12/07/22 16:22:38.87 rqUx0y7a0
>>504
申し訳ないです。
>>467を書き込んだ時点で私はこのスレを更新してなくて、>>465-466が見えていませんでした。
その二つは>>467が書き込まれる以前の2分間の間に書き込まれたため、気づかなかったのです。
なのであなたの意見は>>464のみだと思い、少し個人叩きが過ぎるな…と思ったため
「愚痴を言う場としては使って欲しくない」と書き込みました。
>>465-466に気づいていれば、あのようなレスをしなかったと思います。私の注意力不足です。
あなたの質問レスに気づかなかったことを意思表示したくて、遅ればせながら>>468を書き込みましたが、上手く伝えることができずすみません。
507:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 16:31:28.70 pSY4//920
>>506
ご返答ありがとうございます。役割分担を選挙管理委員会スレで確認させて頂きました。
> ◆qyHEEUB20A …投票全般、集計まとめ（詳細）
> ◆vvP.z2G4pY …集計まとめ（速報）
> ◆hbkUeQiRhQ …スレ立て係、投票当日スケジュール？
> ◆Nm1bdLtZAM …告知全般
> （仮）酉なしさん…ミニ告知等（夜間）？
◆Nm1bdLtZAMさん貴方の役割は告知全般と言うことですので
その役割と流れ、意図から「申し訳ないです。」の意は汲み取りました。
またあなたは「まあ、彼も熱くなってしまったということで一つ許してあげてくれませんか？」と発言していらっしゃいますよね。
選挙管理委員会スレの流れより、私がスクリプトとモジュールの違い、それに対する意見を
◆vvP.z2G4pY が「意見ではなく文句だ」「議論スレでやれ」と熱くなって意見に対しての対応を取らなかったと考えてらっしゃいますよね。
彼の者の決め付け、排除姿勢について「◆qyHEEUB20Aがやり過ぎている」とお考えになっていると思います。
最終的には◆qyHEEUB20Aさんが総まとめの様なのでお話を伺いたいのですが
◆qyHEEUB20Aさんが代行を受けられる立場であるならば彼を厳に嗜める立場かと思いますが。
「私は担当者ではないので」と文字通りお役所対処を貫くようでしたら◆qyHEEUB20Aとの対話セッティングを願います。
508:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 16:39:51.44 pSY4//920
◆qyHEEUB20A …投票全般、集計まとめ（詳細） さん
投票全般を取り仕切っているようですが。一晩ぐっすり双方休息しましたし、
本スレからの有用や来客も無いですし、あるとすればみると分かる速報値の再まとめぐらいの現状、
このスレで話をさせていただく事がスレの邪魔にならない状況と考えます。
さらに言えば投票システムと選挙メンバーの透明性についての話です。
応答願えないでしょうか？
509: ◆qyHEEUB20A
12/07/22 16:53:26.60 MIJXMcIaP
ちょっと待っててくださいね。
私はいろいろ処理速度が遅いもので、すみません。
510:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 16:55:25.96 pSY4//920
トリップめんどくさいな。コピペミスりまくりだ。
◆vvP.z2G4pY が「意見ではなく文句だ」「議論スレでやれ」と熱くなって意見に対しての対応を取らなかったと>>506さんは考えていますよね？
そういうメンバーが選挙管理委員としてのうのうと活動している事を選挙管理委員会のメンバーの皆さんは
何一つ問題ないという、判断で行っているのでしょうか？ と平易化して聞きなおします。 特に総まとめを行っている酉の方にキチンと回答していただきたいです。
511:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 16:57:06.09 pSY4//920
>>509
分かりました。 夕飯の準備でもしながら待ちます。
512:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 17:01:27.77 pojv1m/X0
この話題はいつまでも引っ張られるのか？
単に投票数数えるだけの単純なお仕事に、選挙管理委員とか変に権威付けしてるみたいだが
513:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 17:03:38.52 pSY4//920
で、先に窓口はもう◆qyHEEUB20Aさん一本化してもらえると思って良いのでしょうか？私としてはその方が建設的に話が出来そうなので有り難いのですが。
意見を封殺に掛かって同情引き作戦までした後に無視決め込んでる◆vvP.z2G4pYは、周りの誰かにケツ拭いてもらわないと自分じゃ自分の行動の責任を持てない人なのでしょうから。
514:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 17:06:02.42 pSY4//920
>>512
落とし所はですね、名無しの意見を「文句いわれたー＞＜」って抹殺に掛かったのが
◆vvP.z2G4pY個人の暴走なのか、選管委員の全員の姿勢なのかって事を明らかにしたいということです。
総まとめの方がしっかりした方なら、1人だけ紛れ込んでた阿呆に手を噛まれたと思って忘れるだけです。
515:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 17:14:16.35 pSY4//920
一応、一番初めの◆vvP.z2G4pYのレスとそれに対する私の意見のレス引用しておきます。だいぶトピックが散ってしまいましたからね。
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:182-187番)
516:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 17:53:47.49 Yf/vr7XP0
22時以降にもう一度って、めんどくせーシステムだな fsianaさんで一発で落ちるだろ なぜしない
517: ◆qyHEEUB20A
12/07/22 17:58:05.69 MIJXMcIaP
まあ、◆Nm1bdLtZAMさんが愚痴と書いたのは続くレスを見落としていたのかもしれませんね。
でも、「愚痴」というのはちょっと日本語がおかしいですよ。
>>464のような内容は通常「煽り」といいます。
ID:pSY4//920さん、もう煽りをレスに含めるのはやめにしてもらえませんか。
確かに◆vvP.z2G4pYさんは少々言葉が乱暴で、かつレスを抑えないので議論がエスカレートしがちです。
私も、彼とは何度も投票の仕様やその他についてなかば喧嘩のような議論を繰り返して疲弊しました（笑）
よくご存知だと思いますが、掲示板においては文字のみのコミュニケーションのため、ちょっとした皮肉や
煽り、はたまた他愛のない冗談でさえも喧嘩の火種となります。
今回の火種はまったく意外な所、スクリプトと言ったのにexe（PE）ではないか、ということですよね。
＞一応、集計スクリプトをupします。
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:182番)
これに対し、ID:pSY4//920さんの見解は、
＞仮にも選管まで名乗ってるのに「スクリプト」と公言して現実が「実行モジュール」ってどうなん？
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:199番)
この件はごく簡単な話なんですが…。
どうやら◆vvP.z2G4pYさんは細かくくどくど釈明するのが苦手なので、変わりに種明かしさせてください。
まず、「集計スクリプトをupします」というのは、なにか公式の発表ではなく、内部的な業務連絡であることは
ご理解いただいていると思います。選管スレですからね。
で、このとき本人はスクリプトと言っていますが、私はzipを解凍するまでもなく、中身の主体がexeである
ことを知っていました。
それは以下のレスを見てもらえば、以前からexeと明かしていたことがお分かりになると思います。
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:945番)
ですから、決して「偽証」などしていません。彼はこのことをさっさと言うべきでした。
そうすれば対立が炎上することもなかったでしょう。
火種となった件はご理解いただけますか？
そもそもの火種にコミュニケーション不足の誤解があり、それでお互い乱暴な言葉や煽りでコトが大きくなったと
理解します。
落としどころがどうこうという話ではありません。まず大人になっていただかないと話になるわけがありません。
◆vvP.z2G4pYさん、ID:pSY4//920さん、二人とも反省してください。
あと、◆Nm1bdLtZAMさんはもう少し日本語に気を付けるように。
518:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 18:11:53.94 pSY4//920
>>517
(参考資料) こ と ば づ か い と た い ど ｏｎ ◆vvP.z2G4pY
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:433番)
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:436番)
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:446番) ←これは酷い
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:456番) ←特にヒドイ
昨日から今日分
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:188番) ←曲解！
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:189番) ←
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:194番) ←名無しを一方的に追い出し
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:204番) ←ﾊｲﾊｲすみませんでした。反省してまーす
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:216番) ←ID:9bh+DDqL0に文句言われヨー＞＜ Exeに文句があるようです；；（無いよ)
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:220番) ←(俺メンバーだし絶対引き止めてもらえるしｗ)
519:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 18:16:38.51 pSY4//920
>>517
参考資料はまぁ提示しました。では順に。
> まず、「集計スクリプトをupします」というのは、なにか公式の発表ではなく、内部的な業務連絡であることは
> ご理解いただいていると思います。選管スレですからね。
そうですね。そしてこのスレは常にオープンです。
> で、このとき本人はスクリプトと言っていますが、私はzipを解凍するまでもなく、中身の主体がexeである
> ことを知っていました。
> それは以下のレスを見てもらえば、以前からexeと明かしていたことがお分かりになると思います。
> ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:945番)
分かりません。ｄａｔ落ち
> ですから、決して「偽証」などしていません。彼はこのことをさっさと言うべきでした。
> そうすれば対立が炎上することもなかったでしょう。
はい。彼はExeモジュールとスクリプトの違いも知らない事を自ら認めたので
> 一応、集計速報用Exeをupします。
に訂正されてるのと同義。これで終わってたはずですよね。
520:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 18:19:56.04 Aya/yFzW0
まだ続くの？
521:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 18:21:32.04 pSY4//920
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:194番) ←名無しを一方的に追い出し
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:204番) ←ﾊｲﾊｲすみませんでした。反省してまーす
って答えて『追い出した後に』
> これに対し、ID:pSY4//920さんの見解は、
>
> ＞仮にも選管まで名乗ってるのに「スクリプト」と公言して現実が「実行モジュール」ってどうなん？
> ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:199番)
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:216番) 2012/07/21(土) 22:52:18.58 ID:qYRjwx8y0 ←ID:9bh+DDqL0に文句言われヨー＞＜ Exeに文句があるようです；；（無いよ)
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:220番) 2012/07/21(土) 23:33:10.69 ID:qYRjwx8y0 ←(俺メンバーだし絶対引き止めてもらえるしｗ)
という印象工作。
その後はじめて、私の
464 自分：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[] 投稿日：2012/07/21(土) 23:42:23.03 ID:9bh+DDqL0 [1/4]
ですよ。 22:52と23:33を欠席裁判で続けられた上での、時間を確認してくださいな。
522:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 18:22:34.57 pSY4//920
>>520
総まとめと名乗る人が、お手盛りで揉み消そうとしているみたいだからね。
523: ◆qyHEEUB20A
12/07/22 18:22:58.07 MIJXMcIaP
>>517>>519
一番大事な所をコピペするの忘れてました。失礼。
それは以下のレスを見てもらえば、以前からexeと明かしていたことがお分かりになると思います。
＞スクリプトはPythonで書いたもので、一応、exeに直してしてるWin環境用です。
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:945番)
こちらでも見れます。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
524:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 18:26:34.59 pojv1m/X0
余計なこと言うからまた湧いてきたじゃないか
あからさまに煽ってるんだからつつくなよと
525:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 18:32:33.90 pSY4//920
いや、煽りではないよ。
> 確かに◆vvP.z2G4pYさんは少々言葉が乱暴で、かつレスを抑えないので議論がエスカレートしがちです。
> 私も、彼とは何度も投票の仕様やその他についてなかば喧嘩のような議論を繰り返して疲弊しました（笑）
俺自身も◆vvP.z2G4pYって人に近いかもね。同属嫌悪って奴かもしれないｗ
告知テンプレの張り方について、まどか本スレの話なのに
「3年前の最萌えの時は～～～」とか議論を逸らしまくった人を注意した時に
◆qyHEEUB20Aにケンカ両成敗！ って言われその時もちゃんと退いたよ。
ただその人は悪意はないけど結果、話を混ぜっ返してるだけの人だったからね。
選管メンバーが>>518じゃね。
526:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 18:40:04.59 Aya/yFzW0
ぶっちゃけ◆vvP.z2G4pYがついカッとなったことを謝罪するのが一番はやい解決法だと思うぞ
527:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 18:47:20.91 pSY4//920
>>470
ブーメラン
528:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 18:47:56.83 pSY4//920
>>471
自分と違う価値観は全て荒らし扱い。だって俺選管だしぃ(ｷﾘｯ
529:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 18:49:41.31 pSY4//920
◆qyHEEUB20Aさんは比較的話の通じる方だと思っているのですが。
結局、総まとめと名乗る人が、お手盛りで選管メンバーの暴走は認めるが結論ですか？
530:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 18:50:38.01 pSY4//920
議論最中ずっと>>518を容認してた、という裏付けの下での質問です。
531: ◆qyHEEUB20A
12/07/22 19:12:22.71 MIJXMcIaP
>>525
ああ、あのときアドバイスくれた方でしたか。どうもありがとうございました。
いや両成敗じゃなくて、ちょっと話が高度になりすぎて、教えてもらったことを対策に生かすのは
無理だなと思ったんで。
「普通にしか出来ないです！」ってお手上げにした感じです。
＞選管メンバーが>>518じゃね。
まあここのスタッフは特別な人ではなく、ごく一般的な２ちゃんねらーですからね。
２ちゃんねらー的な人としては、珍しくないタイプかなと思います。
>>529
＞結局、総まとめと名乗る人が、お手盛りで選管メンバーの暴走は認めるが結論ですか？
まず、私がいつ「総まとめ」と名乗りましたか？
ログを提出してください。
>>530
容認もなにも準備で手いっぱいですし、スタッフは基本バラバラに動いています。
それに私はいざこざを止めるすべも権限も持っていませんので。
532:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 19:25:02.99 pSY4//920
うん、大体結果が見えてきた気がした。
まぁ言ってるように投票システム自体は応援してたし俺も普通に参加する。
俺も2chねらーだから大人になれだの落ち着けだの
言ってるあんたも2chねらー
> ◆qyHEEUB20A …投票全般、集計まとめ（詳細）
> ◆vvP.z2G4pY …集計まとめ（速報）
> ◆hbkUeQiRhQ …スレ立て係、投票当日スケジュール？
> ◆Nm1bdLtZAM …告知全般
> （仮）酉なしさん…ミニ告知等（夜間）？
そうだね。 わかった。 「委員会方式だから責任の所在は曖昧」がFAね。 くだらね。乙。
533:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 19:52:36.75 +Ttzp7v50
一体何でもめとるんだね。
534:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 19:54:30.92 Aya/yFzW0
もう終わったことだ
535:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 19:59:08.94 pSY4//920
んだ。
536:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 21:33:47.30 Aya/yFzW0
くだらないから終わったんじゃなかったのか
投票スレで愚痴って何がしたいんだ
537:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 21:37:59.58 pSY4//920
意見よ
538:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 21:39:32.76 pSY4//920
もうちょっというなら、2chでは良くあること
539:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 23:25:29.09 1SBSCc1k0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org) DLパスはmadoka
委員会以外の確認用と思って集計スクリプトをperlで書いてみた。
Linuxで動作確認したんでそのままWindowsのperl環境で動くかは不明。MacOSXだとそのまま動いた。
perlは専門外なのでコード汚いのは勘弁
540:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 23:52:36.56 V8Giil/A0
ぱっと見ただけだけど、
$time<2359
じゃなくて
$time<=2359
かなぁ、と思った。
まあ、些細な問題だけど。
541:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 23:57:03.96 1SBSCc1k0
>>540
> 2回目レス期間 … 22:00:00.00から23:58:59.99まで
ですんで…こうかと思ったんですが
542:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/22 23:59:41.03 pSY4//920
>>539
動きマスタ。表示用の漢字部分はアルファベットに突貫で置き換えてみました。
内容が見えるのは良いですね。ありがとうございました。
543:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/23 00:00:01.99 V8Giil/A0
あれま、ほんとだ。
>投票レスは、1回目レス期間（21:59:59まで）と、2回目レス期間（22:00:00～QTW）の2回を
とも書いてあったので、てっきり23:59:59までと思ったわ。
544:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/23 00:02:05.10 1SBSCc1k0
>>543
0時前後はIDが変わるタイミングがバラついててよく判らないからそういうルールなのかな？と
545:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/23 00:03:09.57 eIC1cDMI0
>>539さんのツールではちなみに
メロンさんex＠ご利用は紳士的に<>sage<>2012/07/22(日) 23:39:30.12 ID:FCFgMAsj0
までのログで
546:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/23 00:03:26.69 gCqBjuOz0
まあIDが変わるのは普通0時過ぎてからな気がするんですけどね
547:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/23 00:04:32.74 pSY4//920
投票結果
[1] 12
[2] 3
[3] 67
[4] 2
[6] 3
[8] 1
ID未チェック分の投票結果
[1] 8
[2] 2
[3] 14
[4] 2
[6] 1
[8] 1
サクサク気持ちいいですね
548:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/23 00:12:00.07 gCqBjuOz0
>>543
というか最後にチェック入れたのが53分だからそのへん関係無かったw
案外チェックしなかった人多かったな。寝落ち？
549: ◆hbkUeQiRhQ
12/07/23 00:25:31.20 gUpN+Ra+0
以上！解散。どうもありがとう！
550: ◆Nm1bdLtZAM
12/07/23 00:26:47.29 vMzF7/590
ありがとう！お疲れ様でした！
551: ◆vvP.z2G4pY
12/07/23 00:28:35.72 FIXLTUG80
乙
552:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/23 00:33:34.16 c4WYo3Os0
>>549 >>550
お疲れ様でした。
>>551
よくもまぁｗ どんだけ面の皮厚いんだ。
お前はこのスレの>>518自分のレス100回音読しとけボケカスが
553:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/23 00:35:18.48 c4WYo3Os0
467 名前： ◆Nm1bdLtZAM [sage] 投稿日：2012/07/21(土) 23:50:09.70 ID:aJRlrbEb0 [1/3]
愚痴を言う場としては使わないで欲しいなあ、なんて。
申し訳ないです。
まあ、彼も熱くなってしまったということで一つ許してあげてくれませんか？
517 返信： ◆qyHEEUB20A [sage] 投稿日：2012/07/22(日) 17:58:05.69 ID:MIJXMcIaP [4/6]
まあ、◆Nm1bdLtZAMさんが愚痴と書いたのは続くレスを見落としていたのかもしれませんね。
でも、「愚痴」というのはちょっと日本語がおかしいですよ。
>>464のような内容は通常「煽り」といいます。
ID:pSY4//920さん、もう煽りをレスに含めるのはやめにしてもらえませんか。
確かに◆vvP.z2G4pYさんは少々言葉が乱暴で、かつレスを抑えないので議論がエスカレートしがちです。
私も、彼とは何度も投票の仕様やその他についてなかば喧嘩のような議論を繰り返して疲弊しました（笑）
こういう意見もあった事含めて、な
554:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/23 00:36:09.65 c4WYo3Os0
落としどころがどうこうという話ではありません。まず大人になっていただかないと話になるわけがありません。
◆vvP.z2G4pYさん、ID:pSY4//920さん、二人とも反省してください。
あと、◆Nm1bdLtZAMさんはもう少し日本語に気を付けるように。 ←注目！
518 自分：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2012/07/22(日) 18:11:53.94 ID:pSY4//920 [21/35]
>>517
(参考資料) こ と ば づ か い と た い ど ｏｎ ◆vvP.z2G4pY
555: ◆qyHEEUB20A
12/07/23 00:36:36.75 TFGPJVPhP
私だけ居残り宿題かよ…。
556: ◆vvP.z2G4pY
12/07/23 00:37:08.69 FIXLTUG80
>>555
まあ、まだいますけど。
557:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/23 00:37:55.56 c4WYo3Os0
526 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2012/07/22(日) 18:40:04.59 ID:Aya/yFzW0 [6/8]
ぶっちゃけ◆vvP.z2G4pYがついカッとなったことを謝罪するのが一番はやい解決法だと思うぞ
たぶんコテ拒否してたIDさん？
558:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/23 00:38:57.58 c4WYo3Os0
という通りすがりの 「２ちゃんねらー的な人としては、珍しくないタイプ」 からの苦言でした～～～
559: ◆qyHEEUB20A
12/07/23 00:39:47.53 TFGPJVPhP
いや、ゆーっくりやらせてもらうよ。
現スレが終わるまでに出せば十分でしょ。
皆さんお疲れさまデした！
560:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/23 00:40:15.47 c4WYo3Os0
>>555
大変ですね
>>556
速報屋はもういらねーんじゃね？
561:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/23 00:53:46.82 WI2dhyhA0
みなさんおつかれさまです
スレはじまって以来のイベントでしたが
一度こうしてキチンと形に出来たことは大変よかったと思います
今後変更の機会は何かと発生すると思われますので
随時このスレと今回の手法を活用していけたらいいなと思っております
居残り計算の方も無理せず職務を全うされて下さい お疲れ様です
562:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/23 00:54:06.26 dDyR1jfN0
ここからが大変だよ
最低一週間はこのテンプレを維持させないとな
急に現れて「知らない間にテンプレ変わってたから戻す」って900踏んだ後に戻される可能性もあるからね
563:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/23 00:58:12.44 gCqBjuOz0
まーなんだかんだで3～4日しか告知できてないけど告知は一応したし
それを「知らなかった」頻度でしかスレに来ない人に発言権はないっしょ
ぶっちゃけ
564:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/23 01:01:22.09 Pc6FxqBo0
こんだけ大掛かりなことやったんだから勝手に戻すことは許されないだろう
問題は、もしそうされたとき前みたいに重複を立てないことだな
仮に850に変えられても、ちゃんと900を踏んだ人が立てるように忠告しておけ
565:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/23 01:05:22.00 P8QxsLyP0
できれば2週間くらいは告知してほしかった
566:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/23 01:07:09.63 z0Rj9qMf0
でたー
567:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/23 01:07:19.74 c4WYo3Os0
>>564
大きな実績になるからしばらくはここと
選管スレは残ってた方が良いような気がする。
投票所は・・・ 魚拓とか？
>>565
過去よりこれからじゃないかな？
568: ◆qyHEEUB20A
12/07/23 01:07:57.96 TFGPJVPhP
>>561
ありがとうございます。
今まで多くの人がこの議論に参加し、倒れて行きました。
現テンプレには、それらの人達が作ったアイデアが生かされています。
そのココロを感じ取って欲しいなと思います。
ただし…
＞今後変更の機会は何かと発生すると思われますので
＞随時このスレと今回の手法を活用していけたらいいなと思っております
これはどうかと思います。
投票をしなければスレとしての意思を決定できないという状態は異常事態です。
理想論ですが、普通に議論して決めるのがベストだと思います。
569:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/23 01:08:46.23 gCqBjuOz0
>>565
でも2週間に一度しか来ないような手合いがスレ立てに絡む事なんてないと思うよ
570:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/23 01:09:05.91 gUpN+Ra+0
普通に議論すらも異常だよ。
571: ◆qyHEEUB20A
12/07/23 01:11:15.24 TFGPJVPhP
>>570
じゃどうしろと（笑）
572:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/23 01:12:00.72 c4WYo3Os0
>>569
可能性としては、劇場版公開が近づけば
戻ってくる人はいると思うよ。
あ、スレ立て変わったんだ～～～ぐらいの話で
すぐにスレ立てに絡む事なんてないだろうは同意ね。
573:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/23 01:12:57.74 gUpN+Ra+0
>>571
そういうことじゃなくて、もっとすんなり
「そろそろじゃね？」→「そうだなそうするか」→改正
ぐらいの10数レスで決定するものだということ。
574:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/23 01:14:59.47 z0Rj9qMf0
まーね
575: ◆qyHEEUB20A
12/07/23 01:15:51.13 TFGPJVPhP
>>573
ああ、さっくりサクサクとね。
今は人数減ったから、それでもうまくいくかもしれない…という希望。
576:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/23 01:19:38.56 c4WYo3Os0
>>575
ユニークユーザー数の参考・・・・？
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 00:19:45.50 ID:ap2Dn3z20
>>820,828,829,830,831,833,834,835,836,837
>>838,839,840,842,843,844,845,847,848,849
>>851,853,859,885
ﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
ま、冗談です。0時前後の人ばかりじゃないんで。
577:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/23 01:33:48.24 WI2dhyhA0
>>568
もちろん、ちょっとした議論をすればスムーズに変更できるような状況が一番ですが
荒らしを含め、事態を沈静化させる詰められた手法と前例はとりあえずあって欲しかったので
コレを機会に余計な争いを繰り返し蒸し返すようなことのない
居心地の良いスレになって行くことを願います
578: ◆qyHEEUB20A
12/07/24 00:05:17.70 z2bXmxQ4P
詳細な集計結果を第3183話のうちに出すつもりだったんですが、
どのようにするか考えてたら時間食ってしまった。
明日には出したいと思います。
まあ、待ってる人はいないとは思いますけど。
一応途中経過。
URLﾘﾝｸ(pastebin.com)
579:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/07/24 02:21:59.79 2A/BNZqZ0
満足いくところまでどうぞ
580:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/08/19 00:07:12.78 +nSbt97U0
テスト
581:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 00:53:33.87 fUTjngn30
最近乱立するバカが多いので
テンプレを変えたいです
【現行】
・次スレは>>900が宣言してからすぐ立てに行くこと。 立てられない、もしくは>>950までに立たない場合は
>>901以降で「最初に代行宣言した人」が、代行開始を表明してから立てること。 次スレが立つまで減速進行。
↓
【提案】
・次スレは>>850がすぐ宣言してからすぐ立てに行くこと。 立てられない、もしくは>>900までに立たない場合は
>>850以降で「最初に代行宣言した人」が、代行開始を表明してから立てること。 次スレが立つまで減速進行。
代行が立てない場合は代行の代行が>>930までに立てに行くこと
最近は勢いをあげるだけためにわざと950まで立てない荒らしが多いです
勢いは話題があれば自然に伸びます、そして映画も近いので勢いが伸び900だと乱立された上に誘導もできなくなってしまう可能性があります。
それに勢いのために乱立されると運営にも迷惑がかかるので
このテンプレで行けば勢い荒らしもさすがにやることはなくなると思います
582:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 00:56:45.83 VjJB5vcs0
>>581
今本スレ重複させてるのは勢い厨のハンタじゃなくて愉快犯の犯行なので変えても意味がありません
却下
583:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 01:01:01.54 alvpv4Bd0
>>582
最近思ったけど実際に荒らしじゃない奴ですら
勢いのために950まで立てようとしないのもある
そのせいで荒らしものっかかって乱立する
だからもう少し早めに踏んでやるとかすればその荒らしも消える
584:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 01:02:01.16 alvpv4Bd0
というわけで>>581に賛成です
585:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 01:02:46.05 VjJB5vcs0
>>583
荒らしじゃないやつって誰？
顔パンにﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮに禁書厨
950前後で立ててるやつは全部荒らしだけど
586:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 01:45:41.01 hVbxXnDT0
>>581
賛成と言いたいところだけど、しばらくは変更できるほどの同意を得られないだろうね…
587:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 01:47:11.75 kaL8xHOZ0
変えて意味はあるだろ
>>930までには必ず誰かが率先して立てることができるようになるんだし
588:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 01:47:21.28 sFPncIM20
950まで引っ張る勢い厨はもう好きにやらせてもいい気がするけどね
ちゃんと900か代行が立てる、ってルールさえ押さえておけば。
今の速度だと950から代行始めてもそこそこゆとりあるし
589:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 01:48:13.86 fUTjngn30
>>586
まぁ、とりあえずゆっくり決めていきましょう
勢い厨や荒らしを完全に排除できるようなテンプレにしていきたいです
590:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 01:48:33.11 sFPncIM20
今の速度で850宣言は早すぎると思うし
591:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 01:50:01.45 4ceokEYM0
>>589
そんなあなたにしたらば完全移行おすすめ
荒らしも勢い厨も規制されます
592:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 01:50:28.96 VjJB5vcs0
>>591
よう重複荒らしちゃん
593:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 01:51:10.68 fUTjngn30
>>590
正直映画が近づいてるし間違いなく勢いは伸びていくと思います。
勢いが伸びたときに乱立しまくった上に誘導できないパターンも増えていく可能性が高くなるかもしれないので
850としました
別に850からじゃなくても
900が踏んで950までのところを930にするとかすれば大分軽減できると思う
594:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 01:51:47.01 Em8n7EQ70
>>591
よぉ、わざと重複させるのやめてくれないか？
あんた消えれば収まる騒動なんだが
595:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 01:54:32.11 GH5fVFZ10
>>591
一人で勝手に行ってろバーカ
596:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 01:55:34.76 fUTjngn30
あと爆の対処の事だけど
爆がいるときはテンプレ4の最後に「キチガイ爆ID○○は荒らしなのでNG推奨」を入れてみるとかどうでしょうか？
597:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 01:56:42.76 YtqJDSsi0
>>596
キチガイってのをレッテル張りに使うのは止めろってのまのま本部崩壊～
598:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 01:57:08.28 VjJB5vcs0
>>596
既にテンプレ>>4に荒らしはスルーだって記入されてるし、爆に触ってるやつは爆だと分かってて触ってるやつだけだから
599:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 01:57:27.01 4ceokEYM0
したらば行きは本スレの住民の大体の総意だろう
反対してる奴自演荒らし位しか見た事ないもん
600:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 01:57:49.98 Em8n7EQ70
>>596
それはさすがに各々に任せるしかないな
テンプレに個人拘束できる権利いれるのは難しい
601:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 01:59:32.96 sFPncIM20
まあしかし、爆としたらばあたりは住民総意で荒らし認定できるんじゃないかな
行動パターンも明確だし
602:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:00:06.91 fUTjngn30
>>598
>>600
了解です、ではテンプレ4の変更は無しの方向で
603:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:00:23.65 4ceokEYM0
>>601
何故自演荒らしをわざわざ省く
604:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:00:38.77 kaL8xHOZ0
>>598の言うとおり触る奴が故意に触ってるのが問題だよなあ
ウィルスみたいに「触る奴も荒らしなので伝染させない」みたいにしとくのもありっちゃありか
ちとふざけすぎかもしれんけど
605:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:02:18.68 YtqJDSsi0
>>601
お姉さんって呼べよ…
606:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:03:43.65 kaL8xHOZ0
自演荒らしやその他に関してもいつかは対処したいけど
現状はスレ立て荒らしだけでいいと思うなあ
つかまどかスレは荒らしがどいつもこいつも厄介すぎる
607:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:06:12.44 fUTjngn30
【提案】
・次スレは>>850がすぐ宣言してからすぐ立てに行くこと。 立てられない、もしくは>>900までに立たない場合は
>>850以降で「最初に代行宣言した人」が、代行開始を表明してから立てること。 次スレが立つまで減速進行。
代行が立てない場合は代行の代行が>>930までに立てに行くこと
↑
映画で勢いが上がる可能性はありますが
さすがに850だと早いので>>870が踏んだらすぐ宣言して>>900までにスレを建てるにしましょうか
映画で勢い爆上げした場合は850に変える方向で
608:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:07:44.22 pjF/Ig2a0
>>593
正しく考えるなら、
映画は映画スレに誘導ってなるだろう。
609:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:09:04.21 sFPncIM20
映画は本編そのものだしむしろ映画スレがいらないんじゃ…って気もするけど
610:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:09:35.82 rs6IHsOm0
と言っても、今変えようと思っても自演荒らしがスレを伸ばすため（）に全力で反対してまた投票（）とかに持ち込む可能性が大だぞ
変えること自体には賛成だけどさ
611:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:12:43.91 4ceokEYM0
強行採決でよくね？
てか他のスレだと普通に本スレ内で片付けられる内容を
わざわざこんなスレまで立ててするってのが異常事態だよ
612:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:12:50.87 fUTjngn30
>>610
その時はその時でまどかスレのちゃんとした住民たちで阻止しましょう
今回のテンプレは荒らしや勢い厨排除のために考えました
613:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:12:51.58 sFPncIM20
個人的にはたかが50くらい前後させた所で愉快犯の行動は変わらないだろうし
今のままで様子見でもいいと思うね。
今日は●持ちの重複荒らしを水遁できたって実績もできたし
614:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:14:37.55 kaL8xHOZ0
強行採決に賛成
普通に考えれば反対する理由が無いわけだし
逆に反対する意見に正当性を感じられない
615:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:15:40.15 fUTjngn30
>>613
とりあえず変えて荒らしが排除できればと思います
正直荒らしは一人だけではないと思いますので
616:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:15:49.49 kaL8xHOZ0
反対する意見があってもの間違いだ
ささっと変えてそれでも遅立てが続いたらまた考えればいいよ
617:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:16:18.12 fUTjngn30
>>614
>>611
強行採決はやめてください
618:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:16:45.52 kaL8xHOZ0
つか>>613は何か臭い
テンプレ変えることに肯定的なようでどこか消極的だし
劇場版スレ要らないってあんた
619:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:16:57.31 sFPncIM20
まーた本スレでごたごたなるぞ
620:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:17:21.88 Em8n7EQ70
俺も現状維持
>>850で問題あったから変えたのに戻してどうする
621:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:17:26.46 GH5fVFZ10
重複は削除されてるんだし変えなくてもよくね？
他のスレが落ちるほど立ててるわけでもないし
622:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:17:27.90 rs6IHsOm0
その正当性を感じられない意見であんなことに発展したのが前回なわけで。
ぶっちゃけ、テンプレ議論に参加する「普通の住民」よりも荒らしの方が多いのが本スレの現状だろ
623:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:18:33.33 sFPncIM20
>>618
そうやってすぐレッテル貼りすんの病気だぞオマエ
624:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:19:27.87 rs6IHsOm0
「都合が悪くなると人格攻撃」
マーク
625:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:22:07.56 kaL8xHOZ0
なんで病気になってんだ？俺
まあそれはいいとして投票することより意見を重視するほうが大事だと思う
これに反対する、施行しないより別に手間もかからないし賛成して施行するほうがいいのは目に見えてる
その中で反対するんなら意見を知りたいってのは当然のこと
626:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:22:45.53 Em8n7EQ70
今回のケースはテンプレスルーして重複されるから
はっきり言うともうここじゃ対応できる範囲超えてるんだよな、こうなると運営や忍者の里に任せるしかない
627:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:24:23.87 sFPncIM20
>>618
もうひとつ言うと明確に俺はテンプレ変更には賛成でない
今荒らしてんのは勢い厨とは違うと思うから
むしろこうやって右往左往するの見て喜ぶんじゃないの？奴らは
それに今スレは重複をスルーするという点でかつてないほど一致をみてる
ここでテンプレ変更はまた住民に無用なごたごたを呼び込む可能性がある
628:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:26:33.27 kaL8xHOZ0
この重複君は即立てするのを守らないから立てたっていってんだろ？
一回くらい試してみたらどうなの？別に不利益があるわけじゃないんだし
629:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:27:02.31 GH5fVFZ10
荒らしがテンプレ読むわけねーしな
ごたごたを起こしてスレの勢いを上げようって計画だろ
630:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:27:29.79 fUTjngn30
>>627
とりあえず変更して続けば戻す方向で行きたいと思っています
このままだと永遠に止まらないし映画が始まるとスレ進行が速くなって900以降のスレ立てが余計ひどくなるかもしれない
とりあえず今は変更していった方がいいとは思います
とまぁ、俺の考えはそうです
631:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:27:36.26 rs6IHsOm0
職人がいるなら話は別なんだが、もう本スレにスレ立て職人残ってなさげだからな
自演荒らしに論者（）に顔パンにと900踏んだりスレ立てるのが荒らしばっか
自演荒らしはほぼ確実に踏み逃げして別IDでのうのうと書き込んでるが。
632:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:28:19.52 kaL8xHOZ0
だからさ、テンプレを荒らしがどうこうじゃなくて遅立てにならないからいいって言ってるのに
なんでこうさっきから論点をずらそうとしてる人がいるの？
633:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:29:50.09 kaL8xHOZ0
荒らしが読む読まないじゃなく遅立て荒らしを防げる
そのうえで重複馬鹿も黙らせれるんだから一石二鳥じゃん
してもないのに忍者に任せるとかいう時点で話にならない
634:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:30:10.49 sFPncIM20
>>628
即立てするのを守らないのはスレを引っ掻き回すのが目的だから
踏むタイミング変えてもやる事は変わんないよ
900なり930まできっちり引っ張って代行と同時に建てようとするだろう
とりあえず水遁の前例という●持ちにはそれなりに大きいらしい制裁措置ができたんだから、
ルールに沿わない重複は水遁を継続して効果を見るべきだと思うけど
635:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:31:02.85 Em8n7EQ70
別に次スレ間に合わないから困ってるわけじゃないし、むしろ重複されるから頭抱えてるわけだ
636:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:33:58.35 fUTjngn30
とりあえず今日はここで寝ます
続きはまた今日の夜に来ます
637:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:34:32.73 rs6IHsOm0
立てるタイミングどうこうよりも
「テンプレがちゃんとしてるなら先に立ったものから順次消化」
または「900、または代行宣言のあるもの以外はスルー」という意味の一文を加える方がいいんじゃないかと思う
ただ問題は、例の自演荒らしもする気の無い代行宣言を頻繁にしていると言うこと
638:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:34:34.02 GH5fVFZ10
テンプレに書くだけで防げるなら運営いらねーから！
639:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:35:59.58 kaL8xHOZ0
荒らしがテンプレを利用して>>950かそれ以降にまで引っ張ってんでしょ？
なにいってんのあんた
640:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:36:52.14 kaL8xHOZ0
まあいいや、反対派が妙に自演臭いのを除けば割と話も進みそうだし
俺もまた今日の夜にこよう
641:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:38:24.76 sFPncIM20
>>637
もういっそ誰が立ててもテンプレが正規ならおk
ってのを正規にしてしまうのもいいかも知れんね
642:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:39:41.96 sFPncIM20
住民側にこういうのが居るからややこしくなるんだよなあ
643:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:40:07.75 GH5fVFZ10
>>641
その場合は
テンプレを微妙に変えて立てる荒らしもいるから注意
644:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:40:22.80 WAIWYBe60
荒らしが立てていても
テンプレ改変とかが無くて、本来なら削除対象に成らないタイプの場合は
使えばいい筈なんだけどなあ。
荒らしがマトモなスレ立てをしてくれるなんてサービスは、珍しい貴重品じゃないかな？
ファンの下僕として働いてくれているようなものじゃん？
645:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:41:38.08 fUTjngn30
寝る前に最後に一つ
>>639の言うとおりは最もだとは思う
勢い荒らしが950まで引っ張ってるのもある
さらに>>637「テンプレがちゃんとしてるなら先に立ったものから順次消化」も悪くない
そうすれば勢い荒らしもテンプレ重複させることはない
というわけで今日は寝ます
今日の夜また話したいと思います
646:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:43:50.65 sFPncIM20
>>643
テンプレの不正改変は今でもまともなスレ立てを装って可能じゃね？
気がついた人が警告いれていくしか
647:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:44:14.60 fUTjngn30
>>645はテンプレ重複じゃなくてスレ立て重複でした
ではおやすみなさい
映画まであともうすぐ！
648:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:44:36.36 Em8n7EQ70
ついでに言うと立て方も正規手順ならいいんだけだけどな
わざと>>950まで引っ張り、代行が待つ→待てないから立てる→正規代行・>>900が立てる流れ
最近は馬鹿が増えて代行もしてないでわざと立てるから最高４～5スレたつ
>>850に変えたらもっと重複スレが増えるだけだろ、テンプレ守んないだから
649:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:47:15.16 V3uWAKze0
遅立て荒らしが以前結局スレを立てなかった後、代行も荒らしで次スレが立たないままスレが埋まったことがあるわけで
余裕がある>>930で代行以外でも立てられる、これで少なくとも遅立て荒らしは消える
650:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:49:47.82 Em8n7EQ70
だから結局テンプレスルーされてるだけじゃねーか
651:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:51:52.43 sFPncIM20
970の時は危なっかしかったけど、今は別に危なっかしさはないと思うがなあ
愉快犯はきっちり930まで引っ張って重複するだろうし。
以前はっきりレスしてたじゃん「どうなるか見物するために放置した」って
652:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:52:04.71 V3uWAKze0
テンプレスルーって言ってる人は読解力がないのかわざとなのか
653:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:54:41.36 Em8n7EQ70
そもそも代行しなくても立てらるなら荒らししほうだいだろ、何のための踏み台かもう少し考えろ
654:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:56:28.84 V3uWAKze0
重複荒らしは1人じゃないんだし
今回はあくまで即立てしないから立てた奴
この重複荒らしのそれ以前から遅立ては問題になってるしいい機会かと
655:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 02:57:58.85 Em8n7EQ70
>>654
自分レスもう一回読んでみてくれないか？>>930まで待てば無法地帯ですよって言ってるもんだぞ
656:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 03:06:43.72 V3uWAKze0
テンプレ読まない荒らしが重複なら今でも改変あとでも関係なく立てまくるからこの話にはまず関係ない
ただ今回の重複のケースもあって遅立て荒らしを黙らすには代行が荒らしでも余裕で対処できるための>>930なんだけど何かおかしい？
657:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 03:08:45.61 Em8n7EQ70
おかしいだろ、誰でも立てられるなら荒らしじゃなくても重複の危険でてくるんだが
本気で提案してるのか？
658:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 03:10:43.34 V3uWAKze0
ああ俺の文章がちょっとおかしくなってたかｗ
遅立て荒らしに対処できるための>>930ね
荒らしが律儀にテンプレ守るなんてのははなから考えてない
659:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 03:13:38.83 Em8n7EQ70
ここまで説明しても理解できないならごめん俺はもうついていけない、とりあえずID:V3uWAKze0
人多い時間にもう一回提案してみて、おそらく同じ答えしかかえってこないと思うけど
660:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 03:14:27.67 V3uWAKze0
誰でもってのは語弊があったな、正しくは代行が荒らしであったと判断して代行以外でも立てられる
テンプレ無視して重複する奴なんてどうしようもないなんて言うまでもない
661:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 03:19:10.52 V3uWAKze0
よくみればずっとそこだけを指摘されてたんだ
気づかなくてごめん
662:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 04:23:55.53 lRNubKa70
スレ立てで重複が起こるときって、大体荒らしが900踏んですぐにスレ立てしないで様子見や放置されてる時なんだよね。
ならばいっその事「900を踏んだ者が即時スレ立て→900以降の一番最初にスレ立て申告した者がスレ立て人認定後即時スレ立て」
に変更したほうがいいのではないかと思っている。
実際にまどかスレはスレ立て人には不足してないので、
QTW以外では申告者が来ないまま1000レスで埋まるなんて事にはならないだろうとは思う。
とりあえず「決まったレス番を踏んだ者にスレ立てを行わせる事にこだわるのはやめよう」と言いたいだけなので、
それ以外の事について今回はあまり言及しない。
663:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 07:07:44.06 VjJB5vcs0
>>662
たかだか5分だか10分返事がないだけで「900がいないから代行する」って人が出て来るだからアウト
664:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 09:20:17.02 fFV7tcKR0
うん
665:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 12:57:48.79 jXKm7pLV0
なんで850即立てにしたら荒らし対策になるのか分からない
テンプレが変わる前も有志で850即立てやってたけど全然効果無かったし
それ以前に今回の荒らしはそいつとは別の荒らし
950代行でも問題ない速度に落ち着いたからテンプレが900即立て950代行に変わったんじゃなかったの？
劇場版で加速するのが予想されるって言うけどそれなら加速してから変えてもいいのでは・・・
実際今のまどかスレがどうなってるかというとどんどん遅くなってるわけで、850に変える意味全くないわ
666:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 13:14:28.04 rs6IHsOm0
と言うか950代行と言っているのは多いが、まともに立てる意志が明らかに感じられないのは
＞・次スレは>>900が宣言してからすぐ立てに行くこと。 立てられない、もしくは>>950までに立たない場合は
の「立てられない」に当たるから即代行するべきだと思うわけだが
667:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 17:41:02.11 sFPncIM20
>>666
手間取ってる初心者が踏んだ時も時間かかるかもしれない…
とはいえそういう例ってほぼないよね。ほぼ確実に無反応なのは荒らしなんだよなあ…
でも明示的に見分ける基準がない限り荒らしと断定すべきなのかどうか
668:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 20:39:11.63 xCDY5g+O0
900を850に変えたところで結局ｇｄるのは950付近
真面目に代行宣言した人の負担と「次スレまだ？」の空気が流れる時間が増えるだけで
現状の解決になるとは思えない
669:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 22:28:03.99 fUTjngn30
今帰宅、ちょっと荒れてるね
いろいろ読んでみたところ900踏んでから950までの間が長すぎると思う
勢い厨や荒らしはそれまで引っ張ったりわざと900踏んで立てないってこともある
即立ていたときは乱立がないのはまどかスレずっと見てたらわかる
だから950までの部分を920～930に買えるのはどうでしょう？
短くすることによって900踏んだ人はわざと引っ張らずにすぐ準備すると思う
そうすることによって乱立は防げる
乱立する時は即立てしない時だけ起こるからね
670:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 22:51:56.20 0Xfjjqku0
もうこうなってきたらどんな手段をとろうとも一緒だよ。
レス番の問題じゃない。
複数IDを使って踏んだり代行の振りをしたりと繰り返されたらどうしようもない。
671:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 22:53:12.10 fUTjngn30
>>670
今回立てた奴は重複狙いでありつつも950付近で絶対立てるからな
だから様子見の時間を少なくさせるために950→930か920ぐらいにすれば乱立は絶対減る
672:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 22:54:04.47 d8si8CLF0
>>669
昨日●で焼かれたから今日はいないけど
テンプレ無視して代行宣言もしてないやつが勝手に立て始めるようになったから意味ない
673:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 22:57:31.72 0Xfjjqku0
>>671
荒らしが本気だすと、そろそろ930だし建てるかーになるだけだよ。
言ってることはわかるよ。
投票前に暫定テンプレで930案＋代行待機なしの方法を
提案したときもそういう風に考えた上でのことだから。
だけど、現状、もう無理だと思うよ。
674:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 22:57:32.96 fUTjngn30
>>672
即立てした時は重複ほとんどないんですよ
昔のスレを探ってみるといい
だから待機を930ぐらいまでにすることで軽減すると思う
675:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 22:59:25.83 fUTjngn30
>>673
とりあえずテンプレ変更するだけでも何かは変わると思う
現状のままで行ったら何も変わらない
676:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:00:41.57 xCDY5g+O0
具体的な方法と効果があるならともかく
とりあえず何か起こるかもしれないから変えようという程度なら申し訳ないが賛同しかねる
677:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:02:58.33 0Xfjjqku0
>>674
即立したらって言うけど、
その番号を踏まれたらどうしようもないよ。
軽減はしないよ。そこで狙えばいいだけだから。
>>675
荒らしの燃料になるだけだよ。
テンプレガーって騒がれるだけ。あいつの手法。
678:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:04:43.15 kaL8xHOZ0
とりあえず変えてみたら？実害ないのはわかってんだし
何で変えるのに具体的な反論も出来ずにただ現状維持を主張し続けるのかわかんない
679:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:06:25.45 kaL8xHOZ0
ある程度効果は見込まれてるってのは挙がってるんだし
現状維持を主張してる人は変更するよりどこがいいのかいってみたら？
変更するより利点があるから現状維持の一点張りなんでしょ？
680:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:07:14.20 ntn/fVlw0
変えたほうがいいと思う
現状のままのほうこそ荒らしの思うツボ
681:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:10:27.16 0Xfjjqku0
>>678
実害は、テンプレを変えるって事だけで話のネタを与える。
それだったら、そもそも議論から向こうでやればいいと思う。
ぶっちゃけると、前はがんばって色々考えたけど
今はもう人もいないしどうなってもいいと言う感じ。
邪魔する気とかはないから自由にやったらいいと思うよ。
単に意見を言ってみただけだから。
変更賛成派の二人でがんばってみてくださいよ。影ながら応援します。
682:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:11:32.90 kaL8xHOZ0
意見も無いなら参加してこないで
さようなら
683:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:12:47.41 0Xfjjqku0
>>682
IDぐらい辿ってくれよ。意見は言ってるだろう。
この実害に対してちゃんと述べてから言え。
684:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:13:45.26 kaL8xHOZ0
さて切り出した人が返ってくるまで進展なさそうだからいったん去るか
685:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:13:59.34 0Xfjjqku0
議論にすらならん。
賛成派以外の意見は見る気なしってことか。
686:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:15:18.64 xCDY5g+O0
>>682
ID辿って「テンプレを変えたい」「強行採決したい」ということは分かったけど
結局あなたは900から早めたいの？遅めたいの？
自分が早めることに対する反論を言ったのに対して
>変えるのに具体的な反論も出来ずに
と言うということは930辺りに遅めたいわけ？
687:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:15:41.22 kaL8xHOZ0
無理だーできないー踏まれたらどうしようもないーって愚痴が意見？
君こそレス辿ってから何か喋ってね
さっきから見るに昨晩の反対派の人同様具体的な反論一つも出てないから
688:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:16:03.63 d8si8CLF0
まず、今回の荒らしの対策にテンプレ変更で番号を変えるっていう方向性がおかしい
今900を狙ってるのは勢い厨かどうかは置いておいてギリギリに立ててスレが荒れるのを楽しんでる愉快犯
930を過ぎたら代行、ってやっても930直前に立てるようになるだけってのが分かりきってる
で、昨日現れた重複荒らしは重複させてスレを荒らし本スレをしたらばに移動させるのが目的だからテンプレ変えても930直前に勝手に立てる
テンプレを変える意味がない
まぁ何もしないよりはやった方がいい！って言うならと止めんが
個人的には本スレのみんなで一斉に898くらいを狙って899-900の間を1秒未満で書き込まれるようにして
荒らしが狙って900を踏めないようにする下地を作った方が具体的な対処法になると思うがな
689:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:18:01.50 kaL8xHOZ0
ああ一つだけ反論っぽいのがあったね
「本スレの荒らすネタになる」
でこれって議論自体には全く関係ないんだけど
690:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:18:08.54 xCDY5g+O0
>>688
同感です。番号を変えても今起こっていることと同じやりとりが別の番号で起こるようになるだけだし
番号の変更は「900は荒らしだから」「テンプレ通りじゃないから」と別スレを立てる人が出てくることへの対策にならない
691:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:19:09.35 0Xfjjqku0
>>687
私の>>673,677に対して何か具体的な
対抗策の一つとでもなるのですか？
レス番を変えるのが具体的な策というなら
それは単に現実的じゃない策だと言ってあげます。
692:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:19:11.94 4MQeLiMF0
議論するならＩＰ明かしたほうがいいよ、自演荒らしいるから
693:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:20:16.51 0Xfjjqku0
>>689
もうやりたければやればいいじゃん。
行動しなよ。止めないからさ。
694:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:20:37.37 kaL8xHOZ0
なんかもう反対派が反対意見になってない、やらないほうがいいって意見が一つも無い時点で
遅く立ててスレを立つことへの不満を募らせた住民の反応を愉快犯はみたいんでしょ？
>>930にしとけば早く立つことでそういう愉快犯の思惑潰せるんじゃないの
さっきから見てれば荒らしが取るだの全く関係ないことばっかりで茶化してるようにしかみえない
695:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:20:53.60 rs6IHsOm0
水遁された奴は「したらばに移動することをネタに荒らす」が正しいだろう
あと、いまの荒らしが蔓延ってる状態じゃテンプレをどう変えようが効果があってもほんの一時ってとこだろ
「誰がいつ立てるか」より「立ったスレをどのように処理するか」を明文化することの方が重要だと思うぞ
696:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:21:48.56 kaL8xHOZ0
この変更も取り入れての明文化ってなら賛成
>>930への変更への具体的な反論がないわけだし
697:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:22:02.98 0Xfjjqku0
>>695
いい提案だと思います。
その方が具体的な対応策となりますね。
698:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:22:04.98 4MQeLiMF0
もうスレ立てる奴はフシアナ明かせでいいじゃないか
699:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:23:02.34 uytZnQYj0
いっその事950とかの数字をなくしてみるとかどう？
「即立てすること」出来ない場合は荒らしとします的な
700:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:23:44.32 kaL8xHOZ0
>>697
反対するならさっさと反論いってくれないかな？
ただ反対するんなら邪魔にしかなってないよ、今も人の意見に賛同してるだけだし
701:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:24:13.72 d8si8CLF0
>>699
970厨復活して胸熱だな
他のやつが代行しようとするタイミングに合わせて重複させてくるな
702:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:24:21.17 a/KM52CM0
とりあえず要点をまとめよう
今出てる案は
原則>>900が即立て
代行開始は>>930から
これであってるか？
703:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:24:24.63 0Xfjjqku0
>>700
賛同意見を潰す気ですか？
君、議論にならないよ
704:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:25:04.71 kaL8xHOZ0
ID:0Xfjjqku0にレスしなきゃよかった
>>702その通りです
705:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:25:06.05 fUTjngn30
>>702
とりあえずそれで
706:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:25:34.49 xCDY5g+O0
>>695
荒らしが立てた場合の対応がブレブレなのは何とかしなきゃいかんだろう
また長いテンプレ文ができそう…情けない話だな
>>696
>>690
>>699
現実を無視した極端な話、「>>910までに>>900の反応がなければ」とかにすれば即立てせざるを得ないけれど
慣れた人以外にスレ立て権は無い、ということになる
707:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:25:50.06 0Xfjjqku0
>>704
失礼な人ですね。
自分はあなたID:kaL8xHOZ0は荒らしじゃないかと疑ってます。
708:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:26:22.80 4MQeLiMF0
スレたてるやつがＩＰ明かせば一瞬だろ
いやなこは代行に任せればいい
709:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:26:23.51 d8si8CLF0
>>706
QTWと重なったら誰もスレ立て出来ないなｗ
710:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:27:15.29 kaL8xHOZ0
>>706
>>702と全くの同意見、というか主張
俺も大分レス溜まったからあれだけど主張自体は変わってないつもり
711:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:27:49.26 0Xfjjqku0
>>702
レス番の変更に意味はないと思います。
荒らしにたてられたスレの扱いを考えるべき
もうこんな状態なら、
それか900を踏んだ人は宣言時にIPを表示、
代行宣言者をIPを表示でいいのではないですか
712:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:31:14.66 a/KM52CM0
>>704-705,>>710-711
そうか
俺はこのまま様子を見て自治するほかないと思ってるが
まあ好きにしたらいい
ただ前回の例につけ込まれて投票やれ！だの言われることは覚悟しといた方がいいよ
あと強制フシアナはやめとけ
ここは高々2ちゃんだ
713:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:31:24.41 rs6IHsOm0
なんか矛盾した文章になっちゃってる気がするけど指摘されてないなら修正する必要もないか
変えるなら本Wikiのを編集しておいて900取って「こんな風に変えるけどorこんな一文を追加するけど～」みたいに一言言って実行する方がいいんじゃないか
もちろん、自演荒らしはまたｇｄｇｄにしようと全力で反対（）してくるだろうけどそれはこっちで普通の反対意見か自演荒らしかを見分けて黙々と対処すればいい
714:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:32:10.93 4MQeLiMF0
>>712
嫌な子は代行にバトンタッチスレばいいから問題ない
715:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:32:59.46 fUTjngn30
もう一つ案があるんですが
500か600か700で踏んだ人が900～930までに立てるとか言うのはどうでしょう？
スレの速さが遅いときは700、早いときは500が踏んだ人とか
あと>>712の言うとおりフシアナだけは避けたいと思っています
ＩＰアドレス晒されるとまずい人は多いと思いますので
716:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:33:44.06 xCDY5g+O0
>>710
主張は理解した。しかし理由が「実害がない」以外に何があるんだい。
「他の人の意見の通り」じゃなくてあんたなりの理由ね
それと>>587の認識は間違ってる。
950を930に変更しても、今まで950まで待たなければならなかったが待ち時間が短くなるだけで
「930までに誰かが立てることができるようになる」わけではないよ
717:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:34:19.98 4MQeLiMF0
>>715
ＩＰ明かせば不味いのお前だろｗ
718:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:35:21.36 xCDY5g+O0
>>715
500か600か700から900～930まで何時間かかると思ってるんですか…
踏んだ人も、その人が立てられなかったor立てる気がない場合に待つことになる代行にその時間だけ待て、と
無論そんなことは承知の上、ということなら反論しないけれど
719:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:35:22.60 d8si8CLF0
>>715
お前はスレ立てする人をなんだと思ってるんだよ
700踏んだ人が900くらいで立てるなんて、下手すりゃ数時間も待たないといけなくなって負担が半端ないわ
720:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:35:45.37 kaL8xHOZ0
何度同じ事言えば良いんだ・・・
俺のレスで「遅立て」って書いてるのを片っ端から読んでそれからレスして頼むから
721:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:36:22.28 4ceokEYM0
実はこんな不毛な議論をしなくても荒らし対策をできる方法がある
したらばにまどか関連スレ全部を完全移行させるんだ
そうすれば踏み逃げする自演荒らし、乱立する顔パンや禁書も規制される
まどかスレは理想郷となるだろう
722:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:37:02.46 fUTjngn30
>>718>>719
確かに流遅い時はスレ立て人に負担はかかるかもしれないですね
というわけで>>715のは却下にします
723:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:37:13.72 4MQeLiMF0
>>721
シベリアのほうがよくね？
724:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:38:38.67 4ceokEYM0
>>723
シベリアだと荒らしの規制がないし本スレ民もIP強制表示は嫌がるだろう
725:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:40:36.34 fUTjngn30
そもそも遅立てするやつは以前にいた970厨だと思ってる
726:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:47:17.29 xCDY5g+O0
>>720
>テンプレを荒らしがどうこうじゃなくて遅立てにならないからいい
>荒らしが読む読まないじゃなく遅立て荒らしを防げる
>荒らしがテンプレを利用して>>950かそれ以降にまで引っ張ってんでしょ？
>遅く立ててスレを立つことへの不満を募らせた住民の反応を愉快犯はみたいんでしょ？
あんたの主張は纏まってないから読み取り辛い
900が「遅立て」荒らしだった場合、動きがあるのが50レスも後になるのが問題だという認識なのね
で930に変更すれば遅立て目的の奴がいても20レス分即立てに近くなるから今よりも良い、というわけだな
だけど問題は遅く立つことそのものじゃなくて、スレ立てを利用した荒らしそのものとそういう連中が湧く土壌
あんたは「今より早く立つようになる→今より良い」と思ってるようだけど
930に変更してもタイミングが早まるだけで荒れることとその程度に変化はないわけ。ok？
727:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:51:26.61 kaL8xHOZ0
おｋ、なんか俺もあんまり反対してくるレスが多くてムキになってた、長々とごめん
IP強制表示については賛成だけど無理だと思う
荒らしじゃなくても一々スレ立てでIP表示ってのはこのスレと同じくらい大袈裟だし
何より素直に晒してまでスレ立てしようとする人が出るのかもわからない
728:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:52:12.41 fUTjngn30
>>726
変化ないことはないでしょ
930までにすれば即立てとほとんど差がない時間にスレ立てれるし
即立ての時のスレ乱立は今までの過去スレを見るとなかったよ
729:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:54:46.90 rs6IHsOm0
＞即立ての時のスレ乱立は今までの過去スレを見るとなかったよ
この部分はなぜ荒らしが900踏まない事前提なのか
730:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:55:03.45 4ceokEYM0
正直本スレがあんな現状だとさ
テンプレ以前に荒らしを全員取り除く方が先決だと思うよ
そのためならしたらばでも何でも利用するべきだと思う
全力で潰さないとダメだよあいつらみたいなのは
731:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:55:09.21 kaL8xHOZ0
変化ないとまでは言ってないぞ
あくまで荒れることにはあまり関係ないといってるだけで
俺自身も全体の荒らしは把握できてないしもう少し考えたいと思う
732:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:56:17.98 xCDY5g+O0
>>728
>>729の言うとおり、乱立が起こるのは立てるのが遅いからじゃなくて立てるのが遅い荒らしが900を踏むから。
荒らしが900を踏んで即立てしたら「荒らしが踏んだしどうする？別スレ立てる？」という流れは起きるわけで、
何か変えるのであればそっちの対策をすべきではないか？という話
733:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:57:25.99 4ceokEYM0
>>732
その件なら荒らしを追放すればどうにかなるんじゃないかな
例えばしたらばにまどか関連スレを完全移行させて規制してもらうとか
734:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:59:23.12 xCDY5g+O0
>>733
したらばに関しては議論する価値もないというわけでもないから話してみてもいいかもしれない
が「930に変えたい」主張はどこいったの。主張は変わってないんでしょ？そっちの話を聞いてるんだけど
735:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/09 23:59:30.71 fUTjngn30
>>732
俺が言いたいことはこれです
わかりやすく説明してくれてありがとうございます
>>733
したらばは考えてないです
736:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/10 00:00:34.38 d8si8CLF0
>>734
志村ー。ID違うー
737:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/10 00:00:40.97 QI4MpGSD0
ちょっと誤認した
>>735は無視してください
738:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/10 00:01:41.11 kaL8xHOZ0
荒らしを排斥するのは無理とだけは言っておくわ、一年以上居ついてんだし
だからテンプレ変えて重複荒らしを少しでも黙らす方が現実的なんじゃないの
もとはと言えば俺の主張の根底は↑だし
739:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/10 00:04:07.39 4ceokEYM0
>>738
したらばに移行させて規制させても無理ってほどではないだろう
740:734
12/09/10 00:05:06.94 C05XoXKz0
>>736
いやん、恥ずかしい すまんな>>733
したらば移住は「したらばに行こう！」の連呼が逆にしたらば移行という考えをスレ民から離してる気がする。
管理人さんに寄るところが大きく、重い管理を押し付けるわけにもいかんからあまり簡単な話ではないし
「2chの中にあってこそ」と思ってる人は残念ながら俺も含めて多いし
741:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/10 00:16:37.93 FYSPFhBV0
>>740
「2chの中であってこそ」って思ってる人が多いって言われてもその殆どが自演荒らしのような気がする
重い管理は仕方ない事だと思う、いざとなれば俺が別に板を立てて管理を引き受けるさ
したらばに行こうの連呼で人が離れるのは分かるが他にしたらばにスレ民を誘導させる方法も思い浮かばんしなぁ
742:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/10 00:36:54.17 Enbn15u20
随分盛り上がってるね
とりあえず俺がいる時に本スレが900まで進んだら踏んで930代行だけは提案してみようか
今の状態だと踏んですぐ立てないと荒らし扱いになって重複荒らしがｶﾞﾝﾊﾞｯちゃうから提案するだけで、次スレ自体はすぐ立てるけどね
743:662
12/09/10 02:08:18.95 8Y6BWl5O0
とりあえず1日放置してみてついたレス確認したんだが、
とりあえず>>663は俺の言っている事全く理解出来て無い事はよくわかった。
「900がいようがいなかろうが関係無く、900をあくまでスレ立て申告のスタートラインにしよう。」
というのが昨日言いたかった点。
で、乱立を減らす為にはスレ立て申告者のスレ立て優先順位を最低でも3位くらい迄はテンプレとして決めておき、
即時スレ立てを義務化の上、各スレ立て待ちの足切りのレス番を極力短めに設定する。
まぁ、それでもスレ立て人候補が全員荒らしだった時は打つ手無しなのは変わりが無いけどね。
744:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/10 02:37:13.83 Enbn15u20
>>743
現状を全く理解できて無いことは良くわかった
今の問題点は代行者等の優先順位の高い人間を無視して急に「立ててくる」って言い出して勝手にスレを立てて重複させる人が居ることで
優先順位を決める事は何の解決にもつながらない
745:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/10 19:18:01.07 esudYjUV0
俺もしたらばは論外。自演荒しだのレッテル貼って現実逃避するのは勝手だけどさ
746:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/10 19:57:21.04 FYSPFhBV0
したらば反対なら何か2chに居座る確実性のあるメリット言ってよ
したらばは荒らしを確実に規制してもらえるんだから
747:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/10 20:09:58.14 6HjakIec0
規制は確実じゃねえよ
携帯電話以外は必ず巻き添えが出る
748:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/10 20:10:02.42 esudYjUV0
そういうのは各人で判断する事であってスレ全体の意思とかそういうもんはないから。
そう思うんならお前が黙ってそっちへ行けばいいってだけだろう。
同じように思うやつが多ければ自然とそっちに人が行くだけの話だし
749:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/10 21:47:54.51 FYSPFhBV0
>>747
巻き添えは完全に仕方が無い
運が悪く荒らしと同じ回線使ってしまったとしか言いようがない
750:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/10 22:04:02.93 h7iqWNSq0
したらばはピンポイント規制出来るだろ
万が一にも巻き添えなんてことはありえない訳だが
751:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/10 22:37:14.85 g48dr2GH0
速立て原則って書いてるのにもう15分経過だよ・・・
これもうテンプレ変えるくらいじゃ止めるの無理だろ、テンプレ無視する荒らし報告として出せないのかな？
752:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/10 22:40:19.41 RDbvszXx0
>>900踏んでから>>950行くまでのところを
>>950行くまでもしくは>>900のレスから○分過ぎたら代行がスレ立てに変えたらどうだろう
753:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/10 22:41:15.63 Enbn15u20
>>752
それが良いね
30分でいい
754:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/10 22:42:18.92 RDbvszXx0
>>753
分数に関しては投票で決めるって事で
755:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/10 22:54:02.33 vA/IxpgL0
いいなそれ
5分くらいあれば十分だと思う
756:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/10 23:01:10.06 RDbvszXx0
ついでにID変わったらスレ立て権剥奪というのも入れよう
757:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/10 23:02:04.55 Enbn15u20
ID変わったらは有効とは思うけど日を跨いだら面倒だな
758:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/10 23:02:44.58 RDbvszXx0
>>757
それはもう不可抗力だよ
そこまで考慮してもしょうがない
759:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/10 23:02:58.49 g48dr2GH0
>>756
それは賛成、仮にＩＤ代わりました報告されてもＩＤ変わった場合スレたて権利はなしで
760:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/10 23:04:48.12 C05XoXKz0
>>756
意図せず変わることもあるので「宣言時に必ず自分のIDを再確認すること」ということかい？
それと、0時前後の場合(900は日付変更直前、宣言は日付変更後)、厄介
900も、おそらくこの場合代行もスレを立てる時にはID変わってるよ
761:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/10 23:27:40.53 RDbvszXx0
そうかID変わったら剥奪の方はちょっと問題があるな
じゃあ保留ということで>>752だけでもどうでしょうか
762:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/10 23:30:47.54 vA/IxpgL0
もう本スレで聞けばいいんじゃないかな
荒らし呼ばわりされるかもしれないけど本スレ自体すでに荒らしばっかだし
一応自分は賛成です
763:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/11 00:23:09.56 WUolos4v0
時間制限設けるのか
QTW前はスレ立て考慮しない程度でいいか自粛してもらうか
案自体には全面的に賛成
764:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/11 01:34:33.79 mlVe+5IB0
例えばその時間制限？を20分にしたとして
荒らしが「じゃあ20分で1000到達すればスレ立たないままスレが終わるじゃん」と
900を踏んでから連投で一気に埋めるという手を使うかもしれない。番号指定と違って代行タイミングが100%やってくるわけじゃないからね
そんなことが可能かどうかは別として、テンプレ変更が無駄になる(荒らしの手口が変わるだけ)可能性については考えておく必要があるだろう
案自体には強く賛成というほどでもないけど、悪くはないと思う
765:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/11 01:37:34.50 WUolos4v0
短くすればいいだけじゃないの、即立てだし遅くても5分10分あれば立てられる
766:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/11 02:10:16.35 aMKHt02y0
そもそも5分あれば立てれるから
スレ立てまで5分でいいじゃん
たったかどうかはスレ一覧見ればわかるし
誘導は他の人がやればいいわけだし
20分とか映画始まった時勢い伸びるしいろいろと危ない
930までかつ20分なら賛成
767:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/11 10:15:47.04 5u4ElJBo0
>>7654
20分経つか950過ぎたら代行が立てる
ってすりゃ950過ぎれば他の人が次スレ立てられるから問題無いよね
768:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/11 10:16:54.68 5u4ElJBo0
安価長げー
>>764宛
769:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/11 20:02:15.02 j4M4g3cD0
正直劇場版公開しても総集編だし今の荒らしばっかな状況じゃ2、3日くらいで食い潰していつも通り荒らしの楽園に逆戻り
って気しかしないけどな
770:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/11 20:31:02.07 fTmXvev/0
総集編はパスって人わりといるしなぁ
新作まだかな
771:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/11 22:19:38.40 mlVe+5IB0
>>767
なるほど。
772:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/11 22:29:30.00 PaGphoT+0
5分でいいんだよ5分で
5分ならギリギリ即立てレベルだから
5分かつ930までに指定すればいいんだよ
俺はスレ立てはじめてな時でも5分以内には立てれたわ
5分までにスレが経ったらＯＫ、誘導は他の人に任せればいいんだし
773:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/11 22:39:25.99 zypIGt7J0
最近末尾Pが踏み逃げしてくしPが900踏んだら無効にしない？
774:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/11 23:15:35.37 5u4ElJBo0
荒らしっぽいやつが踏んだから代行じゃ、個人の価値観の問題になるから面倒なことになるよ
時間制限だけ設けりゃ、後は900が◯分以内に立てないか950過ぎたら代行が動くだけで良いと思う
775:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/11 23:22:15.01 j4M4g3cD0
自分のレスだが。
982 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/11(火) 22:27:18.21 ID:BzqEoKvg0 [4/4]
時間制にしてもどうせ時計見て、例えば「10分経過で強制代行」にした場合
9分ちょい経ったところで立ててくるって言うだけだろ
これ以上は↓で
魔法少女まどか☆マギカ テンプレ議論スレ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)
「誰がいつ立てるか」じゃなく「立ったスレをどのように処理するか」を決める方が今の状況では有効だと思う
776:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/11 23:33:35.12 5u4ElJBo0
>>775
てかこの例の場合、9分で立てるならそれはそれでいいんじゃない？
流れがゆっくりの時に荒らしっぽいのが900踏んで950に進むまで数時間かかりそう・・・って展開だったら代行の負担が半端ないけど
そういう場合を除けば950直前で立てようが◯◯分直前で立てようが問題無しってことで何事もなかったような流れにすればいいじゃんと
777:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/12 04:31:21.85 Dxq2T9CL0
代行が“複数”いるのはなぜだろうな
一人ならまだしも数人が代行宣言してんだし次に回せば誰かが立てるだろ
778:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/14 10:44:09.83 U7Q9PD+J0
飽きずにやってますねえ
779:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/14 13:04:49.20 an0N0/jYO
ほむ
780:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/14 23:28:50.38 xuCoV/ZP0
そう毎日保守しなくても落ちないよ
このスレだけ見ても一ヶ月半は余裕で持つんだから
781:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/17 21:14:21.88 jzA15Bm+0
このスレで900踏んでから代行が出発するまでの時間は5分で十分って言ってたやつが
900踏んでもないのに勝手にテンプレ変えて勝手に次スレ立ててたよな
5分派は荒らしだな
782:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/09/17 22:19:03.12 Zu4vriBy0
>> 1の
=======================重要=======================
・【※実況厳禁】実況(放送時間内に書き込む行為)は以下いずれかの実況板で行うこと。
番組ch(TBS) URLﾘﾝｸ(hayabusa2.2ch.net) アニメ特撮実況 URLﾘﾝｸ(hayabusa.2ch.net)
・「改正著作権法」故、ファイル共有や投稿動画(公式動画を除く)に関する話題・URL貼りは厳禁。
・基本的にsage進行(メール欄に半角でsage)で。2chブラウザ推奨(URLﾘﾝｸ(monazilla.org))
・荒らし、煽りは徹底的に放置。→削除依頼：URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
・スレ立て、立ったスレの扱いに関しては>>4 参照
==================================================
をこんな風にして>> 4の↓のAAの文章の部分を書き換えるというのはどうだろう
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜ 《 キホン 七箇条♪ 》
｜① 質問の前に下記URLにて質問内容が被っていないか確認して下さい。
｜ 質疑応答（URLﾘﾝｸ(www22.atwiki.jp)）
｜② 荒らしやキャラ叩きは本スレでは厳禁です。
｜ ネタと自称したとしても、禁止なものは禁止です。
｜③ 荒らしやキャラ叩きは誘導リンクを貼って放置。
｜ ウザイと思ったらそのまま放置。
｜④ 荒らしやキャラ叩きは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。(ここ重要！)
｜⑤ 反撃は荒らしやキャラ叩きの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
｜ 荒らしやキャラ叩きにエサを与えないで下さい。
｜⑥ 枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です。
｜⑦ 守れない子はシャルロッテに頭から喰われます。
, -─-､
,ﾏﾐ-─-'、￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ν＊(ﾉﾉ｀ヽ） ｡
ξゝ*^ヮﾟﾉξ／ テンプレは>>1-3とこれだよ
⊂) 巴)つ ∧＿∧
く/±|jゝ //(・ー・)ヽ 分からない子は僕と契約しようか
.し'ﾉ /ノ ( uu ) ヽ）
783:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/01 23:18:33.20 8L0eIMat0
本スレにも貼ったけどテンプレ変更案
>> 1
=======================重要=======================
・【※実況厳禁】実況(放送時間内に書き込む行為)は以下いずれかの実況板で行うこと。
番組ch(TBS) URLﾘﾝｸ(hayabusa2.2ch.net) アニメ特撮実況 URLﾘﾝｸ(hayabusa.2ch.net)
・「改正著作権法」故、ファイル共有や投稿動画(公式動画を除く)に関する話題・URL貼りは厳禁。
・基本的にsage進行(メール欄に半角でsage)で。2chブラウザ推奨(URLﾘﾝｸ(monazilla.org))
・荒らし、煽りは徹底的に放置。→削除依頼：URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
・スレ立て、立ったスレの扱い等に関しては>> 4参照
==================================================
>> 4
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜ 《 キホン 七箇条♪ 》
｜① ・次スレは>> 900が宣言してからすぐ立てに行くこと。 立てられない、10分以内、または>> 950までに立たない場合は
｜ （代行依頼、10分経過以降、>> 950通過以降のいずれかより後の）最初に代行宣言した人が5分以内に立てること。
｜ ※「スレを立てる」というのは>> 1の前スレ部分を更新して立ってさえいればOKです。
｜ 誘導は他人に任せてもいいのでそのままテンプレを貼る作業を続けましょう。
｜② 重複した場合はテンプレが正規のもので過度の乱立でなければ先に立ったものを優先して消化すること。
｜ 再利用しない場合は「次スレを立てる人」が削除依頼を出すこと。
｜③ 荒らし（勢い厨等）やキャラ叩き（カプ叩き）、他作品disは厳禁です。
｜ ネタや評論（）を自称したとしても、禁止なものは禁止です。
｜④ 荒らしは自作自演であなたのレスを誘います。
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。(ここ重要！)
｜⑤ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
｜ 荒らしやキャラ叩きにエサを与えないで下さい。
｜⑥ 勢いや売り上げ、賞、著名人・有名人の評価等は荒らしが好む話題なので程々にしましょう。
｜ 必要以上に持ち出したりそれを翳して他作品をdisったりするモノは即NGしましょう。
｜⑦ 明らかに臭いものに触り続ける子は一緒にNGしましょう
, -─-､
,ﾏﾐ-─-'、￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ν＊(ﾉﾉ｀ヽ） ｡
ξゝ*^ヮﾟﾉξ／ テンプレは>> 1-3とこれだよ
⊂) 巴)つ ∧＿∧
く/±|jゝ //(・ー・)ヽ 分からない子は僕と契約しようか
.し'ﾉ /ノ ( uu ) ヽ）