10/03/05 16:07:38 o1umlZOQ0
>>307
結婚のときに子供の姓を決めるようにしとけば揉め事は起こらないし
そこで揉め事を起こすような奴はそもそも結婚しないから問題ない
314:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:10:53 txROtYO7P
>>283
「実際もめるよ、家」って感情剥き出しな奴、あんまり居ないんだけどな
ここの反対派は余計なお世話な結婚予定のない奴ばかりじゃないのか？
315:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:10:58 q1o4Yqea0
>>313
結婚のときに妻か夫のどちらの姓を決めるようにしとけば最初から問題ない
そこで揉め事を起こすような奴はそもそも結婚しないから問題ない
今のままでいいじゃん
316:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:12:02 paHqbxJCO
今まで通り、やりたい奴だけ別姓にすればいいのに
なんでこんなに必死なの？
バカなの？
317:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:14:27 o1umlZOQ0
>>315
結婚のときに子供の姓を決めるようにしとけば揉め事は起こらないし
そこで揉め事を起こすような奴はそもそも結婚しないから問題ない
選択できるのでコレで問題ない
318:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:14:48 q1o4Yqea0
>>314
いや、いるよ
そもそもこの法案を通そうとしてる奴ら自体、結婚時に姓を変えるのが面倒くさいとか、論文に自分の姓が云々とか
分けのわからんとこから始まっている
そんな事で感情的になって少数のマイノリティのために法を変えろとかそっちの方が馬鹿げてるわ
319:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:14:51 RJb6j3CGO
別姓でいたいとか言うヤツとそもそも結婚しないし
320:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:14:59 t9r+ERWi0
>>316
今まで通りってなに？
321:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:16:05 zS1GmzY20
>>317
> >>315
> 結婚のときに子供の姓を決めるようにしとけば揉め事は起こらないし
じゃあ、その姓で夫婦も統一しろよｗ
322:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:16:54 o1umlZOQ0
>>321
統一する必要がないのでやる必要もない
323:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:18:15 zS1GmzY20
>>318
> 論文に自分の姓が云々とか
> 分けのわからんとこから始まっている
これ、ホントにわけわからんよな。
学者やってるなら共働きしないといけないほど生活に困るわきゃないんだから、
主夫に姓を変えてもらえばいいのに、わざわざ不便な共働きするとか、わけわからん。
324:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:19:17 q1o4Yqea0
>>317
今のままでいい所をなぜ変える必要がある？
そんで変えたら変えたで揉めるだろ、なんで親は選択制なのに子供は選べないのかと？
さらにその親と子供の意見が食い違った場合どうすんだよ？
揉める要素があるなら初めから統一してた方が合理的
これが分からんのか？
325:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:19:47 o1umlZOQ0
>>318
結婚のときに姓を変えるのが夫と妻同じくらいならいいのだが
現状では妻の方が姓を変える状況が圧倒的で妻側は慣習という圧力で姓を変えざるを得ない。
この点を法で何とかしようというのが今回の試み。纏足や女子割礼禁止令みたいなもん
326:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:20:41 FJ/Ddf2NO
>>314
あなたは結婚予定があるかもしれないけど、こういう話はあんまり外では喋らないよ。
でも結婚生活では色んな人との調和が大切ですよ男女問わず。
口に出してることがすべてじゃ無いですよ。
お節介でした。
327:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:21:32 TS+kXiR10
父系制であったものを、母系にしようというのが見え隠れするけど、
これだと別姓をどうしてもしたい本当に数少ない女性しか救われない。
すると、活動している彼女？らは単に利用されてるだけと考えるべき。
離婚はしやすくはなるでしょうが
本当に別姓をもとめているのは、どこなのか考えると。
やっぱり、通名のあたりで在日に莫大な利益をもたらすのかねぇ。
328:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:21:57 zS1GmzY20
>>325
> >>318
> 結婚のときに姓を変えるのが夫と妻同じくらいならいいのだが
> 現状では妻の方が姓を変える状況が圧倒的で妻側は慣習という圧力で姓を変えざるを得ない。
慣習でも圧力でもないよ。これは夫を養う女性比率が圧倒的に少ないから。
この現状で改姓が男女半々だったら、そっちの方が男女差別だわ。
329:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:22:08 o1umlZOQ0
>>324
子供が親を選べるか？
どうあっても選べないのなら選べないのが当然なんだよ
330:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:23:10 sPPkcit+0
>>328
ちゃんと文章を読んでる？
妄想を書くのはやめな
331:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:23:36 NdrpzFeC0
>>309
だって戸籍廃止とかもセットでしょ？これ以上複雑化させたりするなら必須でしょ
日本ほど身元がはっきり割り出せる国はないってのに、消えた年金のように
混乱しない為に番号制度で一本化が妥当じゃ？
332:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:24:53 txROtYO7P
>>318
そのマイノリティを守る為の議会制民主主義じゃなかったか？
ここ最近の規制なんてそんなのばかりじゃない
今更な話だな
333:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:24:57 srV631aR0
>>325
慣習？単に男側には何かしら受け継ぐ物が多いからだろ？
女側にもそれがあるって言うなら現行法でも話し合ってどっちか決めればいい。
名前変えたくないけど一緒にいたいなら事実婚制度で十分、選択肢はすでにある。
334:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:25:12 q1o4Yqea0
>>329
いえ、それはお前の詭弁です
選択制と断言するなら子供にもその権利を認めると言う輩が必ず出てきます
ならば初めから不安要素を抱えるこの法案を変えない方が合理的と言ったまでだ
335:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:25:41 ZeFmg6RY0
>>2で終わり
336:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:26:00 o1umlZOQ0
>>328
慣習だな。
共働き家庭が多くなった現代でもそういう状況が全く改善されていないし
共働きでもこの「慣習」によって妻の側に改姓圧力がかかるんだよ
337:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:26:33 FJ/Ddf2NO
そもそも結婚前の約束なんかあてにならないよ。
男女とわず
338:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:27:18 wwFUgbCdP
婿養子制度が禁じられてるならともかく、
「夫婦どちらの姓を名乗ってもよし」となってるんだから、
変わるのが不満なら婿養子に来いと言えばよいこと
変えなくてもいい制度に一々イチャモン付けて、自分の都合に合わせて捻じ曲げようとする屑は誌ね
339:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:28:19 o1umlZOQ0
>>334
選択的"夫婦"別姓であって、選択的"子供"別姓ではない
日本語が読めないのか知らないが妄想の話を当然のようにしてもらっても困る
340:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:28:21 q1o4Yqea0
>>336
ならばお前の推奨してる法案も子供にとっては圧力だな
揉めないように親が子供の姓を決めるんだろ？
お前自分がどれだけ矛盾してる事言ってるのかわからんのか？w
341:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:28:44 p2XhQqA5P
>>2で結論が出てる
金持ってくる男にしがみついていたいから仕方なく変えた ていうのが女
342:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:30:20 srV631aR0
夫婦別姓で自分の権利を確立した上に
夫から受けるメリットも余さず教授したい厚かましい糞フェミ様。
343:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:30:30 zS1GmzY20
>>336
> 共働きでもこの「慣習」によって妻の側に改姓圧力がかかるんだよ
これは働くなら夫を養いましょうというｲｲ圧力じゃん。
344:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:30:33 BXS3J1I60
名前変えたくないやつは、入籍しないで事実婚にすればいいだけなんじゃね？
345:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:30:42 q1o4Yqea0
>>339
選択的"子供"別姓ではない
事実そういう不安要素があるではないか
そういう不安要素を妄想とするならばまだ現時点で法案が決まってもいないのにメリットをゴリ押しするお前の意見も妄想だ
346:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:30:53 o1umlZOQ0
>>340
子供にとってどこが圧力なんだ？
熱くなるのもいいが現実を見たほうがいい
最初から子供に選択権なんかないし、そういう話も筋違いだからしてないんだよ
347:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:32:16 2rI1naJ00
名前が変わるのが苦痛なら、結婚しなきゃいいんじゃね？ｗ
348:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:32:26 Cqu6BQK/0
事実婚だと父親の子供に対する養育義務やなんかや、権利も保障されなくなってまうな
349:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:33:22 o1umlZOQ0
>>343
残念ながらそうはなってないんだよね。どちらが稼ぐかは関係なしに
「男だから～」「女だから～」ということで決められてる。
>>345
不安要素なんてないぞ、子供に最初から選択権なんてないんだから
350:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:33:41 TS+kXiR10
>>346
男女論板からご出張かい？
熱くなる必要はないよ。ここで揉めても、誰も痛くない。
あいてに理解させても、意味がない。新しい人がくるだけ。
ゆるく行こう。
351:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:34:52 q1o4Yqea0
>>346
さっきから何回も言っている
子供と親の意見が食い違った場合の話だ
可能性としてはあり得るのだから考慮しない方がおかしい
むしろ妻にとって圧力と最初から考える方がおかしい
何の圧力だよw
嫌なら結婚以外にも選択肢はある
352:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:34:59 0SVw3crb0
＞＞「真の男女平等のために不可欠」と強調した。千葉景子法相らのメッセージも紹介された。
こういった奴が少子化の原因作ってるんだろ。
353:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:35:06 Bh5w924j0
>>344
実際、事実婚で何が困るのか？ってきいても
手続きが面倒とか、相続がどうこう、だんなの家に入りたくないなんてことであって
手続き頻繁なわけでもないし、相続は遺言できっちりやればいいだろだし、だんなはいやでも自分の家は引き継ぐだろ。
って突っ込みたいことしか言わない。本当に必要なのか疑問ですらある。
354:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:35:17 FJ/Ddf2NO
慣習が良いか悪いか置いといて、せめて国民投票くらいしてほしいわ。
355:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:35:38 oTjQ3OYr0
グタグタ言ってるが、要は韓国と同じにしろってことだろ？
356:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:36:06 jznDPFQg0
婿入りしてもらえばいいんだよな
それなりの家の長女とかなんか婿入りしてもらってるじゃん
357:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:37:44 srV631aR0
>>353
自分が受けるちっちゃい不利益は減らして
旦那からの利益は最大でガッツリ頂きたいだけ、もうこれが結論だなｗ
358:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:37:55 o1umlZOQ0
>>351
子供の意見なんか最初から考慮されるわけないだろ。"夫婦"別姓の話なんだから。
現状、圧倒的多数が夫の姓を名乗っている。コレは「慣習」という社会的圧力以外の何物でもない
359:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:38:52 Ij6PmMGE0
出産が苦痛なのは憲法違反。とか言いそう。
360:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:39:16 Bh5w924j0
この件で、唯一必要だろうと思うのは大学の論文に関してだけだ。
だから、民法いじるんじゃなくて、そういう人には裁判で融通できるように改正をすればいいだけで
民法ごっそり書き換える話じゃない。
361:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:39:21 kF2qsvfN0
苦痛とか言ってる女は説得不可能だよ
むしろ、それなら結婚せずに同姓していればいいと言ってあげればいい。
それでなにも問題ないでしょ。
この現象は戦後の洗脳時代の現象であって永続的ではないので、まともに取り合わないほうがいい
つまり、夫婦別姓は考えることすら拒否すればいい。
362:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:40:30 Rm0cSIEC0
半島や大陸から日本に嫁ぐ方々は今まで日本の名前に変わるのが屈辱だったらしいから
これで堂々と財産目当てで日本人と結婚できるようになるな
363:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:40:59 q1o4Yqea0
>>358
考慮されないんならそれこそお前の言う社会圧力だな
現にお前はこの法案を慣習にしようとしているのだから
分かる？これがお前の論調だよ、鏡見てどれだけ自分が矛盾した事言ってるか冷静に分析しろ
364:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:41:49 2rI1naJ00
そんなに女がいやなら、女やめればいいのにｗｗ
365:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:42:01 Bh5w924j0
>>357
「しかも、事実婚で夫婦関係は何も問題ない。仲良い。
この法案に反対する人はそんなことぐらいで夫婦が壊れるとおもってるんでしょ。」
って、問題ないなら、そのままでいいだろと・・・めちゃくちゃだもの言ってること。
366:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:42:27 o1umlZOQ0
>>362
外国人との結婚は今まででも夫婦別姓だぞ
陰謀論を爆発させてるネトウヨは現実を見たほうがいい
367:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:44:22 q1o4Yqea0
>>366
ネトウヨとか言ってる時点でお里が知れてるな
なんだっけ、ウリの邪魔する奴全部ネトウヨだっけ？w
368:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:45:11 o1umlZOQ0
>>363
お前が住む世界じゃ子供は親を自由に選べるんだろうな…
夫婦の話になぜか子供の選択権を持ち出してくるあたり電波すぎて全くお話にならない。
369:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:46:17 nlwREyuaO
次男で母方の家継いだけど
母方が名家で家名を残したいなら、子供を養子にすれば良いじゃね？
370:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:46:27 mUa8zBnk0
この夫婦別姓てのも意味が分からない。
真の男女平等ってｗｗｗ
姓を捨てるってｗｗｗ
371:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:46:40 TS+kXiR10
>>368
おちつけ
372:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:48:20 o1umlZOQ0
>>367
思い通りにならないのが憎くて仕方がないというのはわかるが
何でも的外れに噛み付けばいいという話ではない
373:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:50:05 q1o4Yqea0
>>368
>夫婦の話になぜか子供の選択権を持ち出してくるあたり
あたり前だ、子供が成長したときに選択権を認めろと言う奴が出てくるのが自明の理だからだ
そしてさらに揉める
こんな事が分からんのか？もしくは妻側の主張と言う狭い視野でしか物事を見れないフェミなのかどちらかだな
374:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:54:31 LkXV9QiM0
自分の苗字が好きだから、長年の愛着のある苗字を捨てるのは苦痛。
言っても無理だけど、２人の漢字をあわせて作る新姓が認められたらいいのに。
これは新しい家族という一体感が増してすごくいいと思うぞー！
375:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:54:49 FJ/Ddf2NO
この流れを見ていると、ふと田嶋陽子のコメントを思い出した。
「子供の生存権より女性の産む産まないの選択権のほうが大事」
スレチすまん
376:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:55:58 srV631aR0
>>374
悪くは無いんだけど墓地霊園が絶望的に不足する事態になりそうだと思った。
377:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:57:13 pAt1l7MZ0
>>374
そんなことしなくても、二人で本籍を変えればいいんだよ。
本籍なんてどこにでも移せるんだからさ。
378:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:58:45 LkXV9QiM0
>>376
しかも夫婦いっぺんに銀行だのなんだのの名前変更をしなきゃいけなくて非常に面倒くさいだろうな。
いやでもマジで手続きとか嫌いな人は辟易するよあれは。。
パスポートとか面倒くさい。
379:名無しさん＠十周年
10/03/05 16:59:04 cDdaQnUk0
結婚したら夫婦揃って新たな苗字に変更する手続きが可能ってすればどうだ？
夫婦別姓なんかやったら苗字の存在意義がなくなるだろ。
380:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:00:13 pAt1l7MZ0
>>377は新しい家族という一体感って意味でね。
自分のところはそうした。 旦那も変えたし、自分も変えた。（新居に）
というのも旦那の名字になることは違和感が無かったが、帰ったこともない名ばかりの旦那の本籍に
自分の本籍を移すのはものすごく抵抗があったから。
381:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:00:18 o1umlZOQ0
>>373
>あたり前だ、子供が成長したときに選択権を認めろと言う奴が出てくるのが自明の理だからだ
いい加減願望と事実を区別したら？
382:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:01:28 0SVw3crb0
まあなんだ。これはヤマが大きすぎる。１０年ほど保留にしとくべきだ。
383:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:03:17 LkXV9QiM0
>>380
本籍を２人一緒に現住所に変えるというカップルは普通にいっぱいいるような…。
それとも世間では旦那の本籍に妻のを移すほうが主流なのか！？
384:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:04:10 q1o4Yqea0
>>381
は？可能性を示唆したまでだが？w
願望と言うのはお前のように不安定要素の可能性を無視して自分の意見をゴリ押しするお前のような奴の事を言う
>あたり前だ、子供が成長したときに選択権を認めろと言う奴が出てくるのが自明の理だからだ
これのどこが願望なん？可能性として多いにあり得るが？
385:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:04:33 BXS3J1I60
>>353 357 365
めちゃくちゃすぎて事実婚のやつらの思考に疑問が湧いたｗ
386:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:04:47 GU0fOrhiO
別姓って普通に考えたら結婚したはずなのに、同じ家に他人同士が暮らしてる感覚だろ
ガキからみたらどう接したらいいかわからないんだが
387:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:06:22 0SVw3crb0
>>383
本籍とか飾りみたいなもんだろ。実際社会で重要視されることも
生きているうちに関わることもそれほどない。
実際、免許証見てみろ。本籍なんて白紙にされてるじゃねーか。
どうでもいいんだよ本籍なんて。
388:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:06:28 TS+kXiR10
>>383
普通は分からないけど、移すのが普通なきも。
389:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:06:39 o1umlZOQ0
>>384
全く的外れなことを言いながら願望を決まりきった事実の如く主張するのはまともな奴がやることではないぞ。
まあ、そういうからにはしっかりした根拠があるんだろうからその根拠を聞かせて貰おうか？
390:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:06:40 mUa8zBnk0
>>379
苗字の存在意義。
それだなあ～それを壊したいのかなあ。
日本人も通名使えってか？ｗｗｗ
391:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:08:01 LkXV9QiM0
>>387
いや、それは相続とか保険金請求とかやったことないからだよ。
いざと言う時に本籍地が遠いと面倒くさいことになるよ。
392:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:09:35 TS+kXiR10
>>389
虐待された子供が、母親と違う姓を名乗りたいとしたとか？
本人じゃないからしらんが。
すこし育った子供は何も母親の味方じゃないだろ。
393:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:11:03 q1o4Yqea0
>>389
ほう、それではお前は国が法律を考える時に不安要素を考えた事がないとでもいうのかね？
不安要素を願望にすり替える論調は既にお前が負けを認めたようなものだが一応聞いておく
根拠もくそもない、これが出来ない奴はまず人間ではない
394:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:11:17 eI1KdL250
一番苦痛味わっているのは子供
氏ねよ
クソ女
395:匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ
10/03/05 17:12:52 6Yym4yq/0
選択的別姓なんだからどうでもいいでしょ。
なんでこれで家族解体になるのだろうか。
396:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:14:56 dkr0d8gh0
まあ、飽くまでも「別姓にできる」だけだからな～
しかしながら、姓が変わることで結婚した、と周囲に認識させるのだから
それがない、ということは結婚したことを隠して不倫行為をしやすくさせる可能性が
自由、自由って他国の真似ばかりするのは、先進国としてどうかと思うね
397:匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ
10/03/05 17:17:30 6Yym4yq/0
ところで小宮山洋子がうざいけどあいつ選挙違反で当選したんだから警察動けよな
398:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:20:36 o1umlZOQ0
>>393
今度は勝利宣言か、いちいち相手に勝った気でいないと精神の平穏が保てないなんて
カッカしてる奴はつらいねぇ。その上根拠も不明で「俺を信じない奴はバカ」としか言ってないし。
川の水が下から上に流れていくことがありえないように、ありえないことは考慮する必要がないんだよ。
わかる？わかんねぇだろうなー、だって顔真っ赤だもん。こればかりはいくらなんでもどうしようもないわ
399:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:20:46 FJ/Ddf2NO
そーいやこの制度が制定されて一年間は、もう結婚している夫婦も別姓に出来るって聞いたんだが。
揉めるだろうね。
400:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:21:16 MwgiamAx0
結婚すれば名前が変わる以上の苦痛が待っている
401:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:21:32 sf5XBHG00
苦痛ってかものすごい手間かかるんだよね
402:匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ
10/03/05 17:23:13 6Yym4yq/0
反対派も情緒的なことじゃなくもっと論理的に反対すればいいのに。
夫婦別姓→戸籍廃止→姓廃止→皇室解体
403:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:23:43 vW61zq4R0
超イケメンで京大院卒で年収1000万で性格も優しく
料理も子育てもするするとやってしまう俺の精子はいくらで売れるだろうか
404:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:24:34 q1o4Yqea0
>>398
>川の水が下から上に流れていくことがありえないように、ありえないことは考慮する必要がないんだよ
それを言うなら子供が成長した時に選択権を主張しないという根拠を逆にお前が示すべきだろう
それが出来ないならお前の論理破綻で負けとしかいいようがない
無論今の時点でお前は完全に人格中傷になっていて論理は破綻してるけどな
405:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:26:19 3FIIDpTN0
>>403
パンツ並みの経歴詐称のＤＱＮで顔も性格も悪そうだから、
おまいが１億円を払っても引き受けてはねーよ( 苦笑 )
406:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:27:07 vW61zq4R0
↑かわいそうに にやにや
407:匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ
10/03/05 17:27:47 6Yym4yq/0
>>406
売れるだろうかなんてこんなとこで書かずに実際売りに出してみたらいいじゃん。
買い取ってるところあるでしょ。なんでこんなとこで自己主張するわけ？
408:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:29:27 vW61zq4R0
すいません 単なる煽りです
普通はスルーするだろ
409:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:30:24 7D0T6Xhg0
すごく下らない議論だ！
今の経済危機のタイミングで、蒸し返すべき話ではない
410:匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ
10/03/05 17:30:58 6Yym4yq/0
すいません 単なる煽りです
411:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:31:08 o1umlZOQ0
>>404
悪魔の証明である不存在の証明を行えとか電波な考えすなぁー
普通そういうものは「ある」と存在を主張する側が証明するもんなんだよ
だから根拠を示す責任はキミの方にあるのさ。
というわけで>>389でさっき根拠を聞いたんだけど、キミは逃げてばかり、
「ほう、それでは」とか露骨に話を逸らされる側はたまったもんじゃないよ
412:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:32:09 FJ/Ddf2NO
このスレでも揉めるんだから実際揉めるんだろなー。
やだやだ。
413:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:32:30 +McfGGHBO
私は今の名字嫌いだから変えたいわ
414:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:32:55 c/g0acMQO
嫌なら事実婚でいいじゃん
415:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:33:02 GU0fOrhi0
いいんじゃね？子供の姓をどちらかにする事で責任の所在をはっきりさせるんなら
416:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:33:34 Xb5I04sR0
>>412
おまいの意見が今日一番の真実。
417:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:35:59 j/W7B/rm0
>自国民に対し 生活保護を与えるのが、【国際ルール】
>在日は祖国に対して 請求権があり
>日本政府が 他国民に金を垂れ流すのは 違法行為。
>世界中、どこの国でも 生活基盤を失った外国人は
>ビザ剥奪/永住権停止の上 強制送還。
上記のことで、厚生労働省へ２回電話をしたが、２回とも、
電話に出て来た厚生労働省の担当の公務員は、明らかに在日の
ウソつき左翼活動家と全く同じ内容のことをしゃべった。そして、
「君のような日本人がいるから、日本国が悪くなるのだ。」と最後に
言われて、俺は 一方的に公務員から電話を切られた。
418:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:36:54 mBNj8tYs0
>>417
首相官邸へ送信しました。
419:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:37:33 QQfhAOz9O
つーか、夫婦別姓を主張するようなｻﾖｸは事実婚とか大好きだろ？w
なんでそんなやつらがうだうだ言ってるんだよw
420:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:37:49 q1o4Yqea0
>>411
可能性と悪魔の証明をすり替える時点で詭弁だな
>普通そういうものは「ある」と存在を主張する側が証明するもんなんだよ
可能性として充分にある、むしろ夫婦別姓を選択しとして選んだ親から生まれた子供から
選択権を主張する輩がいないと言いきれる方がおかしい
そしてそれらを主張するとそれを願望と言い悪魔の証明にすり替える
完全に詭弁ですが？
421:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:38:07 zj8BtImR0
別姓になって、子供が夫の姓を名乗ると、たとえば、子供の参観日に木下君のお母さんの田中さんという紛らわしいことがあちこち発生する。
先生もますます混乱して指導力は下がるだろう。
家庭訪問で木下君のお家はどこですかと訪ねると、もともと田中さんのうちだった場合、あいまいな答えがかえってきたりして、
先生もパニックになるだろう。
一部のわがまま女が個人的な主張をしているようにしか思えない。
422:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:39:54 Tzj5NJhQO
こーゆーくだらない議論に時間を費やしているのを国民はどう見ているか考えた事があるのだろうか？
こうしてる間にも誰かが減給されてる。
誰かが就職出来ずにいる
誰かが失業してる。
誰かが自殺してる。
423:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:39:57 TIQpKZtAO
ま、どうでも良いけど。俺今の名字気に入ってないからな。いっそ俺が変えたいわ。
424:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:41:01 o1umlZOQ0
>>420
だからその可能性の根拠を言ってくれよ
今のままじゃ何も言ってないことと同じだよ
意味のないつぶやきはツイッターで十分だから、今度はまともな回答をしてね
425:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:41:50 GJ7WfW3d0
夫婦別姓は強制でなく選択制なのに反対してるやつって大体こんなもん
・昔から同姓だから（思考停止バカ）
・好きな人の姓を名乗るのが当然（楽して生きようとする独身女）
・自分が改姓したのにずるい（主婦）
・同姓でないと一体感がないというくせに自分は姓を変えない（独身男）
・その結果揉めて結婚がさらにできなくなるから（独身男）
・私も別姓にすると妻に言われるのがいや（既婚男）
・さらに反対したら離婚されそうでいや（既婚男）
426:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:41:55 GtUXswIiO
やりたい人はやれってんじゃ駄目なの？
427:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:43:00 sf5XBHG00
>>426
実際、やりたい人はどうぞって法案なんだけどな
人のやることに文句つけたい奴が多いんだろうねえ
428:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:44:34 TIQpKZtAO
まあめんどっちい事この上ないな、ただでさえ進んでる離婚が、これで増えなきゃ良いがな。
429:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:45:29 vDtKr6ll0
>>358
>>>351
>子供の意見なんか最初から考慮されるわけないだろ。"夫婦"別姓の話なんだから。
>
>現状、圧倒的多数が夫の姓を名乗っている。コレは「慣習」という社会的圧力以外の何物でもない
あー、やっぱこういう奴（女？）が別姓支持派なのね。
「結婚という習慣に囚われない素晴らしい制度よ」と言っていた
父親の違う三人の子持ちのスウェーデン女性と同じだ。
子供への影響をまるで考えていない。
自分さえよければいい典型的権利大好き自己中人間。
そりゃこういう奔放な女性にとっては快適な制度だろうけどさ
子供が可哀想だったよ。
430:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:45:58 l8v2rCIo0
名前変えるのが屈辱なほど相手の姓になるのが嫌なら
事実婚にするとか
結婚辞めるとか
431:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:46:06 NUNbfxQ2O
相手の名前に変わるのが苦痛に感じるぐらいなら、結婚しなけりゃいいじゃない
アホなの？
432:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:46:07 q1o4Yqea0
>>424
お前が言ってる事は警察なくしても犯罪が起きないという可能性の根拠は？と訊ねるのと同レベルだな
それは願望ではなく可能性だ 可能性と根拠をすり替えた時点でお前の負け
くだらない詭弁で逃げても傍から見たら見苦しいだけだな、もっと頭のいい質問してくれ
433:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:47:14 Tzj5NJhQO
>>430
屈辱ってｗもはや憎いってレベルだよなｗ
結婚しないだろ普通ｗｗ
434:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:48:35 4qYBT73HO
普通のOLでも旧姓で仕事してる人がいるけど、
必要性が感じられないんだが
435:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:48:44 TIQpKZtAO
良いよな女は……性別変えるの簡単で。
436:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:50:43 UjZJirGN0
今気付いたけど、松たか子の一家って親兄弟全員の姓が違うんだよね。
芸名だけど。
437:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:50:53 LkXV9QiM0
いやでも、男は女の姓になったら屈辱とか思う人も多いんじゃないの？
438:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:51:46 YwU/ooth0
【未来予想図 選択的夫婦別姓】（中）自立からすれ違い 米国の教訓
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
すごく納得できた。
今ちょうど、アメリカが通ってきた道を日本も通ろうとしてる。
アメリカの失敗に学ぶ気持ちはないのだろうか。
あんな「フェミニズム」主義、日本で当たり前になってほしくない。
439:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:53:04 vDtKr6ll0
実際に夫婦別姓を必要としてるのは研究職や
国の資格を持っている特殊技能保持者だよ。
自己中フェミおばさんは必要ない。
440:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:53:06 TIQpKZtAO
>>437
居るだろうな。
後男は仕事の関係で性別を変えづらいってのもある。
441:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:53:23 o1umlZOQ0
>>432
結局なにもないんだよね。普通に考えて可能性にだって根拠はある。
天気予報だって下駄を投げて予測してるわけでもあるまいし。
そういう話を逸らすための負け惜しみじみた言い訳もももう聞き飽きたよ
これまでお前に何度もチャンスをあげたのにまともな答えを返してこない
お前が何も考えてないのはわかったからもうレスしないでいいよ。時間の無駄だし。
悔しかったらまともなレスを返してごらん？
442:匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ
10/03/05 17:54:34 6Yym4yq/0
てかさぁ、これを強力に推進してる小宮山洋子は
現旦那がいるにもかかわらず
「別れた旦那の姓」
を使って政治活動してるわけだが。
堂々と本名使えばいいだろ。
結局「姓が変わるのが苦痛」なんじゃないってことだろ。
他に目的があるんだろ？
443:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:55:57 EEqI8F7qO
相手の名字が嫌なら結婚するな
以上
444:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:56:48 otR3uSDpO
肝心の一般の女性は、あまり興味が無い現実
この話題で話してるの聞いた事がない
445:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:57:04 txROtYO7P
>>443
別姓にしてもめるの嫌なら結婚するなよ
446:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:58:41 LkXV9QiM0
>>435
確かに心機一転できてある意味いいよね。
思うに、ごく一部の高収入の女以外は、
「あなたの姓になれて嬉しい。」とか言って波風立てないのが無難というか正解かもなぁ。
447:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:59:18 vDtKr6ll0
>>440
いや、それは女性も同様。
>>432
そのフェミババア（ID:o1umlZOQ0）を相手にしてもいい事無いよ
単に理屈っぽいだけで、決して論理的ではないから。
448:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:59:43 q1o4Yqea0
>>441
>天気予報だって下駄を投げて予測してるわけでもあるまいし
天気予報と社会情勢の予測を混同してる時点でアホですわ
ついでにお前の論調は気圧の配置と雲の流れる進路も願望になるのだから
449:名無しさん＠十周年
10/03/05 17:59:45 cTRlxsJCO
親が子供の名前をかってに決めていいのかって問題もあるな。
450:名無しさん＠十周年
10/03/05 18:00:33 BYE3yzyH0
中国・韓国は別姓だから日本人と結婚してファミリーネームをつけるのが“屈辱”らしい
それを聞いてすっきり理解できたわ
絶対に反対！
451:名無しさん＠十周年
10/03/05 18:00:34 8eFhQgcF0
若い男だまして妊娠して、挙句に名前変わるとお怒りになるオバサン
452:匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ
10/03/05 18:00:42 6Yym4yq/0
夫婦別姓より婚外子差別撤廃のほうがヤバイと思うけどな。
そっちはあまり議論されない。
453:名無しさん＠十周年
10/03/05 18:00:42 0ZujuIE20
どうせ可決されても別姓使う変わりモンなんて極小数だろ
自称保守派が煽っているようにはならんと思うが
454:名無しさん＠十周年
10/03/05 18:01:39 KuLbGu4AO
こんなことで苦痛覚えるくらいなら籍入れるなよ
どうせ愛情は無いけど扶養には入りたいって屑女なんだろうけど
455:名無しさん＠十周年
10/03/05 18:02:59 q1o4Yqea0
>>447
わかってるよ、途中で論理破綻してファビョっちゃったけどこれ以上追い詰めるとどうなるか実験してみたw
案の定、単なる煽りになったけどw
456:名無しさん＠十周年
10/03/05 18:03:27 ToPIunk0O
葬式には会場看板と
提灯下げるが…。。家堕者と書くか？
初盆の紋入り提灯には…
家脱者と書くか…
457:名無しさん＠十周年
10/03/05 18:05:56 8lJFBfJX0
>>2
結論はえーよ
458:名無しさん＠十周年
10/03/05 18:06:35 txROtYO7P
>>454
そういう女が増えちゃったなら仕方無いじゃないか
別に別姓が選択出来るせいって訳でもあるまい
そんなのと結婚しなければ良いだけ
459:名無しさん＠十周年
10/03/05 18:07:35 TIQpKZtAO
>>446
まあ、俺は単純に、父親が駄目人間だったからちょっと抵抗あるってくらいだけどな。
何にせよ、名字程度で問題起きるなら結婚なんて無理な気がすんな。個人個人で別姓は良いが、子供とか産まれたらどうなるんだろな。
460:名無しさん＠十周年
10/03/05 18:08:08 8lJFBfJX0
>>8
他人の人生に口挟むなって話だよなw
461:名無しさん＠十周年
10/03/05 18:08:40 Q9tpUsgVO
じゃあ結婚するなよ…その前に結婚できるのかよ？w
462:名無しさん＠十周年
10/03/05 18:10:00 5DAVVlEt0
もう結婚制度やめたら？
463:名無しさん＠十周年
10/03/05 18:10:39 P8yjTM5nO
別にどうでもいいじゃん？夫婦二人で話し合って決めれば。
何か不都合起きても責任は受益者の夫婦が負うって事でさ。
夫のパンツ洗うのが妻だろうがゴミだしするのが夫だろうが２人で決めればよろし
田嶋さんや社会が文句付ける事じゃないとオモ。
夫婦別姓もしかり
464:名無しさん＠十周年
10/03/05 18:12:41 AWHTtVGp0
千葉法務大臣って死刑反対派だったよな
そんな職務を全う出来ないと最初からわかってた奴を法務大臣に据えた
馬鹿鳩は任命理由を国民に説明する責任があるはずだ
465:名無しさん＠十周年
10/03/05 18:14:25 txROtYO7P
>>462
それ聞いてみたいな
別姓導入反対な奴は結婚制度廃止には反対なのかね？w
466:匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ
10/03/05 18:15:31 6Yym4yq/0
>>465
賛成に決まってるでしょ。
最終目標はそこなんだから。
467:名無しさん＠十周年
10/03/05 18:16:51 G+ydO+uQ0
○○家の葬式で「△△さんの葬儀を執り行います」とか
○○家の墓に○○さん以外の人がうじゃうじゃ混在とか
長男の苗字は○○で、次男の苗字は△△さんとか
嫌です、戸籍上の名前は屋号統一でおながいします、
社会活動は別姓でもかまわん、名前売る仕事ならだが
468:名無しさん＠十周年
10/03/05 18:17:05 sM6nakkh0
9割の人間が夫婦別姓をやりたくなくなる呪文
「夫婦別姓なんて韓国人みたいだな」
469:名無しさん＠十周年
10/03/05 18:17:17 u2Txb4B6P
ポッポ「朝鮮人は素晴らしい民族ですトラストミー」
470:名無しさん＠十周年
10/03/05 18:19:17 G+ydO+uQ0
>>468
別姓推進派の脳味噌は「世界一優れた朝鮮民族と同じにしよう」ってところかもね
悪い意味での同化政策
471:名無しさん＠十周年
10/03/05 18:39:23 GLu+pv/W0
神戸の時にラジオに齧りついてたから気になるんだが、
こういうのって、大地震とか起きたらうまく対応できるのかねぇ？
「山田の家の田口のばあさんが生き埋め、山田は会社で連絡とれん、
嫁の田中は買物出たきり、子供の山田君は病院運ばれたらしい」
なんて情報が殺到したら近所の人や行政・消防も機能停止するんじゃなかろうか。
被災者情報をラジオで読み上げたり避難所に張り出したりするにしても、
延々と「ヤマダイチロウさんからタナカハナコさんへ・・・」
な状態なら、体力も精神も被災者は参ってしまうんじゃ・・・
472:名無しさん＠十周年
10/03/05 19:01:52 guKawlny0
男女差別と訴えてるヤツはジャンケンでどちらの姓にするか決めたらいいじゃん
これなら平等だろ？
473:名無しさん＠十周年
10/03/05 19:02:50 7hPFym/iO
自分のことしか考えてない奴が、結婚、子育てなんかするな。
474:名無しさん＠十周年
10/03/05 19:06:38 YWNy9Tt10
子供は選択権もなく親に振り回されるわけだ。
朝鮮学校の件で子供を政治の道具にするなといってる福島が
結婚や家族制度になると親のおもちゃになれってことですね
475:名無しさん＠十周年
10/03/05 19:10:37 hoWtLHYb0
>>419
サヨクの中でも特に金玉の小さい連中が別姓別姓叫んでます。
476:名無しさん＠十周年
10/03/05 19:14:48 hoWtLHYb0
キモの座ったサヨクは、法律なんかあってもなくても関係ないですから。w
結局ここで法律変えろと顔真っ赤にして泣き叫んでる連中は、
結婚なんかと言いながら、法律に認めてほしくてたまらないんですよ。
477:名無しさん＠十周年
10/03/05 19:20:19 8lJFBfJX0
参考までに、支那と半島は夫婦別姓でございます
そして夫婦別姓の国と言うのは非常に少数派
どういうことか、わかりますね？
478:名無しさん＠十周年
10/03/05 19:23:57 xcGcdw0Z0
結婚しなきゃいいじゃん、って思うのは俺だけ？
結局は金目当ての女がバカなこと言ってるだけなんだよな。
479:名無しさん＠十周年
10/03/05 19:28:07 ddQrzlDd0
推進派の人たちに聞いてみたいんだけど、、
↓のサイトのトップページで書かれてる論拠について、どう反論するの？
URLﾘﾝｸ(syphon.bonyari.jp)
480:名無しさん＠十周年
10/03/05 19:29:28 c07o5a6J0
いわゆるリベラル・左翼・進歩派と呼ばれる者達とは、根本思想原理において
欧米近代思想こそが人類がたどり着いた究極原理思想であると信じている。
しかし、その欧米近代思想の究極である現代物理学の原理思想、場の量子論とは、
東洋思想に類似するのであって、釈迦の教えや日本古神道にむしろ近いものなのであり、
断じてリベラルの寄る辺立つカルト的欧米近代思想ではないのである。
結局、古典的欧米近代思想を掲げ、家族制度を破壊する千葉等々とは明らかに狂って
いるのであり、さっさと排斥しなければならないのである。
そして尚、東洋思想を連綿と受け継ぐ我々日本文明人は、先祖から継承する文明遺産を
再度掘り起こし、再確認し新たに現社会から未来へつながる規範と成す事こそが責務
なのだと認識すべきなのである。
なにも全員場の量子論を理解する必要など無いのである、我々には根本思想原理に
おいて、欧米近代を凌駕する東洋思想の正当なる継承文明日本文明を、知らずのうちに
身に着けているのだからである。
481:名無しさん＠十周年
10/03/05 19:31:08 V2p4PXe50
実際は姓が変わってないほうが苦痛なんでは？
あの子まだ独身よ…って陰で嘲笑される
482:名無しさん＠十周年
10/03/05 19:34:22 iwF8mWbK0
名前が変わる程度のことが嫌なら結婚なんかするな
483:名無しさん＠十周年
10/03/05 19:35:44 V2p4PXe50
>>482
結婚できてないのが晒されるのが苦痛なんだよ
484:名無しさん＠十周年
10/03/05 19:36:49 uld9vpNK0
夫婦解体、家族解体って、違う苗字を名乗るだけで崩壊するような家族なんて家族とは言わんだろｗｗｗｗ
賛成反対の別はともかくとして、こんなのを理由に挙げる奴は自分の馬鹿さ加減に気づいてないのかね？
こんな理由を挙げる奴は、賛成派であろうが、反対派であろうが、まともな知能を持っている全ての人間から失笑されてるぞｗｗｗ
リアルでこんなアホな事ほざいてないよな？
確実に周りの人間からアホ認定されるぞｗｗｗ
485:名無しさん＠十周年
10/03/05 19:37:12 OEB2JC1Y0
>>479
＞氏は家族をあらわす名称
これがまず事実誤認。
「血族」ならギリセーフ。これでもきわどいけど。
あたかも現在的な婚姻制度が歴史的な普遍性を持っているかのように誘導する記述だな
＞現行の氏に関する制度は古来から家族の名称として使われてきた
＞氏というものの役割に合わせて、戸籍登録上のルールを定めた
これは完全なでたらめ。
「氏」という名称が共通するだけで、近代の「氏」の意味と古代貴族の「氏」の意味は全然違うｗ
＞そのような中で選択制度に変更をしなければならない理由はなんでしょう？
夫婦同姓を一律に義務付けるという現行制度の、歴史的な必然性が否定された以上、
「希望する人が存在するから」で十分。
自由主義の原則にのっとり、その自由は＜可能な限り＞認められる必要がある。
要するに、それが許容範囲を逸脱するものであることを立証する責任は、選択的夫婦別姓反対論者側にある
ま、「イヤ！」以上のものは無いだろうがｗ
486:名無しさん＠十周年
10/03/05 19:37:20 tLcFFviK0
>>477
移民１０００万人計画→支那に取り込まれる
の布石なんだろ？日本古来の御家制度を潰し、
旧家を根こそぎ抹殺するのが目的なんだろうな。
487:名無しさん＠十周年
10/03/05 19:39:09 ok1a+o4b0
夫婦別姓と同時に夫婦別会計制度も導入して男の財産を守るべき
488:名無しさん＠十周年
10/03/05 19:40:15 sJOEkEF1O
日本における家系と欧米におけるファミリー
概念は全く違うものだと思うんだ
489:名無しさん＠十周年
10/03/05 19:43:14 XacfjaVa0
もう苗字いらなくね？
490:名無しさん＠十周年
10/03/05 19:51:51 Z1AWSSvN0
女は自立すると駄目になる
結婚できない女の理由は、社会で仕事して一人暮らしして、「自立しています」「1人前の大人です」と思っているから。
実際は、大した収入じゃなく、貯金は少しずつしかできないし、家事は非効率的で、しっかりできていない。
本人は自分を高く評価しているが、実は、だから需要がない事に気がついていない。
男は、炊事洗濯掃除子育て買い物など家事をしっかり出来る女を望んでいる。
更に、夫を社会で成功するよう補助もする。
こういう事に誇りを持って一緒に生活できる女が結婚するに値する女なのだ。
別に自立していなくたって良い。そんなことは尺度にしていない。
家電が出来る前は、炊事するにはかまどで火をおこし、難しい火加減をしながらも女性らはおいしい料理を作り
風呂を沸かすにも火をおこし、洗濯するには、たらいと洗濯板でゴシゴシやり、ほうき・ちりとり・はたきで掃除をし、子育てや夫の面倒までしていた。
負担を減らそうと男が作った家電の発達により、家事が楽になったのに、
楽になったら社会へ進出し、一人で生活するようになり、それでは給料が少ないだの女性差別だの男女平等にしろなどと文句を言うようになった。
家事が楽になったのに、できない女が増えた。結婚もできなくなった。子供も生まれなくなった。
本末転倒ではないか。
男女同権ではあるが、平等であるとは限らない。
男と女は体のつくりが違うのだから、特性に合わせて役割分担するのが効率がよい。
20世紀前半までは日本はもちろん、世界中殆どそうだったし、現在でもそれが大半を占めている。
日本では自立しているかどうかを尺度にしている事が多いが
借り家に住み、誰かが生産した物を買って暮らしているのに自立しているといえるのだろうか？家族を持ったら自立していないのではないだろうか？
殆どの人が完全な自立など不可能だし、やる必要もない。実は自立しなくても全然かまわないのだ。
全部一人で生活したって、寂しいし、何も残せないし、楽しくない。何の為に生きているのだろうか。
重要なのは、世間の目を気にして自立しているかどうかではなく、各々の心が満たされる生き方をしているかどうかなのだ。
都会で一人暮らしをし、何重にも仮面をかぶり、剣と盾を持つ限り、絶対に幸せにはなれない。
491:名無しさん＠十周年
10/03/05 19:57:59 pZZn1R2q0
夫婦別姓には反対なんだが・・・姓を変える立場の抵抗感も分からんでもないな。
なぁ、おまいらに聞きたいんだが、第3の選択肢として『夫婦新姓』制度ってのはどうだろうか？
どちらの姓に変えるかって事で揉めるくらいなら、2人とも新しい姓を作って名乗るのが
公平だと思うんだが。あくまでも揉めた場合に限って認めるという事で。
懸念されるのは、当て字みたいなDQN姓が増える事だがｗｗｗｗ
誰か民主党に提案してみてくれ。
492:名無しさん＠十周年
10/03/05 19:59:09 sf5XBHG00
新姓面白いなｗ
平凡な苗字を変えたいわー
493:名無しさん＠十周年
10/03/05 19:59:57 JkTwdOT60
女「今度、朝鮮人と結婚するんだけど苗字が朴になるのは嫌だわ」
494:名無しさん＠十周年
10/03/05 20:07:26 vDqZ58OiO
だいたい女なんぞに苗字を与えているのが間違いで、女に苗字は必要ない
～の妻花子とかでいいだろ
495:名無しさん＠十周年
10/03/05 20:07:29 8lJFBfJX0
>>493
実際、逆が多いらしいね
支那・朝鮮人が日本人と結婚する時に「姓を変える（特に日本名に）」事が苦痛らしい
つまりそういう要求
496:名無しさん＠十周年
10/03/05 20:08:26 8dV0KwY50
名字を変えるのは嫌だったが、変えなければ仕方が無いので仕方なしに変えた。
497:名無しさん＠十周年
10/03/05 20:10:02 MhElik+S0
母 、祖母 ひいばあさん 代ごとにみんな苗字ちがうんだけど
嫁 娘 孫、ひ孫になったら、家計図ないと分けわかんない
498:名無しさん＠十周年
10/03/05 20:10:29 TS+kXiR10
>>485
運動する時には、自分が何が障害となっているのか認識し表明するのは最低必要だが
それによって、他社の価値が大きく踏みにじられることを知らなければと。
たとえば、平成になって作られた価値観？であったとしても、
私たちが必要だからと言うのみの意見では、そりゃ、反対されてあたりまえ。
だから、こんなにも理解してもらえないし、だれも歩み寄ろうとしない。
マイノリティの意見は確かに踏み潰してはいけないが
現在大多数が守っている人の今の価値観を踏み潰せば、当然、拒絶される。今がそれ。
多くの人たちは、不便なこの制度の姓を共にすることに、価値を見出している。
これら価値を変え、多くの人たちが我慢して、あなた方に協力するぐらいの
別姓としての良さが必要なんですよ。
だから、何度説明しても、じゃあ、今までのでいいじゃんと言われてしまうのだと。
499:名無しさん＠十周年
10/03/05 20:12:14 YsDVFTgHO
戸籍上は替えても、仕事上は旧姓を使う人は結構いる。 結婚したのをアピるために替えちゃう人ももちろん多いが。
500:名無しさん＠十周年
10/03/05 20:12:18 gHVTytsgO
結婚しなきゃいいんだよ
結婚の制度も無くせばいいんじゃない？
501:名無しさん＠十周年
10/03/05 20:15:57 LHuuEQTB0
結婚して11年たつけど、旦那の苗字でいるのが慣れない。
そうかといって旧姓にもどれたとしても慣れない気がする。
502:名無しさん＠十周年
10/03/05 20:17:26 OEB2JC1Y0
>>498
あのさ、全員別姓にしろ、と誰かが言っているなら、
あなたの言っていることは100％正しいと思うけど、
そうじゃないからね
あなたがたは(僕も含め）何の問題もなく
奥さんと同じ苗字を名乗って良いんだよ？
503:名無しさん＠十周年
10/03/05 20:19:26 0BMKUQFj0
中国、朝鮮の風俗に習えと？
504:名無しさん＠十周年
10/03/05 20:20:05 Bh5w924j0
>>502
だったらわざわざ民法変える必要ないだろ。何で必要か説明してよ。ちっともわかんない。
505:名無しさん＠十周年
10/03/05 20:26:23 h6wHnwix0
夫婦同姓は古くからの日本の伝統ではない。
日本でも中世までは、夫婦別姓（正確には夫婦別氏）が一般的であった。
足利義政の妻（正室）は日野富子である。
他に、A家出身の妻が「A氏」「A夫人」「Aの方」と名乗ることもあった。
（三条家から嫁いだ武田信玄の正室が三条の方など）
夫婦同氏の習慣が定着したのは近世以降であり、
夫婦別姓（正確には夫婦別氏）こそが真の日本の伝統である。
506:名無しさん＠十周年
10/03/05 20:27:03 OEB2JC1Y0
>>504
・あなたとあなたをめぐる状況は何も変わらない
・一部のマイノリティが、超ハッピー
別にいいじゃんｗ
改憲しろとかそういうレベルの話でもないんだし
507:名無しさん＠十周年
10/03/05 20:31:31 T/71FWJI0
>>506
システム変更でいらない金(税金)がかかる。
戸籍やその他の制度まで変更される恐れがある。
別姓だけで終わるなら勝手にやってくれてもいいけど、
それじゃ終わらないでしょ？ｗ
508:名無しさん＠十周年
10/03/05 20:32:24 Bh5w924j0
>>506
説明にはなってないし、それは嘘だな。一部のマイノリティのためなら、個別の法律で対応すれば良いだけ。
推進派の人って、そういう嘘つくからキライ。
509:名無しさん＠十周年
10/03/05 20:35:45 6Mf3V4Bz0
苦痛、苦痛って、だったら結婚するな！もしくは朝鮮帰れ！
日本史を学んでない劣性スイーツまたは在日がうるせーんだよ。
ここは日本なんだよ！
510:名無しさん＠十周年
10/03/05 20:36:35 OEB2JC1Y0
>>507
マイノリティに対するコストはムダだからお前ら黙ってマジョリティに従え！
というのも、あまりに暴論だよねぇ
>>508
さすがに民法750条を変えなきゃ、個別の法律で何決めてもバッティングしますがなｗ
511:名無しさん＠十周年
10/03/05 20:37:54 wAajqXCa0
苦痛なら婚姻届出さなきゃいいだけだろ？
512:名無しさん＠十周年
10/03/05 20:39:59 Bh5w924j0
>>510
ほらきた論点ずらし。だれも別姓が駄目とは書いてない。
裁判所に申請して、認可される形式で良いんじゃないですか？
大多数が支持している現在の内容を書き換える必要について説明してください。
513:名無しさん＠十周年
10/03/05 20:42:08 Bh5w924j0
>>510
千葉法務大臣は同性婚の子の扱いまで手を入れようとしてますが、それは憲法から改正しないといけなくなりますよ。
そんな横暴がまかり通って良いと思いますか？
514:名無しさん＠十周年
10/03/05 20:44:06 OEB2JC1Y0
>>512
民法違反の内容を裁判所が認可するわけねぇじゃないっすかｗ
どの条文がどう焦点にあるのか、理解してたらそのレスはねぇぜ？
あと、個人的には、最小限度の改正の上での認可方式でも
今の日本の空気からするとしょうがねぇかな、とは思うよ
その辺が落としどころじゃないのかねぇ
515:名無しさん＠十周年
10/03/05 20:47:03 T/71FWJI0
>>510
税収落ちて庶民の暮らしもいっぱいいっぱい、借金も莫大に増えてる現状を無視して
マニフェストにも記載してないことにコストかけて急いで成立を目指す方が意味わからん。
そっちのほうが暴論だろ。
516:名無しさん＠十周年
10/03/05 20:48:10 OEB2JC1Y0
>>513
個人的には全然OKだが……
つーか、既に海外での同姓婚を去年法務省認めちゃってるから、
実態としてはあんまり変化ないんじゃないの？
別にあなたに同姓婚をしろ、と言ってるわけじゃないのよ？
あと、千葉一人で改憲できるわけでも無いんだから、横暴とは思わんなぁ
ちょっと勇み足にもほどがあるとは思うけど。
517:名無しさん＠十周年
10/03/05 20:51:08 Bh5w924j0
>>516
同性婚は特別法作ったでしょ
憲法から変えるのと分け違うじゃないですか
518:名無しさん＠十周年
10/03/05 20:55:13 NLTo/9Xr0
不倫でできた子供のことまで持ち出すなんてキチガイだろ
乱交推奨国家にでもしたいのかよ
そこまでセックスしたいのかよ
動物以下だな
519:名無しさん＠十周年
10/03/05 20:55:34 Bh5w924j0
>>516
あと、私は現在千葉大臣が出そうとしている民法改正案に反対なんです。
520:名無しさん＠十周年
10/03/05 20:56:20 OEB2JC1Y0
>>517
本質的じゃないなぁ
当然、必要最低限の変更にとどめるべきだと思うよ
今回の場合、民法の規定と別姓婚は矛盾するんだから、
民法改正が視野に入るのは、なんだか当たり前の話だと思うですよ
ただの手続き論にしか見えんです
521:名無しさん＠十周年
10/03/05 21:07:54 Bh5w924j0
>>520
単に選択肢を増やすのが改正の目的であるのならば、法をもてあそんでいるだけではないですか。
一体どれだけの必要があって、何が問題で改正するのか、納得のいく説明は政府からされてないですよ。
522:名無しさん＠十周年
10/03/05 21:08:37 96gYixu5O
夫婦別姓を認めたら
婚外子が益々増える気がするのは気のせいだろうか
523:名無しさん＠十周年
10/03/05 21:16:41 OEB2JC1Y0
>>521
僕も、確かに政府は説明責任を果たしてないと思うです
法案の趣旨内容自体にはほぼ賛成だけど、手続き論的には問題ありまくりだね
ただ、これに関しては、ここ20年くらい、
「議論をする場」として国会が完全に空洞化してるから、
あながち政府ばかりを責められんけどね
（これは自民与党時代に対してもそう思う）
根拠としては、「それを望む人がいる」というので十分なんだから、
どのくらいの人がどう望んでいるのか、
ある程度の実態を踏まえて説明する必要はあるよね
一応、世論調査はしてるみたいだけど。
524:名無しさん＠十周年
10/03/05 21:21:34 Bh5w924j0
>>523
それには同意します。
多くの人が知らないうちに「今」出してしまおうとしていることが問題です。
525:名無しさん＠十周年
10/03/05 21:28:49 t/nrnp1u0
来月結婚するけど、好きな相手と同じ苗字になれるのはすごい嬉しいです
なんでそれが苦痛なのかまったく理解できない。。。
526:名無しさん＠十周年
10/03/05 21:41:35 PvRKwpAN0
田中花子と鈴木太郎が結婚して
田中･鈴木･花子になればいいんじゃね
子供は田中･鈴木･タマ
ミドロネームにしたらどう？
527:名無しさん＠十周年
10/03/05 21:47:34 lGRBgCKM0
「結婚で名前が変わるの苦痛！」
＜そもそも、相手の方と本当に結婚するべきかどうか、もう一度深く考えるべきだと助言したい。
528:名無しさん＠十周年
10/03/05 22:04:52 txROtYO7P
>>527
いやいや、別姓導入しただけで既にある家族の絆、家族崩壊とか本気で考えてるのもおかしいって
そんな奴らが家族を続ける意味あるのか？
早めに壊してあげた方が傷浅いだろ？
なにより2chはいつから他人の事心配するような善良(笑)な奴ばかりになってるんだよw
529:名無しさん＠十周年
10/03/05 22:06:20 YEMFiu4n0
姓が変わることを苦痛と思うような相手とは結婚するなよ
全く自己矛盾に気づかない馬鹿
530:名無しさん＠十周年
10/03/05 22:10:30 hoWtLHYb0
>>528のように、これだから賛成論者は重箱のスミをつつくような各論しか考えずにダダこねてるだけだから
いつまでたっても説得力のある話が全くできない。
反対の人間は、つまらん他人の心配というよりも、法改正という全体のことを考えて言ってるんだが。
531:名無しさん＠十周年
10/03/05 22:17:09 abzpfwoA0
選択制は、家族解体の入り口だ！だから反対！
↑
これネトウヨ
９条改正は、戦争への入り口だ！だから反対！
↑
これ左翼
どちらも極論で馬鹿な意見
532:名無しさん＠十周年
10/03/05 22:28:08 dy2jUAmn0
>>528
姓の同一は、家族の絆の基本だと思いますが・・・。
533:名無しさん＠十周年
10/03/05 22:37:26 dy2jUAmn0
>>528
再婚するにしても、どちらかの姓に統一してこそ家族という形が完成するもんだろ
同じ苗字であることは、家族の絆を深めるのに一役買ってくれるからな。
家族の絆に苗字は関係ないっていうんなら、親や子っていう戸籍上の関係も必要ないわな
534:名無しさん＠十周年
10/03/05 22:39:36 dy2jUAmn0
うおｗ一致IDきた
535:名無しさん＠十周年
10/03/05 22:46:26 9WG6sbV60
>>533
戸籍は家族の絆云々というより国家の国民管理把握システムじゃね
536:名無しさん＠十周年
10/03/05 22:48:47 q0eAyQCy0
国民に番号を振って一列に管理すれば戸籍などいらないと思う
537:名無しさん＠十周年
10/03/05 22:50:56 SIXLzloD0
外国人まで含めて国民番号をふってくれるなら別姓でもいい
法律に関係ある仕事やってる人なら二つ名を持ってる人達の
やり方の汚さはよく知ってるんじゃねーの
そいつが外人かどうかにかかわらず
あとついでに外字つかわなきゃ出てこない姓はすべて常用漢字に
して欲しい
538:名無しさん＠十周年
10/03/05 22:53:27 E9FjsYm20
>>528
夫婦だけの話しじゃないからな。親戚一同交えて、子供の姓をどちらにするかで
モメるのは予想できるだろ？
539:名無しさん＠十周年
10/03/05 22:55:28 S7VUV/Fy0
父親と母親のどちらか一方と異なる苗字に子供はなる訳だから、情緒的に良くない気がする
540:名無しさん＠十周年
10/03/05 23:01:33 CmYxK0Ml0
名字変わる事が苦痛って…
結婚しない方がいいんじゃない？
もっと苦痛な事なんかたくさんあるのに
乗り越える気なんかないのな
541:名無しさん＠十周年
10/03/05 23:01:44 EzSwF9OR0
夫婦別姓は中国人、朝鮮人や小宮山のような家族が破壊した者が言ってるだけ。
極々一部にはいいかもしれんが、前代未聞の合成の誤謬だ。
国民にとってデメリットばかり。
542:名無しさん＠十周年
10/03/05 23:02:48 YWNy9Tt10
別姓論者の先進国では日本だけが別姓認めてないとか
姓ぐらいで家族の絆は壊れないって理論について
海外でも同姓の方が多いしファミリーネームという概念もあるって事実をどう説明すんの？
たびたび中国とか韓国の別姓について話も出るけど
あんなの嫁を家族と認めず子供を産む機械としか思ってないだけなんだけどね
姓を残すっていうのも子供にどちらの姓を名乗らすかって問題にいきつくだけだし
543:名無しさん＠十周年
10/03/05 23:07:27 8dV0KwY50
>540
わかったようなことを言うな
544:名無しさん＠十周年
10/03/05 23:07:28 6jaeAgOb0
苗字無くせばいいじゃん。
そもそも昔は、町民に苗字は無かったんだし。
545:名無しさん＠十周年
10/03/05 23:10:00 BQuPLSCKO
べつにいーじゃん。
何が問題かよくわからないや。
本人がハッピーならそれでいい気がするけど。
546:名無しさん＠十周年
10/03/05 23:14:09 txROtYO7P
>>538
いや、もめないと予想するが
そもそも別姓になる事でもめるような親族一同ならば
こんな話に敏感だろうからな
別姓を使わない様にお達しがあるだろ？
547:名無しさん＠十周年
10/03/05 23:28:43 EzSwF9OR0
同姓になる事でもめるような奴は、そもそも結婚でも揉める
548:名無しさん＠十周年
10/03/05 23:41:56 Rq6OMhkk0
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
■在日韓国・朝鮮人への生活保護費支給は日本国憲法第２５条に違反する。
■在日外国人への生活保護の給付は、生活保護法の国籍条項に反する。
日本国憲法第９８条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に
反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、
その効力を有しない。
在日朝鮮韓国人は国民ではない。
国民でないものに生活保護を支給した役人は逮捕しろ。
生活保護予算の大半は在日朝鮮韓国人だけの特権保護費！！！！！！！
在日朝鮮韓国人の生活保護費は年間１兆２０００億円！！！！！！！
自国民に対し 生活保護を与えるのが、【国際ルール】
在日は祖国に対して 請求権があり
日本政府が 他国民に金を垂れ流すのは 違法行為。
世界中、どこの国でも 生活基盤を失った外国人は
ビザ剥奪/永住権停止の上 強制送還。
549:名無しさん＠十周年
10/03/05 23:46:15 txROtYO7P
>>530
大体さ、反対派が心配するような事態になるならば
日本人を増やせるって事だろ？
そんな事態にならないならば、現状維持じゃないか
全体の事を考えるならどちらかと言えばやった方が良い策では？
550:名無しさん＠十周年
10/03/06 00:04:14 q4CtWUkj0
>>542
国の制度体勢をどう論ずるかですよ
別姓をどう思うか、ではなくて
選択制であるべきか否かを論ずるべき
完全別姓の韓国を例に持ち出して批判しても意味がない
国が制度として国民に選択的な制度をとるのか否かが論点
どのような信条があろうと、国は思想信条の自由を制限してはならないと憲法で明示しているわけで
（断っておきますが、レズ結婚、ホモ結婚は憲法で事実上禁止されていますので何でも良いということではない）
逆に、日本国民全員が、強制的に同姓婚制度に従わなければならないとする根拠を国家として示すべき
そもそも改姓と結婚は別々であるのに、それが必然的に連鎖するものだとして、国家として日本国民全員にそれを強いるのは何故？
宗教上の理由から？それとも、思想信条上の理由？
まさか伝統とか文化だとは言わないと思うが。
551:名無しさん＠十周年
10/03/06 00:11:16 kjqcZvXl0
>>549
本気で言ってるなら、屁理屈にもほどがある（笑）
552:名無しさん＠十周年
10/03/06 00:26:06 HlaO12UN0
いつも思うが、高市が山本を名乗っていれば
もっと説得力あるのにな。
別姓使ってるから、ぜんぜん説得力ない。
553:名無しさん＠十周年
10/03/06 02:04:24 /iHadzHw0
＞５５０
いや普通は制度を改正してほしい側がなぜ改正して欲しいのかを説明することからでしょ
それが支離滅裂でなにしたいかわからんって言ってるのに
なぜ自由を制限するうんぬんの話に行きつくのかがわからん
必要性が認知されて初めて制度としてどうするかってなるはずなのに
選択制なら問題ないからってんでじゃあOKってことになるもんなのかという疑問
あとはホモ婚やレズ婚も現状は無理でも憲法改正すればいいんであって
別姓論者みたいなのが出てくれば世論動かせるかもよ？
あとなんか一部文章おかしくない？
554:名無しさん＠十周年
10/03/06 02:33:05 wvFXnLy50
>>553
何故改正が必要かなんて、どこにでも書いてあるでしょ。２ｃｈしか見ない人？
それとも、２ｃｈで流行ってる、何を言われても必要無い無い攻撃に参加してる人？
反対派は、議論を進めていくと必ず負けるのが分かりきってるから、必要性の認知という「議論の入り口」で
ドアを閉めてるだけなんですよ。
あと、現状、憲法解釈上合憲か違憲かでいえば、外国人参政権は違憲
選択的夫婦別姓は合憲。ホモレズ婚は違憲。
555:名無しさん＠十周年
10/03/06 02:42:09 p/88vabn0
参考までに推進派が主張する具体的な理由を教えてくれないか？（URLでもOK）
556:名無しさん＠十周年
10/03/06 02:44:44 CrIQINes0
事実婚では戸籍が手に入らないから？
557:名無しさん＠十周年
10/03/06 02:52:10 HGcsEei80
つーか、皇室なんて生まれながらにして、子供ごとに姓が違うじゃないか。
558:名無しさん＠十周年
10/03/06 03:01:48 xzfuefcK0
「結婚で性が変わるの苦痛」なんて言っていたら
「親が勝手に付けたダサイ名前が苦痛、改名させて」なんてのも出て来るぞ。
改名されてあげた方が良いDQNネームもあるけどさ。
559:名無しさん＠十周年
10/03/06 03:21:11 1eWWolaf0
>>558
いや、マジで苦痛な場合は家裁の許可が出れば今でも改名出来るよ。
560:名無しさん＠十周年
10/03/06 03:37:28 8p49yUmK0
てか、今までずっとどっちかが改姓するのが当たり前で
多くは女性が改姓してきてたじゃん。
子供の頃からそういうシステムをわかって生きてきてんのに
今更苦痛とか言われてもなぁ。
561:名無しさん＠十周年
10/03/06 03:41:30 8p49yUmK0
別姓も可の将来になったとしてもおそらく少数派だと思うけど
子供が「両親の苗字が違うから苦痛だ」とか言っちゃったらどうすんだろうね？
562:名無しさん＠十周年
10/03/06 03:42:21 clxXleSpO
何事にも個人の思想心情を最優先にする法律作って通してたら社会や国家は崩壊の道を辿っていくだろうな
563:名無しさん＠十周年
10/03/06 03:50:26 bKy7HYbX0
少子化対策の一つとして結婚を容易にすることは重要だ
国を挙げて取り組まないとな
夫婦解体とか家族解体とかどうでもいいことだ
564:名無しさん＠十周年
10/03/06 07:03:41 fAXgx7JN0
旦那に養ってもらえないから苦痛だ
母ちゃんが働きに出ているから苦痛だ
565:名無しさん＠十周年
10/03/06 07:23:04 gLLCop5O0
>>561
> 別姓も可の将来になったとしてもおそらく少数派だと思うけど
> 子供が「両親の苗字が違うから苦痛だ」とか言っちゃったらどうすんだろうね？
いまでも離婚したらそうなるだろ。だからって離婚は禁止すべきか？
親が再婚したら両親のどちらとも自分と違う苗字になることもあるぞ。再婚も禁止すべきか？
もっと言えば、子供が結婚して改姓すれば実の両親や兄弟と別の苗字になるんだぞ。
その苦痛がこのスレ、というよりこの問題の核心じゃなかったのか？
「子供が苦痛と感じるかどうか」だけで何かを決めれるほど簡単な問題じゃないのはわかるだろ？
566:名無しさん＠十周年
10/03/06 07:28:26 tLK5tYlX0
日本韓国化計画
567:名無しさん＠十周年
10/03/06 07:58:32 UqOa851Z0
>>565
なんで推進派ってこんな近視眼的自己都合詭弁
ダブスタ馬鹿ばかりなんだろうな。
離婚・再婚に伴う改性は別の問題だろ。
そもそも別姓でも発生する問題だし
むしろ別姓再婚で発生する改性の方がややこしい
別姓デフォルトより同性デフォルトの状態が
子供の精神状態はより安定するだろうな。
（どちらかの一方の名前に帰属するという不安定要素が無くなるから）
>>318,323
論文云々は結構深刻。
おそらく本当に制度での別姓を必要としてる人達。
家族（特に子供）の事を考えない
自己都合・自己中フェミ共は氏ねよ。
母親（女）の資格ねーよ。
568:名無しさん＠十周年
10/03/06 08:00:47 UqOa851Z0
推進派ってホント『自分達の都合』でしか
物事を見ないんだよなあ。
569:名無しさん＠十周年
10/03/06 08:10:14 Fkjq0zyv0
>567
論文は旧姓をペンネームとして使用で、新姓をミドルネームにすることもできます。
国から研究費をもらうのには、姓が変わろうが何しようが、
「研究者番号」というのが一貫して使用されます。
うちの大学なんか、給料まで旧姓のままで受け取れます。
『仕事ネーム』ってことですね。
ということで、かつてはいろいろな不利益がありましたが、今はほとんどないので
私も夫の姓を名乗っています。
だからって夫に隷属してるつもりは、微塵も無いです。
『呼ばれ方』なんかどうでもいいけど、自分のやりたいことは
あっさり押し通すって女の方が、ある意味ずっとしたたかだと思うw
570:名無しさん＠十周年
10/03/06 08:15:17 Z8Dfl6lAO
名字変わるのが嫌だって奴は旦那と同じ墓に入る気無いって事？
子供が旦那側の名字だったら子供とも別になるわけだが
571:名無しさん＠十周年
10/03/06 08:15:48 /i0xS+0iO
通名ｗ
韓国名ｗ
夫婦別姓ｗ
お前は誰だよｗｗｗ
572:名無しさん＠十周年
10/03/06 08:35:30 Gy6yuVSj0
何でもかんでも男女平等を叫べばいいと思ってるバカ共。
それによる影響とかは考えもしない。
こういう偏った思想が日本をダメにしてきた要因の一つ
なのにね。いい加減気付け！
573:名無しさん＠十周年
10/03/06 08:51:58 ppggGw2v0
名字廃止すればいいじゃねえか。
名前＋国民番号（太郎１号）とか
574:名無しさん＠十周年
10/03/06 09:05:35 UqOa851Z0
>>569
研究者の件について書いてあったブログがあったんだけど
見つからないのでこちらのリンクはるわ。
こういうのはガセなのかな。
>夫婦別姓を望んでる人で一番切実なのは研究職の人らしいです。
>世界的に論文は必ず本名が義務だそうで、ペンネームや通称は認められない。
>結婚前に出した論文が認められても結婚後のその人の最新論文を探せなかったりするみたい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
575:名無しさん＠十周年
10/03/06 09:06:07 QmwizRja0
>>5でＦＡだな。
576:名無しさん＠十周年
10/03/06 09:06:48 nxudWrzbO
名字変わるの嫌だって人がいるならいいんじゃね？やりたい人はやれっていう法律なんだろ？
名字は変わるべきって人は、自分が結婚した時名字変えてくれって頼めばいいじゃん。他人の事に首突っ込むもんじゃねえぞ
577:名無しさん＠十周年
10/03/06 09:06:58 vENhmh6m0
姓が変わるのがいやなら、妻氏にしてもらうよう相手に頼むのが先だと思うよ。
いきなり夫婦別姓って荒業だなあ。
578:名無しさん＠十周年
10/03/06 09:09:00 UqOa851Z0
ネット上で推進派の意見を拾ってると
別姓にしない方がいいんじゃないかなあ
と思えてくる不思議。
579:名無しさん＠十周年
10/03/06 09:10:04 a7NqtLBA0
でも草井さんにお嫁に行く満子さんはちょっとかわいそうだと思う
580:名無しさん＠十周年
10/03/06 09:11:39 HAHXIUgtO
嫌なら結婚しなきゃいいのに
そんなに自分の名字にこだわるなら、結婚のメリット全部捨てて事実婚でいいじゃん
581:名無しさん＠十周年
10/03/06 09:13:22 yJnljNvkO
名字同じは嫌っていうような人間が相手とまともな結婚生活送れるとは思わないけどな
好きな人が出来たら将来のフルネーム妄想したりしただろ？みんな
582:名無しさん＠十周年
10/03/06 09:22:05 fIN6KzWG0
母親「子供と名字が違うから虐待した」
583:名無しさん＠十周年
10/03/06 09:23:54 2+gfvcJh0
私(妻)の姓を選んじゃいけなかった？(反省と愚痴です) あやめ 2009年11月9日 20:56
３か月前に婚姻届を提出したばかりです。
夫は私が会社で担当していた取引先の営業マンでした。
一年弱の交際でしたが彼の父親が末期の癌を患っており彼の母親から
「お父さんを安心させてあげて」と懇願されるような形で結婚しまし
た(勿論お互い結婚の意思もありましたし納得しての結婚なので彼の
母親を責めるわけではありません)。
私は弟と二人姉弟ですが、弟は早くに婿養子に出ています。両親は
介護もお墓も心配しなくてよいと言ってくれますが、実家の姓だけは
残したいという希望から私達夫婦は私(妻)側の姓を名乗りました。
夫は婿養子などに入るのでないなら問題ないと言ってくれたので、
特に話し合いを重ねたり両家に相談したわけでもありません。
ところが、婚姻届提出の報告ハガキ(結婚式は再来年なのでまずはハ
ガキだけで周囲に報告しました)を見た義母が激怒。義母は当然自分側
の姓を選んだと思っていたみたいです。その後謝罪はしましたが義母
は面白くないみたい…。
遠方とはいえ報告を怠ったのはこちらに責任がありますが、私が調べた
ところ会社の男性達はほとんどの人が奥様のご実家に自分(夫側)の姓を
名乗ることをわざわざ報告なんてしていないというのです。
日本では夫婦で妻の姓を名乗ることは悪いことなのでしょうか？義母に
申し訳ないと思いつつも正直腹立だしいとも思ってしまいます。また、
義妹達にも謝ってほしいと言われました。
ユーザーID：8189352034 [説明]
584:名無しさん＠十周年
10/03/06 09:29:09 pNF6gcv20
つうか、それ以前に結婚すること自体が苦痛だろ。この国じゃ。
あまりにも男にメリットがなさ過ぎる。デメリットばかり。
585:名無しさん＠十周年
10/03/06 09:42:32 KN5Yl04y0
これは賛成だな
反日左翼や帰化人シナチョンを見分けるのに便利だし
586:名無しさん＠十周年
10/03/06 09:57:39 kw9j5G9a0
>>583
別姓によって、家が途切れるという問題が解決する？
協議とはいえ、別姓婚の子供の姓は、男性から交渉は、かなり不利でしょう。
子供の姓は、すぐに決めなければならないのだからして、
その決定権は、母親側に離婚をするほどの覚悟があれば、ほぼ母親側になります。
587:名無しさん＠十周年
10/03/06 09:58:33 J3q+CfQN0
>>2で全て終わってるｗ
588:名無しさん＠十周年
10/03/06 10:16:19 UqOa851Z0
>>584
結婚して子供ができれば
まず間違いなく180度意見変わるよ。
自分大事クンでいる間は判らない事って
かなりある。
589:名無しさん＠十周年
10/03/06 10:24:38 hHT2SfhX0
結婚して名前が変わるのが苦痛だと思ってるなら結婚しなきゃいいじゃん
その程度の覚悟ならすぐ離婚するだろうし
590:名無しさん＠十周年
10/03/06 10:29:06 iUW5jJgiO
夫婦別姓を認めるかわりに相続人から除外することを認めればよい。
つまり配偶者がいないこととなり、より高額な相続税を払う必要がある。
591:名無しさん＠十周年
10/03/06 10:29:58 tAzQGHoeP
>>586
外で作れば解決
592:名無しさん＠十周年
10/03/06 10:31:18 UqOa851Z0
>>577
それが出来る人、必要な人（例えば研究職）は
とっくに事実婚など現実的な手法で解決してるでしょ。
そういう人の旦那は理解があるだろうし。
それが出来なくてウジウジしてる連中や
それで抑圧されてると感じる連中、
単に現状が嫌だからという理由だけで推進しようとしてる連中、
大陸半島からの出張組なんかが別姓を推進してるから
おかしな事になってる。
ネット上の推進派の主張とか読んでても
ヒステリックな女とか、自己中とか、田嶋さん瑞穂さんみたい
といったネガティブな印象しか残らない事が多い。
593:名無しさん＠十周年
10/03/06 10:36:06 MQCYQHhh0
夫婦別姓を望むような女とは結婚しないから問題ないよ俺はｗ
独身は独身で色々楽だし、無理して女を飼う必要もないしなｗｗｗ
つか結婚する事の男のメリットをもっと増やしてくれよ
SEXなんて、風俗街にいきゃ数万払えば出来るんだから、そんなもの結婚のメリットに入らんわなｗ
594:名無しさん＠十周年
10/03/06 10:38:33 tAzQGHoeP
>>588
子供産まれると視野が狭くなり、物事の優先順位が異常になるんだよね
公平な判断が求められる業務に就くのはヤパい人なんだよな
595:名無しさん＠十周年
10/03/06 10:40:11 GG9DQ+xE0
>>567
> >>565
> なんで推進派ってこんな近視眼的自己都合詭弁
> ダブスタ馬鹿ばかりなんだろうな。
意見が合わないのは仕方がないが、「ダブスタ馬鹿」って意味分かって使ってるのか？
適当に罵倒してるだけなのが丸見えだな。
> 離婚・再婚に伴う改性は別の問題だろ。
そういうのこそが「ダブスタ馬鹿」っていうんだよ。
別姓婚のときは子供は可哀想、離婚・再婚の改姓は別、ってゆうの。
> そもそも別姓でも発生する問題だし
そうだよ。どちらでも発生すると言ってるんだよ。
せめてちょっとはレス内容を読んでから反論しろよ。脊髄反射で罵倒するんじゃなくてさ。
> 別姓デフォルトより同性デフォルトの状態が子供の精神状態はより安定するだろうな。
それはいったいどういう根拠で書いてんだ？単にあんたの脳内だけの根拠だろ。
> 家族（特に子供）の事を考えない
> 自己都合・自己中フェミ共は氏ねよ。
> 母親（女）の資格ねーよ。
そうゆう汚い言葉を使った根拠のない印象付け作戦は帰って逆効果だと思うんだけどねえ。
596:名無しさん＠十周年
10/03/06 10:41:56 CDJXeqQU0
>>588
変わるだろうな。
子供かわいいもん。子供かわいさで真っ当な感覚が麻痺するくらい。
かわいいとかいう情緒的・主観的な位置づけが重くなり、客観的論理的な
考え方ができなくなれば損得勘定も働かなくなるさ。
597:名無しさん＠十周年
10/03/06 10:43:04 fIN6KzWG0
【埼玉】「お水を下さい」 哀願する４歳男児、両親から虐待され衰弱死…行政は救えなかったのか★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
598:名無しさん＠十周年
10/03/06 10:44:17 xql49Uzo0
自立していないから結婚制度にすがるのだろ。
599:名無しさん＠十周年
10/03/06 10:45:12 MQCYQHhh0
>>598
女に自立を求めるのはナンセンス
600:名無しさん＠十周年
10/03/06 10:45:37 DTSoL2dE0
人は感情の生き物だから、論理倫理は二の次でいいと思うがね。
601:名無しさん＠十周年
10/03/06 10:46:23 ot5orH0bO
名前変わるのが苦痛だったら結婚しなけりゃいいのに
ずっと大人しく同棲続けてればいいのよ
602:名無しさん＠十周年
10/03/06 10:48:26 Rz4Ft7rM0
別姓主張してる人たちは墓をどうする気なんだろうな
日本では ○○家の墓 だろ（宗派により名称は多少違うけど）
別姓だとわざわざ別個に建てるの？
それとも実家の墓に入りたいってこと？
603:名無しさん＠十周年
10/03/06 10:48:44 P7BbabdSO
今までどおり同棲してりゃいいじゃん。
ガキ作る気があって別姓が良いなんて言ってるヤツは頭が沸いてるとしか思えん。
604:名無しさん＠十周年
10/03/06 10:50:15 gbB5mFz60
その前にシナチョンの通名をやめさせる法を作れ！！
605:名無しさん＠十周年
10/03/06 10:51:50 nzHIZfG70
>>602
「南無阿弥陀仏」でもかまわんぞｗ
606:名無しさん＠十周年
10/03/06 10:52:22 SrMdIpD10
>>602
○○家と言う発想がﾈﾄｳﾖ
って事ですね。法務大臣ｗ
607:名無しさん＠十周年
10/03/06 10:53:36 fq3Wo++j0
>>601
全くだね。
名前は絶対変えたくないが、形式的な結婚の形は取りたい。
じゃあどっちか選べよって話し。
608:名無しさん＠十周年
10/03/06 10:54:05 flTsuGc80
いいんじゃないの、別姓で。
離婚に伴う改姓手続きの面倒くささは異常。
名字が違うから家族が崩壊するとか意味不明。
609:名無しさん＠十周年
10/03/06 10:54:28 tAzQGHoeP
>>578
これ言っておかないと既婚者が反対するのは『自分達の都合』
で反対してる事になっちゃうからねｗ
610:名無しさん＠十周年
10/03/06 10:55:42 ssGnMBOsO
｢鈴木〇〇くんのお父さんの山田〇〇さん、いらっしゃいませんか？｣という迷子案内が流れるわけですね。
611:名無しさん＠十周年
10/03/06 10:57:00 GG9DQ+xE0
>>610
なにか問題でも？
612:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:09:22 DTSoL2dE0
>>610
カオスすぎワロタ
613:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:09:22 ssGnMBOsO
>>611
離婚後の親権のない人でも子供連れ回せるね
614:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:12:42 xTjNxbi40
苗字が変わる覚悟がなければ結婚なんてするな
それぐらい大変な事だってことだろ 甘えすぎなんだよ
苗字が変わるの嫌なら結婚するな ボケ！
615:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:13:16 kw9j5G9a0
>>614
95%ぐらいは、そう思ってるよw
616:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:14:12 Ku/faVte0
反対する理由がわからん
同姓を守りたい人は今までどおりに守ってけばいいんだから
家族の解体とか余計なお世話だろ
617:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:17:44 tAzQGHoeP
>>615
そうだな
推進派の俺も思ってるｗ
618:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:18:54 ssGnMBOsO
>>616
現行でも十分対応できるのに法改正する理由がわからない
｢法律で認められたんだから｣って別姓ごり押ししたいだけだろ
で、すぐ離婚ｗ
619:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:20:16 DTSoL2dE0
会話がきになるな。
姓で呼び合うのだろうか。
しかも、再婚なんかで付いてきた子どもの名前も違ったらカオス。
620:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:20:20 Qd2TbeG50
高橋さんでも佐藤さんでも どうでもいい
どうせもうすぐ「国民総番号」導入
個体識別用固有番号で全て動く世が来るから、氏名など
何の意味もない。
621:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:21:46 w2iQzp580
結婚詐欺ビジネスでウハウハ～が到来の悪寒
622:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:22:05 UqOa851Z0
>>609
結婚して子供が出来れば、君にも意味が判る。
結婚をメリットデメリットでしか語れない
自分大好きなお子様には判らんよ。
623:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:22:22 xTjNxbi40
>>618
離婚しても解らない様にとかの意思も 有るんだろうな女の方に
別性を許したら ますます離婚率上がると思う
まあ いいけど 日本は、破滅に向かって進んでんだから（ｗ
さよなら美しい国日本
もう取り返しのつかない所まで来てると思うよ マジ話
624:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:26:26 MQCYQHhh0
>>622
自分大好きがなぜお子様なのか詳しく説明してくれｗ
損得勘定は人間の基本行動だろ
625:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:31:08 DTSoL2dE0
損得勘定が人間の基本って、どれだけ恵まれてないんだろうな。
626:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:31:57 tAzQGHoeP
>>622
俺は個人の結婚のメリットデメリットなど語ってないぞ
俺の意見は>>201
考えてるのは日本全体にとってのメリットデメリットだからさ
627:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:32:03 UqOa851Z0
>>624
おまえさんも結婚して子供が出来れば判るよ。
628:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:32:27 cWFZLtN5O
>>614
全く同意
昨日の朝日の投書欄に「苗字変更が苦痛」というのが来てたが（40代女の投稿）、
わざわざそんな投稿載せるなよと言いたい
アカヒの馬鹿
629:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:36:32 LyKUixso0
負け犬だからだろｗ
630:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:36:57 UqOa851Z0
>>626
あー、悪い悪い。
結婚をメリットデメリットでしか語れない［ような］
と書きたかった。
631:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:37:32 Ydt0Xe3v0
>>623
離婚する時は姓が変わろうがなんだろうが離婚するよ。
面倒が無いから楽だろうけど、それが離婚を決める一因にはならないと思うよ。
と、３回姓が変わった自分は思う。
家族で１人だけ姓が違うのってどうなんだろうと思うけどね。
子供がどう感じるか。
632:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:38:18 MQCYQHhh0
>>627
おまいは、それしか言えないのかｗ
ならば、現状の離婚率の高さはどう説明するんだろうか？子供が出来て、おまいの言う何かを判ったはずの連中がアホみたいに別れてるのだがｗ
633:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:41:40 1Du69taLO
別に入籍しなければいい話しだね！
子供の事は考えていないから！
634:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:43:30 xTjNxbi40
>>631
＞面倒が無いから楽だろうけど
これが一番問題なんだろ離婚する時（ｗ
635:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:45:45 Npv+P8gc0
こういう運動を先頭に立ってしてる連中は戸籍制度の破壊が真の目的だからなあ
正直、根幹の制度は今のままで、職場での通名を広く認めるってのが最も穏健だろ
636:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:48:00 ssGnMBOsO
>>626
どっちにしろ養えなければ子供はつくらんだろ
それこそ一夫多妻に法改正したほうがいいんじゃね？
637:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:48:46 efgLkjY10
名字が変わるのが嫌なら、名字が一緒の人と結婚したらいいと思う
638:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:50:38 lMMJ2ZOB0
在日は通名で名字を何度も変えられるけど、結婚したら変えられなくなるんだっけ？
名字を変えられなきゃ脱税できないから言ってるだけだろ、在日が
639:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:52:58 NIhgb+MG0
>>2で終わり。
名字が変わることの覚悟も含めて「結婚」なんだろ。
それとも、すぐに離れて慰謝料ふんだくる事でも考えてるのか？
640:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:54:47 G6Q86baH0
>>574
研究者の実績を評価する上で、論文の実績って学位の申請や就職の時に重要なんだけど、そういうケースには
自分で論文の目録を作って提出する。
そういう時に、結婚で姓が変わったからって、「これはあなたの今の姓と違うからあなたの実績とは認められない」
なんてことはない。
だいたい、研究なんて「研究テーマ」「所属」も大きな要素なわけで、姓だけが替わったところでトレースが不能になる
ということは大凡ない
まあ、その研究者とまったく面識のない第三者が、Googleなんかで名前のみをキーワードで研究実績を検索しようと
する場合は改姓しちゃうと難しいけど、研究者の評価をしようする時に検索ツールなんか使わないしね。
641:名無しさん＠十周年
10/03/06 11:57:56 tAzQGHoeP
>>636
俺もそれは支持するが
政治家がそれ言ったらどうなるか？くらい予想できるでしょｗ
一夫多妻をバレないように推進する手段だろう
高齢独身女は結構金貯めこんでるって話も聞いた事があるからな
642:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:03:11 ssGnMBOsO
>>641
＞ 高齢独身女は結構金貯めこんでるって話も聞いた事があるからな
男は種付けだけなんだったらもう精子バンクでよくなりそうだな
そしたら苗字なんて関係ないし
643:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:04:35 pNF6gcv20
>>622
つか、メリットないからっていつもそういう逃げ方するよな。
推進派って。お決まりのパターン。
もう聞き飽きたぜ。
644:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:05:22 unvonCBQ0
親子別姓法案とか常識はずれも良いところだよね。
645:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:10:22 45o60Jja0
今は親と同居するわけでもないので、名字が一緒になることくらいしか、
同棲と結婚の違いが無いと思うんだが。
646:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:13:30 tAzQGHoeP
>>642
そうそう
早いうち結婚を諦めて、個人での出産を選んでもらう為には
男が結婚を選ばない状況をもっと推進する必要があるんだ
理想は３０歳までは結婚を考え、３０歳まで一人なら結婚しないで
一人で出産を選ぶ女が増えるって状況
子供に金がかからない方向にも推進してるし、出来るでしょ
647:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:17:41 QmwizRja0
上の小町のやつ、とんでもないダブスタだな。
「私は名前変えたくない。だから夫に変えてもらったの。
義母は名前なんかにこだわって馬鹿じゃないの?だいたい
家も賃貸だし資産どころか借金しかないくせに。
あ、私はこだわってもいいの。私は変えたくないから。」だとさ。
648:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:18:13 pNF6gcv20
>>645
違いがあるとすれば
１、遺産相続権（これは同棲では認められない、
遺言状でも書いてもらえば別だけど）
２、法的に妻を守る義務が課されてしまうので
いざと言うときに逃げられなくなる。
（たとえば離婚時に責任度が50:50なら
裁判では100:0か90:10くらいで男の責任になる
下手をすれば0:100を100:0にされてしまうかも･･･。）
同棲ならまだ逃げがきく。
３、すずめの涙ではあるが補助金が得られるぞ！！！
･･･やっぱ俺は非婚でいいや。やりたいやつはがんばれ。
649:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:19:36 UQnuTi6V0
本当に「家」から独立したいなら、「姓」or「氏」も自由に作成できる
べきだけどな。
どちらかしか選択出来ない時点で、「過去の家」に縛られているよね。
650:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:20:27 M+zkdPX+0
宮崎哲弥が夫婦別姓に反対してるんだが・・
理由
１．娘の姓を継がせたいという親はこれを導入すれば当然継がせる。これは推
進派の言う「イエ制度」の温存ではないか。
２．（改姓は不便という理屈に対して）通称使用を徹底すればいい。
３．韓国や中国の風俗から生れた夫婦別姓を日本に適用するのはおかしい。
４.（夫婦別姓はあくまで「選択肢を広げるだけ」という意見に対し）それは
偏向した広がり方である。これを導入するならば、新姓創出や結合姓導入も
考えなければならない。
５.改姓ごときを嫌がる者がそれからの夫婦生活を送れるのか？妊娠中絶や
育児放棄、虐待やＤＶなどが起こりかねない。
この主張どう思う？
651:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:21:54 BDzEuUl30
むしろこんな下らんことやってんじゃねえって感じ。
民主党は改悪するぐらいなら何もするな。
652:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:23:01 dbmjH6Wd0
>645
相続税が全然違います。
税法は戸籍上の本妻にしか相続税軽減のメリットを与えません。
事実婚の妻は他人扱いなので、税金がすごくかかります。
653:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:24:40 ffTYPQJ80
何でこうも法案提出をいそがにゃいかんのかが解らない。
それ以前に、事実婚や非嫡出子の権利拡充の方が先だと思うのだが。
654:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:25:05 WTP0ORCr0
夫婦別姓にして、それによって何が得られるんだろ。
人口の何％が幸せになるんだろうね。
もっとやるべきことがあるんじゃねーの。
それに今の時代は男が名前変わることも多い。
女性の問題だけで語るのは片腹痛い。
655:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:25:18 LQkPdPUg0
ごちゃごちゃ言ってねーで国民全員にアンケートを取り、
５０％越えたら採用で民主主義だろ。
国民全員にアンケートとるなんて無理って言ってる奴は
２０世紀の時代のやつだけ。
656:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:26:10 eE26b5fU0
>>650
宮崎が夫婦別姓派との議論で最後に言うのは、「じゃぁ結婚しなきゃいいじゃん」
中学生並の口げんかだったよｗ
宮崎は夫婦別姓反対論が論壇デビュー作で、今更これに賛成なんてできないんだよね。
657:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:27:36 q3PD6BXtO
名前が変わるのイヤって程度の愛情で結婚すんなよ。
イヤなら事実婚でいいじゃん。
658:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:28:06 Ydt0Xe3v0
>>634
違うよ。離婚は大変だから、その面倒なんて些細な問題。
因みに旧姓にもどったら、縁が切れたと感じてさっぱりする。
やっぱり姓っていうのは家族の印みたいな部分があるんだね。
あくまで夫婦、或いは夫婦子供という最小単位の家族だけどね。
ただ、姓が同じだから結婚時に選んだ姓の実家も家族で、
選ばなかった方の実家は家族じゃないという、
古い感覚が抜けない人がいる。
ここが姓を変えるのがイヤだという感情に繋がってるとは思う。
659:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:28:43 2a4RpkMb0
夫婦別姓と在日複数名、芸能人別名、犯罪者通称名、天皇無姓などはすべて同列問題。
わかればいいのだ。
660:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:28:51 w4SyMp/JP
てか、一応整理しとくけど
憲法上
１．外国人参政権は違憲
２．選択的夫婦別姓は合憲
在日が絡んでるのは１であって、２に在日が絡んでるなんて本気で言ってるのは中学生とネトウヨだけ。
661:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:31:09 W9IT6X6q0
>>8
ごちゃごちゃいってるけど、結局のところ、これが正解なんだろうね
662:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:32:17 GkT0fDYnO
墓石屋がもうかるだけだわ
663:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:32:43 kw9j5G9a0
>>648
生物には、生殖に適さない環境では、行動を停止して状況が変わるのを待つ
行動があるだろ。
人間だってあるんだぜ。
男は条件が悪けりゃ待てばいい。長期の環境に適応できるのは男。
男は別に８０でも精子は健在だろ。
その点女性は期限があって今の条件で産まなきゃならない。
今いる男の中から、いい男は選ぶことはできるけど、環境は選べない。
のんびりしてたらいいんだよ。あなたは。
664:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:33:52 WTP0ORCr0
>>661
売れ残りとか離婚とかが一発でわかるからか。
女性はすぐに彼我比較するから気持ちはわからんでもないけど、
法制化するほどじゃなよな。
665:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:34:08 bnXw/FV9O
>>655
よっ！21世紀少年w
666:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:36:38 tAzQGHoeP
>>654
何が幸せなんて人毎に違うからな
少なくとも今の若者が一、二ヶ月でくっついた別れたりする現状を見ると
今の一夫一婦の結婚制度で必ずしも幸せになるとは言えないぞ
そういう時代なんだから仕方ないだろ？
667:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:39:14 eE26b5fU0
別姓をどう思うか、ではなくて
選択制であるべきか否かを論ずるべき
完全別姓の韓国を例に持ち出して批判しても意味がない
国が制度として国民に選択的な制度をとるのか否かが論点
668:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:41:07 mI2hS6rzO
>>657
それ愛情の問題じゃないし。
そういう風にはき違えた考え方しかできないなんて(ry
夫婦別姓で家族解体とか言ってるような人(家族)は、元々がおかしいんじゃ？
夫婦別姓にしなくても、近い未来に壊れるような程度の家族でしょ。
夫婦別姓のせいにするなんて、そもそもおかしいんだわ。
669:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:41:30 qaWvdbVdO
>>1
早い話が｢一人の女として自由に生きるが金や面倒事は旦那持ちにしたい｣って事だろ､
もっと簡単に言うと
｢結婚しても独身でいたい｣って事だろ
これを男に直すと｢一人の男として道楽に生きたいが金は全部祖父母持ち｡でも祖父母の面倒は一切見ない｣って事だよな｡
まあそれもありだと思うが､なんとなく情けなくないか？
それってプライド主張してる割には一番プライドがない生き方だと思うが
670:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:42:00 ZP/yQwWJ0
面倒臭いだろうなーとは思うよ
女の多い職場勤めてるから
合コンの誘いも多くて、彼氏がいるからと断ってると先輩にはぶられるｗ
名前変わりますって報告するの恐いわー
671:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:45:00 mI2hS6rzO
>>645
親と同居しなくちゃいけない結婚って、まだまだあるのに…
672:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:46:37 1eWWolaf0
>>663
＞男は別に８０でも精子は健在だろ。
残念だが45歳以上は精子の劣化が激しいので子作りには適さない。
673:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:49:40 eE26b5fU0
そもそも改正と結婚が必然的に連動するものだというのが勘違い
結婚ってのは、お互いが愛し合って、共同で生活していこうという決意の表れ。
そこに、「じゃーおまえら改姓しろ」というのは、国の都合でしかない。
674:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:49:41 ToQVI0dO0
>>670
だから結婚しないでいればいい
それか婿養子があるだろ
婿に入ってもらえない程度の女ってことが嫌なのか？
675:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:49:48 1eWWolaf0
>>669
＞まあそれもありだと思うが､なんとなく情けなくないか？
＞それってプライド主張してる割には一番プライドがない生き方だと思うが
90%以上が改姓してない日本人男性の事ですか？
676:名無しさん＠十周年
10/03/06 12:52:06 8ZuLkAWn0
>>8
ソレダ！