12/05/29 11:07:48.01 KATmzi0D0
>>891
Ａの話をしている時にＢの話を持ち出して打ち消すのは詭弁の初歩の手法。
今の場合、Ａの話とはパナのリストラの話。
901:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:07:48.42 3guYmaM50
残るか辞めるか退職金上乗せがどの程度かで決めりゃー良いだろ
902:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:08:04.52 T6XIlucW0
>>882
>>887
そんなときのために
会社の利益より再就職候補を儲けさせて人脈つくり
それも立ち回りだろう
903:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:08:23.76 hdaEeEuq0
アップルなんか中国の下請け切ればそれで終わりだから楽だよなぁ
904:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:08:26.41 wmBb3s+uP
半減ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうやって生き残るの？ｗｗｗｗｗｗｗ
905:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:08:45.31 pdFIE6Ek0
パナソニックに成ってからは経営陣が気狂い染みて来たからな。
ビクターはアッサリ売り払うし、三洋は吸収して電池部門だけ吸い取って残りは丸ごと中国に捨て値で売却。
日立・三菱・東芝・富士電機とかの日本名企業だけ残ればもう良いやｗ
906:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:09:08.42 D/E4EXcXP
エコポで稼いだ金はどこいったんだよ？
907:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:09:26.96 JYBnGiSM0
円高と主力の家電が大打撃だもんな
何出しても価格高いしもうここが家電部門1位取ることはなさそう
908:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:09:31.82 m5tRw1ld0
>>867
松下城下町の零細企業の廃業が凄まじい空テナントの看板ばかり目立つ
門真守口はスラム化しつつアルよ。
909:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:09:32.27 tAjieSga0
もうパナの製品は売れないからな
何の魅力も無い
910:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:09:36.93 WS91UxGW0
これって業務縮小っていわねえか？
911:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:09:48.71 cmGxPVOa0
ま、でもレコーダー、液晶TV買うならまだパナしかない
東芝、ソニー、シャープは懲りた
二年半毎日二枚くらいBD-R焼き続けて壊れないユニットはパナしかない
シャープもダメだった
どうして外販しないんだろ？
912:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:10:18.95 xomYlqZ+0
円高対策しろとか言ってもさ、
日本の税金で弱電企業を助成しても
ちょっと風向きが悪くなれば大リストラだからね
政府が自助努力でいう方向に向かうのも当然だろう
913:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:10:20.38 CP1/dqzB0
>>900
ならお前の言ってることも詭弁だな
俺は無能な老害がいる会社じゃ先はない
逆に言えば個人や中小でもまともな人間にとってチャンスでもある
って事を言ってるだけなのにね
914:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:10:26.24 MVDMd0N10
>>897
過去を見て、日本人を雇う意味が無くなったと理解したのだろう
915:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:10:27.90 WpHL1aS50
国策で海外からの安い労働力を流入させて日本人の雇用なくしてる
代わりに海外で働くしかねえのか？
916:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:10:43.46 cR8etAFsO
大企業に入社するリスクが高くなっている。ブラックは論外だが、中小の固い企業を選ぶべきだ。企業なんて社会的な価値がなくなれば消えてしまうから。
917:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:11:08.46 iqXR1oG10
>>864
その反動なのかどうか知らないけど、忙しいとこは過労死するぐらい忙しいんだよ。
しかも、そんな人は給料はスズメの涙ほど。
>>870
おれは若いころはつまんない会社ばかりで長続きしなくて、今は必死で仕事しても首になって。
何してるか分らなくなってるけど、自分でほかに金を稼ぐ術がない取りえがない人ほどしがみ付く傾向が在るだろうし当たり前だろうね。
918:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:11:12.15 RZTZ6Abs0
何千人何万人ってリストラのニュースが最近、頻繁に流れるけど
その人たちの収入と生活と人生はどうなるんだ？
右肩上がりのナマポ受給者、公務員天国、無職大量発生、円高、日本は大丈夫なんだろうか？
919:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:11:29.03 XPGD7P7A0
いえーい、k5見てるー
920:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:11:39.39 KATmzi0D0
>>906
去年、地アナが廃止になってから急激にテレビが売れなくなったらしい。
要は、去年の地アナが廃止になる前に買換需要は終わっていたということ。
なのに、まだ売れると見込んでテレビを過剰生産してた。
で、テレビ価格の暴落w
921:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:12:30.77 79sLTR4t0
企業は誰のものか？この議論抜きに今の経済語れない。
「株主のもの」という「グローバル化」洗脳が解けたとき
「のれん」が復活する。日本古来の信用と信頼を培ってきた
「のれん経済」でいい。内需で食おう。
922:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:12:33.54 VVSD9bLS0
半分に減らしても、新入社員は８割が朝鮮人だろ？
もう終わってる。
923:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:12:47.07 FA1PUBNQ0
本社に７０００人とかスゲーな。
事業所でもないのにこんなに人がいるのか。
924:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:13:08.47 7f2rphx40
>>885
このご時世に借金する奴はバカ
925:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:13:16.21 iqXR1oG10
>>874
内部留保と株価次第だろうな。
なにか突出したものは何もないだろう。
せいぜい内部留保金が格安で手に入る株価になればおいしいかなって程度。
926:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:13:23.91 IIbbIIny0
自浄能力のない企業は
早く潰れろ
うちにあるパナソ製品の修理部品の保管期間は全部過ぎてるから
どのみち修理できないから別に困らんし
927:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:13:50.80 ItKsc/oZ0
次の社長は中国人か韓国人になってそうな会社
928:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:13:53.00 16gA0tHu0
グローバル化の終焉
929:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:13:59.03 cR8etAFsO
決められない政治の責任は大きいよ。大変な不況がくるよ。
930:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:14:06.92 6IQiUfvW0
>>910
電算の能力が上がって、本当に人が要らなくなっただけかもしれない。
頃合いが来たってことかもよ。
パナソニックのシステム開発能力がそんなに高いのかどうか走らないけど
931:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:14:09.65 wCt6Aow7i
パナソニックとソニーが合併してパナソニーックになるとよい。
932:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:14:13.98 MVDMd0N10
TVはもう、ソフトも含めて終わったという事なのだろう。
意味が分からない製品を作らなきゃ潰れる時代が来たのだ
933:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:14:28.59 8v2g69eV0
割り増し退職金を貰ってサムチョンに移籍が捗るな
934:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:14:33.94 Kn5Ma2+3P
>>912
そもそも現時点ですでに補助金漬けにしてようやく工場とか国内に留めさせてるから、それすら限界超えてる現状がやばい
シャープの堺工場だってものすごい誘致合戦と厚遇であのザマ
日本国内で高い人件費に苦しみながらも作る価値のあるモノってのがどんどん減ってる
935:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:14:38.53 cmGxPVOa0
パナソニックで一番優秀なのがBDユニットとは
しかもあまり売ってない
大量生産しないから品質がいいのか？
936:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:14:58.90 1H2X2edN0
オナニーみたいな商品開発()
937:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:15:26.31 6zkq31wp0
レコーダーはパナと無関係の人に訊いても、悪いという評価は聞いたことが無い マジで
だから今度はパナ製を買う
938:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:15:44.10 o393NGK90
安易に個々の給与や賞与減らせとか言ってる馬鹿いるけど
公務員しかり、条件悪くすると
それなりの質の悪い人間が集まるようになるんだよ
それならリストラの方がよっぽどマシ
939:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:16:16.75 3pz7Wnbt0
水戸黄門にはナショナル松下電器が似合う
940:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:16:19.79 hatG398p0
ついに屋台骨が崩れ始めたか。
941:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:16:32.37 H08QM/yV0
軽罪評論家の佐高信先生が言ってた
「松下は社歌を社員に歌わせているからけしからん！」
942:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:16:33.49 nBdioO5t0
サンヨー買収してすぐ白物家電事業を中国に売ったよな
943:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:16:43.51 xomYlqZ+0
>>934
人件費の問題じゃなくて企業の開発能力、企画力の問題でしょ
944:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:16:46.03 MVDMd0N10
レコーダーと洗濯機はパナの右に出るモノは無い
まず後悔することは無いだろう
945:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:16:54.93 5JAvuCe80
出口には、ハイアールとサムソンのバスが待機していたという
946:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:17:25.72 iqXR1oG10
>>918
自己責任
947:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:17:28.68 8obXlKTI0
日本は学者も適当なことばっか言って
何が正しいか全く分かってない
一番の頭脳自体が社会に何が必要かすら分かってないんだから
会社が外国人留学生が優秀ってブームになればすぐそれに飛びつくし
ようするに文系は異常にアホなんだよ
歴史と受験英語の知識だけでエリートぶって中身はスッカラカン
ほんと何も自分の考えもないのが今の経営者や政治家
創造力のかけらもないんだよ
だから教育を変えないとダメ
芸術教育に変えて創造型の人間に変えないとな
今のエリートはそのすべを知らないんだよｗ
だから留学生がブームってテレビでやればすぐそれに飛びつく
ほんとアホすぎる
朝まで生テレビとかなーんにも解決できない
意味がないんだよ文系は
948:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:17:32.57 tToy27NC0
っで 技術が流出するのかなぁ
949:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:18:01.56 7f2rphx40
無理やりテレビを売りつけた報いだ家電メーカーとTV局なんか潰れろ
950:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:18:19.77 KATmzi0D0
>>913
詭弁の意味がわかっていないのに使うなよw
バカ丸出しだ。反論する話でもないし。
間違いを指摘されて意味のない反論するなって。
>>943
スマートテレビの開発に力を入れてるみたいだが、あれ売れるんだろうか？
スマホのテレビ版なんだけど、スマホで十分だと思う。
値段もスマホよりかなり高いだろうし。
951:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:18:38.80 q6iqr68dO
松下幸之助さんが浮かばれないな・・・
952:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:18:47.87 zJXY6aLd0
株式会社フィード
URLﾘﾝｸ(www.feed-net.co.jp)
953:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:18:58.15 C/5UiMTb0
レコーダーの３Ｄ化をいち早くやったが、３Ｄが全然広まらず致命的に
954:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:18:58.39 IsWNRO7e0
地方は！？
地方はどうなるのおおおお！？
955:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:19:10.69 Wr5iJAz90
東電もやるべき
956:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:19:10.75 cmGxPVOa0
>>937
へたれ東芝でなくてパナから全録機が出たら買うよ
もちろん安くないとダメだがｗｗｗｗｗ
著作権ゴロと争ってHDD増設とネット配信もなんとかしろ
957:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:19:18.77 4yw0v2V90
>>943
１にも、２にも、人件費の問題だよ。
優秀な技術者に２０００万だして、無能な技術者や事務屋には４００万以下っていう、メリハリの利いた給与システムが求められてんだよ。
成果出しても出さなくても給与がさほど変わらない、無能も定年までいられる、っていう横並び年功序列は時代遅れなのさ。
958:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:19:31.22 7UplqwMk0
>>948
事務職に何の技術があるんだよｗ
959:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:19:31.84 CP1/dqzB0
>>928
グローバル化は始まったばかり
インドやアフリカにはまだ何十億の奴隷がいるだろ
10万の国産の液晶テレビと同型の2万のアジア製の液晶テレビ
並んでたら2万のほうかうよなぁ、俺ももちろんそっち
もっともっと家電や雑貨は安くなってほしいもんなぁ
お前らひでーっていうけど要はそういうことなんだよ
960:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:20:05.62 aelOm9oJ0
クーガ2200は素晴らしいラジオだったな。
961:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:21:00.51 ZUK//rIu0
工場誘致した所、飯食えなくなる奴増えるぞ…
河原の馬鹿の生保問題のせいで、失業保険も厳しくなりそうw
962:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:21:03.12 7f2rphx40
>>951
地獄で釜茹でされてるよ
963:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:21:44.41 cmGxPVOa0
>>953
BSで３D番組放送してるみたいだな
放送規格統一されてるんか？
964:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:22:14.16 Kn5Ma2+3P
>>943
それも問題だけど根本的な人件費の高さと解雇しにくい制度の日本が足引っ張ってる事実は変わらんよ
シャープなんて堺工場を決算から切り離したい一心でライバル会社のホンハイに半分売り渡した挙句に技術指導までする惨状
あれが国内で工場を建てて失敗した末路
965:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:22:51.23 KATmzi0D0
>>959
インドは新興国でインド国内での需要が伸びてるんだよ。
日本の最大の問題は少子化で需要が先細りなこと。
なので、売上をキープするには新興国で売れるようにしないといけない。
正直、日本で高く売るとか安く売るととかは将来的にはどうでもいい話。
966:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:22:56.77 7UplqwMk0
経営陣のリストラまだぁ(・∀・ )っ／凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
967:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:23:29.21 hatG398p0
森を見て木を見ず
一本枯れると森全体が
968:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:23:37.01 FA1PUBNQ0
単独でも従業員数が４００００人いる会社だからな。
本社事務系を３５００人まで減らしても業務に影響は出ないってことか。
969:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:23:52.25 CdXqOwuo0
>>923
社会保険庁の同類
自分達の為に事務の仕事を作ってきたような連中
カンパニー制の会社の本社に、こんなに人いらん
970:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:24:04.48 3ljxKLAH0
ぎゃああああ
971:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:24:05.43 5qgjwtBh0
そもそも輸出業自体が通貨が安い国でしか成り立たんということだろ
アジア向け貿易は半分ぐらい円建てだから影響少ないけど
欧米向けなんて円建て取引はまず不可能で景気も悪いから
値段勝負になったら円高が響いて勝負にならない
972:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:24:44.33 f64tq7R6P
あの松下がこんなことになるとはな。
ま、でも、松下の製品なんて最近は買うことがないわ。
他のもっと安い製品で十二分事足りてるから。
973:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:24:54.86 ZdZmLOw90
シロモノ家電メーカーがどんどん弱体化してるような
気がするんだけど(´・ω・`)
974: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
12/05/29 11:25:17.15 efsyQWYu0
>>969
社内失業者ですね
975:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:25:17.75 IuKSEf7S0
一方中国からの採用は活発化
とかしてそうなんだが・・・
976:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:25:22.52 F37H0ZOo0
技術もってる日本企業を買い叩くシナ最強
977:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:25:45.89 CP1/dqzB0
>>950
言葉の定義の問題なだけなのに相手を馬鹿よばわりか
頭悪すぎて相手にする気もない
>>959
このロジックを進めていくと
労働力デフレ資源インフレって事になるなぁ
リッチな日本人が生き残るには次世代の資源を開発するか
資本家に回るか労働力を機械に置き換えるか
論理的に考えてこの3つしかないわな
978:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:26:03.86 8obXlKTI0
ほんと創造力のない奴ばかり
てかそのすべを知らないんだよ
歴史の暗記や英語の暗記できる奴がエリートだからな
だからモノマネしかできない
これからは子供たちに人間の想像した絵画や建築を見せて
審美眼を養い創造力の種を日本人全員に埋め込む
それで育った若者は全員美しさや創造する楽しさに目覚める
街はどんどん美しくなるしアップルやグーグルみたいな創造的な企業が生まれるかもな
もうこれしかないよ
979:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:26:49.76 4yw0v2V90
>>965
そんなに簡単に新興国では売れないさ。
中国やインドのメーカーに作れる家電なんか太刀打ちできるはずがない。
日本の車だって新興国ではほとんど売れてない（半分が日本国内）
980:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:26:59.76 6IQiUfvW0
>>973
家電やってるのがそもそも一番悪いのかもしれない
エネルギーとロボットと情報処理でこれからはどうでしょう
981:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:27:02.62 JOjbD7jl0
日本企業復活への提言。
事務屋はいらん。
技術屋は大切にしろ。
以上。
982:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:27:47.48 iqXR1oG10
>>962
何か悪い事したの
983:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:28:05.26 KATmzi0D0
>>977
詭弁を指摘してるのに、意味もわからず「詭弁」で返すのはバカだろ。
てか、句読点ぐらいはきちんと使えよ。
ひょっとして、外国の人？
984:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:28:34.23 h5uMBooTO
門真守口の下請けさんは優雅そうですよ！
985:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:28:42.29 oylxUA580
>>957
激しく同意
あと40代以上の無能管理職もバシバシ切らないと競争力が著しく低下する
986:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:28:49.74 JYBnGiSM0
>>942
だからハイアール製は昔よりマシになってるらしい
987:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:29:06.78 ZZK187V80
>>971
円建てだから影響少ないって。。。
円建てになんかしたら余計に売れないだろ
988:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:29:17.80 cmGxPVOa0
パナブランドの縦型全自動洗濯機
ホームセンターで安く売ってるよ
OEMかもしれんけど
ハイアールや大宇買うよりはパナ買うな
989:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:29:18.28 OTNsK45BO
ついに本社社員切りか…
大企業で安泰と思ってた社員どうするんだろ
990:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:29:45.30 NB/W3vCz0
何これｗ
もう松下電器時代の姿は見る影も無い。
つか、マジで終わりじゃん。こんな事し始めるようじゃ。
どうせ、取締役どもの報酬は減額してないんだろ。
991:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:30:14.74 TtEtUMYK0
テクニクスとナショナルを復活させろよw
992:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:30:40.77 XRTxCkWI0
ドブ板営業もできる技術屋がいっぱいいれば（戦後すぐの頃のように）、
文系社員ゼロにできるだろうが、まぁ、無理だ罠。
993:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:31:06.11 vcCXtGI90
>>981
今以上に単に下げればいいだろうなコスト管理やって完全に終わるな
994:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:31:26.56 8D3HQbTr0
また風俗が安くなるな
995:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:31:27.47 KATmzi0D0
>>979
中国で売れてる外国車のシェア、大半がヨーロッパ車らしいね。
出遅れてる感はある。
ＮＨＫでサンリオの特集していたが、あれはすごいと思った。
完全に国内と国外の利益が逆転している。
996:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:31:46.45 IIbbIIny0
Kの法則発動
おめでとう
997:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:32:48.91 ZL6yC2Ib0
洗濯機はパナか日立おすすめ
998:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:33:01.48 cmGxPVOa0
マネシタ電器の時代に戻って買ってきた技術で生産すれば生き残るだろう
値段と品質は落すな
999:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:33:13.03 m5tRw1ld0
>>984
徹底的にコスト削減と品質を同時に求められ満たないとどんどん縁切りされるよ
1000:名無しさん＠１２周年
12/05/29 11:34:04.14 iqXR1oG10
>>990
役員報酬ゼロでもいいくらいだろうな。
そもそも受け取る神経あるようじゃ再建は無理。
でも半分がリストラされた本社ってやっぱ面積半分になるのかな。
1001:１００１
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