14/03/09 23:17:45.49
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART62
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART60
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP論文はたぶん捏造 PART60
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART59
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART58
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART57
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART56
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART56
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART54
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART53
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART52
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART51
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART50
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
2:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:19:06.72
学術板なのだからふざけた【】は以後入れないように。そういのは別の板で。
3:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:20:07.88
笹井が黒幕
4:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:20:57.06
なんでニュー速みたいになってるの・・・
5:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:21:50.88
今となっては、家族や現在の友達のインタビューがないこと、そして
マスコミへの報道規制の本当の意味が・・・・・・・・・
6:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:22:03.84
インサイダー疑惑も浮上
小保方晴子STAP論文問題 岡野光夫教授のセルシードとの利益相反などに飛び火
URLﾘﾝｸ(1000nichi.blog73.fc2.com)
7:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:22:10.45
本出せるぞ。
めっちゃ売れるぞ。
8:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:22:12.55
★ここだけ一ヶ月半遅れてるスレ～祝・STAP細胞発見
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
9:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:22:24.91
そして最期の言葉は
"I don't know..."
10:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:22:41.66
小説化されるだろうね
11:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:22:43.12
1月30日に暴騰した銘柄
URLﾘﾝｸ(deitore-kabu.com)
セルシード (7776) ＋23.67％ ←新万能細胞STAP関連銘柄
新日本科学 (2395) ＋19.33％
ＪＣＬバイオ (2190) ＋16.77％
ＤＮＡチップ (2397) ＋16.18％
免疫生物研究 (4570) ＋9.98％
コスモ・バイオ (3386) ＋8.79％
トランスジェニック (2342) ＋6.93％
イナリサーチ (2176) ＋4.87％
メディネット (2370) ＋4.62％
ジャパンティッシュ (7774) ＋4.52％
理経グリーン (9992) ＋24.54％
12:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:22:44.73
笹井芳樹、小保方をアシストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
審査した研究者からは「細胞生物学の歴史を愚弄している」という趣旨のメールも届いた。
肩を落とす小保方さんを、幹細胞研究の第一人者である笹井芳樹・副センター長（５１）らが支援。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
小保方さんは「あきらめようと思ったときに、助けてくれる先生たちに出会ったことが幸運だった」と話す。
理研の笹井芳樹・副センター長は「化学系の出身で、生物学の先入観がなく、データを信じて独自の考えをもっていた。真実に近づく力と、やり抜く力を持っていた」と分析する。
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
13:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:22:53.07
頭と立場の弱いおぼを些細が使ってストーリー通りのデータ出させてたってことだろ？
おぼが大胆な捏造者であったことと、恋愛感情によるチェックの甘さが重なってジ・エンド
14:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:23:30.87
生物オタクどもﾌﾟｷﾞｬーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
15:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:23:33.99
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
学術板だから顔については議論しないけど、棚がすっかすかなのが気になる
ラボ立ち上げてから１、２ヶ月もあればバッファーのビンやらでいっぱいになるイメージだけどどうなんだろう
16:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:23:41.20
少なくとも8人が関わってる
こいつらの内、共犯者が絶対いるな
論文タイトル： "Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency"
Nature 505, 641 647 (30 January 2014)
著者：
Haruko Obokata （小保方晴子）,
Teruhiko Wakayama （若山照彦）,
Yoshiki Sasai （笹井芳樹）,
Koji Kojima （小島宏司）,
Martin P. Vacanti （マーティン・バカンティ）,
Hitoshi Niwa （丹羽仁史）,
Masayuki Yamato （大和雅之）,
Charles A. Vacanti （チャールズ・バカンティ）
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
17:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:23:43.86
ピンチはチャンス！
18:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:23:48.03
STAP細胞の懐疑点 PART49
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART48
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART47
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART46
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART44（実質PART45）
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART44
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART42（実質PART43）
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART41（実質PART42）
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
19:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:23:56.98
インサイダーだけでなく、研究費の不正取得疑惑もアルヨ。
20:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:24:07.54
>>12
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
小保方晴子、笹井芳樹、若山照彦
笹井氏は小保方を理研に推薦した人物
21:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:24:15.38
>>5
出てきた同級生の話が
「彼女だもん！」の痛い子って
どんだけ印象悪いんだw
22:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:24:21.54
>>19
DC1もね！
23:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:24:21.84
一年待ってくれと言った和歌山の男気にのまれて信じたノップラーさん、どう思うやろなあ
24:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:24:30.81
STAP細胞の懐疑点 PART34
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART33
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART32
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART31
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART30
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART29
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART28
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART27
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART26
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART25
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART24
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART23
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART22
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART20（実質PART21）
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
25:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:24:34.59
こんな糞みたいな仕事して、こいつら給料いくらもらってんだよ？
26:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:24:40.40
この怪文書をタイトルにつけたスレッドは使わないほうがいいんじゃね？
27:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:24:41.23
750 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/08(土) 02:46:29.13
by Anonymous Coward on 2014年03月06日 14時43分 (#2557435)
応援します。
政治的にっていうと、S先生とのバトルって事で、内情を知る人間であればそれが如何に困難かは知ってるはず。
SさんはCDB内で強すぎますから。
そして、OさんとSさんの関係は、出入り業者や秘書レベルまで、皆知っていること。
「僕はケビンコスナーなんだよ」という発言なんか有名すぎます。
この件、Sさんが鍵というか主犯。
ここ一年くらいOさんとこか広報のとこに入り浸りでしたし、あの前のめり過ぎるプレスはSさんの意向で、
全体のストーリーを書いた張本人。
本来は、有頂天になる以前に、冷静な疑義を彼女に突きつけなければならなかった役のはず。
Sさんがチェックができていない状況なのに、Oさんを囲い込んでしまい、
他の著者からの指摘が充分に機能しなかったから、現状況があります。
一方で最近、Oさんが、Sさんからのセクハラとして上層部に訴えてたりと内情はカオスですから、
それをSさんが知れば状況は一転するかも。
ちょっと前まで上層部は二人まとめてクビ切ろうとしてたわけで、Sさんも掌を返さざるを得ないでしょう。
Sさんは「Oさんはすばらしい研究者だ」「データの捏造なんてするわけがない」という
色眼鏡を外すきっかけを（潜在的には）待っていると思いますよ。
自分から積極的に外すことは難しいでしょうけど、データがいかにヤバイかってのを明示することは、
「俺も騙されたんだ」と自己正当化でき、正気に戻るチャンスになるはず。
さすがに地頭の良いSさんだから、最後は損得勘定で「持論を引っ込めたほうが得」という結論が出せるのでは。
そこまで持っていけるだけの論拠があれば大丈夫だと思ってます。 続く
28:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:24:43.01
亀と割烹着
29:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:24:52.19
>>16
オリエント急行殺人事件かもよ
30:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:25:13.62
インサイダーについては告発したら？
ここでウダウダ言ってても仕方が無いじゃん
事件化されるのを見たいけどね
31:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:25:29.69
スレタイがロマンチックだわｗ
32:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:25:30.60
早く告発して「私は小保方氏の共犯者です」って会見開かないかな
一番に謝罪会見開けば新垣氏みたいに印象良いぞ？wwwww
33:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:25:33.67
理研の仕事って糞野郎の仕事だな
34:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:25:34.02
STAP細胞の懐疑点 PART19（実質PART20）
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART18
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART17
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART16
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART15
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART14
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART１３
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART12
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART11
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART10
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART9
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART8
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART７
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART６
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
35:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:25:36.24
高橋政代もなんだよこいつ
立場上発言できないというのならまだしもノー天気なRT続けてるぞ
少なくとも問題になってることは知ってるはずなんだから、
ツイッターとか慎めよな
こんな奴に世界初のiPS臨床なんて絶対許しちゃダメ
もっと倫理観の高い医者じゃないと
36:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:25:37.22
>>27（つづき）
754 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/08(土) 02:47:47.11
>> 750
多分今まで、Sさんのまわりには優秀な人が沢山いたので
「まさかそこまでするか？」というような想定ができていないんだと思いますよ。
SさんがOさんの仕事を懐疑的に見れていないのが一番の問題です。
Oさんのセクハラの訴えで「俺も騙された」となるかどうか。
O-Sの結合が切れれば、Oさん個人の問題として処理もできようものですが、
変な庇い立てが発生するとCDB全体に影響するかもしれません。
理研内部では生物系への圧力が強くなってきてるのですし、野依さんに直接いくのはまずかろうですが、
竹市さんに訴えるのはありだと思います。
もしくはOBの西川さんか。筆者らに突きつけるのは外堀を埋めてからの方が良いかと。充分吟味下さい。
Oさんはいわば外様なトリックスターなわけですが、
外からの刺激によって、内の患部が明確になったのは皮肉なことです。
本来、内部からの膿出しは当然すべきで、研究者個人は科学的事実にのみ忠実であればよい。
トリックスターや派手な妄言吐きは要らないのです。
主張に対して事実を提示して反論することは、科学的な行為です。
本来、政治など関係ないはずですが、意識せざるを得ない状況が作られたこと自体が、
この問題の本質なんだと思います。
事件以前からの問題ですね。
kahoさんの研究者としての行動を応援します。
37:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:25:38.90
>>23
ノップラーも起きてコーヒーでも飲みながら11jigenのメールを検証してる頃かな
38:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:25:42.10
>>25
ユニットリーダーの場合、年俸制で約１０００万
39:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:25:51.45
ま～ん(笑)
40:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:25:54.14
やっちまったわ。しかし11jigen氏、kahoさんはお疲れ様。優しいですね。
41:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:26:05.39
旧石器ねつ造、東大加藤研究室、東邦大麻酔医師ねつ造、どっきょう大糖尿病論文ねつ造
降圧剤論文ねつ造、森○IPSねつ造、
まだまだたくさんあるね。。
42:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:26:09.05
>>29
そして誰もいなくなった
だと笑えない
43:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:26:10.05
ＳＴＡＰとケビンと割烹着 ～ 凹方ハル
44:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:26:16.41
STAP細胞の懐疑点 PART５
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART４
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART３
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART２
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART１
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
45:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:26:43.35
>>20 理研に潜り込ませたのは若山だろ。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
>当時、同センターには現山梨大教授の若山照彦さん（４６）がいた。
>以前、共同で研究したことがあり、震災直前に会った時の「困ったことが
>あったらうちにおいで」という言葉が頭に浮かんだ。思い切って
>「困ったので明日から行ってもいいですか」と連絡を取った。
>これがきっかけとなり、短期間の滞在のつもりが、１３年３月には
>センターの研究ユニットリーダーに抜てきされた。
46:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:26:47.76
それにしても、小室一成教授はすごいですね。ご自身の件だけでも疑惑があるのに、ディオバン
問題、STAP細胞問題という最近の日本を代表する二大疑惑にも絡んでいます。本当この不正疑惑
業界(？)の顔となる素質を秘めた有望株です。
URLﾘﾝｸ(1000nichi.blog73.fc2.com)
47:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:27:01.92
この顔と
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
この顔
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
が一緒のわけないやろ！いい加減にしろ！
48:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:27:25.92
小保方論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事
Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
その翻訳版
理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
Haruko Obokata （小保方晴子）,
Teruhiko Wakayama （若山照彦）,
Yoshiki Sasai （笹井芳樹）,
Koji Kojima （小島宏司）,
Martin P. Vacanti （マーティン・バカンティ）,
Hitoshi Niwa （丹羽仁史）,
Masayuki Yamato （大和雅之）,
Charles A. Vacanti （チャールズ・バカンティ）
11jigen氏まとめ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
49:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:27:46.06
>>32
つーても新垣は職を辞してるのも大きい
本件の関係者はそれができるのか
50:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:27:50.48
凹名言集
もう彼女だもん！
さらにさらに～
51:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:27:55.17
>>47
上の方がはるかに不細工だな
52:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:28:04.45
小保方さん一世一代の晴れ舞台
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
53:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:28:26.58
>>47
良く見るとなんか雰囲気似てるなwww
こりゃ嘘つきそうな顔だし完璧黒だわw
54:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:28:58.24
ムーミンのお告げはよ
55:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:29:14.36
>>47
下のほうが器用に論文書ける分優秀だ
56:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:29:23.80
,,,,;;:::::::::::::::....._
/::::::::::::::::::::::::::::::::::x
i:::::::::::::::::vr'｀:ﾐ::::;:;::::::::＼
i::::::::::::::::､ :ﾐ:::;:;:::::::::::::'.,
i:::::::::::::::::: :ﾐ ::::::::::::;: '.,
i:::::::::::::::::::ﾐ :ﾐ 从:;:;:;:;:; ',
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i:::::::::::::::::: _ _ :;;;;;;;;;::;;!
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i:::::::::::::::::' ＜三//三三三〉/三三三}:i
i:::::::::::::::::::::: ｀Y三三三/ﾞ＾Y三三ﾂ::i
i:::::::::::::::::::ﾐﾐ:: ￣￣ｧイ i￣ j::i
i:::::::::::::::::::::::ﾐ , イ＾〔_､_,,=_ﾉ', /::::i
i:::::::::::::::::::ﾐﾐ::: :::; ,.-''__;;、;''.､/:::::i ＜ だから言ったじゃん。
i::::::::::::::::::::::::::ﾐ:::::::;;;;;|i!-=ﾆﾆ=-,ﾐ/::::::::::i
i::::::::::::::::::::::::::::ミ;;;;;;ﾊミ::::::::::::ミ ﾊ'::::::::::::i
i:::::::::::::::::::::::::::::::＞ミ::::::::: イ从:::::::::::::::::i
57:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:29:27.88
11jigenさんおつかれっす！
W教授はなんだったんだろうな。。。
58:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:29:35.54
多捏地帯
59:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:29:49.92
ちなみにこの事件を助長させたのは若山氏の思い込みの激しさ、勘違いのしやすさもある。
自分が見たものは絶対に正しいと信じる頑固さ。
彼がここまで勘違い、頑固、視野狭窄にならなければ、
こんなふざけた詐欺など起きなかった。
まあ彼が全部悪いわけではないが、助長させた部分はあると思う。
60:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:29:51.18
野依のノーベル賞剥奪あるで
61:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:29:55.56
>>52
伊勢丹で購入した割烹着着て頑張ってるね
・メディアの取材が始まってから、おばあちゃんから受け継いだという割烹着（部下によると実際は伊勢丹で購入）を着るようになった
62:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:30:17.94
>>47
森口に深田恭子くらいの容姿があったら
歴史的大捏造出来てたかもなと思ってしまう
63:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:30:24.07
また鶴見に大型バスでスーツ軍団が来るのかしら？
笑いながら階段上がって来たら蹴落としそう
64:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:30:47.04
捏女（ねつじょ） 【名詞】 出世・名声のため、ねつ造データで業績を積む女。
65:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:30:52.82
Natureに投稿したデータは理研じゃなくてD論データだけってこと？
66:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:31:06.93
え？割烹着って伊勢丹で買ったもの？
あれ、確か祖母から譲り受けたものって言っていたぞ。
これも捏造？
67:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:31:11.11
>>59
若山が小保方のおっぱいに顔を埋めてた可能性もあるけど
68:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:31:13.87
286 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/09(日) 21:29:49.01 ID:QYtoCwqV0 [2/4]
辻 元 上智大学理工学部情報理工学科教授?@galois225
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
理研のSTAP細胞問題で驚くのは、倫理観の欠如だ。ここまで滅茶苦茶だと、何を信じてよいのか分からない。写真を使いまわされても、画像を操作されても、レフェリーが見抜くのは難しい。全ての著者の過去の論文に全部目を通すのは無理だ。
榎木 亮介北海道大学助教
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
STAP細胞論文は、もはや論文取り下げだけではすまないだろうな。小保方氏本人と上司や責任者の処分にとどまらず、この問題を生み出した理研の体制などにも及ぶだろう。再発防止のための研究体制作りや、
若手研究者への支援のあり方、研究費配分などなどにも影響があるかもしれない。代償は大きい。
大隅典子日本分子生物学会会長
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（なんだか、とても悲しくなってきました……
櫻井武金沢大学教授
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99%ダメだと思いつつ、どこか最後の部分は信じたい部分があったけど、ここまでデータ改竄や捏造が常態化していたのだったらもうダメかもしれませんね。マウスも含めてすべてが作ったデータならいままでのミステリーもすべて納得がいく。当たり前ですが。
上 昌広 血液・腫瘍内科学、真菌感染症学
どうやら、小保方さんは剽窃・改竄の常習犯だった可能性が高い。加藤研のケースは、不正が研究室ぐるみで行われることを示している。誰かが仕切ると言うより、先輩のやっていることを真似て広まるのだろう。小保方さんは、どこでそれを覚えたのだろうか？
ハーバードか？早大・女子医大か？
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69:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:31:18.96
捏造大陸って番組で特集したらいいんじゃん？
70:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:31:31.74
>>64
今は捏意溢れる若者たちが世に溢れているからな
女だけじゃないよ
71:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:31:33.98
些細酸、どうなるだろう
72:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:31:39.64
>>59
それは共著者みんなに言える
それか何かおかしいと思ってても言い出せないチキン
73:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:31:45.40
_({}）
ノﾉﾉ小ヽ
川｀；ω；´) ＜ ムーミン！ 出ていらっしゃい！
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
`～ｪ-ｪｰ'′
74:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:31:49.24
ミッションを説明しましょう 。
依頼主は2chリアルタイムフリークス
です。
目的は、理研科学研究所のSTAP細胞D論文の入手
となります 。
理研の主戦力は、政治力と権威力です。
そちらの実力次第ですが、まあ、フリークスが手こずる相手でもありません
防衛システムによる隔壁閉鎖も予想されますが
依頼主から、許可を頂いておりますので
これも大きな障害とはならないでしょう
説明は以上です 。
リアルタイムフリークスとの繋がりを強くする好機です 。
そちらにとっても、悪い話ではないと思いますが
75:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:31:54.20
あの割烹着明らかに新品だからお婆ちゃんから貰ったってのが怪しいことくらいすぐ分かったろ
76:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:32:02.34
＿＿＿_
／ O ＼
／ ＼ ／＼ 追加プロトコール公開で時間を稼げば
／ し （＞） （＜） ＼ そのうちみんな忘れるはず・・・
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
＿＿＿_
／ O ＼
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●） ＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
＿＿＿_
／::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ D論からNatureに画像コピペ発覚！！
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | |
ノ:::::::::::: `ー’´ ＼ | | |
／::::::::::::::::::::: | | |
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77:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:31:57.01
289 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/09(日) 21:31:04.70 ID:QYtoCwqV0 [3/4]
片瀬久美子 サイエンスライター
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
しかし、STAP細胞の多能性を示した肝心のデータであるNature Articleの図2dと2eに画像流用の疑いが出てしまいました。
これらのデータを元に、STAP細胞と命名された大事なデータです。本当に残念です。
関由行 関西学院大学
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
STAP細胞の実験を始めたときのあのワクワク感は何だったんだろう。。。
野尻美保子 KEK教授&IPMU主任研究員
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これはだめだろ こんなの始めてみる くらくらするわ。なんや、この子
中辻憲夫京都大学教授
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
底なし沼？
泉 富士夫物質・材料研究機構
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
もうこれらだけで十分なような気が（ry
鍵 裕之東京大学教授
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これから査読を引き受ける際に、捏造や剽窃まで念頭に入れて論文を読まないといけないとしたら、やってられない。
野中 茂紀基礎生物学研究所
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
ずっと気になっていたSTAP細胞疑惑ですが。ついに本丸に火がつきました。以下のサイトの疑惑画像1、2です。 個人的心証では剽窃騒ぎが発覚した時点でクロでしたが、
ここまではロジカルにはいちおう弁解の余地はありました。 今回の指摘は、キーとなる実験のひとつが実際には行われていなかった...
78:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:32:27.44
この人の話って本当に内容がゼロだよね
人類社会への貢献？？あなたは虚栄心だけでしょ
からっぽ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
79:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:32:35.65
女性スタッフも借り物だったというのは？
80:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:32:35.96
>>69
そこは情捏大陸だろw
81:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:32:39.31
>>66
割烹着にフリルが付くようになったのは最近のことらしい
82:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:32:45.65
どうみてもブスなのにここの人達が言うみたいに
あれをカワイイと思う人が結構いるのなら、おかしいと思っても
涙をちょっと浮かべられたり、胸の谷間をみせられたら言い出せなくなるんだろうな
83:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:32:55.21
>>69
造捏大陸ｗ もちろんＢＧＭは偽ハカセタロウ(戦艦)のバイオリン（ゴースト演奏者）
84:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:32:58.88
>>38
そりゃあ、外資ホテルで糞たけぇフレンチ食って、シャンパン空けてリッチな夜を過ごすわけですよね？
俺がサビ残で糞コードの羅列を眺めて髪の毛が抜けてる間によ。ゆるせねぇ。糞女
しかしこんな糞垂れでも、俺より知的レベルは高いと来たもんだ。
権力欲、名誉欲に対して貪欲なだけで、まあ俺が勝っているのは真理に対する真摯な姿勢だけだな。
85:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:33:23.27
捏心（ねっしん） 【名詞】
地位や名声を得るために一生懸命に捏造に励むこと。
用例）捏心になって論文を作成する。
86:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:33:25.04
日本が捏造大国だってことを
このアホラシスギル一件をきっかけに知ってしまったわけだが・・
87:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:33:30.60
法廷で
ユニットリーダーだから、有罪とはどういうことですか。
何人も法の下では平等ではないのですか。
主人公、ここで倒れる
88:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:33:35.56
違うよ、お祖母ちゃんが伊勢丹で買ってくれたんだよ
違うよ、お祖母ちゃんから貰ったおこずかいで伊勢丹で買ったんだよ
違うよ、お祖母ちゃんが伊勢丹の割烹着売り場で働いていて、そこで買ったんだよ
89:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:33:37.02
>>61
> ・メディアの取材が始まってから、おばあちゃんから受け継いだという割烹着（部下によると実際は伊勢丹で購入）を着るようになった
これ確証ないからあまり言わないほうが良いと思う
90:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:33:43.82
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
これ気になったんだけど、ベンチのあるクリーンルームじゃない部屋だったとしても
フタを開けて亀を飼う、っていう状況は一般的な細胞系のラボであるのか？
91:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:34:00.64
笹井は切れないのでは？
今年の8月ごろに行われる世界初のips細胞でできた網膜の移植の責任者でもあるわけでしょ？
笹井も自分が切られることはないと思ってるから大胆なことをしているのでは？
92:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:34:16.63
>>46
不正の総合商社か
93:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:34:20.95
まーん
94:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:34:23.18
NHKゼロ？
95:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:34:24.17
>>72
いや、それが和歌山以外は、魂胆を持っている感じがする。
和歌山のみが天然。
96:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:34:26.99
上原賞がいよいよだが。
些細センセ予定通り授賞式行く？
97:ケビン
14/03/09 23:34:38.24
まぁヤレたからもういいかｗ
98:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:34:42.06
>>91
そんなこと今の理研で許されるわけがない
99:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:34:50.05
おばあちゃんの割烹着(亀〇製菓)
100:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:35:04.59
>>90あるわけねーだろ
101:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:35:08.12
もう理研は、「凹自体捏造です。架空の人物です。」って葬り去ったほうが楽カモｗ
102:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:35:21.82
>>96
予定通り受賞するだろ
もちろん誰かが代理出席だろうが
103:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:35:31.16
>>91 どっかの私立医大が拾ってくれるだろ。
104:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:35:47.09
>>91
そんな大事な役目ならなおのこと笹井に任すわけにはいかないじゃないか！！アホ
105:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:36:00.88
前スレのまとめ
・Ｄ論には単体でも不正となる部分がある
・Ｄ論には単体でも不正となる部分がある
・Ｄ論には単体でも不正となる部分がある
この点について検証しなければ
106:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:36:05.11
頭と立場の弱いおぼを些細が使ってストーリー通りのデータ出させてたってことだろ？
おぼが大胆な捏造者であったことと、恋愛感情によるチェックの甘さが重なってジ・エンド
107:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:36:12.21
>>102
登場するとき、ＢＧＭに えんだぁ～♪ リクエスト
108:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:36:15.53
>>90
もうそんな次元の話じゃない
109:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:36:19.23
幻を見てたんだよ。幻覚。集団催眠だ。
110:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:36:20.65
>>78
綺麗事をいうやつは心は真っ黒だよ。
鳩山とかキレイ事を言いつつ裏で６億も脱税してたんだろ。
111:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:36:21.08
まーん
112:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:36:21.50
>>91
それ関係ない
113:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:36:31.94
名誉毀損厨消えたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
114:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:36:32.83
>>104
いやいや綺麗にコラージュしてランセット３本くらい仕上げてくれるかもよ
115:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:36:38.05
>>102 体調不良で代理出席
116:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:36:47.33
捏弁（ねつべん）【名詞】
いい加減なことや嘘を並べて説得力のある話し方をすること。
用例）論文は捏造ではないと理研が捏弁をふるう。
117:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:36:48.59
海外が、日本の科学を見る目が厳しくなるっていう意見があるけど、俺自身
理研CDBを見る目が目茶苦茶厳しくなっている。オボや和歌山がユニットリーダー
になれたってことは、他のリーダーも資質に問題ないのだろうかって。
118:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:36:56.74
>>103
心臓移植の和田教授を受け入れた東京女子医大かよ？
119:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:37:17.52
>>47
森口さんの笑顔はいい笑顔
120:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:37:37.76
若山さんの表情とかコメント見てると
小保方にお願いされて半ば強引に署名させられた気するんだよな…
小保方の会見の服装とか話す内容とか事前に練ってるっぽいし
推測するに、小保方の脳内の栄光物語だったんじゃないかな？
そうなると人格障害かも知れないね
121:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:37:49.91
理研と小保方はk５雇わないかな
122:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:37:52.06
小保方晴子ねつ造疑惑【理研】は不正の「被疑者」を出勤停止（しかし有給）・研究費の返還（ただし全部か１部）
ム―ミン部屋も一時閉鎖か？問合せ先048-467-4794 広報048-467-4715
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
123:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:37:52.38
>>117
黒さでいえばアメリカの方が黒いのにな
124:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:37:54.25
69 それをいうなら”常捏大陸”でしょ。”嬢捏”でもいいかも知れないが
125:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:38:03.61
さっき>>105のことを指摘されて焦ってたから
また作戦を練っているのかもねｗ
126:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:38:04.83
>>91
それこそ大問題
そのためだけにでも解雇が必要
127:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:38:08.99
776+3 ：風吹けば名無し＠転載禁止 [] ：2014/03/09(日) 12:09:23.70 ID:/mAWsT7q (9/9)
>>753
具体的っていうとあれなんやけども
細胞培養にとって一番致命的なんが細菌、ウィルス、マイコプラズマのコンタミネーション(汚染)
使ってる培地やトリプシンなんかが汚染されたら飼ってる細胞が一挙に全滅もあり得る
から、その可能性を最大限まで排除するべきだから、実験に関係ない生物は実験室で飼わないっていう考えやな
普通食事したりセミナーしたり、実験しない部屋があるだろうから飼うならそっちでええやんけ、ってことや
あとは気持ちの問題やな
いくら洗うからっていってもビーカーでコーヒーなんか飲む研究者は今時いないのと一緒で
一般的な衛生観念があれば飼わないのが普通
787+1 ：風吹けば名無し＠転載禁止 [] ：2014/03/09(日) 12:11:11.05 ID:Ijv0ADIr (2/3)
>>776
それはええけど
そもそも私服で入っとるしクリーンルームでもないやん
ただのいいがかりちゃうの
803 ：風吹けば名無し＠転載禁止 [] ：2014/03/09(日) 12:15:32.01 ID:d5/dY7G7 (40/44)
>>776
さすがにDNAワークやタンパクワークやる部屋と細胞扱う部屋は別やろ
どんだけお前ショボい環境でやっとるんや
821 ：風吹けば名無し＠転載禁止 [] ：2014/03/09(日) 12:18:54.45 ID:jd6JRd8k (7/7)
>>776
ワイの研究ではトリプシン溶液が細菌でコンタミしたことはないけど、するもんなのか？
なんJでは実験室で亀を飼ってもいいのか……
128:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:38:22.02
そもそも名誉毀損は親告罪であるため、名誉毀損された本人しか訴えられない。
つまり、凹本人が書き込んでることを自白しているのかな名誉毀損厨は。
129:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:38:36.35
>>86
>日本が捏造大国だってことを
>
>このアホラシスギル一件をきっかけに知ってしまったわけだが・・
そもそも日本の研究現場に
博士大量増員と任期制と成果主義が導入されたのは
欧米から基礎研究タダ乗り(つまりパクリ大国)と批判されたことへの対策なわけ
パクリ大国から脱却するために課した成果主義からはパクリしか出てこなかった
どこまで行ってもパクリ大国でしかないんだよ
130:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:38:42.59
>>118 ありうるな。些細氏は、今回、味噌をつけたけど、彼単体は優秀な研究者だからな。私大にとっても三顧の礼で迎えたいところだろう。
131:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:39:00.54
捏中（ねっちゅう）【名詞】
捏造や不正行為に夢中になること。
用例）論文作成に捏中する。
132:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:39:08.18
>>91
STAP幹細胞は存在しているんだろう。
論文はデタラメだけど、STAP幹細胞は本当です。希望があれば配ります。
で、延命措置かな。
133:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:39:12.97
pH調節で荒れまくった日々も今となっては懐かしい
134:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:39:34.78
>>112
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画について説明よろしく
135:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:39:54.90
小保方を生け贄に土下座して論文取り下げれば
とりあえず一般人は納得してくれんじゃねえのかな
136:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:40:13.28
>>118
>>>103
>心臓移植の和田教授を受け入れた東京女子医大かよ？
元々真っ黒な大学なんだな
急病でここに運び込まれてしまったらすぐに転院しよう
137:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:40:16.50
捏し易く冷めやすい
捏中時代
捏帯夜
138:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:40:31.06
>>123
ハーバードは私大。理研は国立機関。
バカンティは民間から寄付金募ってるわけだから、寄付した人が
納得すればいい問題だが、理研は税金が１００％入ってるから
もっと厳しい倫理規定があるし、厳密な罪に問われる。
139:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:40:40.82
こいつらに比べれば、森口なんかかわいいもんだったなｗ
140:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:40:42.92
>>90
ないに決まってるだろ
141:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:40:46.11
>>91
だからこれまでグダグタだったんだろ
蜂の一刺しがホントなら、誰にも庇えない
142:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:40:47.14
関係者はたった1ヶ月で凄い濃密な時間を過ごしたな
143:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:41:06.80
フラクタルで意味なくレスが増えた日もあったな
と懐古モードになるのはもう8/15が過ぎたからか？
144:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:41:12.75
まーん
145:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:41:46.23
>>142
そりゃ和歌山も禿げるよ
146:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:41:47.77
あの熱狂は
捏狂であった
147:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:41:52.92
>>138
しかも海外サイトでは日本の政府機関と紹介されている
実際そんなもんだろうけど
日本の科学者全体の評判を下落させていることは間違いないだろう
148:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:42:30.13
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:226番)
帰国子女？
149:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:42:44.97
ここで丹羽研 (URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)) の
築山智之さんのコメントを御覧ください:
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
150:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:42:51.65
文字通りの税金泥棒なので警察呼んだ方がいい
151:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:43:03.18
勘違いしてる奴多いけど、SSIはiPS移植の臨床研究には全く関わってないよ。
そっちの責任者はまさよちゃん。
152:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:43:10.99
>>142
危機的な状況で一緒に過ごすと、共通の敵を持って、愛が深まる。
153:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:43:12.63
インター捏ット（いんたーねっと）【名詞】
不正行為や偽造、捏造を犯し、それがインターネットで暴かれようとしている時に
擁護や攪乱を行うインターネット活動を指す言葉。
用例）また擁護厨がインター捏ットしてやがる。
154:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:43:16.27
頭と立場の弱いおぼを些細が使ってストーリー通りのデータ出させてたってことだろ？
おぼが大胆な捏造者であったことと、恋愛感情によるチェックの甘さが重なってジ・エンド
利権はおんな優遇しすぎなんだよ、ぼけ
155:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:43:21.96
>>151
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
156:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:43:31.73
佐村河内「小保方氏を名誉毀損で訴えます」
157:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:43:35.93
公金詐取
刑事告訴
逮捕実刑
158:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:43:48.86
ま～ん(笑)
159:弁護士
14/03/09 23:44:34.88
業務妨害罪に注意
160:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:44:34.67
>>141
> だからこれまでグダグタだったんだろ
> 蜂の一刺しがホントなら、誰にも庇えない
そうだよな。
やっぱり笹井が重要人物すぎたから処分に困ってたんだろうな。
でも女性問題が本当ならもうかばいきれないか。
161:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:44:42.27
>>122
今も元気に出勤中ですが何か？w
生物 / STAP細胞の懐疑点 PART51
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:661番)
661 ：573 ◆SdJ2fQImj7iM ：2014/03/07(金) 15:52:34.48
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
ここに書いてある独立行政法人理化学研究所 広報室報道担当
男性N氏に聞いてみた（電話すればわかる）。
・テラトーマ病理標本（スライドグラス）の提出
・キメラマウスの提出
・実験ノートの提出
ここの点は「知りません」と煙に巻いてた。
ただ一つ、驚きの結果を聞いた。
STAP細胞の作製に関する実験手技解説（Technical Tips）、これ、小保方晴子ともう２人で書いた解説だってさ。
つまり、彼女自身が今回、理研の手順を書いたとN氏は言った。
何が言いたいか、
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
これ、理研＝小保方が共同で書いた手順。
謎が解けたかな？
T.Yより
162:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:44:52.79
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 岡野のインサイダー告発まだーーー！！？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
163:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:45:14.01
ま～ん(笑)
164:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:45:15.11
>>118,>>136
女子医大が和田教授を受け入れた頃、同じく千葉大の中山教授を受け入れている。
中山教授は不適切な死亡診断書を書いて裁判沙汰となり千葉大を追われている。
中山教授は白い巨塔の主人公財前五郎と同じく、食道外科の世界的権威。
白い巨塔のモデルとされた人物。
もう、半世紀ほど前のことになるが、女子医大は腕は立つが倫理的に問題のある
名医？迷医？を受け入れていたので有名な医療機関だよ。
165:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:45:45.41
５日のNature News Blogの再現成功報告が政治的に大きな影響を与えるかもな
166:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:45:53.82
>>149
マジかよw
こいつタダのお人好しじゃなかったんだな
捏意溢れる仲間の一員だったわけか
167:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:45:56.13
君たち、こんな事を書き込んでいると痛い目に遭うよ。
才能でかなわないからと言って、足を引っ張るのは見苦しい。
168:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:46:00.35
研究公正局は必要だ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
169:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:46:28.56
30のおっさんが捏っても誰も庇ってくれないぞ
これでおぼちゃんお目こぼししたら、
それこそ女性の社会的地位向上うんぬんなんて夢物語
170:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:46:35.28
1人の科学者（１グループ）の暴走というシナリオは、
理研が実験の正当性を喧伝した時点で使えなくなってる
疑惑が出た後も”調査はするが実験自体は正当だ”という趣旨のコメントを出した
日本の科学にとって大きな事件になってしまいました
171:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:46:55.56
>>167
小保方に才能があるのは女子力だけじゃん
あとはここの誰よりも馬鹿w
172:ケビン
14/03/09 23:47:19.99
なかなかの締りの良さだったよ
キモチよかった～
おっぱいは偽装だったけどね
173:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:47:20.12
>>155
だからそのどこにSSIの名前があるんだよ。責任者は高橋、栗本だとはっきり書いてあるだろ。些細は直接は関係ないの。
ちなみにこの三人は京大の同級生なんだけど。
174:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:47:34.14
>>164
戦艦さんの同僚になるの？
175:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:47:39.06
819 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/03/09(日) 22:59:55.23
>>528
ナルコ先生、あなたの初期のコラボ相手、ほら、運動とかやってる…
思いつきでガッテンでなんとか体操とかやっちゃったあの人、
一緒に仕事したことあるから分かってると思いますけど、あそこも相当ブラックですから。
院生辞めたり病院送りになったり飛び降りたりしてますもんね。
アカハラ・パワハラ・セクハラでそれぞれ辞めた人実在するし。
176:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:47:47.34
>>149
庭研のポスドクが言ってたんだー。
忠誠心を示したの?共犯だな。庭と一緒に散ってください。
177:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:48:01.13
株に強い人、昨年の特許出願日 ４月２４日前後の動きも調べてください。
178:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:48:09.04
>>149
博士論文の件を知らなければそのコメントでも問題ないんだがな
179:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:48:25.83
明日以降、D論の問題点が次々と明らかになるわけだな。胸熱である。
180:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:48:27.06
専門家は誰一人実名で批判していない。
スタップ細胞について専門家は否定してない。
181:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:48:29.61
自分がこの騒ぎの中でぞっとしたのは
理系は新発見が命！手順や画像に捏造やコピペあっても大したことじゃない！
…と本気で思っていそうな人が多いこと。
メソッドやエビデンスを一つ一つ積み上げた上出ないと
ある事象が新発見とか真だとか言えない…はずだよね？
これって学部教育から叩き込まれない？
182:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:48:29.38
日本は官僚が糞だから国の研究機関も糞化するんだろ
183:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:48:43.27
>>173
責任者の上に位置する人が関係ないねえ
ふーんへえそう
184:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:49:03.81
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
完全に俺の気のせいか写真写りのせいと思うんだが、ピペットマンの持ち方が一瞬逆に見えたわ
185:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:49:27.54
>>149
この状況でなお自身の立場からの発言しかできない研究者はいらないな
186:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:49:40.64
O=S 二重結合、結合力は強いけど儚いｗ
187:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:49:50.60
>>180
どうしたｗ
あせって「あげ」になってるぞｗ
188:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:49:53.36
>>180 澤さんとか中辻さんは専門家だよ。養護君。
189:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:49:55.87
>>184
俺も疲れてるみたいだわ
190:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:49:59.82
理研はおぼと些細切ればそれで普通の対応じゃね？
191:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:50:03.67
今回の事件総括することは必要。しかしあまりにも厳しい処罰は必要か。小保方は
しかたないにしても他の先生方をクビにしてしまうのは損失が大きすぎる。
研究が中断されることで、将来救えるはずだった命も救えずという事態になりかねない。
192:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:50:11.96
>>185
博士論文の件知らないと思われる
193:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:50:18.52
次に誰かが同じ過ちを繰り返さないように、ここは徹底的に叩くのが正解
って、何かの事件が起こった時掲示板で見た
194:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:50:22.57
＿
_/ o･ｧ
∈ミ_ﾉﾉ
LL
／⌒ヽ
(ヽ / |
ミ| / |
ﾐ|/ ﾊ
Z/ ∧
/￣ ニニ＝ ＼
／ ＼
∠＿＿＿/ﾚz＿＿＿＿＿＞ ＜ムーミン谷のみんなはあきれ返っているよ、ねぇ、君
`＼ｿ人●ノ ヽ●ﾉ|彡／
￣ヽ(＿_) ノ″
＞､二 ＜
／ // | ＼
/ // | ヽ
｜ /んL_ノ ヽ |
Ｖ Ｖ
/ ｜
＼＿＿＿＿＿／
|_| |_|
(⌒ ) ( ⌒)
195:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:50:25.73
野尻とかいう人のツイートうざいな。by昆虫の研究者
196:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:50:36.00
捏から（ねっから）【副詞】
はじめから、もとから悪意や捏造する意欲を持っている
用例）彼女は捏からの科学者だ。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:50:49.43
>>181
神戸大医学部教授の発言とか知らんのか
まともな学生の教育なんか無理にきまっとるやろ
198:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:50:49.88
フジの番組にゲラーさん、出てませんでしたね。たんに地震予知のインチキ番組をやるという
お知らせだったようです。勘違いしてしまいました。twitterにはゲラーさんのこの番組への
コメントがたくさんあります。
199:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:50:52.85
>>149
うわあ…
じゃあこっちにも地雷が埋まってるのか
URLﾘﾝｸ(www.ccn.yamanashi.ac.jp)
200:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:50:54.13
自分のD論も今から考えるとアラだらけで、あんまり人に見られたくないシロモノだが
（もちろん、不正はないよ）、これから徹底的に他人から読まれる小保方が気の毒でならない。
しかも、読めば他大学の人にもわかるような不正があるらしいし。
201:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:50:56.40
理研は小○方を今すぐに敷地内、研究室内に侵入禁止の処分にしなさい
こんな奴絶対に出入りさせてはいけない
202:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:51:04.48
小保方ラボ（とされている）のテクニシャンってどこで見られる？
検証しておこうかと思ってるんだけど
203:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:51:16.09
>>181
俺はまともな大学を出たから、多少ぶかっこうでもデータは正直に出すのが当然だという雰囲気だったけど、
「結果さえ合ってれば論文はちょこちょこっとごまかしてもいいんだ」派も結構いるんだね
結局そのごまかしのせいで、自分が意図してなくても間違った結論を生んでしまう
204:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:51:19.37
>>184
まあこれはピペットマンで吸入排液操作をしてるところじゃないから、たまたま持ち替える瞬間のショットとも考えられるが。
しかし後ろの棚のスカスカ具合は･･･
205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:51:25.91
俺たちが学者さんたちのツイッターをコピペしまくってるのばれたー；；
ごめんなさーい＞＜
でも一般人を信用させるのは、学者さんのコメント広げるのが早いんです
206:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:51:37.36
>>1
余計なもんスレタイに入れてんじゃねえよ、池沼
207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:51:37.35
>>176
これで丹羽黒も確定したよな
こんな無理筋擁護のポスドク飼ってて、よく事故とか言うわ
208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:51:46.28
>>192
ああ、それなら納得で逆に冷静な発言だ
明日が興味深い
209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:51:54.42
>>181
学部教育では先輩のレポートや先輩の卒論をうまく加工することが教えられる
210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:51:57.75
>>59
純粋で人を疑うことを知らないんだよ。
信じた人は何があっても信じ抜く、学者としてはともかく、
人間としてはとても良い人なんだと思う。
211:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:52:01.21
>>191
笹井はもういらん
212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:52:30.76
>>189
ピペットマン持ち慣れてないね
213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:52:42.93
研究室内の壁って元々黄色いの？
それとも業者に塗らせたの？
もし塗らせたとすれば、それはポケットマネーですよね？
まさか税金でするわけないですもんね常識的に考えたら。
214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:52:49.16
>>134
そう、この動画見ると笹井はips細胞の発展のためにも超重要人物にしか見えない。
移植を待ってる患者のことを考えたら、笹井は相当切りにくいと思うよ。
215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:53:13.55
一流の専門家は何も発言していない。
216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:53:13.47
>>191
もうその段階は過ぎたよ
217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:53:17.65
税金100%だからな。
事実を知った国民の怒りはすごいと思うぞ。
218:ケビン
14/03/09 23:53:21.47
私に責任なんかある訳ないじゃないｗ
上原賞の2000万は当然貰いますよｗｗ
219:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:53:24.55
>>202
youtubeの動画のどれかに映ってないかな
220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:53:33.60
>>173
栗本って名前が出てきたので高校の同級生かと思って調べたら、
やっぱりあの栗本だった。
高校時代は精神科に進みたいと言ってたんだけどね。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:53:51.93
博士の学位と学振のお金返納してね
222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:53:58.90
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
今思うとよくこんな新聞記事かけたな
そもそも胎盤に分化してないのになんで胎盤に分化できるとか言い張ったんだ
223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:54:01.39
>>177
４月１９日に買い始め、翌２０日には高騰して、後は高騰に気付いたトレーダーが買いに走ってますな。
18日の後場終了後に情報キャッチって感じかな？
224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:54:11.31
>>213報道によると塗り替えたって当時報道してたよ。あと、部屋はふたつあって一つはピンク
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
私物のピンクのソファとかも持ち込んでるらしいんだけど画像はみつからん。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:54:19.10
>>219
数がある割には映ってるのがなかった
せめてタイトルでもわかれば
226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:54:21.97
むしろこの状況で再現成功報告が相次いだりしたらそれはそれで大騒ぎになる気がする
元の論文の主要部分自体が信用できない内容なのに、なぜそれが再現できるのか。。
227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:54:25.35
>>210
詐欺師を信じ込んで破産するのは果たしていい人なんだろうか？
228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:54:26.51
>>202
いないって噂
取材のときは他のラボから拝借したとの噂
あくまで噂だが検証してくれると助かる
229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:54:45.90
>>209
学部なんか期限内に書けないと卒業できないしなw
しかし実際まともな成果が出せなかった場合は
即座に自分は研究者なんぞ無理だとあきらめる
230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:55:01.80
ささいさんにはめいわくしてる
231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:55:05.52
>>203
それさ、普遍の真理だと思う。
俺は研究者ではないが、IT土方の世界でもそんなことばかりだ。
テストの捏造は本当に意図しない損害を生み出す。
232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:55:07.07
>>214
それがあれだけiPSをディスるってどうよ？
233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:55:09.67
>>202
１人テクニシャンで行った女の人知ってるけど、とてもこの時期メールも出来ないわ
234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:55:11.47
>>213
ポケットマネーな訳はないです。
そもそも理研の施設は国有財産で改装などは所長野許可がいるし、無意味な個人の趣味など許されません。当たり前ですが。
235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:55:47.81
ニコニコ動画で西川が、「この論文は事実上些細が書いたもんだ」としきりに強調してただろ。
つまり、些細は全責任を取れ、ということ。
身近な人間にまでこう言われちゃお終いだよ。
236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:56:02.31
まあ、理系の論文は大半捏造なんだよ。
たとえば、文系だと10冊の本を読んで、これをまとめただけの論文でも、
盗作さえなければ、非難はされない。
でも、理系はなにか新発見とか、新規な現象を見つけないと論文にはなりにくい。
新発見などめったにないから、捏造せざるをえない。
論文ではなく、なにを研究したという程度のレポートでもよしとしなければ
捏造論文はなくならない。
しかし、それでは無能の証明なので、レポートじゃなくて論文書きたがるんだろうな。
237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:56:08.27
>>218
>私に責任なんかある訳ないじゃないｗ
>上原賞の2000万は当然貰いますよｗｗ
民事訴訟の基本は
「持ってる奴から取る」
238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:56:17.32
>>177
いやにおかしいよね、急に取引高が増えているの。
まー、２回とも偶然だろうね、多分w
239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:56:31.34
>>236
舐めんな
240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:56:42.39
>>236
妄想乙
241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:56:50.24
>>178
え？じゃあ擁護厨の主張でよかったんじゃ
242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:56:56.69
>>184
むしろピペットマンを立てておかないで、無造作にベンチに転がしてることに違和感。
好意的に見てメディア用のダミーとしてもだな…。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:56:57.30
>>202
0:15あたりと3:01あたりに少し映ってる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:57:00.81
「女子力」とか「リケジョ」とか
メディア造語のなめた言葉使ってるからこうなるんだ
ちゃんと「働く女性」とか「女性科学者」とか
まともな日本語使えってんだよ
245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:57:02.25
>>214
今回の件の根底には、些細のiPSへの対抗心があるのは、このスレを前から見ている人は当然わかっていると思っていたが。
にわかか。
246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:57:02.87
>>233
あらら
不正の片棒を担がされてないといいですね
247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:57:06.93
和歌山は理研の研究員枠をコネで私的利用した税金泥棒。純粋が笑わせる。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
>当時、同センターには現山梨大教授の若山照彦さん（４６）がいた。
>以前、共同で研究したことがあり、震災直前に会った時の「困ったことが
>あったらうちにおいで」という言葉が頭に浮かんだ。思い切って
>「困ったので明日から行ってもいいですか」と連絡を取った。
>これがきっかけとなり、短期間の滞在のつもりが、１３年３月には
>センターの研究ユニットリーダーに抜てきされた。
248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:57:27.15
多分本人は非を認めないよ
モリグチさん見てるとそんな気がする。
騒動後にも論文出してる。published online 24 May 2013,
URLﾘﾝｸ(casereports.bmj.com)
Temporarily withdrawn while we investigate a complaint.
249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:57:31.63
データの捏造は論外
仮説に合う強引な解釈をつけて
結論をごまかしたことはある
250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:57:36.27
これを機に、理系（生物系）への風当たりは強くなるな
実際酷いんだろう
しかしここで膿を出し切ってしまうことが再生への第一歩と考える
手を緩めちゃだめだ
251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:57:40.39
>>236
新発見などそうそうあるわけないのに
定期的な新発見を要求するという達成不可能な成果主義
計画経済と同じだな
252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:58:21.29
>>241
だから博士論文の内容が出るまでは論理的には擁護の余地があった
専門家も言ってるだろ
253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:58:23.57
>>251
まさに
254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:58:34.61
>>214
SSIさんは関係ないんで出て行ってもらって結構ですが？ｗ
関わっていると、かえって患者さんを不安にさせる可能性がある
255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:58:46.80
>>181
フィクションに現れるステレオタイプなサイエンティストに影響受けすぎだわな
現実の科学は大半、地味で地道でひたすら積み上げていく作業で、
思いついてそれで終わりなんてこたあない
アニメのなんたら博士なんて、ありえんほど優雅
256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:59:12.41
>>202
２番目のNatureに名前載ってるとか以前のスレでなかったっけ？
一人は東北大かどこかに学位申請中とか。
257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:59:17.68
>>251
要求なんてしてないよ。結果が出せなきゃ解雇になるだけ。
自分の私利私欲のために捏造したら本人が犯罪。
他人を押し分けて自分が良い地位にいたいやつがやるわけで。
258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:59:28.79
>>245
そういう筋書きなのか
なんかの小説を読んでいる気分だ
259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:59:33.36
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／
（ ）| |＿＿＿＿＿
「 ⌒￣ | | ||
| / ￣ | |/
| | | | || ∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | | /- 丶＼ ＜ おらっ！おらっ！出て来い割烹着！！！
| | | ﾛ|ﾛ |, |・)・) ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ∧ | | | |（ ヽ
| | | |〈 | | ―r ヽ,,）
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || _人 , 人
/ / / / =-----=-------- ＼ノ＾ヽ__> ｀∈
260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:59:37.41
>>210
はっきりいえば、それは純粋とは言わない。
無知という。
生物科学の知識はあり優秀かもしれないが、人間として愚か。愚昧。
その愚昧さが、事件を大きくしてしまった。
こういうのは理系に時々見られる傾向でもある。
261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:00:09.19
>>243
ありがとう
確認してきます
262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:00:25.56
怒りを通り越して悲しい。
日本の恥
263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:00:32.23
D論が出てこなければ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
これの言い分も正しかったの？
まだSTAP細胞の存在はゼロではないんだ
264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:00:41.78
新発見は難しい
でもやられていない条件と条件の間を狙ってデータを出すことはある
新奇性は薄いけどなんとか論文にはなったよ
265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:00:45.13
>>258
事実は小説よりも奇なり だよ
266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:00:54.87
「～やってうまくいきませんでした」というのも論文にできれば良いんだよね。
論文にならないから、世界中のあちこちのラボで、同じところでしくじっているやつが
今この瞬間にもわんさかいる。非効率きわまりない。
267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:00:57.65
理研はインチキを押し通す気満々だよ
ＳＴＡＰ細胞 小保方さん、再現実験に成功 論文発表後初めて
2014.3.6 08:59
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:00:59.00
>>243
一人は顔確認できるな。
269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:00:59.49
専門家は実名で否定してない
270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:01:00.18
俺的にはハーバードを見る目も変わったわ。
見上げていたのが、今やハーバード（笑）って感じだ。
271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:01:07.10
和歌山さんがあわててツーショット写真削除したって本当？
272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:01:34.58
エアテクニシャンの検証については鬼女あたりに落としてきて。
273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:01:45.30
>>149
こいつが騙りじゃないのなら研究者としては不適格だわ
すぐやめちまえ
真っ当な研究者の邪魔にしかならん存在だと自覚しろ
274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:01:49.81
>>258
建前上iPSの話もするが、それは研究費獲得のため。
本心は、あの会見の時の通りdisってる。
275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:01:52.61
>>195
物理屋さんの反応としてはごく普通。
276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:01:58.33
>>267
でもバレるだろうな。昔ならインチキでいけただろうが、今は時代が違う。
277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:02:14.14
>>257
定期的な結果なんか出るわけない
論文捏造やってなくても、小手先の材料や試薬をちょっと変えただけで誤魔化してるだろ
278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:02:46.48
>>232
もちろん、笹井はES細胞派でIPS細胞と山中教授を潰そうとしたと思われても仕方ないと思うし、とんでもないことをしたと思うけど、
それでも切りにくいぐらい重要人物に見えたということ。
279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:03:00.22
Sさんを人格者と勘違いしてました
こんなお人柄だったんですね
人望も無さそうですし
研究もごり押しタイプなのかなぁ？
280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:03:10.23
>>263
擁護くんの口調と似てるんだけど。
281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:03:12.70
>>210
>>260
いや普通はそれを「バカ」と言う
282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:03:20.49
3/16 23:30 ～ 0:00 サイエンスＺＥＲＯ「緊急ＳＰ！ＳＴＡＰ細胞の謎に迫れ」
283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:03:41.65
>>224
なんかスカスカのだし偉大な発見する研究室のイメージからは到底かけ離れてるね
ただの女の自分好みにした部屋だな
284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:03:42.02
ほう
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:03:52.85
>>263
論理的には成り立つ
286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:04:04.10
>>223
それってインサイダー？
287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:04:09.01
ＳＴＡＰ細胞 「コロンブスの卵だ」 笹井・理研副センター長
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
世界をあっと言わせた新型万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」。
理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市）の笹井芳樹副センター長（５１）が３０日、取材に応じ、
「研究を日本から世界に発信できたことを大変誇りに思う」と胸を張った。
開発した小保方晴子研究ユニットリーダーの様子については
「論文が実際に受理され発表されたことでほっとしているようだ」と明かすとともに、
「実験好きで、自分のデータを厳密に検討し、そのデータを何よりも信じて辛抱強く研究する人」と評価。
「データが教科書の内容に反する内容でも、それを信じて証明しようとしたことが実ったいい例だ」と話した。
さらにｉＰＳ細胞よりも簡単な方法で作製できる点を強調し、「まさにコロンブスの卵だ」とも述べた。
288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:04:20.90
悪さをしていたのなら、立ち場など関係ない
悪い事をしていないのなら問題は無い
289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:04:26.23
>>263
庭関係者か
やっぱ庭もグルだよな
まとめて処分されろ
290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:04:27.37
>>267
他の新聞社は情勢掴んで些細の猛プッシュを受け流してたのにｗ
池沼が新聞作るべきじゃないな。
この掲示板の書き殴りのレスとレベルが変わらん。
291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:04:45.84
>>177
>>223
やべーよ
292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:04:51.46
>>282
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
話題沸騰のSTAP細胞。ストレスを与えるだけで“万能細胞”が生まれるという大発見だが、
その成果が疑問視されてるってどういうこと？?気になる謎や疑問を徹底解説する。
293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:04:55.12
おばかたさん、ドラマの見すぎじゃないの。
お姫さまとか言って似合うのは５歳まで。
294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:04:55.36
小保方の会見での言い訳（予想）
・笹井に執拗に結果を求められ、脅迫まがいのこともされた。
・私は最後までこんなことはしたくなかった。つまり被害者である
・私は未分化細胞の選別を論文にかこうとしたが、笹井がそれをでっちあげた。
・私に対する数々の嘘は名誉毀損に当たるので裁判で明らかにするかもしれない
295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:05:01.88
>>224
本当ですね。塗り替えたと報道されてますね。こりゃひどい。
イエロールームとピンクルームを併せると随分広いですね。
仮に税金で塗り替えていたら問題ですよね。
296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:05:05.68
>>284
いや、そうでもないだろ。
赤ちゃんネズミ限定じゃ。
297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:05:06.56
>>279
些細さん、実は真っ黒ですよｗ
298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:05:13.24
>>231
その場しのぎのはずが、雪だるま式に…ってやつか。こわいね。
299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:05:30.51
池田信夫?@ikedanob
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
オーライなのか（困惑）
300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:05:41.69
今後、器官への分化を含めたSTAP幹細胞の追試が成功したら、それはよくて
「小保方の研究とは、直接関係のない別の研究」、悪けりゃSFだ。
301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:05:43.90
>>247
理研時代から同ラボで山梨に連れて行った同性の女性が身内じゃないとでも？
302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:06:07.03
>>286
特許出願前に、出願を知る立場にいる人が買えばインサイダー
303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:06:17.48
>>284
どうでもいいけど凄いブーメランだな
> STAP細胞の疑惑にせよ、佐村河内氏の耳の問題にせよ、マレーシア航空機の行方不明にせよ、なんで世の中の人はあんなに情報が断片的なところからあんなに推理して断言に近いところにもっていけるんだろう、不思議だ。
304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:06:27.35
>>110
納得。
対照的にiPSのときに山中さんがスレたコメントが多い気がしたのは相当辛酸舐めさせられてたんだろうなとも思う。
305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:06:41.71
>>299
アホちゃうか
306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:06:53.61
>>294
朝鮮人だから、本当にそのくらいのことやるよ
307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:07:00.54
小保方が叩かれたのは、ノーベル賞級の成果を挙げたと捏造したからだろ。
目立ちすぎたから。
目立たないほうに、ほどほどの成果の捏造ならば誰も興味を持たないから
ばれることもない。武士は相身互い。
そう考えると、理系研究者っていうのは、一部の天才的な人を除くと、
なかなか厳しい世界だね。インチキやらないと凡人は生き残れない。
生命科学に捏造がことに多く、ロンダもことに多いのが首肯ける。
自分の能力以上の地位を得ようとすると、なにかいかさまやらないと。
科学は一部の天才研究者と大多数の理科教師でいいんだけど、
「○○大学教授」という肩書きがあるとそうもいかないんだろうな。
まったく論文を書かない教授というのもいるけど、捏造しないだけまだましなのかねぇ。
308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:07:04.65
>>294
それやってほしいw
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:07:07.91
>>1
◆ 2014年、生物界流行語大賞ノミネート
女子力
リケジョ
ＯＡ
ＳＴＡＰ （´・ω・｀）
すっぽん
エア実験
ムーミン・ラボ
プリンセス細胞
もう彼女だもん
オ・モ・テ・ナ・シ（全て裏）
追試いつするの？ 今でしょ！
.
310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:07:16.13
>>284
科学をわかってないのはどっちだろう
311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:07:24.29
世界で初めて人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）の臨床研究に取り組む高橋政代理化学研究所
プロジェクトリーダーらが講演し、「みなさんも批評家でなくプレーヤーになって」と
みんなに呼び掛けた。
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:07:24.67
>>292
番組制作者も大変だろうな、この急展開をどう報道するか
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:07:28.80
過去の理研の対応を考えると、”切り捨てる”と見た
314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:07:29.53
>>284
糖類の上
@tinouye
ただSTAP細胞の論文にミスがあったとしても、もしSTAP細胞の再現性さえ
確認されれば十分すぎるほどすごいことだけはたしかだ。ミスがあっただけでもうダメとか、
もうたたきたいことしか頭にないような連中って、ほんと論文とか研究とか科学とか
わかってない人だよねってことだけは確信できるｗ
市川だったり、都内だったり
URLﾘﾝｸ(tinouye.tumblr.com)
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:07:39.33
>>304
辛酸なめ子好き？
316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:07:45.39
>>284
考えが甘い。
と思ったら、著者は「糖類の上」とか。なにかの冗談か？
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:08:10.43
研究者が「研究成果そのものは正しい」ってのは絶対言っちゃいけないと思うんだよな
阪大教授のブログにも似たようなの書いてたわ
URLﾘﾝｸ(yasgreenrecipes.seesaa.net)
318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:08:19.69
>>110
安倍と鳩山は政治家としては同レベル
政治や経済の悪化を見ると安倍の方がお粗末かもしれない
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:08:27.51
>>263
そのブログたまに見てたのに・・・・残念だよ。
まともな思考の人ではないようだね。
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:08:31.65
>>132
STAP幹細胞はまず実在しないね。意図的かミスかで混入したES細胞だろう。
実験の途中までは真実かもといまだに思っている俺でさえ、STAP幹細胞は捏造か誤認だと思っている。
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:08:37.32
>>222
表がオカシイから直しておいたぞ
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:08:56.62
>>223
これはあやしいね
インサイダーの疑いあり
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:09:15.64
>>283
彼女は常に自分を作ってるよな
何か周りの人が見たいと思っているものをただ作っていっただけなのかもしれん
こういうの何て病気なんだろう
精神科医に分析してほしい
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:09:17.42
>>314
だれ？
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:09:21.89
>>284
こいつ典型的な早稲田脳ゴミｗ
そもそも科学わかっている人はこんな捏造しませんからｗｗ
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:09:36.18
>>321
乙w
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:09:46.09
とりあえず、政代ちゃんの足引っ張るなＣＤＢ
っていってる場合じゃなくなりつつあるぞ。
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:09:48.35
Nature retractの上
おぼと些細切ってお終いだろうな
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:09:54.07
>>317
激しく同意
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:10:09.90
>>180
331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:10:18.97
>>284
だれかNHKに教えてやれと
疑問点じゃなく真っ黒が確定したとｗ
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:10:22.22
>>314
こういう連中が科学を愚弄してんだよ
マジで死んでくれ
333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:10:43.21
なんかお前ら虫みたいや
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:10:44.02
>>284
断片的な情報から推測だけでよく断定できるもんだって憂いてるけど、
こいつのツイート自体そんなんばっかじゃん
335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:10:44.58
>>317
うむ
鋭いストレートを投じているね
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:10:48.58
>>254
IPS細胞の関係者の方？
実際にES細胞から網膜作ったのって高橋雅代じゃなくて笹井でしょ？
少なくとも今後も研究は続けさせないとまずくない？
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:10:53.22
>>245
理研ESには、京大iPSへの対抗意識というか、敵愾心がはっきり見えるね。
京大に残ってるESのボス、中辻とかは、いっしょに協力してなんて言ってるけど、
それもどこまで本気なのか。
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:11:13.93
>>321
ﾜﾛﾀ
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:11:20.04
阪大だって訳わからん学部生に騙されて？そそのかして？
捏造しまくってたじゃん
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:11:26.30
ま～ん(笑)
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:11:29.72
>>328
庭と現センター長は?
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:11:36.81
>>321
光って死ぬｗｗｗｗｗｗ
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:11:51.88
>>324
ITや音楽系の執筆、翻訳や作曲依頼はDMでどうぞ。納期は速い方。 IT/セキュリティ周りが専門。
現職は経営戦略系。音楽も副業る。古楽と現代音楽、現代美術が一番の関心領域。猫成分多め。
Renaissance, baroque, contemporaly music & art. IT/Security pro.
全く無関係な外野だな
早稲田生だったりしてな
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:12:03.86
しかし理研が陥落したら日本人Dはまた最後はメリケンに行かなきゃならんのか、戦前みたいだな。
345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:12:05.21
>>287
＞ｉＰＳ細胞よりも簡単な方法で作製できる点を強調
この部分がずっと科学者らしくないってひっかかってた
346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:12:10.22
>>336
どうでもいいけど、責任者の一人だし悪い事してるならダメだよね
悪さをしてないなら問題なし
他の誰かがワルさしてても責任問題も残るかもしれんが
あたりまえのことだろ？
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:12:12.15
庭の立場って一体ｗｗｗ
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:12:24.47
上原賞は学会からの手切れ金として取らせてやれｗ
349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:12:29.45
ここで 小保方さんの心理状態を分析で
八幡洋センセ ＴＶで解説
あるか
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:12:47.23
>>319
その人の言ってる内容自体は割とまともじゃない？
捏造があるかないかを確定させないで考えるとそういう風な内容にもなりうるし。
ただし、今回の画像流用が出てくるまでは、だけど。
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:12:50.49
2014年3月版：STAP細胞とiPS細胞の違い
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:13:04.61
>>313
利権の共著者全員を？
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:13:41.19
>>301
× 同性
○ 同姓 な。
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:13:58.46
>>351
駄目だ何回見ても噴くｗｗ
でも正しいｗｗ
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:14:01.11
>>319
お前は内容を読めずに権威主義に従うだけなんだな
356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:14:09.95
残念ながら山名さんところのiPSの研究にもいろんな悪影響は及ぶだろうな
山中さんもまたテレビに呼ばれるだろう
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:14:31.81
>>336
なるほど、自分で作ったES由来網膜がいつの間にかiPSの手柄に
よく出来た小説ですわ
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:14:45.00
>>350
状況証拠とは言え疑うべき根拠が次々と現れる中で
正しい前提で物を考えるべきだっておかしいと思わない？
359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:14:57.41
>>323
わざわざ心理学を待たずとも、
「こういう風になったら目立てる！」という子供っぽい夢を
嘘をついてまでかなえようとしてる人だな。
お姫様になりたい人というか。
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:15:00.17
ゴキブリを一匹みつけたら百匹いると思え とか言うけど 生物系の論文ってかなり酷いんだな。
おまえらは大丈夫なの？
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:15:04.04
流石にここの住民は冷静だな。
鬼女板とかヒステリックに騒ぎ立てていて、あれじゃあ、まるで精神異常者だ。
捏造かどうか判断する知識も経験も何もないのに、よくあれだけ誹謗中傷できるもんだ。
日本の女の特徴でもあるけど。仕事でも同性の同僚が成功でもしようものなら陰口叩くは、あることないこと噂話を広めて孤立させるわで手が付けられなくなる。
小保方さんには頑張って欲しい。山中教授も散々捏造だと世界中から叩かれ、友人からも面と向かって「お前は嘘つきだ」などと言われていたのだからね。
362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:15:18.76
>>314
糖類の上
@tinouye
この人究極のミーハーだなｗ
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:15:19.06
>>313
愛人を切り捨てるわけなかろう。
364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:15:22.15
>>322
インサイダーなんてほとんど毎日ありますよ(´･ω･`)
365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:15:23.69
>>341
センター長は3月で退任が既定路線だろうしね
庭さんはこの前の件でアリバイはあるw
366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:15:49.05
サイエンスＺＥＲＯ 来週予告
緊急SP！ STAP細胞の謎に迫れ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:15:52.18
些細ってiPS研究にもかかわってるの？
なのにiPSよりもSTAP癌化しにくい、とかどの口がほざいてんだ
自分がやってる研究を理解して無いのか
368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:16:00.71
>>345
そこにすべて集約されてるね
リークにも
＞あの前のめり過ぎるプレスはSさんの意向で、全体のストーリーを書いた張本人。
こう書いてあったし、完全に些細がiPS潰しに画策したと思う。
何も知らないマスコミにiPSとの比較させ、iPSを貶め、STAPの優位性を強調した
知っててやった確信犯
ある意味小保方より悪質
369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:16:06.29
>>336
自分も最初はそう思ってたけど、そのために彼のいまやってることと天秤にかけたらもうAUTOだよ
産経への単独リークでチェックアウト