14/03/05 22:15:47.65
>>503
かの国はぽっと出たこともない
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:15:49.60
マスコミの方に是非報道して欲しいのはデマの発生源についてです。
今回のデマの発生源はどこでしょうか？
それは下の二人です。
マスコミはこの二人の匿名ブログをソースに『ネットで騒がれている』と報道しました。
いわゆる疑惑の全てが匿名掲示板２ｃｈとこの二人のブログから発信しているのです。
どちらも匿名によるものでなんら責任を負うものではありません
過去、11jigenは森直樹氏を捏造犯に仕立て上げ解雇に追い込みました（後に森氏は裁判で勝訴。復職）
また山中教授も捏造犯であるとしてネットで拡散している人間でもあります
11jigen氏まとめ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:16:37.75
>>493
自浄しないことを朝鮮叩きで誤魔化してるのがこの国
516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:16:39.30
理研は解散
野依は引退
笹井は島流し
小保方は出家
517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:16:53.83
とりあえずみんな建設的になろう。
もう理研に自浄能力は無い。
外部からのデータ開示要求に従わせるしかない。
518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:16:58.93
>>513
ノーベル賞はないけど最近生命系は頑張ってるぞ
油断してると抜かれかねん
まぁ捏も多いだろうが
519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:17:01.74
で、STAP関連株は大暴落した？これから？
520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:17:21.18
>>495
①本人が、全く出てこない
②関係スレに同じフレーズを繰り返す工作員が増殖している
・・・・・・・この流れから、この件の真相は、想像できるだろう。
521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:17:24.98
>>505
spore-like stem cellが存在するというのが博論。
spore-like stem cellを誘導できるというのがNature論文。
一連のもんだよ。
522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:17:25.89
>>518
はいはい、チョン乙
523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:17:46.65
>>367
もはや生命科学や再生医療なんかに無駄金使うのはやめたらいいという警笛だよ、これは。
それよりも最新で安全な原発開発して中東やアジアに売り捲った方がどれだけ良いか。
524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:17:53.30
>>521
で？
525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:17:55.43
STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について
2014年3月5日 独立行政法人理化学研究所
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
ＳＴＡＰ細胞:詳細な作製手順を公表…理化学研究所
毎日新聞 2014年03月05日 14時15分（最終更新 03月05日 16時14分）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＳＴＡＰ細胞の詳細な作製法公開 理化学研究所
東京新聞 2014年3月5日 15時33分
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
理研、STAP細胞作成実験の詳細を公開 「実用的な実験ノウハウとその解説」
ITmediaニュース 2014年03月05日 17時00分 更新
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞の作成手順を公開、「再現に疑問」応え
TBS News （05日18:03）
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞 作製の詳細な手順公開
NHK News Web 3月5日 19時12分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ＳＴＡＰ細胞の作製手順を公表 理研、国内外の要望受け
朝日新聞 2014年3月5日20時09分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:18:04.07
マスコミの方に是非報道して欲しいのはデマの発生源についてです。
今回のデマの発生源はどこでしょうか？
それは下の二人です。
マスコミはこの二人の匿名ブログをソースに『ネットで騒がれている』と報道しました。
いわゆる疑惑の全てが匿名掲示板２ｃｈとこの二人のブログから発信しているのです。
どちらも匿名によるものでなんら責任を負うものではありません
過去、11jigenは森直樹氏を捏造犯に仕立て上げ解雇に追い込みました（後に森氏は裁判で勝訴。復職）
また現在、山中教授も捏造犯であるとしてネットで拡散している人間でもあります
11jigen氏まとめ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:18:39.61
考えられる限り最悪の対応でびっくりした
誠意って何かねの世界だよ
528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:18:43.96
>>520
なるほどｗ
しかし工作員は本当にウザいね
529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:18:47.65
プロトコル通りにすればプロトコル通りのものが再現できちゃうよ
STAPといえる代物でないけど。
530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:19:10.62
Cyranoski氏のNews記事ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:19:10.72
しかし、こんな状況で理研の給料上限がアップされるとどうなるんだろうな。
竹市 年俸１億
些細 年俸８０００万
庭 年俸６０００万
オボ 年俸３０００万
くらい？
全くちょろいよなぁ。
オリンピックとかで頑張ってる場合じゃねーってw
金メダル取っても３００万だからなwww
皆も世界の理研を見習って、すっごい論文書いて、すっごいマスコミ発表しなよwww
532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:19:25.70
>>523
成果の無いバイオ予算削って
削った予算で研究公正局作ってポスドク雇ったら万事解決
業績評価や調査を専門知識のあるポスドクが行う
533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:19:28.47
論文不正告発側に賠償命令
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
論文に不正の疑いがあると告発されて名誉を傷つけられたとして、東北大の井上明久前学長が、告発した日野秀逸名誉教授ら４人に１１００万円の損害賠償を求め、
名誉教授らが反訴して約２４００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、仙台地裁（市川多美子裁判長）は２９日、名誉教授ら４人に計１１０万円の支払いを命じた。
判決理由で市川裁判長は「論文に直ちに捏造、改ざんがあるということはできない。（名誉教授らは）井上前学長の社会的評価を低下させた」と述べた。
534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:19:42.17
>>461
転載先読んだけど、どうかな？温浴とCO2インキュベーターの違いって
ほとんど熱伝導率の違いだけだよね。そこがクリティカルとは思えないな。
とはいえ、これだけ疑念のあるメソッドだからなんともいえないのだけどさ。
FACSやったことないから知らないのだけど、どういう状態で細胞は
回収されるのかな？
535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:19:49.14
>>465
おまえってほんんんっとおおおおおにバカですね
STAP cell
STAP stem cell
これらが同一の意味でないってことから勉強してこい
536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:20:28.34
チョンがどうだとか「山中先生が捏造だなんて指摘する奴はおかしい」とか、
明らかに素人っぽい人が急増しているような気がするな
工作員がどうとかいうより、野次馬が増えてるんじゃないの
537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:20:49.62
>>532
髭とかタイラとか捏見破り能力高いかもｗ
538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:20:54.35
>>465
Figure 5: ES-cell-like stem cells can be derived from STAP cells.
どこにスタップ幹細胞だと？
死ね
539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:20:59.89
>>534
そのまま
540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:21:07.61
野依が引責したら
利根川が次期理事長？
541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:21:24.56
STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について
2014年3月5日 独立行政法人理化学研究所
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
ＳＴＡＰ細胞:詳細な作製手順を公表…理化学研究所
毎日新聞 2014年03月05日 14時15分（最終更新 03月05日 16時14分）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＳＴＡＰ細胞の詳細な作製法公開 理化学研究所
東京新聞 2014年3月5日 15時33分
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
理研、STAP細胞作成実験の詳細を公開 「実用的な実験ノウハウとその解説」
ITmediaニュース 2014年03月05日 17時00分 更新
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞の作成手順を公開、「再現に疑問」応え
TBS News （05日18:03）
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞 作製の詳細な手順公開
NHK News Web 3月5日 19時12分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ＳＴＡＰ細胞の作製手順を公表 理研、国内外の要望受け
朝日新聞 2014年3月5日20時09分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:21:51.39
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
2014年3月5日 独立行政法人理化学研究所
STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について
理化学研究所は本日、社会的に注目されているSTAP細胞の作製に関する実験手技解説
（Technical Tips）を「Nature protocol exchange」で発表します。時間は15時を
予定しています。
科学研究における再現性を含む評価は、科学的根拠を基に研究者社会において検証
いただくものと考えております。
研究グループが既に発表した論文（Nature 505, 641–647）には、STAP細胞作製法
の方法論を掲載していますが、文書スペースの都合上、詳細の記載には限界があ
ります。論文発表以来、研究グループでは多くの研究者が今回の現象を再現する
ための一助として、細かいノウハウを説明する実験手技解説の準備に取り組んで
参りました。今回、その一環として、STAP細胞等の作製に関するより詳細な実験
手技解説を発表します。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature Protocol Exchangeに登録されていない方はこちらをご覧下さい。
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
これまで研究グループに問い合わせが多かった点や間違いやすいポイントを中心に、
実用的な実験ノウハウとその解説を行っております。
今後、さらにより体系的な実験手技解説も準備し、整い次第、学術誌やオンライン
媒体等で発表していく予定です。
なお、研究所では、Nature誌に掲載された論文に関し、様々な指摘があることを
真摯に受け止め、所内外の有識者による調査を行っています。調査の結果が出た
時点で速やかに公表します。
543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:21:59.66
>>540
有り得るね
まぁ野依引責は100％無いけど
544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:22:07.19
>>349
とはいえ、女性じゃなければ、変にマスコミに弄ばれなかったし、女アレルギーの粘着もなかった。
男だったら、スルーされ自然消滅したろう・・・・・・・
もし小保方が男だったらこのさわぎはどうだった？
545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:22:09.01
理研内部でも全く意思統一がとれずぐちゃぐちゃになっている印象
もうどうして良いかわかんない状態？
546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:22:14.56
中高生が理系離れのようだが、それが正しいわ
やっても意味無い
547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:22:20.48
>>524
で？、ってww。検証するのに分ける必要がないってことさ。まあ博論が
publishされてなくて、検証しづらいというのも？なんだけれども。
548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:22:20.51
スタップ細胞とスタップ幹細胞理解出来てないバカがいるのはしょうがないが
そういう奴に限って繰り返し書き込む現象はなんなの？
549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:22:27.70
>>536
意味不明な内容のほとんどが
小保方擁護か、AA荒らしだと思う
550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:22:45.80
>>547
は？
551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:22:55.90
>>546
数学や理論物理はやる意味あるぞ
生命系と違って捏は少ない
552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:22:56.31
>>509
対応から世界から信用失った可能性もあるかもよ
相手は時間と金といった労力かけるんだろうし、
相手に配慮した対応をしないといけないとおもう
小出しにするなら、そうする意味が分からない
553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:22:58.45
論文不正告発側に賠償命令
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
論文に不正の疑いがあると告発されて名誉を傷つけられたとして、東北大の井上明久前学長が、告発した日野秀逸名誉教授ら４人に１１００万円の損害賠償を求め、
名誉教授らが反訴して約２４００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、仙台地裁（市川多美子裁判長）は２９日、名誉教授ら４人に計１１０万円の支払いを命じた。
判決理由で市川裁判長は「論文に直ちに捏造、改ざんがあるということはできない。（名誉教授らは）井上前学長の社会的評価を低下させた」と述べた。
554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:23:01.97
>>544
まず論文執筆にたどり着けません
555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:23:19.66
>>536
おまえがチョンだな
556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:23:23.98
STAPは組織の中に残っている未分化細胞を弱酸風呂で選別したもの？
分化したものが初期化したかどうかを判断する方法がないので
何とも言えない。
当初言っていた無限増殖性については
STAP幹細胞の存在は不明になった。もしくは第２手順書で説明か？
557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:23:37.58
>>544
いくらなんでもこの大ネタで自然消滅はない
もしかするとオボちゃんはそれを狙ってたのかもしれないが
（大して注目されないままNatureゲット）、だとするとかなり
科学的センスがないと言わざるを得ない
558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:23:59.14
>>479
37度で使うものを、4度でpHあわせろとか、化け学バカにしてるよな
559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:24:19.60
>>556
第二手順書とかパチスロ必勝法みたいだな
560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:24:22.14
>>556
自分の書いた文章をもう3回くらい読め
理解できるか？
561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:24:29.69
>>465
立法機関のみなさん
理解も出来ないのに名誉毀損してるバカがここにいますよ
今すぐ逮捕監禁基礎死刑してください
562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:24:31.67
>>539
ごめん、本当分からないんだ。どの程度の大きさの容器に採るのかとか。
そのままってことはその辺はどうにもなるってことか。
でもその後大切な低pHの処理があるでしょ。その時に細胞の濃度が決まってるし
その辺どうなん？
>1 × 106 CD45+ cells were treated with 500 μl of low-pH HBSS solution (titrated to pH 5.7 by HCl)
この辺が分からん。
563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:24:36.08
>>552
信用より保身なんだろ
首になるのと後ろ指さされつつも研究環境維持すんのとどっちがいい？
564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:24:40.11
>>550
そんなに聞こえないふりしたいかwww。
565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:24:42.26
>>556
原則、第二プロトコルはない。
それが許されるなら、毎年プロトコル更新して、本当はこうでした、ウソじゃないよって言ってれば、
あと３０年でも４０年でも年収１億の暮らしが出来るw
566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:24:43.72
冒険の書を貰っているようだなｗ
567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:24:58.00
とりあえず厳しい実験条件を提示することで
今まで追試やっていた奴乙、そんなんじゃ再現するわけないピョーン！ってことだろ
時間稼ぎにはなるけど、まさに愚弄しているよな
568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:25:10.14
簡単に多能性幹細胞ができます！
というのが、ミスリード。
増殖能のある幹細胞じゃないと応用が効かない。論文ではフィーダー細胞の上での培養が必要と書いてあるので、面倒くさくてやらないわ。iPS細胞の方が簡単や。
理研もマスコミ対応を間違えたな。
569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:25:11.14
発表されたプロトコルで再現できるのか、まず和歌山にやってもらえ
570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:25:17.62
オボボのしょーもない論文は全部焼却処分にしろ
571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:25:26.47
立法機関て、すでにネタテンプレ化してるの？
572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:25:33.66
ここで名誉毀損、誹謗中傷を繰り返している人達へ
根拠の無い個人への誹謗中傷は名誉毀損に問われる可能性があります。
論文不正告発側に賠償命令
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
論文に不正の疑いがあると告発されて名誉を傷つけられたとして、東北大の井上明久前学長が、告発した日野秀逸名誉教授ら４人に１１００万円の損害賠償を求め、
名誉教授らが反訴して約２４００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、仙台地裁（市川多美子裁判長）は２９日、名誉教授ら４人に計１１０万円の支払いを命じた。
判決理由で市川裁判長は「論文に直ちに捏造、改ざんがあるということはできない。（名誉教授らは）井上前学長の社会的評価を低下させた」と述べた。
悪質な書き込みは全て理研へ報告させて頂きます。
他にも見かけた場合はこちらへ報告を
～匿名による個人の名誉毀損を止めよう～
理研広報のツイッターアドレス
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ここに２ｃｈで書き込まれた
・小保方氏、及び理研に関しての『直ちに捏造、改ざんがあるということはできない』事象を断定し、社会的評価を低下させた書き込み
をどんどん報告してきましょう。
573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:25:35.00
>>558
緩衝能の弱い培地に対して塩酸でのpH調整はありえないって
もっとマイルドな調整方法があるだろうよ
574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:26:12.24
>>538
くたばれ
575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:26:15.97
>>564
ん？
576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:26:17.31
このスレは偽スレです。
誰か、次の内容で真正42を立ててください。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART34
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:26:29.93
>>572
スパム爆撃の呼びかけはマズいんじゃね？ｗ
578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:26:30.66
URLﾘﾝｸ(www.daiichi.gr.jp)
小保方のあのコピペは著作権侵害に値するかもしれないんだな
579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:26:45.88
テラトーマって、KO免疫とか見たいな奴が指摘しないと反論して来ないんだよね
どうしたらいいもんだろ。俺実名で告発とかいやだし、だれかアカデミアじゃない奴が突っ込んでくれねえかなぁ。
580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:26:47.55
否定してる奴の正体=>>465
STAP cellとSTAP-SCの区別もつかず何度言われても聞きやしない
581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:26:50.16
テレ朝、くるよ
582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:26:53.49
報ステもきた！
583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:26:53.58
>>575
Wwwww
584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:26:57.83
pH合わせがカオスだな
普通なら目的のpHに合わせたバッファーを作ってオークレだな。
ビタミンとか入ってる培地ならフィルター除菌だな
別のpHに合わせてあるバッファーにわざわざHCl加えてpHずらすとか
学生がやってたら説教だな
585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:27:04.45
こういう人を小馬鹿にした対応しか出来ないならきついお灸を据えるしか無い。
586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:27:11.38
ニュースステーションきたー
587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:27:15.49
理研はまとめて２ｃｈにIP請求。
その後実名挙げて、悪質な名誉毀損は告訴ってなる可能性もある。
悪意ある名誉毀損はやめよう
11jigenとか片瀬久美子とか世界変動展望はもう手遅れ
588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:27:16.48
まあre-programmingの証拠を失ったんだから、どんな妄想を主張するにしても
一度natureはリトラクトせんとあかんなぁ
589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:27:17.80
報ステきたーーーー
590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:27:20.77
>>565>>567
いうように、一番はじめの段階でしっかりとすべて出すべきだとおもう
とりあえず、もう小出しにはしないだろう
相手に対する配慮が成さすぎると、おもわれても仕方が無いんじゃないだろうか
対応問題ね
591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:27:33.89
あ、もう一個違和感感じたポイントを付け加えるの忘れた。
・なんで酸処理にプロトコルしかないの？ 他でもうまく行くからストレスって言ってるんだよね？
ひょっとしてSTAPのSって酸のS？ www
592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:27:35.00
>>531
お前完全に素人だなw
593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:27:37.52
報道ステーション、今のCMのあとにSTAPプロトコール来る見たいだよ
なんか大本営そのままきそう
594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:27:42.90
トップで報じた報ステ、今日は何と言うんだろねー
595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:28:00.05
塩酸はオートクレーブかけてないのかな？
どうやって滅菌したのかね？
596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:28:07.54
なんだ
>>465みたいな知能指数の低い奴が必死こいて否定してるだけか
597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:28:16.08
酷似w
598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:28:16.14
報ステﾊｼﾞﾏﾀ
599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:28:24.48
>>595
耐酸性フィルター
600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:28:31.61
>>558
そのへん、反省するよ。でもたいがいは気にしないでも結果
でるんだよ。
601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:28:32.90
>>573
有機系の酸を使いたくないとかそんな理由じゃないの
602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:28:38.42
いつまでこんな茶番続けるつもりだ
小保方は雲隠れしてないでさっさとゴメンナサイしろよ
603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:28:38.80
昨日から話題になってたD論の複写マダーー？
604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:28:43.74
詳しい作成方法ではないだろ・・・
605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:28:48.92
理研も対応誤るとマジで刑事事件に発展しそうだなｗ
さすがに何もわかっていない世間が許しても世界中の同業者が許さんよこれは
606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:28:50.20
マスコミの方に是非報道して欲しいのはデマの発生源についてです。
今回のデマの発生源はどこでしょうか？
それは下の二人です。
マスコミはこの二人の匿名ブログをソースに『ネットで騒がれている』と報道しました。
いわゆる疑惑の全てが匿名掲示板２ｃｈとこの二人のブログから発信しているのです。
どちらも匿名によるものでなんら責任を負うものではありません
過去、11jigenは森直樹氏を捏造犯に仕立て上げ解雇に追い込みました（後に森氏は裁判で勝訴。復職）
また現在、山中教授も捏造犯であるとしてネットで拡散している人間でもあります
11jigen氏まとめ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:29:07.86
このスレは偽スレです。
誰か、次の内容で真正42を立ててください。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART34
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:29:15.98
夢の若返りﾜﾛﾀ
609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:29:20.34
最初は幹細胞じゃないと発表して
そのあと特殊な培地で幹細胞化するから実用性ありと
付け足した印象があるんだけどね。
今回はその幹細胞化を白紙にして、
とりあえず、ＳＴＡＰ細胞は死にゆく自家蛍光じゃないよと
そこは確立したいのだろうか。
610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:29:34.21
これ、もしクロだった場合
どうすんの報ステ
611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:29:37.00
>>417
＞デマ発生減
そう 11次元の活躍で てめえみたいな
デマが減るのだよ！
自覚出来てるなあ！
ところで
お前 下Pのところの某2ndを 褒め殺しで ageるのは
もう 止めたのか？
612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:29:45.86
まとめると「大山鳴動してすっぽん一匹」って感じ？
613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:29:51.44
悲しくて見てらんねえｗｗｗｗ
614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:30:02.25
否定してる奴の正体=>>465
STAP cellとSTAP-SCの区別もつかず何度言われても聞きやしない
否定してる奴の正体=>>465
STAP cellとSTAP-SCの区別もつかず何度言われても聞きやしない
否定してる奴の正体=>>465
STAP cellとSTAP-SCの区別もつかず何度言われても聞きやしない
否定してる奴の正体=>>465
STAP cellとSTAP-SCの区別もつかず何度言われても聞きやしない
615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:30:02.62
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
今後、さらにより体系的な実験手技解説も準備し、整い次第、学術誌やオンライン
媒体等で発表していく予定です。
今回のプロトコルで再現しなくてもまだまだ先があるでーーー！
616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:30:05.86
報道ステーション来たなwwwwwwwwwwww
617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:30:10.88
浮かれてるコボちゃんの映像見るの辛い
618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:30:11.45
もうニュースで報道すること自体、晒しものみたいなものだな
619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:30:24.49
小保方インタビューの編集、若返りも可能、オレンジジュースもちゃんといれてるな
620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:30:25.34
報ステ、ソースは2chぽいな
621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:30:32.10
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
野依の息子が読売だから
読売がずっと擁護してたのか
読売に説明責任を
読売社長は国会で参考人招致を
野依はニコ生で公開自殺放送しろ
622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:30:33.33
>>595
塩酸に滅菌処理しないでしょ。
塩酸に何がコンタミする？
希釈した後なら必要だけど。
623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:30:36.51
マスコミの方に是非報道して欲しいのはデマの発生源についてです。
今回のデマの発生源はどこでしょうか？
それは下の二人です。
マスコミはこの二人の匿名ブログをソースに『ネットで騒がれている』と報道しました。
いわゆる疑惑の全てが匿名掲示板２ｃｈとこの二人のブログから発信しているのです。
どちらも匿名によるものでなんら責任を負うものではありません
過去、11jigenは森直樹氏を捏造犯に仕立て上げ解雇に追い込みました（後に森氏は裁判で勝訴。復職）
また現在、山中教授も捏造犯であるとしてネットで拡散している人間でもあります
11jigen氏まとめ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:30:41.58
報道ステーション 放送中
625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:30:46.37
>>618
自殺しちゃうかもな
626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:30:50.69
理研の発表に対して、Nature誌は完全にご立腹だな。。。
Japan caught up in energy dilemma : Nature News & Comment
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:31:16.13
生後７日の段階で雄マウス選別するって面倒だなあww
628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:31:24.18
世界の科学者も日本いい加減にしろよと思ってるだろうな
こうも対応が杜撰で不誠実だと
629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:31:33.14
小保方はコピペの件をドイツの人に謝罪するべき
630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:31:40.58
古舘、一言も触れずｗ
631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:31:43.29
でた、完全版準備中w
632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:31:44.39
まさかの第二版で時間稼ぎきました！！！！
633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:31:44.57
うわーさらっと流したw
これ、もし捏造確定だったら、報ステちゃんと報道するの？
634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:31:53.92
古館は特にコメント無しｗ
事実関係を報道したのみ
635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:31:54.13
>>627
出来るの？
636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:31:56.61
>>626
は？何言ってんだお前
637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:32:00.62
さっきの報ステ1月の映像でしょｗ
638:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:32:08.05
報ステみた
FBS使ってるんじゃなかったっけ
いろいろ不純物もありそうだけどどうなの
639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:32:17.33
>>584
昔のリン酸カルシウム法のトランスフェクションの時には、微妙にpHを変えたHBSSを何ラインか作って効率の良かったロットを使ってたから、古典的な方法だろう。
640:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:32:17.24
もうダメそうｗ
641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:32:18.57
74 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/05(水) 21:31:56.64
Letter Fig1aと1bの胎児血管の相同性はどうなんでしょう。
642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:32:30.95
エンターブレインから
STAP細胞最終攻略編が出るまで
待てということか
643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:32:32.19
報ステとしては誤報だったら気まずいから深くは掘り下げなさそうだよね
644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:32:32.63
>>635
俺にはできないw
645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:32:48.08
しかしCDBは強気だな
646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:32:50.35
完全版商法かよ
647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:32:51.67
>>610
報道ステーションでは、
白黒どっちよりでもなかった
論文の画像やコピペ疑惑についてのこともいわれたが、
他の２本についてはいってなかったな
648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:32:58.10
マスコミ関係者へ
今回のデマ発生源はこの二人です
是非、報道してください。
11jigen曰く、山中伸弥教授も捏造犯なんだそうです
11jigenは森直樹氏を捏造犯に仕立て上げ解雇にまで持っていく（後に森氏は裁判で勝訴。復職）
また山中教授も捏造犯であるとしてネットで拡散している
11jigen氏まとめ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:33:04.65
甘めのオレンジジュース
酸っぱめのオレンジジュース～
650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:33:10.23
>>635
俺も無理ｗ
651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:33:11.81
>>465
地検特捜部がお前のこと逮捕に向かったらしいぞ
652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:33:13.76
>>637
そうだけど、編集が秀逸だった。オレンジジュース、若返り
653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:33:14.71
読売新聞の報道まだー？また１社だけ報道遅れてるよ
■読売新聞が３週間STAP細胞について報道できなくなった理由
野依良治・理化学研究所理事長
＞長男・野依英治は読売新聞科学部記者…
（追記3/2）
ようやっと3週間のブランクをおいて記事を発信したもよう…（笑）。
だそうです。
URLﾘﾝｸ(koibito2.blogspot.jp)
654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:33:27.45
>>634
サッカーの勝ち点すら理解できないフルタテに酷なことをw
655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:33:34.83
別に報道ステーションがぶっこぬいたわけじゃない
理研が大々的に発表会したのを最初に報道しただけだぞｗ
656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:33:37.35
研究者と追試者が、理解を深め合うのが大事なんだって。
その研究者出てこいよ！バカにしてんのか！
657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:33:52.00
小保方失踪中な筈なんでさっきの映像も1ヶ月前の奴？
まさか実際に会見したの？
658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:33:52.16
>>538
fig5cにSTAP stem cell と書いてあるだろ。
659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:33:54.33
日本の他の頑張って日々研究している方々への冒涜ですね
世界に恥晒して日本の評価下げていい迷惑
660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:34:14.50
>>657
一ヶ月前のやつだよ
661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:34:24.36
酸処理自体は25分だけど、pH5.7バッファー作ってからの時間も重要だと思うが・・・
662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:34:32.22
>>622
ICPで図るとすると高純度HCl買ってもCa, Fe, Mgあたり結構入ってる
663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:34:32.52
STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について
2014年3月5日 独立行政法人理化学研究所
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
ＳＴＡＰ細胞:詳細な作製手順を公表…理化学研究所
毎日新聞 2014年03月05日 14時15分（最終更新 03月05日 16時14分）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＳＴＡＰ細胞の詳細な作製法公開 理化学研究所
東京新聞 2014年3月5日 15時33分
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
理研、STAP細胞作成実験の詳細を公開 「実用的な実験ノウハウとその解説」
ITmediaニュース 2014年03月05日 17時00分 更新
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞の作成手順を公開、「再現に疑問」応え
TBS News （05日18:03）
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞 作製の詳細な手順公開
NHK News Web 3月5日 19時12分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ＳＴＡＰ細胞の作製手順を公表 理研、国内外の要望受け
朝日新聞 2014年3月5日20時09分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:34:36.36
こうなると、第三、第四の手順書がでるな。
手順書、続・手順書、新・手順書、手順書～征服、最後の手順書
665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:34:39.03
読売は野依と直接の関係はない。
野依は理研内の個々の研究者とは、意地でも何の関係もないと言うだろう。
結果として、読売が小保方を弁護する義理は何もない。
じゃ、何で読売が小保方に甘いのか？
そりゃ、朝日に対するコンプレックスだよ。
666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:34:41.74
おぼのトンデモに著名研究者が乗せられたという図式が崩れて
理研全体で完全版マニュアル乞うご期待詐欺をやっている状態
ちょっと見ていられない
667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:34:51.35
>>641
見えてる胎児の大血管はどれも同じ。人の血管と同様。
素人は黙ってろ。ゴミの情報を混ぜるな。
668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:34:51.39
報ステ情報
・メスよりオスのマウスの方が成功率が高い
・培養液に不純物が無い方が成功率が高い
669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:34:52.68
>>655
どうしても、報ステが浮かれてトップから時間割いた印象が強く残ってるね
670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:35:02.01
結局、極めて若い成長期の個体の細胞でしか起きない現象
とか言うオチではないだろうな。
671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:35:07.52
このスレは偽スレです。
誰か、次の内容で真正42を立ててください。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
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STAP細胞の懐疑点 PART39
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STAP細胞の懐疑点 PART38
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART34
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:35:14.16
素人でも分かったよ。なんて簡単なんだ。
ジュースにつける→STAP細胞ができる
おぼこ汁につける→STAP幹細胞ができる。
673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:35:21.11
結局正しいデータは何なんだ？
発見として、少しでも生き残ってる部分があるのか？
ないならさっさと論文取り下げろよ。
674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:35:36.86
マスコミ関係者へ
今回のデマ発生源はこの二人です
そしてデマの拡散はこのスレで行われました
是非、報道してください。
11jigen曰く、山中伸弥教授も捏造犯なんだそうです
11jigenは森直樹氏を捏造犯に仕立て上げ解雇にまで持っていく（後に森氏は裁判で勝訴。復職）
また山中教授も捏造犯であるとしてネットで拡散している
11jigen氏まとめ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:35:44.64
>>665
単に博報堂と読売が読売広告社経由で関係が深いからでしょ。
676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:35:50.76
たぶん対応のまずさ、対応の遅さを感じている人は多いと思う
本来なら、どんなに遅くとも今日、すべて公開すべきだった
677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:36:02.13
>>662
オートクレーブするか、フィルターするかって話だから微生物的なコンタミの話じゃないかな
678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:36:04.75
だいたい何で雄の方が成功率が高いことになっているの？
その根拠ってなんだよ？
679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:36:09.32
>>1は虚偽です。
こちらが真正のスレ順です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART34
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:36:20.75
失踪してること自体がわけがわからない
守口ですら出て来たのに
681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:36:30.83
マン毛の一本一本に至るまですべてを公開しつくせ！
682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:36:31.79
ところで今のNステはどのような意義があったのか
683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:36:33.76
ジュースとか研究なめてんのか？あん？
684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:36:33.99
賭博で負けて熱くなってる状態だな
大人しく下りれば傷が浅くて済んだのに >CDB
685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:36:39.45
>>670
１週間以内とかじゃなかったっけ？
686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:36:42.17
例の光る細胞の映像またでたけどどう見てもはや送りだよなｗ
やっぱ死んだ細胞を高速でごまかしてフルフル動いてるように見せかけたようにしか思えんｗ
687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:36:49.28
卅川川彡ﾐ;"::' ノ : : : :::ﾐ汗圭圭形`,
. 淋从川川ｼ:: . . : : : : ::::ｼﾐ圭圭圭f)
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688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:36:58.04
仮に、この追試が無意味な作業で、結果として世界の研究が遅れたとしたら、罪は重いな。
もし、それを知ってて、意図的に公表しなかったら特に。
単なる捏造だけじゃ済まない問題になるよ。
689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:37:01.58
役に立たないけど、STAPはあるということで落ち着くのだろうか。
690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:37:13.69
>>627
簡単だろw
691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:37:28.07
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州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ﾐ圭王圭彡
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692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:37:33.51
これはだめかもわからんね
693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:37:37.14
HBSSってリン酸バッファー系だから温度に対するpHの変化が非常に大きいこと
で有名なのに４℃でpH合わせるって馬鹿じゃないの
普通ならMESとか使う気がするけどね
694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:37:39.15
>>689
はい
695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:37:51.22
>>677
誤字だらけでガバガバなレスに対してすまんな。
微生物のコンタミの話なのねなるほど。
696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:37:59.70
漫才コンビ森口&小保方の結成か
697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:37:59.79
>>661
そんなもん最初から作ってあるに決まってるじゃない。
ここ、修士の人も書き込みできるの？
698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:38:07.93
>>688
論文通りの細胞でやらずに適当なそこらの細胞でやって出来なかったってドヤ顔で報告してた奴らの罪も重いとおもうけどなw
699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:38:09.51
どこの細胞でやっても出来ましたって話がなんで限定された話になってるの
700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:38:12.76
>>690
どうやるんだ？
701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:38:18.71
__, ､,,＿
, ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、
／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽﾐ
ｿ ,! ..... ..ヾ心 ミﾊ iﾊヽﾐ丶
, ｿｼ ヾﾐﾊヽヽ彡川
./｀/.)/| ＿＿, .,、,.＿壬ﾐﾐ彡彡川
! /. /｀,ヾ.iiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii､ﾐ彡川ヾ川
| /./ ｿ ゞﾞﾞﾞﾞﾞｿ ヽ｀ﾞﾞﾞﾞ´ i彡巛 彡ｼ川、
. | .l . ! .|.!. ,r' ､ , 川 Vヽ ミ彡ヽ
/, ,. ﾚ´ｿ. .,,^:::t::^,,, !iﾊ川ミヘ川
! | . /ζ.ノ｀ヘ ヾ,, i////// 入ノ
! /,/ヾ､｀ . .ﾞﾞﾞﾟﾟﾟ .. ,ﾞﾉ イ //乂/ ｛､
＿＿,,! !/ｿﾊ .ヾ、::::::::: ｼﾞ/{ノﾐ川:川=彡'ヾﾊ彡
／::::::::::::/ ノﾊ′ ヽ .／ ﾊ川ミヘ川__ヾﾊ￣ヽヾ
!:::::::::::::::/ /川ヾ彡ノ´｀! ﾉ⌒ヽ;ﾐ川:川=彡:ミ川::´::::::::｀ヽ
! :::::::::/ /心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミｿｼ/::::::::::::::ﾊ
..!::::::／ ＼ . /,彡丿川 ! / /:::::::川ミヘ川__ヾ:.::::::::::::::::ヽ
／:::＼ - !:::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.!
:::::::::::::::＼ /:::::::::::| ;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!
702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:38:25.23
報ステ見逃した
誰かまとめて
703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:38:33.22
>>689
再現できなければ世界ではないということになるよ
理研は捏造ぜったい認めないだろうけど
704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:38:38.07
しかしこの件でつくづく思ったのはマスコミの存在意義って何？ってことだな
情報は死ぬほど遅いわ、その情報も大本営発表だわ
無価値どころか有害度マックスだろ
705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:38:40.44
次にやるべきなのは
理研と小保方氏の名誉を失墜させた犯人を司法の場に引きずり出すこと。
どうだよな？
706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:38:46.84
おぼこ：地底人みつけた！熱海あたりにいる！これ写真！
ねいちゃ：ほーすごいねー
おまえら：おいおい、これ神奈川県民の写真だろ、、
おぼちゃん：・・・
今日の利権：熱海への詳しい道順の解説を発表します
おまえら：( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:38:49.62
これなぁ（笑） マジで海外ラボから損害賠償請求されるんじゃね？＞理研
708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:38:56.63
>>692
そういえばぶつかった山と名前が似てるな。
709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:38:59.37
>>674
森さんは勝訴してないよ
単なる和解
しかもわざと隠してるんだろうけど、懲戒処分は確定してる
（つまり問題行動があったことは認めている）
710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:39:05.04
>>1は虚偽です。
こちらが真正のスレ順です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:39:06.62
>>696は>>701を忘れてるぞw
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:39:18.45
>>689
たとえば医療では役に立たないけど、
STAPがあった場合はどういう意味があるの？
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:39:19.90
まず、T細胞由来って根拠示せないから、どっかからスーパーエリート細胞拾ってる可能性を否定出来ない。
今週出たCellでは、スーパーファストで分裂する細胞が初期化されやすいって論文出てたよな。
それが単純にストレス耐性なら、十分説明出来るじゃんw
まあ、庭、些細あたりはこれで逃げたそう。
和歌山は真面目だから、そういうポピュレーションを除いてもう一回やりましょうとか言いそうw
オボコは息してる？
あと、馬鹿ン茶は最近影薄いな、おい。
714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:39:20.66
>>702
マニュアル完全版出す出す詐欺
715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:39:21.63
>>661
事前に同じ操作をして、実際にpHがいくつになるか調べてから行うように書いてあった希ガス
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:39:28.77
>>702
みる価値は無い。
717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:39:32.72
Nステは完全に追い込みに掛かってるじゃない。
相当おかしな事が起こってるってみんな思うよ。
718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:39:42.81
>>1は虚偽です。
こちらが真正のスレ順です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:39:54.58
>>689
そんな感じになりそうだな。
遺伝子操作なしで多能性幹細胞が出来る「ただし、生後すぐのマウスに限る」
生命現象としては意味あるけど、応用面はゼロ。
720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:39:54.89
624 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2014/02/14(金) 22:03:54.47 ID:9RY9vNyYP
もしかして、常温核融合と同じ結果になる？
あれも物理学の世界を書き換える画期的な発見と言われていたけど、
単なる計測ミスだったし。
生後1週間のマウスとかだと未分化細胞が残っていて、酸で普通の細胞が
選別されることで未分化細胞が見つかっただけという可能性もあるんだよね。
721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:40:03.05
>>678
根性があるから。
722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:40:05.81
>>700
性器と肛門の距離のとこみるだけ
慣れてないと全然分からんだろうが、やってりゃすぐ分かるようになる
分かんないからやらないだといつまでも分からない
C57BL6よりICRの方が簡単だから最初はICRでやればいい
723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:40:17.69
>>713
戦艦も忘れないでねw
724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:40:18.96
剽窃してたのは明らかだけどそれはどうなるんだろうね
問題なしと言うのは甘すぎるからやめて欲しいな
学部生ですら下手すれば退学処分を食らうのに
725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:40:22.39
>>1は虚偽です。
こちらが真正のスレ順です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:40:25.46
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ ‐=･- /・） Ｖ
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.＿_ ﾉヽ |l!＼＿＿ﾉ ﾘ!|
｀-ｔ- ｀ヽ （（ミ ゝ{＿ ／::彡シ 、
{とニ ヽ=、 r）(＠)／ ＼三彡⌒ヽ
ヾヘ｀/ﾍヾ、 ／ iヾイﾐ 只彡´（(彡', ',
ヽ、ヽヽ.ヘ／ Yミノ ん ! .|
ヾ_∨ )ヽ （ o .,ﾉ |
ヽ ／ | . ,| |
727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:40:28.49
>>703
もし、ごく一部で成功して、
多くは失敗だとしたら、どうなる？
728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:40:33.13
>>709
和解って言ってるのは11次元だけ。
勝訴。
実際に捏造なんてない。
11次元のやったことって、引用明記を忘れたら＝捏造
画像を間違えたら＝捏造
森氏の場合は徹底的に抗議して裁判で勝訴したから復職できた。
11次元のやったことは悪質
729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:40:43.39
まぁ一般人からしたら画像が切り貼り疑惑、文章も切り貼り疑惑とくれば怪しいと思うからな
730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:40:57.92
HBSSを塩酸でpH5.7に調節する技術はすごい
731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:40:58.17
>>722
P7で出来るんだな？
732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:40:58.25
クマムシ博士@horikawad
今日公開されたSTAP細胞作製の詳細プロトコルにT細胞特有のゲノム再編成が
起きてなかったという記述。だとしたら、STAP細胞はT細胞がリプログラミン
グされたものではないということか。Nature発表時の主張と矛盾する。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:40:59.07
>>709
しかもあの和解、「下Pに比べて厳しすぎる」ってんで解雇が撤回されただけ
捏造が比定されたわけでは全然ない
734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:41:01.30
つーか捏造だらけのこの状態で何でSTAP細胞だけは実在したと信じられるの？
735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:41:10.32
>>1は虚偽です。
こちらが真正のスレ順です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:41:11.10
>>650
同じく無理。
もしかしたら解剖する時に子宮がわかれば区別できるかも。
その辺りはちゃんと見たこと無いから、
どこまで見えるのかわからないが。
顕微鏡使えばわかりそうだが。
737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:41:16.20
これは22世紀の科学だよ
人類にはまだ早すぎたんだ
738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:41:20.90
結局俺の腎臓が復活して透析から解放される可能性はあるの？
739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:41:24.50
>>722
生後７日でそれができるのか
実験動物のブリーダーにでもなればいいのにw
740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:41:25.18
これで再現できるの？
出来たらあるということになるの？
741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:41:25.36
>>731
出来るよ
742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:41:26.03
今日の報ステは、外堀を埋めた感じだな
これで、攻撃の準備はできた
743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:41:30.52
>>697だけどすいません。最初から作るんじゃなくてパイロット実験で
割合だけ確かめておいてそれを前提に実験するんでした。
744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:41:35.01
もうだれもスタップ細胞の作りかたなんて興味ないだろｗｗｗ
あんだけグダグダな論文の結論だけは無条件で信頼しろって無理あるよ
745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:41:40.45
>>729
いや一般人じゃなくても
746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:41:49.53
＼一年後には追試が成功してるよ！ ／
＼ ／
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ ２２世紀でも出来てねーから
| / | __ /| | |__ | ＿
| | LL/ |__LﾊL | ／ ￣ ￣ ＼
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ /､ ヽ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） |･ |―-､ |
, ―-､| 0| _＿ ﾉ ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ ＼＿＿ﾉ | ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| | Ｖ Ｙ Ｖ| | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´（ |＿＿＿| | ＿| / |
| （t ） / / |
747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:41:51.59
>>722
B6アグーチだと4Wでもわからん。何回も無駄に子供生ませた。
748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:42:03.43
>>739
なんでやねんww
普通に研究者で食ってけてるわ
749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:42:09.49
まじで今の博士課程院生や修了後まもないポスドクは、
すぐに人生計画練り直したほうがいい。
研究の世界にいても無駄だ。
750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:42:14.56
マスコミも追求が甘いなあ～
利権、裸の王様だな
751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:42:25.38
>>729
その手の思い込みを事実として喧伝したのが11jigenということです
11jigenは森直樹氏を捏造犯に仕立て上げ解雇にまで持っていく（後に森氏は裁判で勝訴。復職）
また山中教授も捏造犯であるとしてネットで拡散している
11jigen氏まとめ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:42:25.46
>>729
まあね
>>732
矛盾の指摘
753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:42:35.77
>>741
１００％なんだろうな？
754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:42:54.42
野依が小保方を公開おしりペンペンすりゃ許してやんよ
755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:43:04.16
>>705
どうだよな？ ってなんだよｗ しっかり擁護しろよｗ
756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:43:08.95
>>753
90％だな
この実験するのに90％なら十分だろ
757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:43:12.80
>>738
ない
iPSでも俺らが生きているうちは無いと思うよ
758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:43:13.30
>>728
和解と勝訴は法的に違うものだよ
あれは和解で終わってるし、公的な記録として残ってる
しかも結構森さんに不利な状況のままでね
759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:43:30.82
>>754
特異的に需要がありそうな絵だなｗ
760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:43:43.61
おぼ研？で今年学位とったやついるみたじゃん？そいつの学位どうなるんだろ？
761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:43:48.76
今でもtwitterに擁護派いる？
762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:43:49.40
※実験手技解説をNature Protocol Exchangeに15時に公開する予定でしたが、公開の手続きの関係上、しばらく時間を要する見込みです。
同じ実験手技解説のPDFを15時過ぎに公開しましたので、上記PDFファイルをご覧ください。（3月5日16:30）
関係者はここ数日徹夜で会議して無理やりつじつま合わせる手順考えて書いたんだろうなｗ
ご愁傷様ｗ
763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:44:21.66
>>1は虚偽です。
こちらが真正のスレ順です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART34
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:44:24.75
プロトコルでおぼさんがコレスポではないのは何故ですか？
765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:44:34.84
>>732
まだ幹細胞と幹細胞じゃない細胞を混同してるのか？
。
766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:44:47.86
今日の発表は、追試する意欲を削ぐ作戦だなw
767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:44:56.60
>>758
それ11次元ブログがソースだろ
どんだけ「ソースはブログ」なんだよ。
冷静に考えてみろ。捏造犯人が教授ってありえるか？
いい加減にしろよ
768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:44:58.91
今年の夏コミは小保方本がどのくらい出るだろうか
769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:45:02.05
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
優秀な研究者確保 理研と産総研を新法人に指定へ
3月5日 14時25分
世界最高水準の研究開発を行う独立行政法人を巡って関係閣僚が会談し、優秀な
研究者の確保に向けて、高額の報酬を支払うことができる「特定国立研究開発法人」
に「理化学研究所」と「産業技術総合研究所」を指定することで一致しました。
政府は、独立行政法人改革の一環として、世界最高水準の研究開発を行う独立行政
法人を「特定国立研究開発法人」と位置づけ、優秀な研究者の確保に向けて、高額
の報酬を支払えるようにすることなどを目指しており、今の国会に必要な法案を提
出することにしています。
こうしたなか、新藤総務大臣や下村文部科学大臣ら関係閣僚が５日会談し、科学技
術に関する総合的な研究機関で発表された論文の質や量が世界ランクでも上位にあ
る「理化学研究所」と「産業技術総合研究所」を、「特定国立研究開発法人」に
指定することで一致しました。政府は今月中にも総合科学技術会議を開いて、正式
に指定を決めることにしています。
会談のあと、下村大臣はＮＨＫの取材に対し、「世界トップレベルの成果を挙げる
ため、国民の期待に応える新たな研究開発法人を目指してほしい」と述べました。
770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:45:02.04
>>757
iPSはだいたいのものは１０年以内に臨床みたいだし、ありえるんじゃないか？
771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:45:29.97
>>762
Natureは掲載拒否を検討中？
772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:45:47.99
>>1は虚偽です。
こちらが真正のスレ順です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART34
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:45:53.81
>>765
どう違う？
774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:45:56.14
追い詰めてもトドメをさせないことはしばしばある。
775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:45:59.47
>>762
論文が一報増えるよ！
やったね！おぼちゃん！
776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:46:07.12
>>1は虚偽です。
こちらが真正のスレ順です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART34
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:46:33.85
なんで、こんなに五月蝿いマスコミが
"実マウス出せ"
といわないのかは、マスコミ界七不思議の一つなのだ。
778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:46:36.47
いや、もういいよ。この論文は未来永劫残せばいい。
不適切な画像も残せばいい。
あの島の住人は全てオワコンだということは、少なくともアカデミアの人間全てが知った。
些細がバカンティみたいになるんだから、しょうがないよな。
TCRについては、庭のせめてもの良心なんだろう。
理事長・センター長は晩節を汚したな。
779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:46:43.26
荒らしが酷すぎる
擁護厨はこんなとこで油売る前にさっさと再現してやれ
780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:46:53.70
>>762
一括して全部出さないといかんと思うんだが
この分野しらんくてもそう感じるんだし、普通の見解はそうじゃなかろうか
あとから出す意味が分からない
781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:47:08.47
ここで名誉毀損、誹謗中傷を繰り返している人達へ
根拠の無い個人への誹謗中傷は名誉毀損に問われる可能性があります。
論文不正告発側に賠償命令
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
論文に不正の疑いがあると告発されて名誉を傷つけられたとして、東北大の井上明久前学長が、告発した日野秀逸名誉教授ら４人に１１００万円の損害賠償を求め、
名誉教授らが反訴して約２４００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、仙台地裁（市川多美子裁判長）は２９日、名誉教授ら４人に計１１０万円の支払いを命じた。
判決理由で市川裁判長は「論文に直ちに捏造、改ざんがあるということはできない。（名誉教授らは）井上前学長の社会的評価を低下させた」と述べた。
悪質な書き込みは全て理研へ報告させて頂きます。
他にも見かけた場合はこちらへ報告を
～匿名による個人の名誉毀損を止めよう～
理研広報のツイッターアドレス
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ここに２ｃｈで書き込まれた
・小保方氏、及び理研に関しての『直ちに捏造、改ざんがあるということはできない』事象を断定し、社会的評価を低下させた書き込み
をどんどん報告してきましょう。
782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:47:08.95
>>77３聞くだけじゃなくて最初っから全部嫁や
783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:47:17.50
>>1は虚偽です。
こちらが真正のスレ順です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART34
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:47:18.16
凹子、サングラスかけないと外を歩けないだろうな。
笹井さんはでかいから変装しても目立つな。
785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:47:18.53
>>767
ファンウソクってどっかの教授じゃなかったっけ?
786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:47:29.19
>>749
むしろここまで壮大で悪質な捏造やってもOKなら
ダメ元で一攫千金狙って自分も・・・ってやつが一人や二人出てきてもおかしくない
特にやりようによっては（＝話題にならなければ）捏造やり放題って実態が
明らかになったのは痛すぎる
787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:47:33.94
>>767
>冷静に考えてみろ。捏造犯人が教授ってありえるか？
現にあっただろ。馬鹿だろおまえ。
788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:48:07.51
>>1は虚偽です。
こちらが真正のスレ順です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART34
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:48:26.72
簡単簡単言ってたんだから、さっさと再実験して全部動画で記録して延々とアップすればいい。
山中教授ならそうするだろう
790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:48:45.73
>>770
去年の12月にマウスで糸球体と尿細管ができたみたいなのがあった
一応ヒトでもできたみたいだから可能ではあるようだ
でも臨床まで10年はかかるんじゃね？
791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:48:48.50
>>767
和解内容はちゃんと公表されてるよ
と反論しようと思ったが、
> 冷静に考えてみろ。捏造犯人が教授ってありえるか？
お前分かってて言ってるだろｗ
792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:48:50.92
原因素性を特定できないけど、
弱酸処理で未分化細胞が出てくるという現象はある。
若山氏の主張は一応裏付けられるねww
しかし、最初の主張は変更され、肝腎の幹細胞はどうなった？
これから手順書が出される？？
あと、今回の手順書で明らかにされている方向修正と
論文の改竄疑惑のつながりが気になるな、ちょっとだけど。。
793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:48:50.85
>>1は虚偽です。
こちらが真正のスレ順です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
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STAP細胞の懐疑点 PART34
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794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:49:04.07
Natureがプロトコルの不備を指摘して再提出を指示してる、とかじゃないよな？ｗ
795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:49:17.03
>>767
ですよね！キャリア20年で発表した200本の論文の9割が捏造だった藤井善隆センセも
所詮は准教授だったし、教授様が捏造なんてあり得ませんよね！
多比良センセのとこも助手が全部悪いんであってセンセは全くの濡れ衣、被害者ですよね！
796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:49:21.76
>>782
今読んでるよ。けど、未だstap とstap stem cellの表記の違いがない。
797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:49:43.23
>>1は虚偽です。
こちらが真正のスレ順です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART34
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:49:51.08
結構面白くSTAP細胞ネタ追いかけてたけど、今回のプロトコル発表でなんか醒めた
徒労感だけが残った感じ
まだすべてを明かしていなくて、今回の完全版があとから来る不完全追加プロトコルを用いて
追試やる機関はどんだけお人好しなんだ
799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:50:05.51
>>771
近日中にnatureの爆弾コメントが出る予感
800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:50:15.51
>>778
理事長はいろんなところでいろんなものを汚してるので、今更だなｗ
801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:50:37.85
>>795
髭も被害者だった
802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:50:37.80
森口の件で、大誤報
小保方で、またまた大誤報
今マスコミは、科学分野の独自報道に慎重なんでしょうね
よく理解できないことは取りあえず右に倣えしとけみたいな
803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:50:41.84
>>738
豚さんに植えて臓器にして謎のウイルスと一緒に移植だったら、可能性はあると思う。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:50:43.00
なんか良いスクリーニング方法のヒントにならんかな
805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:50:49.03
>>796
理解出来るまで読め
それまで書き込むなカスw
806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:50:51.90
>>1は虚偽です。
こちらが真正のスレ順です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART34
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:51:03.00
>>595
HBSSをフィルター濾過したんじゃね？
808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:51:17.66
>>798
しかも「追試は研究者同士で交流しながら」的な事言ってるのにご本尊は雲隠れしてるからな
809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:51:20.69
>>798
請求書を理研に回していいなら追試する奴もいるかもww
810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:51:42.39
>>728
と、書いて 森直樹の古傷をさらけ出す
その手口は 陰険 だな＾＾
流石に 森がNobe1賞候補とは 言わんだろが＾＾
811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:51:44.48
>>802
おぼさんの場合は理研が大々的に発表したから警察発表みたいなもんじゃん。
報道するしかあるまい。
812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:51:47.66
完全盤プロトコルって、それを準備してから論文にするんじゃないの？
20種類ウイルスかけたらiPSになりました。後の同定はよろしく！ってこと？
ば か に す る な
813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:52:00.56
手順4で「CD45+の細胞をFACSで選別しろ、だけど選別しないほうが細胞の生存率や
初期化の効率はいいでっせ」って書いてあるけど、実際に実験に使ったSTAP細胞は
どっちなんだよ、ってつくづく思った。
後者だとすれば、この論文、全然信用できんわ。
STAP stem-cell conversion cultureの手順1の最後の、右肩についた＠は何これ？
Registered Mark？他ではTMって書いてあるけど？
et al.の末尾ピリオドもある所とない所がある。
これらは論文の本質には直接関係ないけど、「雑だなあ」っていう印象を与える。
ただでさえ、雑な実験を指摘されているのに、何でこういう不備を残すのだろう。
814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:52:07.15
>>799
ここで言われてるようなことはNatureもさすがに今回は見逃さないだろうから、
まさかのプロトコル掲載拒否で元論文全否定とかの爆弾が落とされるのかｗ
815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:52:15.98
>>1は虚偽です。
こちらが真正のスレ順です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:52:23.40
>>806
>>1
レスの無駄遣いコピペ
817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:52:43.19
宗教っぽいと最初言ってた人がいたが、
先見の明があるよ
818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:52:56.39
テレ朝はまああれだ
山中先生へ申し訳ない気持ちがあるんだろう
古舘は大嫌いだけど、今回のことは評価する
819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:52:57.04
>>1は虚偽です。
こちらが真正のスレ順です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:52:57.82
>>1は虚偽です。
こちらが真正のスレ順です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART34
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:53:24.05
ネイチャーから問い合わせ受けてただろｗｗｗ
もちろんそれには答えて論文投稿したんだよな？
小保方も著者に入ってるんだから
822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:53:32.15
>>806
早めに修正しようと思ったが立てられなかった
誰か代わりにお願いしたい
STAP細胞の懐疑点 PART44（スレ番修正済み）
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART42（実質43）
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART41（実質42）
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)>>576
823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:53:36.02
大学から正式に捏造認定された森のことを掘り出すのはかわいそうだろｗ
824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:53:37.14
>>1は虚偽です。
こちらが真正のスレ順です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
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STAP細胞の懐疑点 PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:53:42.84
>>731
P1でも可能だろｗ
826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:53:55.68
>>1は虚偽です。
こちらが真正のスレ順です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART34
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:54:12.39
おぼに若山と笹井がたぶらかされたのかと思ったけど、もっと根は深そうだな
828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:54:22.37
>>1は虚偽です。
こちらが真正のスレ順です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:54:30.78
>>627
とうしろ
830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:54:51.21
なんか荒れてるね
生物板なのに専門的な話してる人が少なすぎてかえってよくわからないよ
831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:54:54.05
>>827
今回の事件の闇は深いぞ
832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:55:06.80
科学的論議もないしもうオカルト板でやろうぜ
833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:55:06.84
1/29 「STAPの発見は教科書に載る偉業」
3/5 「STAPの発見は教科書に載る異業」
834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:55:16.00
>>665
息子が読売にいる
よほど都合が悪いようだな
なにがなんでも野依を引きずり出し
ニコ生で公開自殺放送しろ
835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:55:27.00
幹細胞研究全体が常温核融合になる可能性もあるな