14/03/01 14:03:50.82 94YjSawEO
>>185
東海は中国への新幹線輸出を拒否したけど、アホの東が輸出しちゃったんだっけか？
東海が危惧した通りになっちまったね。
187:名無しさん＠１３周年
14/03/01 14:10:15.72 HGDWxfDQ0
>>185
中国は特殊な例だから。
リバースエンジニアリングは、違法行為。
ココムで輸出制限するべき。
188:名無しさん＠１３周年
14/03/01 14:15:09.18 FutpdcC30
これ、東京オリンピックへのテロ誘致だね。実質的には。
189:名無しさん＠１３周年
14/03/01 14:44:03.96 tS2D1N7a0
>>186
そういうことです。
新幹線輸出、米社と提携も＝葛西JR東海会長（WSJ日本版）
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
日本企業の幹部には珍しく、歯に衣（きぬ）着せず語る同会長は、中国への輸出については、
「あらゆる技術について技術を盗もうとするし、知的所有権についての尊敬心が全くゼロの国」
であるため、売り込みをかける気はないと述べた。
ＪＲ東日本の中国市場の取り組みに関しても、「われわれが開発した技術の少し安いバージョン
をJR東が使っている。彼らがそれを中国へ持っていった。本当はそういうことをやらないほうが
いいですよと言った」と語った。
190:名無しさん＠１３周年
14/03/01 14:47:08.86 l5s0ohhd0
実戦経験が無いしアメリカのライセンスだし
値段が安くなきゃ買ってくれる国がないんじゃないの
アメリカがときどき戦争をやらかすのは最新兵器の性能テストをやって
輸出用のデモンストレーションの意味もあるわけで
191:名無しさん＠１３周年
14/03/01 14:53:09.04 DW2pbUqj0
防衛費少ないんだから武器開発するしかないだろ 自衛権差別は止めろよ糞新聞宗教かよ
192:名無しさん＠１３周年
14/03/01 15:02:38.65 l5s0ohhd0
>>191
兵器はカタログスペックじゃ売れない
実戦で成果を残さなきゃ
優秀ですアピールしても無駄
ロケットビジネスと同じなのよ
ロケットビジネスで中国に大敗してるのは価格じゃなくて実績
本当に外国に武器を売りたいのならば積極的に地域紛争に自衛隊を送り出して日本の兵器を使ってアピールするしかない
193:名無しさん＠１３周年
14/03/01 15:08:10.17 tS2D1N7a0
>>190
最新兵器の性能テストのために、戦争をしているとは全く思わないが、
戦争が結果として、最新兵器の性能テストになることは確かだね。
イラク戦争では、
イラク軍が2003年3月、クウェートへ短距離ミサイル16発を発射した。
（そのうち8発は目標をそれていた等のため、米軍は迎撃はしなかった）
米軍はペトリオット27発（※）を発射して、短距離ミサイル8発全ての迎撃に成功した。
（※）内訳
２発 PAC-2弾
17発 PAC-2 GEM弾
４発 PAC-2 GEM+弾
４発 PAC-3弾
194:名無しさん＠１３周年
14/03/01 15:09:17.72 jOtiZrbd0
豊和工業のオレ歓喜
195:名無しさん＠１３周年
14/03/01 15:13:51.57 y1/ScJST0
自衛隊の小火器とか売れないだろ・・・
196:名無しさん＠１３周年
14/03/01 15:22:32.15 RVzZr56V0
脳内殺人狂のネトウヨ大歓喜のスレ
普通に考えりゃ自国の工業製品が人を殺すなどと考えただけでもおぞましいことだが
まあネトウヨは頭の狂った病身だからね。どうしてこれが愛国になるんだか。
ネトウヨは国のために死にたがってんだからあれだ。兵器展示会の実射モデルになれよ。
ああ、もちろん的の方なｗｗｗ
無料試し撃ちキャンペーン実施中とかいって韓国や中国の金持ちに試射してもらう的になれよネトウヨｗ
で、それみて外人が酒飲みながらゲラゲラ笑うの。もちろん日本の営業マンもなｗ
197:名無しさん＠１３周年
14/03/01 15:25:19.71 tDV05GSh0
>>13
ドイツが武器輸出額第5位・・。何かとドイツを見習えとか言ってる左巻き
や中韓はどう思ってるんだろうな？
198:名無しさん＠１３周年
14/03/01 15:29:18.96 j9v5tQ1W0
逆に発想するんだ。
日本性の品質優秀な武器は事故や不良による損害を減らし長期コストを下げる。
人類に役立つジャマイカ
199:名無しさん＠１３周年
14/03/01 15:33:01.58 Nk+brHrk0
ここまで急速に三原則を見直すってことは、その必要性に迫られているってことだろ
中国包囲網のために、インドや東南アジアなどへの連携の強化を考えているからね
インドは中国やパキスタンと伝統的にやりあっているし。
東南アジアにも紛争を抱えている国は幾つもあるが
紛争国と呼べるほど、状況が悪化している国は知らないな。
もしかして、アフガニスタンあたりにも供与を考えているのかな？
200:名無しさん＠１３周年
14/03/01 15:38:10.09 jOtiZrbd0
>>195
89式は売れませんかそうですか
201:名無しさん＠１３周年
14/03/01 15:39:16.62 r2O12liX0
小火器に関しては何処の国でもOEMでライセンス生産すれば作れてしまうんで
人件費の安い国と競合しようがない
日本の潜水艦は各国が欲しがっている
あのスターリングエンジンの優秀さは垂涎の的
もっと安い物では日本の誘導機雷
浮かせておけば自分で敵の船発見してちょろちょろ追いかけて行って船にくっついて爆発する奴とか
10式戦車もあのスポーツカーのような動きに各国は欲しがっている
だから小火器のようなどの国でも作れるものじゃなくて日本でしか作れないものを売ればいい
対潜哨戒機や飛行艇など日本でしか出来ない技術で作った優秀なのは売れる
商売抜きにしても同盟国の武力を強化することは日本の防衛に直結するんだという意識で輸出供給すべきだろう
202:名無しさん＠１３周年
14/03/01 15:40:02.05 Nk+brHrk0
インドとかアセアン諸国など、係争を抱えている国は幾らもあるが
それで紛争国と呼べるなら、尖閣や竹島を抱えている日本の方が
実のところ、負けず劣らず係争を抱えた国だよ
政府がここまで三原則の見直しを急いでいるってことは、紛争国にも武器を供与することに迫られているって事だ。
該当する国が、ちょっと思い浮かばないな。。
中国を牽制するためにチベット独立派とか新彊自治区の独立派。
南沙諸島で中国とやりあっているフィリピンやベトナム
それに台湾などへの武器輸出を考えているのかもね
あとカシミールの問題でパキスタンと対立するインドも中国包囲には連携が必要だ
これらはグーグルの世界の紛争マップにも記載された。
間違いない紛争国だ
203:名無しさん＠１３周年
14/03/01 15:42:31.31 p6GDaDt60
で、軍オタとして
うちから何が売り物になるわけだ？潜水艦くらいか？１０式戦車は高すぎる。
欧米露に勝てる商品あるんか？
204:名無しさん＠１３周年
14/03/01 15:46:36.82 RVzZr56V0
>>203
いや、だからあれだ。実弾訓練用の生きた的だろｗｗｗ
もちろんネトウヨを縛って輸出するんだよ。
皮下脂肪豊富だから殆ど飯食わせなくても平気だしなｗ
205:名無しさん＠１３周年
14/03/01 15:59:19.47 Nk+brHrk0
>>203
１０式戦車が高いか？
今現在で七億円だよ
９０式でも９億円くらいだった
９０式や１０式の同時期あるいは後に作られた戦車はそれ以上の価格ばかりだしな
まあ、確かに日本製の装備は高いといわれるが
いまは二束三文で処分されたいる廃棄艦艇や装備なども
途上国どころか中進国あたりでも、現役で使えるし
そういうのを供与すればあちらさんは喜ぶだろう
あと、インドに売却した飛行艇も、装備をいくつか取っ払うとかして
国内価格より抑えて売却が出来た
そう言う形で売る事は出来るでしょう
206:名無しさん＠１３周年
14/03/01 16:01:48.11 r2O12liX0
別にわざわざ日本製の武器売って儲けようとしなくてもいいじゃない
ベトナム、フィリピンあたりに日本資本でロシア製の武器のライセンス生産工場作って
アサルトライフル、拳銃、弾薬、携帯ロケット砲、携帯用地対空ミサイルを
中国から迫害受けているさまざまな民族独立運動組織に安く供給しておくだけで
充分日本の防衛に役立つと思う
（ゲリラは敵と同じ武器を使い敵の弾薬を奪い使うため）
中国が日本を侵略出来ぬように中国を内乱状態にするのも防衛の方法
207:名無しさん＠１３周年
14/03/01 16:06:57.34 HGDWxfDQ0
>>205
生産数が増えれば、ユニットコストは安くなるしな。
モンキーモデルを売ればいいと思う。
装輪装甲車等も売れるだろうし。機動戦闘車は、よくわからんが。
208:名無しさん＠１３周年
14/03/01 16:07:16.47 tS2D1N7a0
>>206
日本は世界中で、ロシアと戦略的に対立する。
なぜなら、同盟国の米国が、世界中でロシアと対立するから。
日本の武器輸出の指針は、明確だ。米国の同盟・友好国に武器を輸出する。
（米国は、約160カ国を同盟・友好国（FMS対象国）としている）
FMS対象外の国（敵性国家）
・ロシア、中国、北朝鮮、イラン、シリア、キューバ等
209:名無しさん＠１３周年
14/03/01 16:08:10.34 EJksB57/0
イタリアには戦前の影が無い。自国民の手で戦犯を掴めて処刑したからだ。
まあ日本でも近衛文麿や東条英機をラスボスとする仮想歴史アドベンチャーゲームとかあってもいいのに、
とは思う。悪の枢軸を倒し、日本の繁栄をもたらすとかいうストーリーで。晋三の爺さんも
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないようテレビに出演されるのです。
Ｑ それは私の生きている間に起こるでしょうか。私は51歳です。Ａ はい。
Ｑ ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。Ａ はい。
Ｑ 世界平和の脅威である国はどれですか。Ａ イスラエル、イラン、アメリカです。
Ｑ イスラエルの役割は何ですか。
Ａ 跪いて、パレスチナでの行為に対する許しを請うことです。
スノーデン「アメリカ政府は地底人に攻撃されることを恐れている」
210:名無しさん＠１３周年
14/03/01 16:09:37.92 Nk+brHrk0
日本軍が中国の国民党と戦っている時
中国側はチョコ製の短機関銃やドイツ製の装備をふんだんに持っていた
当時は三国同盟締結前で、ドイツも日本を抑え込もうとしていたから
中国軍に装備の供与を続けていたそうだ。
他にもソ連がアフガンに侵攻したとき、アフガンゲリラはアメリカから
大量の装備を供与されていたし
南米のゲリラに対して、ソ連軍が武器を供与してアメリカを牽制していた
このようなことは常にある
昔もそうだし、現在もね
いい加減に認めた方がよい
私の予想だが、政府は台湾やウイグルなどへの武器供与なども視野に入れているのではないかね
台湾側が日本の潜水艦を欲しがっているから、アメリカを通しての迂回供与を行う
そういうことも現実にありえそうだし
211:名無しさん＠１３周年
14/03/01 16:10:20.05 QxXSo4IbO
何しても良いと思ってやがりますｗ
212:名無しさん＠１３周年
14/03/01 16:14:34.73 tS2D1N7a0
>>210
日露戦争勝利の要因のひとつは、明石工作だと言われている。
明石大佐の陸軍は、欧州大陸において日本の商社ネットワークを利用して、
ロシアの共産主義者へ武器を密輸した。
213:名無しさん＠１３周年
14/03/01 16:15:29.36 Nk+brHrk0
台湾への潜水艦の供与だが
台湾は新型の潜水艦を欲しがっているのだけど。
欧州からの供与は中国の圧力で潰れてしまったし
それでアメリカから供与を受ける事にしたのだが
アメリカは現在、原潜以外は作っていない
通常型を台湾への輸出のためだけに設計してみたのだが
そうなると一隻一千億円くらいするまで高騰することになるらしい
何しろ、バーベル級以降、アメリカは通常型を作っていないからな
すでにその技術は失われているから
技術供与を外国から受けるにしても、価格の高騰は避けられないのだろう
この辺の事情もあって、日本に供与を台湾が求めている可能性はある
以前から、おやしお級の供与を台湾は求めていたと聞いているし
最新のひゅうが級も欲しがるだろう
214:名無しさん＠１３周年
14/03/01 16:16:40.20 Ss9vPnBG0
例の飛行機を売らねば
これは大量破壊兵器ではないぞ
使い方しだいではあるが救助に役立つ
215:名無しさん＠１３周年
14/03/01 16:16:45.89 r2O12liX0
>>208
別に日本が表に出る必要もない
日本がこっそり金出して第三国にやらせればいい
中東あたりの武器マーケットから中国製の武器大量に仕入れて
中国に刃向かう気まんまんの部族に渡してやればいい
てかそういうのアメリカなんかがよくやってること
日本もミャンマーあたりでは小規模にはやってたんだろうけど
中国を牽制するために大々的にやればいい
尖閣を守る海保の艦艇を急造するよりも手っ取り早く効果がでると思う
216:名無しさん＠１３周年
14/03/01 16:18:44.69 sDL6JcW9P
武器輸出は見直すべきだけど･･･紛争国には･･･
９条は見直すべきだけど９条がある現状で紛争国に武器輸出って･･･
ところで｢紛争国｣ってシリアとか｢内戦状態の国｣のこと？パキスタンとインドのような｢対立状態の国｣のこと？
217:名無しさん＠１３周年
14/03/01 16:21:45.15 tS2D1N7a0
>>215
日本が米国から、高度な武器・技術を供与されているのは、
それをテロ支援国家、テロリスト、共産国家に拡散しないことを信用されているからだ。
敵性国家（中国、ロシア）の武器の拡散に日本が加担することなど、あり得ない。
あってはならない。
世界には、味方と敵がある。
日本がすべきことは、味方（米国の同盟・友好国）に対して、
味方（米国・日本）の武器・技術を輸出し、味方の安全保障に貢献することだ。
218:名無しさん＠１３周年
14/03/01 16:23:07.79 HGDWxfDQ0
>>217
スウェーデンも武器輸出国だけど、おかしな国には売らないよな。
219:名無しさん＠１３周年
14/03/01 16:25:02.47 tS2D1N7a0
>>149のように、部品レベルまで見ると、日本製武器の輸出需要は多くあると思われる。
川崎重工は、英ロールス・ロイス社のライセンスでエンジン部品を生産していたが、
ライセンス元の英国が生産終了となったため、英国から川重へ逆輸出要請があったようだ。
220:名無しさん＠１３周年
14/03/01 16:25:18.60 Xs0hxnPL0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
221:名無しさん＠１３周年
14/03/01 16:26:23.71 oK94jfgA0
こんなことしてミズポに怒られないの？
222:名無しさん＠１３周年
14/03/01 16:27:42.86 Bd6lOly+0
紛争国以外だけに輸出すりゃいいだろ
なんでゼロか全部の二択しかないんだよ
カスマスコミは
馬鹿じゃないの？
223:名無しさん＠１３周年
14/03/01 16:32:31.80 HGDWxfDQ0
これって、F-35の部品輸出も関係してるのかね。
224:名無しさん＠１３周年
14/03/01 17:21:19.76 QXQtavfD0
>>1 >>2
遅すぎたくらい！
普通の国の普通の行い！
アメリカやロシアはおろか、フランスは？イギリスは？etc・・・・
.
225:名無しさん＠１３周年
14/03/01 17:31:59.68 VKHkErj20
>>205
１０式戦車は１０億円未満で、
９０式戦車は８億円未満でした。
226:名無しさん＠１３周年
14/03/01 17:33:07.12 0jVzbvSU0
ww
ドイツは世界第3位の兵器輸出大国ですww
227:名無しさん＠１３周年
14/03/01 17:38:13.30 ZVdJcsco0
>>225
マジレスするとその金額は車両価格で
付属品は除いた金額なんです
その金額は結構馬鹿にならない金額だよ
228:名無しさん＠１３周年
14/03/01 19:25:53.84 b29AnBRu0
>>222
紛争国じゃないとフィードバックがないから、
技術レベルが向上しない。
いいかげん偽善は止めたほうがいい。
日本のようなリベラルな国家が偽善を通せば、
紛争地帯においてもリベラルな勢力が衰退し、
中国やロシアの親和勢力が台頭してしまう。
229:名無しさん＠１３周年
14/03/01 21:38:41.91 Nk+brHrk0
全世界の軍事費が九十兆円余りに対して
世界の武器の輸出市場はせいぜい九兆円くらいだと言われている
ちなみに自動車の国際市場は２００兆円
日本一国のパチンコ市場は２０兆円余り
世界の武器輸出市場は、案外、小さなものってのがわかるだろ
何しろ、世界の軍事費の半分近くはアメリカ一国で占めているからな
他にも、軍事費の95％は中国やロシアを加えた主要１０カ国で占められている
そうした国の多くは装備の国産化を進めているわけだし
武器の国際取引市場なんて、多くの人が思っているほど大きくは無いのよ
ま、はっきり言えば、大もうけ出来るから武器市場に乗り出すってのは
考えは改めた方がよい
経済的な魅力はそれほどない、せいぜい量産効果で単価を少々下げるのが精一杯だ
重要なのは、外交的な影響力だね。
武器の買い手はメンテとかで売り手に依存するわけだし。外交カードとしてのうまみがある
230:名無しさん＠１３周年
14/03/01 22:01:10.45 Bd6lOly+0
>>228
馬鹿じゃないの？
単にコストを下げるために輸出すればいいんだよ
紛争国に輸出しなくても国産兵器は作っているんだし
糞カス野郎
231:名無しさん＠１３周年
14/03/02 01:42:38.48 EGELF71C0
>>230
糞はお前だ史ね
232:名無しさん＠１３周年
14/03/02 01:51:51.60 dtYqQe+t0
もう日本は狂ってきてるわ
徴兵制度もそろそろ決めるだろうし
別方に赤紙も送って来るんだろうな
バンザーイとみんなに祝い見送りをしてもらおう
生きて帰ると非国民と石を投げられるよ
死ねばおめでとうと祝ってくれるから、どっちを選ぶかだな
233:名無しさん＠１３周年
14/03/02 08:53:08.40 uzz9/sab0
モンキーモデルの潜水艦をがんがん売って、核ミサイルと原潜の開発に回そうず