWsx0
>>972
藪なん?

とりあえず主治医は「最近安定してきたみたいだからトレドミンは減らしましょう」って言ってくれたんだけど。

974:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/12 01:09:05.09 4NpToDbi0
合法的に薬漬け依存にされた連中が、お薬無いと困ると主張するスレ

975:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/12 01:15:05.05 CdOWW0Xy0
>>971
あんた抗精神病薬も飲んじゃってるね あわわわわ。

976:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/12 01:19:06.56 yM0a0H3X0
>>971
肝機能ときおり検査したほうがいいよ

977:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/12 01:19:14.26 Sp5k/0zfi
>>975
メジャーをかぶせるのはやるだろ。
死ぬ場合があるけど。

978:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/12 01:25:38.70 CdOWW0Xy0
>>977
メジャーかぶせるなら必要性と高確率で起こるリスクを説明しないとね。

979:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/12 02:15:44.04 97yHSvhi0
抗鬱薬が多剤少量で必要量に届いていない
必要の無い人に抗精神病薬を出すと鬱や神経症は悪化する

980:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/12 02:22:12.93 Sp5k/0zfi
>>979
単剤極量を妄信するのもある意味藪医者

981:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/12 13:42:30.66 DmQcWALh0
麻薬に似てるらしいな、精神病の薬って。ここみて事実と納得。
スゲーな、国が認めりゃ綺麗な麻薬、ヤクザが売れば危険な麻薬。

982:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/12 18:28:17.78 8GUw/Sdk0
>>981
麻薬を禁止したいの?まず自分が使わなければいいのでは?手術を無麻酔で受ければいいじゃん。抜歯から始めてごらん。

983:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/12 18:37:03.82 lcNxuv420
テスト

984:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/12 19:07:50.67 7Jvy3kjl0
【日本の精神病院はアウシュビッツ】


592 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2014/03/12(水) 07:14:49.12 ID:0uYrtxOe [1/2]
日本の精神病院はアウシュビッツだと言っていたドイツ人がいた。

そのドイツ人は日本の精神病院に入院してすぐ退院して本国に帰ってしまった。

日本の方が稼げるんだけどと言いながら、最後に「ドイツに帰ってきてつくずく良かった」と
書いてあった。後日メールにて。


593 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2014/03/12(水) 07:28:58.79 ID:0uYrtxOe [2/2]
何通かメールでやり取りして、今は病院には入院とかしたりしているのと聞いたら、

「1回もしていない」と書いていた。

もし日本の精神病院がドイツにあれば全人口の10%は入院しなければいけない
イギリスでは20%
フランスでは50%
イタリアでは100%

入院しなければいけない と書いてあった。

何で国ごとにパーセントの違いが有るのかは分からないがWWW

985:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/12 20:14:35.16 czdZ2rpe0
1日飲まなかっただけで頭がまわらん
今日は廃人呼ばわりされた
もうこんな薬を人間に飲ませるな

986:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/12 20:48:18.19 CP0hZQ9V0
>>967
シャンシャンするよね
パキシルとサインバルタは止める時に
本当キツい

987:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/12 21:00:17.78 mfO1YjSK0
結局、精神科医は言い訳できないから皆逃げていった。
国家と麻薬利権には歴史的に密接な関係がある。
アヘン利権で戦争まで起こってるしな。
アヘンで儲けて政界でのし上がった有名政治家も少なくない。

>>984
日本の人権大使が国連という公の場で、都合の悪いことに「シャラップ!(黙れや!)」
と発言した これが日本政府の人権感覚である。世界は日本が最低の人権侵害国だと周知してる。

日本では精神病院の牢獄病棟に監禁される人が、年間で医療保護と措置と任意(実質の強制)と
あわせて21万人以上だ。500人に1人というとんでもない人数になる。
かぎりなく全てが一方的に国家権力に病気をでっち上げられて(そもそも捜査も裁判もない)、
身体や信条や人権を侵害されて、逆らうと国家権力を背景にシャラップと言われる。
その内1800人(しかもこの数値に自殺は含まれてない)が命も取られて死亡退院してる。

まるで中世の魔女裁判、或いは中国共産党が東トルキスタンや法輪孔の人にやってる迫害と同レベルだ。
だから日本人は常に精神病院からの拉致を警戒し、察知したら外国の大使館などに亡命を
求めて逃げ込まないといけない。

988:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/12 21:25:23.91 mfO1YjSK0
ごめん訂正・・年間死亡退院1800人じゃないわ ゼロ一個足りないな18000人だ。
うち半分が監禁されて1年以内に亡くなってる。
監禁される前はみんな元気なんだよ。虫けらのように扱われて日を追うごとにボロボロにされていく。
毎日の強制麻薬投与、医療点数稼ぎのための無意味な治療もどきをされ、逆らえば独房で拘束され
ストレスで病気になっても普通の病院に行かしてもらえるわけでもない。

知り合いがちょっと殴り合いの喧嘩をしてしまって、傷害罪で警察の厄介になり
そこからなぜか措置入院に変更されて(多分警察に裏金が渡る仕組みになってると思う)、
知り合いは麻薬漬けにされて中毒の副作用だと思われるが、牢獄病棟の中で自殺未遂をした。
クビを括って意識不明の重体で発見されたが応急措置で意識が戻ったらそのまま独房へ
入れられた。酸欠になってたはずだから病院で精密検査をすべきなのに。その先音信不通で
どうなったか分からない。

989:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/12 22:47:46.61 hCiAvH3qO
スゲー


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