12/01/21 00:51:33.86 A5r0c3nlI
自由化とか言ってる人もいるが
テロや有事の際に安定した電力を保てないと日本滅ぶぞ
最低限の発電は国がやるべき
501:名無しさん@12周年
12/01/21 00:51:57.58 DZsS69Oh0
赤字なら 職員の給料・ボーナスカットすればいいじゃないか。
役員もクビだね。
民間企業なんだから当然だろ。
502:名無しさん@12周年
12/01/21 00:54:27.08 a5+f6qQ00
赤字になるたびに役員クビにしてたら小さな会社は大変だな
503:名無しさん@12周年
12/01/21 00:55:10.87 Ylj9yCTg0
他の企業は贅肉を削るだけ削ってるのに
赤字が出ました値上げします
もしくはトヨタみたいに補助金くれ
JALでも目指してるのか
504:名無しさん@12周年
12/01/21 01:00:12.93 TshKmBy40
>>500
戦争になって回線が1箇所ぐらい切断されても伝達できるのがインターネットだろ。
それを送電に置き換えたようなのがスマートグリッド。
より安定じゃないか。すばらしい。
自由化しろや。
505:名無しさん@12周年
12/01/21 01:04:12.12 CBVHq6Gi0
橋下のことは気にせず、はよ原発動かせ
もう値上げなんて勘弁
どうして東電のとばっちりを受けなければあかんの?
しかもエネルギー事情は、原発停止してるから東電管内より深刻
アホらしくてやってられんわ
506:名無しさん@12周年
12/01/21 01:09:10.38 CBVHq6Gi0
>>57
そんな手品みたいなことはねえよ
発送電分離しようがしなくても、肝心の化石燃料がこれだけ高かったら電気代が安くなるわけないやろ
そんなこと小学生でも分かるわ
ウラン燃料は確かに高いけど、一度稼動したら3年間くらい燃料取り替えする必要ないらしいよ
507:名無しさん@12周年
12/01/21 01:10:16.06 hNjIK7Ee0
>>504
うんうん、すばらしいねえw
足りないところの電力不足分が余ってる所の電力余剰分とバランスが取れてなければ
あっという間に破綻するけどw
508:名無しさん@12周年
12/01/21 01:19:42.09 UmZk95ad0
どうでもいいけど自由化しろよ
能無しの高いだけしか能が無いイカサマ電力
は終焉の時がきてるだろうが
時代は完全自由化だよ
安くて安全を追及しないといけないだろうが
509:名無しさん@12周年
12/01/21 01:22:31.16 C19jNYLz0
>>1
原発を持たない沖縄電力は、赤字に転換していない。
原発を持つことが、経営上のリスクになる。
510:名無しさん@12周年
12/01/21 01:36:20.54 1rQfiIav0
>>504
アメリカじゃあ停電しまくりだぞ。
まあ、安い契約を選んでる一般人しか被害にはあわないようだが。
511:名無しさん@12周年
12/01/21 01:38:53.50 1rQfiIav0
>>509
沖縄にはそもそも産業が無い。
税収の3倍の交付金を国から得てかろうじて暮らしているレベル。
被生活保護層を見捨てて行き倒れにするぐらいの覚悟がないと
全国が沖縄レベルまで落ちるのは無理。
512:名無しさん@12周年
12/01/21 01:41:52.83 TshKmBy40
>>510
おう、
安いが不安定な業者。
高いが高品質な業者。
選択させてくれ。
513:名無しさん@12周年
12/01/21 01:47:05.67 1rQfiIav0
>>512
今日のWBSを見てた感じでは、日本には安くて高品質な電力会社と
産業で出た余剰電力を高く売ってる低品質な電力供給者しか居ないな。
電力会社が14円で売ってるのに、電力供給者が21円ってアホか、馬鹿かと。
514:名無しさん@12周年
12/01/21 01:48:17.90 A/fKRnMk0
確か制度的に火力や水力より
原子力の方が利益率が高く認められているんでしょ?
色々と補助金も出ているみたいだし。
だから電力会社は多少危険でも利益率の高い原子力をやりたがる。
原発で大事故を起こせば国に助けてもらえるし。
つまり制度を変えればいいのでは?
(例えば天然ガスや石炭等の火力用の燃料を安く買えたら利益率を上げてもいいとかね)
515:名無しさん@12周年
12/01/21 01:49:58.61 mw0fu/wb0
沖縄電力?大電力需要家の居ない島の事情なんて毛ほども参考にならんよ。
電力って純粋に物理的な問題だから、莫大な燃料を必要とする火力偏重でやっていけるわけがない
ということにすぐに日本中が気づくよ。
わけのわからん思想心情主張言論を並べ立てても、1kwも発生させられはしない。
まあ、日本が感情論に走って衰退してもかまわんけど。
516:名無しさん@12周年
12/01/21 01:51:35.94 mw0fu/wb0
原発の正体は利権だ!という奴は、じゃあ、先進工業国のほとんどで原子力発電が行われていて、
社会体制や政治体制の違いも超えて普遍的であるという事実をどう説明するんだろうな。
517:名無しさん@12周年
12/01/21 01:55:50.04 hDMh56kp0
この会社は潰れないから心配するな
518:名無しさん@12周年
12/01/21 01:56:18.38 WglbtMH60
ボーナス分だろ
519:名無しさん@12周年
12/01/21 02:06:27.40 cH7kjC1P0
値上がりした分は反原発キチガイが払ってくれるだろう
大丈夫だ
520:名無しさん@12周年
12/01/21 02:13:04.83 AC8NBZoE0
>>514
もう水力発電できるところは粗方やったから、水力発電は無理
火力発電は京都議定書のおかげで、無理
それに、エコキュートやオール電化は24時間発電できる原発あっての政策だから
こう言うものもなくなる
だから政財界で原子力一択となった電力会社が悪いわけではない
521:名無しさん@12周年
12/01/21 02:22:12.93 Ss4FYLLV0
>>515
火力偏中の中部電力が市場では関電よりはるかに評価されてるのが現実
522:名無しさん@12周年
12/01/21 02:26:45.54 rjHfTkijP
>>516
レベル7の原発事故を起こした先進国は日本だけ。
地震頻発の新期造山帯に54基も原発たてた馬鹿な国は日本だけ
523:名無しさん@12周年
12/01/21 02:32:33.82 A/fKRnMk0
>>520
京都議定書は2012年末に期限を迎え、
2013年からの延長に日本は入らないそうだよ。
【国際】京都議定書を延長、日本はロシアとカナダと共に不参加 COP17閉幕
URLリンク(logsoku.com)
この間に火力を高効率の発電に増強等すればいいのに。
聞いた話では、
・通常の火力発電・・・熱効率40%
・石炭ガス化複合発電(IGCC)・・・熱効率55%
・ガスタービン・コンバインドサイクル発電(GTCC)・・・熱効率60%
通常のガスタービン発電から、コンバインドサイクル発電から増築?も出来ると聞いた。
国や地方公共団体も後押しできないものかね?
524:名無しさん@12周年
12/01/21 02:37:42.82 Ss4FYLLV0
>>523
中部電力は上越火力GTCCと西名古屋GTCCが相次いで新規稼動するね。
ともにほぼ世界最高水準の高効率ガスコンバインド
どんどん効率化を進めてる
525:名無しさん@12周年
12/01/21 02:38:32.65 A/fKRnMk0
失礼、>>523訂正
× 通常のガスタービン発電から、コンバインドサイクル発電から増築?も出来ると聞いた。
○ 通常のガスタービン発電から、コンバインドサイクル発電へ増築?も出来ると聞いた。
526:名無しさん@12周年
12/01/21 02:38:47.48 rjHfTkijP
正気じゃない人々は自分たちが40年で完全に洗脳されてしまった事に気づかない。
”世界中のあらゆる場所の中でも、正気の人なら、誰もそこにいくつもの原発を
立てようとは思わない場所のリストの、ほぼ最上位にくるのが日本だろう。”
2004年5月23日掲載
"Japan's deadly game of nuclear roulette"全文和訳「日本の原発ロシアンルーレット」
世界中のあらゆる場所の中でも、正気の人なら、誰もそこにいくつもの原発を
立てようとは思わない場所のリストの、ほぼ最上位にくるのが日本だろう。
ーーーーーーーー中略ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
けれども、これら原発の多くは、活断層の上に無神経に建設されてきた。
とりわけ、M7~8を越える巨大地震が頻繁に起きている太平洋沿いの沈み込みゾーンの中にである。
日本での巨大地震の周期は10年以下である。原発にとって日本以上に地質学的に危険な場所は、
世界中ほとんどない。そこが世界で第3番目の原発立地国なのである。
「現在の状況は非常に怖いと思う」地震学者であり神戸大学教授の石橋克彦氏は
言う。「爆弾を纏った神風テロリストが今にも爆発を待っているようだ。」
527:名無しさん@12周年
12/01/21 02:43:43.17 UmZk95ad0
社員の給料をきっちり半額以下にして企業年金を0円にまで
下げて。退職金は0円にして、昇給は0にして対応しないといけないだろうが
トップクラスの報酬も0円だよ
そうしないと自由化で低価格競争に打ち勝てないだろうが
528:名無しさん@12周年
12/01/21 02:47:54.09 008+L20aO
早く火力増設でもすればいいのに
529:名無しさん@12周年
12/01/21 03:30:01.46 UTcUSba00
東電にしても関電にしても公的機関でもない会社が
何をえらそうにふんぞりかえってやがるんだ。バカがっ。
530:名無しさん@12周年
12/01/21 03:38:00.52 Xnw/zc5d0
私企業だけど実質独占企業で独占禁止法対象外
531:名無しさん@12周年
12/01/21 03:54:02.23 Q2Nmie3M0
深夜電力値上げでしょう。
532:名無しさん@12周年
12/01/21 04:24:47.80 P9oEdWG50
どうせ人件費やら福祉を適正に引き下げればたいしたことないんだろ?
むしろそんだけ赤字ならボーナス無くして東電に模範を示してやってくれよ
533:名無しさん@12周年
12/01/21 05:32:13.27 CJ0/k/IA0
今季まだエアコン使ってねぇわ
床暖房で乗り切るわ
大阪ガス様お世話になります
534:名無しさん@12周年
12/01/21 05:33:32.34 UmZk95ad0
今時ボーナスなんて人を堕落させるような
生意気なもんはまったく必要なんて無いんだよ
棒となすびを与えとけばやる気を出して
働くもんなんだよ
高給なんてかえってやる気を阻害する邪魔なもんだろうが
ボーナスはなすびと割り箸で十分だよって思ってる奴の大勢いるだろうが
535:名無しさん@12周年
12/01/21 05:36:06.65 4e6r+njP0
>>8
関電は被害者だからな。お客様の要望で原発を止めたんだからお客様が負担すべき
536:名無しさん@12周年
12/01/21 05:38:28.19 XtVI4tBE0
まーたありえない数字出してきやがって
燃料以外にどこにコストかけてこんな数字弾きだしたんだか
537:名無しさん@12周年
12/01/21 05:42:48.48 v4R481UWO
>>534
棒と茄子
URLリンク(b.pic.to)
538:名無しさん@12周年
12/01/21 05:48:04.98 /u5yqlnX0
維新の古賀が睨みを利かせてるから関電もやり辛いだろうね
平松時代の電気ナイナイ詐欺も通用しないからね
539:名無しさん@12周年
12/01/21 06:02:31.98 UmZk95ad0
イカサマ電力はもう終焉を迎えてるって事だよ
時代は完全自由化へと突入してるんだよ
能無しの独占は3度解体しろって言うだろうが
どんどん気軽に解体させて利権屋を全員一人残らず解雇して
安くて安全な競合他社を数千社程いれないといけないんだよ
540:名無しさん@12周年
12/01/21 06:04:40.73 UmZk95ad0
叩けば解雇通知が出るような汚れ連中の塊だろうが
まとめて解体させて全員辞職させた方が見ていて気持ちがいいだろうが
すっきり全員辞職させてスッキリした気持ちでリフレッシュさせろって
事だよ。総辞職は見てて気持ちがいいもんなんだよ
541:名無しさん@12周年
12/01/21 06:16:54.41 SjT8xVb10
【原発】 元ブルガリア原子力安全庁長官・カスチエフ氏「土壌、水、空気、食べ物。日本全体が核戦争の後のように汚染されている」
スレリンク(newsplus板)
542:名無しさん@12周年
12/01/21 06:24:42.12 EQKcwADv0
>>527
同意!!
543:名無しさん@12周年
12/01/21 08:06:51.53 nOBSgP310
原発止めたんだから深夜料金は値上げが妥当。
昼間の電気料金上げる理由は無い。
なんか工作員必死すぎてワロタ。
544:名無しさん@12周年
12/01/21 08:07:42.60 J3iWLHqoO
>>504
日本は地震国なんだから災害時に強いメッシュ型にするとか、もっと送電に投資すべきなんだよな
現状では送配電にかけられる税金は原発村を潤して、高い割に貧弱なまま
545:名無しさん@12周年
12/01/21 08:11:06.04 wFjWAG8U0
電気代は2倍だな・・どうするの?
電化しちゃってんのにさ
大阪からも逃げろ
546:名無しさん@12周年
12/01/21 09:11:39.35 0UhqyJAZ0
「火力発電の燃料費」を理由としてるけど、
本当は節電による減収が大きいだろ。
自分でインチキ電力不足PRをやって赤字になったら値上げかい。
東電も関電も国民なめすぎだよ。
547:名無しさん@12周年
12/01/21 09:57:39.37 5Ex2CpPv0
ま、原発は止めても維持費そんなに変わらんからな
原発止めてる状態を火力で例えると燃料燃やさず捨ててる状態
それに新たに火力動かすんだから丸々赤字になる罠
548:名無しさん@12周年
12/01/21 09:59:11.95 cnUVZL4x0
それでも業界は原子力発電を諦めない。
いや諦めると破産するから。
549:名無しさん@12周年
12/01/21 10:05:16.37 jIguSeNJi
パチンコ屋をなくせば電力不足にならなくてすむ?
550:名無しさん@12周年
12/01/21 10:06:32.15 rLFda6FX0
>ま、原発は止めても維持費そんなに変わらんからな
こういうコストを計算してこなかった電力会社が悪い
その為に今までの利益と積み立て金があるのだろう?
そうでないとおかしい話になる、なんでもかんでもユーザー負担なんて
それならば、ユーザー側にも選ぶ権利を与えるようなシステムでないとおかしい
551:名無しさん@12周年
12/01/21 10:11:58.16 K8Q6uPYP0
>>550
事故起こした電力会社でもないのだから
止めさせた側が持つべきだな
552:名無しさん@12周年
12/01/21 10:44:05.42 2Dk2ZZCn0
>>551
そういう費用は想定して積み上げておくべきじゃない?
国にしろ、料金上乗せにせよ国民の負担
そのためにも莫大な利益を得てきたわけだから
直ぐに負担を求めるのはスジが違う
あくまでも民間企業、まず自己努力をしてからの話であろう
普通の民間企業はこうなんだからさ
553:名無しさん@12周年
12/01/21 11:10:52.89 rQg0IavK0
>>552
同意。
ちゃんと原発依存を下げておいて、電気代も大口は関電より安く
原発完全停止でも利益出してる電力が隣にあるからな。
関電は補助金につられて、原発なんて不安定極まりない発電にこだわるのがダメだ。
株主総会で経営陣をたたいてしっかり路線修正させないとな。
554:名無しさん@12周年
12/01/21 11:14:03.30 uMG8pSzB0
>137 あと原発は民間だけに任せちゃだめだ、軽微な事故等を隠ぺいしてきた歴史を考えると政府から派遣された公務員が常に現場の制御室で監視しておく必要がある
保安院の西ちゃんとか行って何わかるんだろ。
チェルノブイリは旧ソ連の公務員が失敗したんだし。
経営から独立した危険察知の専門家は要るけど西ちゃんではねー。
555:名無しさん@12周年
12/01/21 11:58:54.23 k/7jk6WA0
>>553
お前の言う安定した発電って何よ?
556:名無しさん@12周年
12/01/21 12:05:33.21 xgZ0xNb50
ザマー!!!
自己責任だろ。
決して電力料金を上げるな。
557:名無しさん@12周年
12/01/21 12:14:13.55 npkVxQoL0
関西電力は、なんで値上げしないんだろ?
脱原発で、新エネルギー増やすんだから、値上げしないほうが不思議。
558:名無しさん@12周年
12/01/21 12:17:18.46 FEr3KcA30
人件費を削ればぉk
559:名無しさん@12周年
12/01/21 12:24:07.99 TpL0lsvN0
基本民間企業なんだから、他人に言われたからと人件費削る必要はないな
東電みたいに、賠償かかえてるわけじゃないんだから
560:名無しさん@12周年
12/01/21 12:27:36.63 Ss4FYLLV0
競争原理が働いてる自由化市場で越境も可能なら
関電が値上げしたら中電から買えばいいだけの話だ。
さっさと送電網分離しろ。イギリスを見習え
561:名無しさん@12周年
12/01/21 12:41:03.84 npkVxQoL0
今でも問題なく中電から買えるよ。
562:名無しさん@12周年
12/01/21 12:48:47.93 2JDROESg0
被害者のふりして値上げ画策だろ
そんなひ弱な原子力いらねーよ。橋下に潰してもらえよ
563:名無しさん@12周年
12/01/21 12:52:50.13 hq88MVSWO
原発は必要ない
URLリンク(gxc.google.com)
564:名無しさん@12周年
12/01/21 12:55:38.90 fuqzxzS10
>>557
心配せんでもすぐ上げる
565:名無しさん@12周年
12/01/21 12:59:53.99 maGTzWSk0
原子力なんて固定費がほとんどだから
廃炉にでもしなきゃ停止させてても動かしてもコストはほとんど変わらない
それを維持したまま火力で発電してたらこれくらいになるだろ
廃炉だってすぐできるものじゃないし過去に原子力を選択した時点でこれは仕方ないな
566:名無しさん@12周年
12/01/21 13:06:57.53 Pe+aBHu/0
関西電力の赤字は東電救済機構への出資で赤字なんじゃないの?
567:名無しさん@12周年
12/01/21 13:11:30.10 M02YmGhe0
手当を削る気はありません。
念のため。
電気代値上げしたらいーや。
568:名無しさん@12周年
12/01/21 13:15:51.60 Ss4FYLLV0
早く送電網開放しろ。
そうすれば東電なんて真っ先に淘汰される
569:名無しさん@12周年
12/01/21 13:17:57.72 bVN/ypMr0
>>552
先に電気代に上乗せしておけと… いい奴だなw
570:名無しさん@12周年
12/01/21 13:28:09.67 NGLt/Fbl0
会社が赤字の場合
一般企業→人件費を削るためリストラや給与を減らす
電力会社→電気代をUPして国民に請求、国に税金で支援しろと要求
571:名無しさん@12周年
12/01/21 13:29:05.35 pme4Z23/0
それでも社員の平均年収が余裕で1000万円を超えてしまうという現実www
572:名無しさん@12周年
12/01/21 13:34:36.57 FT7/4qAf0
日本は円高で資源を安く買える方だ、電気料金も世界と比べて高い
これが本当なら世界の電力会社のほとんどは赤字じゃないとおかしい
573:名無しさん@12周年
12/01/21 13:38:23.04 /IK1cCPg0
もんじゅ事故隠してたん?
574:名無しさん@12周年
12/01/21 13:39:57.89 JquTsnqz0
>>573
もんじゅと関電は関係ないが…
575:名無しさん@12周年
12/01/21 13:45:55.07 hVv217uA0
>>574
この前の脱獄でもそうだが刑務官と警察官を混同するのがデフォなレベルだから仕方ない。
576:名無しさん@12周年
12/01/21 13:53:35.71 UjFlpgbm0
電力会社なんて独占企業だからCMは必要ないよね
赤字ならボーナスも削るのが当たり前だよね
電気料金を値上げする前に、まず企業努力してからにしてくださいね
577:名無しさん@12周年
12/01/21 14:27:33.19 qz7BEkWY0
>>571
嘘つくな。
578:名無しさん@12周年
12/01/22 13:21:52.69 E7u71xze0
原発は廃炉にしても永遠にお金かかり続けるからなぁ。
誰だよこんなもん推進したん。
579:名無しさん@12周年
12/01/22 13:23:54.69 jtKKZNwJ0
>>576
後半は同意だが前半はちょっと違うと思う
by電力会社社員
580:名無しさん@12周年
12/01/22 13:34:39.92 BACkaOkz0
確か感電はフクイチ原発事故をうけて、
1000億円かけて原発を補強するような事言ってたよな。
丁度ピッタリの数字だね。
要するに料金上げますよーって事だろ。
581:名無しさん@12周年
12/01/22 13:38:33.67 BACkaOkz0
>>580 事故補足
やっぱり「関西電力 1000億 原発 補強」でググると出てくるね。
ユーザーへのコスト転嫁させたいだけだなwww
582:名無しさん@12周年
12/01/22 13:40:21.12 5V9faMGZ0
火力発電て日本人・地球・電力会社、皆を苦しめてるな
583:名無しさん@12周年
12/01/22 13:49:52.18 IPCXZ0Yk0
給料下げろや
584:名無しさん@12周年
12/01/22 13:51:17.13 w9GPactG0
※原発の無い沖縄は本土より電気代20%高い
585:名無しさん@12周年
12/01/22 13:51:52.24 BIDskFy70
企業努力で給料半分
586:名無しさん@12周年
12/01/22 14:09:56.57 lte59rTL0
でもボーナスは出すから安心してね<3
587:名無しさん@12周年
12/01/22 14:12:52.95 qhhCmxLY0
原発反対派だけ、値上げしたら良い
原発中立派の値上げ分は、原発反対派に回す
石油・LNG輸入にる貿易赤字は、原発反対派が責任を負いなさい。
588:名無しさん@12周年
12/01/22 14:14:50.77 oXJI71eA0
じゃあ原発賛成派だけで原発事故の後処理お願いね
589:名無しさん@12周年
12/01/22 14:16:09.13 IjLEWYKG0
こりゃ関電も値上げ確定だな
590:名無しさん@12周年
12/01/22 14:19:14.17 qhhCmxLY0
関東の住人が、原発事故の責任を負えば良い
関西の住人は、関係なし
関西の値上げ分は、原発停止による石油等の輸入増が原因だから、
原発反対派だけが支払いなさい
責任もってよろしく!
591:名無しさん@12周年
12/01/22 14:22:40.39 bW4+Km+U0
>>587
じゃあ日本の一時エネルギーの90%をしめる火力は
使用不可ね。
592:名無しさん@12周年
12/01/22 14:23:16.79 w9GPactG0
反原発は全員沖縄移住しろよ
電気代普通より2割高いけどW
593:名無しさん@12周年
12/01/22 14:24:30.08 i67QvB8MO
燃料費がかからないとか言ってた反原発厨は息してる?
594:名無しさん@12周年
12/01/22 14:25:43.41 IjLEWYKG0
と言うか日本中で脱原発が進んでるから、全国的に値上げは避けられないだろうな
595:名無しさん@12周年
12/01/22 14:26:19.81 i6yDHFe+0
潰せよ
596:名無しさん@12周年
12/01/22 14:28:47.77 qhhCmxLY0
全国の反原発派に、値上げ分を纏めて払ってもらおう。
597:名無しさん@12周年
12/01/22 14:31:38.03 aubckszUO
福山・鳩山 が 笑っているよ。
598:名無しさん@12周年
12/01/22 15:24:17.48 oXJI71eA0
そんなに原発が好きなら福井にでも引っ越せよ
599:名無しさん@12周年
12/01/22 15:42:01.39 PVG9vFrXO
まず社員の人件費を下げろ。
阿呆
600:名無しさん@12周年
12/01/22 15:56:28.74 ln67+R+B0
>>598
>>599
論理性なし、こんなレベルのスレか。
さようなら。
601:名無しさん@12周年
12/01/22 15:59:24.70 pOqI+6nE0
原発止めたらこうなるよー言ったでしょ?
って言う電力会社のせせら笑いが聞こえるな
602:名無しさん@12周年
12/01/22 16:00:29.91 Iap3RUse0
日本に原発なんて作るなって前からいわれてただろ
正気じゃない人々は自分たちが40年で完全に洗脳されてしまった事に気づかない。
”世界中のあらゆる場所の中でも、正気の人なら、誰もそこにいくつもの原発を
立てようとは思わない場所のリストの、ほぼ最上位にくるのが日本だろう。”
2004年5月23日掲載
"Japan's deadly game of nuclear roulette"全文和訳「日本の原発ロシアンルーレット」
世界中のあらゆる場所の中でも、正気の人なら、誰もそこにいくつもの原発を
立てようとは思わない場所のリストの、ほぼ最上位にくるのが日本だろう。
ーーーーーーーー中略ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
けれども、これら原発の多くは、活断層の上に無神経に建設されてきた。
とりわけ、M7~8を越える巨大地震が頻繁に起きている太平洋沿いの沈み込みゾーンの中にである。
日本での巨大地震の周期は10年以下である。原発にとって日本以上に地質学的に危険な場所は、
世界中ほとんどない。そこが世界で第3番目の原発立地国なのである。
「現在の状況は非常に怖いと思う」地震学者であり神戸大学教授の石橋克彦氏は
言う。「爆弾を纏った神風テロリストが今にも爆発を待っているようだ。」
603:名無しさん@12周年
12/01/22 16:00:47.38 qDI3r8ij0
>>554
3月11日は、保安員の人間が数人たまたま福島第一原発にいたんだよな。
でも翌日早朝の間首相がヘリで到着した時点では全員原発の外に避難済み。
いったん原発に戻るが、3月14日夜に許可を得ないで再度避難して誰もいなくなっている。
公務員だったら確実に全員退避してただろうな。
民間と違って、爆発しても公務員は責任を問われないし。
604:名無しさん@12周年
12/01/22 16:07:29.71 g29MD9AWO
日本は産業を振興せずに
電力不安定化で産業衰退
国力はこれから限りなく半分くらいになります。
605:名無しさん@12周年
12/01/22 16:09:40.96 y6c6ACK30
電力系だけで1兆円ぐらいの赤字だな
つまり一般会計に計上されない実質増税が1兆円は確実にあるわけだ
606:名無しさん@12周年
12/01/22 16:26:44.69 kxT9Y6RP0
節電要請分+値上げ分の%分は給料を減らせよ
火力のコストがどうこう言うけど原発数1位の癖に元から電気代安くないだろ関電って…
原発利権に中抜きされたのか?
607:名無しさん@12周年
12/01/22 16:33:11.94 KS9PxHvF0
たしかに、
本当に原発のコストが安いのなら
もっと電気代安かったはずだよな・・・
原発比率の明らかに少ない他社にくらべて
608:名無しさん@12周年
12/01/22 16:47:14.23 Iap3RUse0
関電の人件費は2500億。平均年収400万の上場会社なんてそこらじゅうにあるんだから
給料下げれば済む話だろ。1000億ぐらい簡単に出てくる
609:名無しさん@12周年
12/01/22 19:18:40.17 BB14Q2Oe0
値上がりした分は、産油国や天然ガスメジャーの配当とか、
資源先物の投資家の懐に入っとるよ。
燃料単価が去年の倍近くまで上がってるんだから。
610:名無しさん@12周年
12/01/22 19:24:53.62 h0Sa5Kh50
震災被害にあった東北や東京はともかく、関西なんて完全に政治の犠牲だよな。
政治家がまともなら、確実に黒字だったんだから。
仮に昨年の3月11日以降今日まで、関西電力が原発を稼動し続けていたとしても、
特別な天災もなかったし、重大な事故はほぼ間違いなくおきなかったよな。
少なくてもこの間の損失保障は政府がすべきだろう。
611:名無しさん@12周年
12/01/22 19:25:35.32 ldrBCGvnO
なんで円高なのに高くなるのか?
外車も値下げしないし。
誰が儲けてるのか
612:名無しさん@12周年
12/01/22 19:31:07.33 bj9uFveA0
関電って原発依存度が日本一だったから
日本一電気料金安いんだろうな
613:名無しさん@12周年
12/01/22 19:33:58.55 L9LOKo0N0
関電無駄なCM止めろや赤字のくせに
614:名無しさん@12周年
12/01/22 19:36:46.11 hz2Yvk4I0
給料たけぇよ、総括原価で
615:名無しさん@12周年
12/01/22 19:38:28.48 oeb4LvriO
大丈夫や! 電気料金値上げがあるさ
最後は 税金補填も有るで
ボーナスは 出す
616:名無しさん@12周年
12/01/22 19:39:31.03 f0Uv3CJl0
なんでんかんでん
おおーいざっきー元気かー
617:名無しさん@12周年
12/01/22 19:40:09.62 PkXCE2TD0
ボーナスカットと給料削減。
役員報酬はなしだよな、当然。
618:名無しさん@12周年
12/01/22 19:40:29.30 zqzVhMnT0
いじってんな
619:名無しさん@12周年
12/01/22 19:54:00.49 HvRK+30j0
確か今まで年間2000億円位の利益出てなかったか?
620:名無しさん@12周年
12/01/22 19:56:06.02 d/yuycXD0
お前らが人類と世界に与えた損害は計りしれないけどな
621:名無しさん@12周年
12/01/22 19:56:55.33 f94nCDW10
追加調達費が66億円
で なんで1000億になるの?
もとから934億の赤字だったの
すごい経営してたから
622:名無しさん@12周年
12/01/22 19:57:34.73 BB14Q2Oe0
>>619
東電はすでに追加燃料費8300億円。
天然ガスを先物で200ドル台で買ってた奴は、今370ドルだからぼろ儲け。
623:名無しさん@12周年
12/01/22 19:58:56.07 SDyAtxoX0
原発ごみの維持管理費って入ってないんだろw
624:名無しさん@12周年
12/01/22 19:59:10.20 BB14Q2Oe0
>>621
原発の稼働率1%当たり66億円だぞ。
30%下がったら1980億円。
625:名無しさん@12周年
12/01/22 20:00:59.86 NUs7fiCI0
西電だろJK
626:名無しさん@12周年
12/01/22 20:03:22.04 jXoh4qfyO
電力会社は自分達は、上流階級だと勘違いしている
お前ら、とりあえず年収400万まで落とせ
それで生きてる俺らがいるんだから、何も問題ない
627:名無しさん@12周年
12/01/22 20:03:53.65 ldrBCGvnO
広告や寄付は止めとけ。
総括原価からもはずすべき
628:名無しさん@12周年
12/01/22 20:04:24.33 SHFR6A6w0
原発を売却して赤字を埋めればいい
629:名無しさん@12周年
12/01/22 20:04:40.72 oe3zV5pO0
じゃあ福利厚生カットだなwww
利益ったって発電を危険に省エネルギーにしてるだけで
その他はどんどん膨らんでるだけだからな。
630:名無しさん@12周年
12/01/22 20:05:51.60 BB14Q2Oe0
>>625
関電の場合、15%の稼働率低下で990億円だから、
80%から35%低下で2970億円。
稼働率0なら5300億円程度の追加燃料費を海外にばら撒くことになるな。
631:名無しさん@12周年
12/01/22 20:08:32.80 EOOdo2B20
偽装赤字じゃん。
トヨタとかも、もの凄い赤字だったよ。
赤字でも、役員手当てやボーナスは、大量に出ます。
赤字にすることで、税金が減るの
632:名無しさん@12周年
12/01/22 20:10:05.74 kY3NU6Yh0
空前の円高なのに
一体どこから燃料を仕入れてるんだ?
633:名無しさん@12周年
12/01/22 20:14:02.10 lRpfFOTS0
今までと同じ水準で給与や福利厚生支給してれば
燃料代金上昇分だけコストが増えるのは当たり前だが
そもそもその前に経費削減とかしてないだろ?
634:名無しさん@12周年
12/01/22 20:15:11.52 BB14Q2Oe0
>>629
そもそも厚生費なんて300億円程度、人件費トータルでも2000億円。
原発停止で増加する燃料代は5000億円なんだから削っても焼け石に水だ。
天然ガスメジャーの株でも買って配当で相殺するしか無い。
635:名無しさん@12周年
12/01/22 20:18:10.79 VMzrV2dF0
>>634
だからやらなくて良いってもんでもないだろ
636:名無しさん@12周年
12/01/22 20:18:36.68 BB14Q2Oe0
>>632
天然ガスは8割りが中東の湾岸諸国で、残りがインドネシアやオーストラリア。
ガス代の需要増と価格高騰で関電単体の2000億円が7000億円に上がるんだ。
ぼろ儲けだろう。
637:名無しさん@12周年
12/01/22 20:22:16.22 BB14Q2Oe0
>>635
やる理由が分からん。
関電ってなんか問題起こしたっけ?
638:名無しさん@12周年
12/01/22 20:28:14.17 5sEabcSJ0
目先の利益に捕らわれてリスク無視した結果だろ
いざ赤字になったらやばいから助けてくれみたいな流れ作ろうとしやがって
今までがインチキなやり方なんだよアホが
電力とか公共性の高い分野が営利に走ってるのも政治家の責任
公務員は元より政治家まで消極的利己主義なのが現代社会
いい加減、うまいことやったヤツが得する社会システムにはうんざりだ
639:名無しさん@12周年
12/01/22 20:31:08.00 BB14Q2Oe0
毎年1.7兆円の追加燃料費による貿易赤字と20%の節電と産業の国外脱出で、
産油国の情勢が安定していれば原発を停止できて気休め程度の安心が得られるんだろ。
バカバカしいけど好きにしろよ。
640:名無しさん@12周年
12/01/22 20:32:09.53 /AEVFKVr0
さっさと浜岡や福島第3、第4を再稼働しろよ
経済的に取り返しの付かないことになるぞ
641:名無しさん@12周年
12/01/22 20:33:09.85 BB14Q2Oe0
>>638
原発の導入もエネルギー安保、リスク分散のための国策だ。
今の日本は燃料が得られないから南シナに軍を派遣して占領って訳にはいかんからな。
642:名無しさん@12周年
12/01/22 20:33:32.17 kY3NU6Yh0
前から不思議に思ってたんだがこれだけ円高の日本でさえ
原油やガスの値上がりで青色吐息なのに
自国の通貨が弱りまくってるお隣さんや原油大好きな米での
燃料高騰問題が全然聞こえてこないのはなんでなんだ?
643:名無しさん@12周年
12/01/22 20:34:02.67 RzKmWqd10
でもボーナスは出る
いよいよ困ったら税金注入
それでもボーナスは出る
GHQが必要だな
644:名無しさん@12周年
12/01/22 20:34:22.99 ldrBCGvnO
むしろ燃料購入で円安にしたらいいじゃん。
645:名無しさん@12周年
12/01/22 20:35:23.55 /AEVFKVr0
損失は反原発の極左どもに請求しろよ
646:名無しさん@12周年
12/01/22 20:36:02.95 MPn53P+w0
さっさと原発を動かしなされ
647:名無しさん@12周年
12/01/22 20:36:57.62 BB14Q2Oe0
>>642
アメリカ人はガソリン代が10年前のガロン上たり1.6ドルから4ドルぐらいまで
暴騰してるのに、よく生きていけるよな。
まあそれでも日本より安いが。
648:名無しさん@12周年
12/01/22 20:37:06.43 ldrBCGvnO
関電は原発の電気を石炭にしたら燃料費は1500億円。
経費増は5000億らしいので、残りは停止した原発の維持費なんだな。
だから電気代値上げがいるわけだ。
649:名無しさん@12周年
12/01/22 20:37:29.34 ys5Wbz7A0
>>642
中韓は原発の大量建設計画しているし、アメリカは自国の油田を温存してるからだろ
650:名無しさん@12周年
12/01/22 20:37:42.44 6brAecMKO
>>642
アメリカに限って言えば、輸入コストが増加すれば自国産油に切り替わるだけ。
651:名無しさん@12周年
12/01/22 20:38:37.04 /AEVFKVr0
>>638
で、いまは反原発が
目先の安全に囚われて
経済や安全保障のような
将来の安全をないがしろにしてるわけだw
652:名無しさん@12周年
12/01/22 20:39:08.92 mhY9OB810
ホルムズ海峡封鎖
653:名無しさん@12周年
12/01/22 20:39:24.17 LgpweL0U0
>>98
事故や不祥事を起こしたわけでもないのに、給与下げる必要はないわな。
東電以外の電力会社は、馬鹿菅のテロ被害者だわ
何処の会社でもそうだが、原価上がれば値上げは当然。
654:名無しさん@12周年
12/01/22 20:39:31.13 RGPmbHBw0
>>1
リストラ・賃金カットすりゃ余裕だろ
655:名無しさん@12周年
12/01/22 20:39:55.58 BB14Q2Oe0
>>648
ほとんどは単価が倍値になったLNGのコストだぞ。
石炭なんかそもそも排ガス基準の問題で増設も出来ん。
さらにオーストラリアの炭田が去年の大洪水で水没して高騰した後を引きずっている。
656:名無しさん@12周年
12/01/22 20:40:40.65 BB14Q2Oe0
>>654
人件費2000億円の会社が、追加燃料代5000億円をどうやってカバーできるんだよ。
657:名無しさん@12周年
12/01/22 20:41:11.25 YIArlu5p0
関電、燃料費調整とかいうのが見たこと無い金額になってるんだが・・・
早く原発動かせよ。電気高杉だろ
658:名無しさん@12周年
12/01/22 20:42:48.87 0VJMO/2Z0
関連会社含めて人件費幾らよ
659:名無しさん@12周年
12/01/22 20:47:21.80 BB14Q2Oe0
>>658
2010年会計期間の連結財務諸表の内訳を見る限り、
本体が2017億、連結子会社の合計人件費が1103億円みたいだな。
660:名無しさん@12周年
12/01/22 20:47:29.14 5sEabcSJ0
>>641
リスク分散が聞いてあきれる
ミイラ取りがミイラか?
選択が安易なんだよ、目先の利益に目がくらんで
自前で核融合くらいの気概がほしい
もちろんあんたのせいじゃない
661:名無しさん@12周年
12/01/22 20:49:43.83 BB14Q2Oe0
>>660
サンシャインプロジェクトやムーンライトプロジェクトとか
いくつもの国家プロジェクトで太陽熱や太陽光、地熱や潮力、風力みたいな
代替エネルギーを研究したけど30年掛けてもろくな成果を上げられなかっただろ。
662:名無しさん@12周年
12/01/22 20:50:17.79 xHWIam2v0
そりゃ海外資産とかをかき集めれば相当なもんでっせ。
663:名無しさん@12周年
12/01/22 20:51:57.26 lfXbQYIa0
資産を売却しろ。送電部門を売却しろ。何兆円もの資産だ。
664:名無しさん@12周年
12/01/22 20:52:23.72 BB14Q2Oe0
>>660
世界最先端の核融合炉でもプラズマの維持は60秒程度が限界で、
しかも核融合が起こると高速中性子で周辺装置がぼろぼろになって、
放射能汚染されまくり。
制御を失った場合に自然に冷却できる配管の研究とかをしてる
高速増殖炉の方が遥かにまし。
665:名無しさん@12周年
12/01/22 20:54:10.50 BB14Q2Oe0
>>663
そんなことをしたら数年で日本は電力無しの国になるぞ。
沖縄みたいに産業も鉄道も無く国の補助金だけで食っていくなんて無理なんだからな。
666:名無しさん@12周年
12/01/22 20:54:28.90 qisgB1GqO
またネトウヨの無い物ねだり
電気代三倍な
それか原発稼働
どちらか選べや
667:名無しさん@12周年
12/01/22 20:55:20.96 BB14Q2Oe0
電気代を安くするなら、産油国を侵略して利権を獲得するぐらいじゃないと無理だ。
668:名無しさん@12周年
12/01/22 21:00:59.41 5PrmVfSk0
原発再稼動できなくしちゃった 菅と当時の担当大臣に 請求しろよ。
バカが 政治なんてすると ろくなもんじゃねぇ って 充分思い知らせてやれ!
669:名無しさん@12周年
12/01/22 21:01:45.31 EStuLS1E0
ステマがんばってるなw
これも広告宣伝費で総括原価方式の原価なんだろ。
さっさと削減しろ。
670:名無しさん@12周年
12/01/22 21:02:39.58 Fs4SFXfp0
赤字を火力発電の燃料費のせいにしているが、
本当は停止中の原発の維持費が莫大なだけだろ
671:名無しさん@12周年
12/01/22 21:03:02.10 5sEabcSJ0
>>651
経済も同じ。いつまでも外需にたよって右肩上がりできるわけがない。
そもそも電力会社の経営状況と経済全体の問題を一緒にされてもね。
安全保障はまた別の話。
物事を簡単に考えようとして、いろいろ混ぜちゃだめだよ。
実際には個々の問題があってから関連性がある。
反原発ってのを擬人化しちゃってる時点であまり頭良くなさそうだけど。
672:名無しさん@12周年
12/01/22 21:04:48.59 BB14Q2Oe0
>>669
戦争で利権を得て毎年何十兆円もの暴利をむさぼる石油や天然ガスメジャーや
資源を独占して特権階級として暮らす産油国の王侯貴族どもの犬は死ねよ。
673:名無しさん@12周年
12/01/22 21:07:08.06 h0Sa5Kh50
>>661
あとは、ここ数年ぐらいでドイツとスペインが太陽光発電を積極導入しても、
結局のところ代替できるほどの成果にはなっていない。
ドイツやスペインの研究はうまくいかなくても、日本が研究をやればうまくいくと思っていたら、
相当なお花畑。
674:名無しさん@12周年
12/01/22 21:07:37.80 N+MWvllv0
富山下流民だが関電電発がダム満水措置してて怖いよー。
675:名無しさん@12周年
12/01/22 21:10:06.06 BB14Q2Oe0
>>670
天然ガス価格の推移を見てから言えよ。
去年の3月に200ドルだったのが今や370ドルだよ。
URLリンク(ecodb.net)
日本は天然ガスをほとんど輸入に頼っている上、欧米メジャーのような
利権がほとんど無いから、馬鹿高い金額で我慢するしかねぇんだよ。
価格下げろというならリビアにEUがやったみたいに軍事介入して傀儡政権でも建てろっての。
676:名無しさん@12周年
12/01/22 21:11:03.65 5sEabcSJ0
>>661
今の方が儲かるところが儲かるからな。
本気でやらない。やろうとしても潰される。
被災地の人達には悪いけど、今がチャンス。
福島沖に大規模風力とか聞いたけど、採算的にも是非成功させてほしい。
677:名無しさん@12周年
12/01/22 21:13:43.10 BB14Q2Oe0
>>676
固定価格買取制度で補助金を出しまくって馬鹿高い電気代を払う訳か。
発電単価が火力や原子力の5倍だぞ。
あんなもん広めたらスペインみたいに財政破綻するわ。
678:名無しさん@12周年
12/01/22 21:14:47.28 Fs4SFXfp0
>>675
アメリカの天然ガスの価格が下がっているのは何でだ?
679:名無しさん@12周年
12/01/22 21:18:05.41 BB14Q2Oe0
>>678
アメリカは天然ガス産出国だからな。
680:名無しさん@12周年
12/01/22 21:19:24.45 vMZIXuPU0
アメリカはシェールガス開発に成功してから
値段は低下傾向。2006年と比較すると違いがわかる。
681:名無しさん@12周年
12/01/22 21:21:33.61 Fs4SFXfp0
>>679
アメリカから買うことはできないのか?
682:名無しさん@12周年
12/01/22 21:23:32.90 BB14Q2Oe0
>>681
シェールガスの産出地が生活圏と重なっているので、
ガスを算出するたびに環境問題が発生し、住環境を汚染する。
その上化石燃料は戦略資源。
ガスの国外への輸出は禁じられている。
683:名無しさん@12周年
12/01/22 21:23:57.37 1AYOYn7I0
原発より天然ガスの方が発電コストは安いだろ
684:名無しさん@12周年
12/01/22 21:24:53.11 WFL+rQuW0
>>440
枝野バリの嘘つくな。
天災の場合は国に責任があるんだがな。
あほな裁判起こして決着つければぁ。
685:名無しさん@12周年
12/01/22 21:25:47.35 BB14Q2Oe0
日本も千葉県から天然ガスが算出される。
しかし大量に採掘すれば地下水の汚染や地盤沈下で
千葉県の大部分で人が住めなくなる。
仕方ないので、地下水と入れ替えながらほそぼそと採掘している。
千葉県を潰す気ならもっと大規模に採掘できるだろう。
686:名無しさん@12周年
12/01/22 21:26:01.14 5sEabcSJ0
>>677
それは採算的に成功してない。
やり方次第で状況は変わるよ。
今回の原発事故の賠償額を原発の発電単価に乗せてみな。
火力と同じわけがない。
数字のマジックだよ。
687:名無しさん@12周年
12/01/22 21:27:25.54 BB14Q2Oe0
>>683
年間5兆円の燃料費が掛かって、さらに市場価格が高騰しそうなのに、
たかだか500億円程度の燃料費しか掛からない原発のコストより安くなるとは思えん。
688:名無しさん@12周年
12/01/22 21:28:07.78 Fs4SFXfp0
>>685
渋谷からも天然ガスが出るんじゃなかったか
689:名無しさん@12周年
12/01/22 21:28:56.13 WFL+rQuW0
>>512
あほか。
安くて安定的なのは関電。
新規参入などw
690:名無しさん@12周年
12/01/22 21:29:30.14 BB14Q2Oe0
>>686
原発発電コスト、5割高の8.9円 事故対策考慮し試算(2011/12/13)
URLリンク(www.asahi.com)
原子力は、04年の資源エネルギー庁の試算で1キロワット時あたり5.9円だったが、
事故を起こした原子炉の廃炉や除染に必要な費用のほか、
立地交付金といった政策経費などを上乗せ。
10年以降は5割高の「最低でも8.9円」となった。
事故の対策費が1兆円増えるごとにコストは約0.1円ずつ増える。
691:名無しさん@12周年
12/01/22 21:31:52.29 BB14Q2Oe0
経産省:風力、水力、地熱などの買い取り価格15-20円程度
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
経済産業省は24日、再生可能エネルギーの買い取り価格案を提示した。
キロワット時当たりの買い取り価格は、風力、水力、地熱、バイオマスで15-20円程度。
経産省が同日午前の資源エネルギー庁の研究会で明らかにした。
地球温暖化対策基本法案では、再生可能エネルギーを利用して発電した電力を
一定の価格で電力会社に買い取らせる制度の創設を盛り込んでいる。
太陽光については昨年11月から、一般家庭用キロワット時48円、
事業者用24円で買い取りを義務付ける制度が始まっている。
692:名無しさん@12周年
12/01/22 21:34:31.36 BB14Q2Oe0
だいたい電気代が10%程度値上がりするだけで騒いでいる状況で、
自然エネルギーの数倍のコストに耐えられるのかよ。
693:名無しさん@12周年
12/01/22 21:35:56.12 WFL+rQuW0
>>690
その金が何処に行くか、を考えれば
少々高かろうが原発。
その金は国内で廻る。
発電化石燃料は港に荷揚げして、発電所で燃やしておしまい。
二酸化炭素税も払わされるしね。
お陰で貿易赤字とか・・どうやって日本は食っていくんだ?
694:名無しさん@12周年
12/01/22 21:36:38.06 4HEbZ++70
節電を呼びかけておいて、節電すると売り上げが減って赤字。
って時点で経営的になんかがおかしい。
長期で考えたら、今後人口が減るんだから電力需要は減ることがあっても増えることはない。
人口減少に対応出来ないって事だから、今の電力会社は全部解体して再構築した方が良いな。
695:名無しさん@12周年
12/01/22 21:38:41.90 BB14Q2Oe0
>>693
太陽光発電や風力発電で国内に金が回るわけ無いだろ。
日本は原子力では先進国だが、太陽光や風力は輸入に依存している。
特に太陽光などシリコンパネルの製造には大量の電力が必要。
中国みたいに巨大水力発電所を持って電力料金が安い国に勝てるわけが無い。
ドイツやスペインみたいに補助金を海外に吸い上げられて終わりだ。
696:名無しさん@12周年
12/01/22 21:39:41.77 BB14Q2Oe0
>>693
ごめん。読み間違えた。
実際原発なら国内で金が回るけど、他は絶望的だよね。
697:名無しさん@12周年
12/01/22 21:40:22.45 wbqnvy7C0
今まで好きなだけ金使ってきたんだろ
普通に抑えるとこ抑えれば問題解消するだろ
698:名無しさん@12周年
12/01/22 21:42:45.31 BB14Q2Oe0
>>694
電力自由化で、溶鉱炉の余熱を使って発電して、それを外に売るPPS(電力供給者)が増え、
電力売買の自由市場も存在しているが、
この間のWBSでは市場の売買価格が21円/kw、電力会社の産業用価格が14円。
つまり余剰電力を売っても1.5倍高い。
こんな状況で、大量の電力を安く提供できる電力会社が無くなったら値上げは避けられん。