10/02/08 21:49:13 0
全医師が良性鑑定、肝臓ＣＴ「医学生も判別可」 山本病院事件
奈良県大和郡山市の医療法人雄山会「山本病院」（廃止）で肝臓手術を受けた男性患者
＝当時（５１）＝が死亡した事件で、奈良県警が患者の肝臓のコンピューター断層撮影（ＣＴ）画像を
見せた全医師８人が「良性の肝血管腫」と鑑定していたことが８日、捜査関係者への取材で分かった。
このうち４人は専門外の開業医だったが、「医師国家試験で出題されるレベル」と証言したという。
県警は、肝臓の専門ではなかった法人理事長で医師、山本文夫（５２）＝１審で有罪、控訴＝
と同病院の元勤務医、塚本泰彦（５４）の両容疑者も良性と知りながら、故意にがんと誤診した
疑いもあるとみて調べている。
捜査関係者によると、山本病院は患者に腹部造影ＣＴ検査に加え血管造影検査を実施。
約１・５センチの患者の腫瘍（しゅよう）を、当時勤務していた放射線科医は「良性」と診断したが、
山本容疑者らは「がん」と診断し、手術に踏み切ったという。
このため、県警が肝臓専門医４人を含む８人の医師に腫瘍の鑑定を依頼。全医師が良性と鑑定したという。
日本肝臓学会理事の工藤正俊・近畿大教授は産経新聞の取材に、「診断能力によるがＣＴだけでも
９５％識別可能で、判別しにくい場合はエコーやＭＲＩを行う」とし、「血管造影検査をすれば、９９．９％識別できる」
と指摘。また、眼科医の大澤英一・県医師会副会長も「医学部６年生なら判別できる」と話した。
ソース(産経新聞)： URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
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3:名無しさん＠十周年
10/02/08 21:50:10 BlxCO3C/0
無茶苦茶だな。こんなクズがこれまで医者をやってたことが恐ろしい。
4:名無しさん＠十周年
10/02/08 21:50:26 u6JImbyJ0
／）
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／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ 細けぇ事はいいんだよ！！
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5:名無しさん＠十周年
10/02/08 21:52:42 n0z7nmcg0
やっぱ複数の医者に診て貰うのが一番だな
6:名無しさん＠十周年
10/02/08 21:52:48 YniCKfrs0
記者のＩＤって???なんだ。
7:名無しさん＠十周年
10/02/08 21:53:44 idF7UHVb0
こんなの普通はあり得ないからな
今の医学界は医は仁術を昔より体現してるくらいなのに
こういう変異分子がいきなり医者全体の評判を下げてしまうのはそれ自体が犯罪的
8:名無しさん＠十周年
10/02/08 21:56:08 bYE/Slbk0
同じ外科医として
こういうやつらは重く罰せられるべきだと思う
9:名無しさん＠十周年
10/02/08 21:57:56 iCh39g4a0
俺医学生だけど、確かに肝血管腫のCTを見間違うことは無いわ・・・。
10:名無しさん＠十周年
10/02/08 21:57:58 lk5lHNbV0
テレビで見たけど、これもう業務上過失致死じゃなくて殺人でいいんじゃねーの？
11:名無しさん＠十周年
10/02/08 21:58:08 N1R7HXPv0
こういう所ってセカンドオピニオンとか拒否するんだろうね
12:名無しさん＠十周年
10/02/08 21:58:12 7tT7aLhs0
そろそろ容疑を殺人罪に切り替えるべき。
殺人罪っておかしいよな。
殺意の立証が必要になってる。
13:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:00:18 5l95Lxvm0
これ、殺人とは言えないにしても、傷害致死の罪には問うべきなんじゃないのか。
14:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:02:26 upl1YAs90
うわあ、これは。
>>13
いやいや、殺人罪でしょう。
15:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:04:56 vw9weERe0
これは死刑だろ
16:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:05:42 fXjTaMeB0
儲けるためなら美容整形でもレーシックでもあるだろ・・・
肝臓ガンの手術で儲かるのかだいたい
17:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:05:53 ONP4cmUrO
矯正で最初から無理があるのに大丈夫大丈夫と無茶な矯正して
前歯が唇に収まらない程出っ歯にしたあの歯科医も免許剥奪してくれ。
18:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:06:29 Yxvm9ciz0
ホームレスや非保険ばっかりだったんだろ？
ベッドで死ねるだけありがたいと思わないと
19:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:06:32 z3AL4GDO0
セカンドオピニオンとか受けないのかな？
救急でもないかぎり、腹切るときはセカンドオピニオンもらうわ。
20:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:07:53 Yo3djsig0
肝血管腫のCT画像は典型的なものから非典型的なものがあるから、一概には言えないけど
エコーやMRI、どうしても迷うものならFDG-PETをすれば良性病変であることはわかりそうなものだが。
まあ、この院長が無茶苦茶なレベルなのは同意するけど、県医師会副会長とか知らないが、
眼科医の分際で「医学部６年生なら判別できる」と言い切るのは言い過ぎ。
こういう馬鹿医師がマスゴミの医療不信を増大させるんだと思う。
21:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:08:05 ktaqy2+g0
よく阪大医なんて入れたな・・・
人殺しだろコレ・・・藪医者ですらない
22:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:08:46 ou57u4uj0
うち親が癌なんだけど
本当に癌でも、手術するかどうかは
医師たちが本気で議論してくれた。
それだけ手術ってのはおおごとなんだよな。
しなくていい手術で命を落としたなんて
この医師は本当に許せん。
23:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:09:23 8qL0u0lV0
しかし、もうかるって言っても１人分の手術でしょ？
こんな悪魔みたいな嘘つくだけの意味があるのかな？
勤務医の責任逃れじゃないのか？
24:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:09:25 k6QHPMQP0
>>13
未必の故意
25:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:10:10 719Hlj/vP
これで腕が良ければまだマシなんだが、ヘタクソと来てるからなあ…
26:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:10:11 HE7AHP030
>>18
お前みたいに生まれたこと自体が失敗な人生なやつは何してる？
27:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:10:44 3UyofVy+0
患者は生活保護なんだから、なにやってもいいんじゃない？
おまえらいつもは生活保護氏ねとか叩いてるじゃん。
身体張って死んだんだからいいんじゃね？
誰も困ってないし被害者はいないんだし。
28:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:11:08 ktaqy2+g0
医師会はこいつを徹底的にたたかないと、
まともな医者まで泥をかぶるぞ
29:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:11:18 e5Wx8izH0
こいつらの腎臓一つ切除しろ。
30:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:11:45 jzGGEzOj0
>>1
これテレビで報道されないよな・・・。
朝ｼｮｳﾘｭｳより深刻で重大な事件だと思うけど・・・。
犯人は三国人？
31:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:11:49 1uqzlD/E0
ばれないだけでこんな奴、まだまだいそうだね。
32:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:12:12 m6exttI+0
開 業 で 失 敗 し た 医 者 の な れ の 果 て
33:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:13:03 0mPlMHsZ0
たった一匹のバカのせいで業界全体を悪とみなされ
それに伴う法改正がありその法改正のおかげで不況に突入し現在に至る
建設業界における姉歯事件
この医師は人が死んでるという意味では姉歯以上のインパクトがあっておかしくないのに
姉歯事件ほどの騒ぎにはならない不思議
医師会って相当な力を持ってるんだろうなあ
34:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:14:37 wkHs50610
アメリカの医学部の有名どころはみんな私立である。
ハーバード、ジョンホプキンス、スタンフォード、デューク、etc
フランスでもドイツ（ドイツには私立の医学部は一つもない）でも、
医学部に入学した学生の3分の1くらいしか医者になれない。残り3分の2は、厳しい試験でどんどん脱落してゆくからである。
アメリカでも同じ。私立だろうが公立だろうが、試験の成績が悪ければ、情け容赦なく落第になり放校になる。だから、能力のない人間は決して医者になることはできない。
たとえ医者になれたとしても、厳しい審査が一生続く。ちょっとでも医療ミスが疑われれば、地区の監督委員会から呼び出し状が送られてくる。
厳しい審査が行われ、もし過失があれば処分され、その記録は実名で図書館に残される。
だから、処分された医師の名前は簡単に市民に知られてしまう。確か、アメリカでは毎年、医師免許を剥奪される医者の数が100人を越えているはずである。
半年とか一年とかいった“期間限定の”医師免許剥奪なら数百人は下らないだろう。ところが日本では、どんなにヒドイ医療ミスをやろうが、決して医師免許を剥奪されることはない。
昔は、奥さんを殺した医者すら医師免許を剥奪されなかった―免許停止何年とかいった処分だった。
それどころか日本の場合には、医師免許の更新制度すらない。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
35:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:15:01 GvqTIRPb0
あんな奴が与党幹事長やってる世の中じゃー、このぐらいあるだろうよｗｗｗ
36:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:15:04 QSSq+MZn0
>>13
傷害致死罪は確定として未必の故意の殺人罪まで問えるだろこれは。
37:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:15:10 qY93jASe0
山本-山元って性は、在○に多いよね。
38:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:15:20 89QNsSLC0
こんなの氷山の一角だろうな。
39:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:15:26 vjWQHMvP0
よく分らないんだけど、この手術はどうして「儲かる」の？
40:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:16:56 67iZaw7s0
>>39
ナマポ患者の治療費は全部公から出るから
41:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:17:47 lk5lHNbV0
>>30
されたかされてないかというなら、されたぞ一応
扱いは小さかったけど
42:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:18:56 aNuzawbv0
生活保護のおっさんだから、手術費とか全部国から出るんだよな。
必要じゃないことまでやっていろんなの上乗せして国に請求してたん？
43:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:18:56 B5cc9IZL0
ある国には、経済のけの字も知ってるか怪しい人間が財務大臣をやってるよ。
だから、医学生より知識のない医者がいても驚かない。
44:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:20:46 vjWQHMvP0
>>40 >>42
そういう事でしたか･･･ 分りました、ありがとう御座位ます。
45:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:21:57 6d0GRXl90
ｱﾐﾊﾞ様以下の下衆だな
46:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:23:58 vjWQHMvP0
まあ間違いなく地獄に落ちるでしょうね、魂を悪魔に売った香具師等。
47:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:24:06 SFC9cXeO0
本当に悪意のない手術ミスの業務上過失致死とはぜんぜん違うだろうが
ふざけんなよ
傷害致死で起訴しろや
48:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:25:02 D1d09Pec0
マスコミだって、医者は怖いでしょ。下手に叩いて、あとで診てもらえないこと
にでもなったら・・・
49:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:25:19 Qyz+pGlX0
鳥居みゆきが、この事件をネタにしてコントを作ってるんだよな。
これ。
URLﾘﾝｸ(www.fooooo.com)
このコントだけをみると、意味不明、支離滅裂なんだけど
鳥居みゆきらしいヤバイネタを密かに隠してＴＶでやっちゃってるんだよな。
50:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:27:01 EOAXWoZz0
完全なる殺人じゃないか。
金儲けのための殺人。
51:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:27:45 WSDVX+5J0
鳩山「いのちを大切に」
山本「ガンガンいこうぜ」
52:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:27:57 2pdT1Tcx0
エロや金が絡む医者の事件って偏差値高いヤツの方が多いだろ
53:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:29:58 0mPlMHsZ0
ほんとにマスコミが静か過ぎる
これは食品偽装や耐震偽装並に取り上げてもいいレベルなのに
54:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:31:54 xPmabcwW0
ガンとしてゆずらなかったんだな
55:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:32:23 wmFBnpzJ0
腫瘍が見つかるまで、こいつと理事長にＸ線検診を受けさせようぜ
56:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:33:57 1d1ULZF20
白い虚塔が実は医者の質を保っていたという落ちですな
57:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:34:33 xF1LtW610
さすが、大阪大学医学部卒と大阪市立大学医学部卒の大阪人コンビ。
儲けになるなら何でもやるという大阪人根性が如実に現れている。
58:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:36:35 WKnxR4iM0
またぞろ、不当逮捕だとかいって騒ぎ出す医師仲間が沸いてくるだろう。
59:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:40:08 ZUMBC6W10
殺人だろ
業務上過失致死容疑ってなんだよ
殺人以外は考えられない
60:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:46:24 sY7DnjE10
>>49
タイトル「業務上過失△※☆」
「お医者様か、小林さんはいらっしゃいませんか？」
「山本です」
「アブい！アブい！」
ひぇぇ
61:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:46:32 89QM3/Dx0
>>59
確かに、どっからどう考えても「過失」致死じゃないよな。
少なくとも傷害致死。
62:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:47:25 r6lRP7Qt0
>58
医者は、バカな医者には厳しいよ。
63:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:47:54 pZ72NHTR0
そろそろフォトショップで病気を捏造して儲けている医者が出る予感。
64:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:51:23 gX4OIWUY0
院長「儲かるから、肝癌ってことで手術しちゃおうよ！」
医師「いいっすねえ」
ブラック医院わろた。
65:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:51:30 sNLok6+w0
肝血管腫か、学生の俺でも分かるぞ…
造影CT一回で鑑別可能
これは業務上過失致死じゃなくて、立派な殺人だよ
66:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:57:08 cETQQBHe0
>>まあ、この院長が無茶苦茶なレベルなのは同意するけど、県医師会副会長とか知らないが、
>>眼科医の分際で「医学部６年生なら判別できる」と言い切るのは言い過ぎ。
眼科医の開業医レベルじゃ血管腫とヘパトーマの鑑別はできんよな。造影しても
それほど容易ではない。逆にこんな連中が、血管腫だからほっといても平気と
言っている肝癌があるわな。意外と難しいというのが、2011年時点での実感。
まあ、山本病院はそういう診断レベルの問題じゃ無くむちゃくちゃなのは確かでは
あるがな。
67:名無しさん＠十周年
10/02/08 22:59:29 yaakicfJ0
病院は３つはいかないとダメだな
殺されたくないなら
68:名無しさん＠十周年
10/02/08 23:00:29 u7Aa/1ot0
4人の非専門医ですらわかるレベルだとさすがにヤバイな
69:名無しさん＠十周年
10/02/08 23:01:28 IPrTMu/R0
ひでぇ。
実は病気でもなかったって、これは殺人だろ。
70:名無しさん＠十周年
10/02/08 23:01:36 SFC9cXeO0
どうせ癌じゃないってわかってて、手術費だけ巻き上げたかったなら
テキトーに腹だけ切って縫い合わせときゃよかったのに
なんでわざわざリスクあるのに肝臓切ったんや
71:名無しさん＠十周年
10/02/08 23:02:28 EOAXWoZz0
余罪あるだろこいつ。
72:名無しさん＠十周年
10/02/08 23:07:12 K4ZFbg7q0
2ch生物板に登場する医者は年収以外には一切興味が無い。
医者以外の人間は全て虫けらって感じで扱ってるけど、それがあるべき普通の医者の姿。
73:名無しさん＠十周年
10/02/08 23:07:19 /13NTXer0
知り合いの開業医も生活保護者は金になるからついつい診ちゃうって言ってが、
そもそも生活保護者は全額公費負担（タクシー代も）っておかしいだろ？
74:名無しさん＠十周年
10/02/08 23:12:42 OEm0gOUg0
山本「これは肝臓がんということにして手術しよう。もうかる」
学生「エコー、造影CT、血管造影より診断は血管腫。出血傾向が無ければ経過観察でおｋ。」
専門外「血管腫とか99%間違えないだろjk」
専門医「一見血管腫だが肝細胞癌の可能性も無きにしもあらず。専門医に診せるべき。」
こうですか。
75:名無しさん＠十周年
10/02/08 23:17:31 ov0dw0Sa0
殺人
76:名無しさん＠十周年
10/02/08 23:17:52 m9e666K+P
はあ？？？？？？ ひどいなんてもんじゃないな、死刑にしろよ
77:名無しさん＠十周年
10/02/08 23:22:37 UO0Yl9bl0
旧帝医卒とか、同世代の上位1%レベルの天才がどうしてこうなった
78:名無しさん＠十周年
10/02/08 23:23:18 nwDU6Oha0
これ何で殺人罪じゃないの？
79:名無しさん＠十周年
10/02/08 23:28:01 3GWTVBCD0
どうせならホンモノの癌患者である鳥越を手術して欲しかったな
80:名無しさん＠十周年
10/02/08 23:29:51 +Khkesnx0
殺す意図がないから「殺人罪」は無理。単なる「傷害致死罪」で6年でも
刑務所へ行け
81:名無しさん＠十周年
10/02/08 23:31:04 VRwWyDt40
世の中にある場末病院で有名だったからな～
生活保護かき集めてきてとりあえず入院させて検査しまくり
オペは論外にしても、貧困ビジネスのはしりみたいなもん
診療報酬の削減とそれによるモラルハザードが進むとこんなんも増えるんやろな
82:名無しさん＠十周年
10/02/08 23:31:23 eCPKe6HjP
この屑野朗も麻酔なしで肝臓癌として手術しよう
83:名無しさん＠十周年
10/02/08 23:31:37 sMTjY3P60
上位1%どころか上位0.02%レベル
84:名無しさん＠十周年
10/02/08 23:32:00 PkPRVXgF0
だから子供手当てじゃなくて病院に税金を…
85:名無しさん＠十周年
10/02/08 23:37:08 U882mmU30
これ保険金殺人と同レベルで
なおかつ医師の信頼を損ねるという意味ではさらに悪質
86:名無しさん＠十周年
10/02/08 23:37:57 oGRC5HzE0
灘の上位が理Ⅲと京医ばかりだけど偏差値と金だけで
医学部目指すようなバカがこういう医者になりそうで怖い
87:273
10/02/08 23:44:40 mBJzuE4T0
俺は、腕の悪い2ch大好き外科医だが、簡単な肝部分切除でも、あんなど田舎で輸血の準備もせず、しかも肝臓手術の経験がほとんどないもの同士での執刀なんて考えられない。
医療過誤とかのレベルじゃなくて、立派な殺人罪に当たると思われる。
88:名無しさん＠十周年
10/02/08 23:47:35 9z8gAqvK0
441 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:19:19 ID:BPpbppb4O
チョンて「気持ち悪い」とかいう感覚はないのかしら。
485 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:45:17 ID:QoXu2Rxx0
さっきの犬HKのニュースでこれのこといっていたが、やっぱり韓国人の名前は出さずに
日本人の名前だけ言ってやがったな。
ホント、この国のマスコミはとことん腐ってやがる。
>>441
違うよ。
気持ち悪いと言う感覚はなくて、むしろ連中は進んでやっている。
猟奇殺人のことを専門用語で快楽殺人とかセックス殺人なんていうんだが、これらの異常性癖は
パラフィリアといって、異常な性的嗜好と密接に結びついているものなんだよ。
一般的な人間から見ればバラバラ殺人事件なんかが起こった場合、犯人はその犯行（遺体）を隠蔽するために
いやいややったんだろうと想像するが、実はそれは勘違いで、人間の体を切り刻んだり、または解体したりすることに
性的に興奮すると言った嗜好をもつ。
例えば>>438の例で言うと、東慎一郎（酒鬼薔薇聖斗）は、被害者の体を傷つけているときにおそらく射精しているか、でなきゃ勃起しているだろう。
それ以外にもタネモト駿君のペニスを切った松田優一もその瞬間に射精するなどの性的興奮を得ているはず。
ちなみに医者にチョンやチョン系が多くいるが、その理由は、一般的には
日本人を懲らしめられるエリートになれるからだと言われているが、実はその本質的な部分と言うのは
上記に述べた、人間の体を切り刻むことに関して性的なオルガニズムを得られるからと言うのが一番の理由だろうと思う（あくまで朝鮮遺伝子のキャリアのみ）。
89:名無しさん＠十周年
10/02/08 23:55:33 cETQQBHe0
>>74
そうそう。医学生でも判別できるんなら、初期研修を終え消化器５年目の医師が
悩むことも無い。放射線科もいらんしな。
この理事長はでも何をしたかったのかよー判らん。ローリスクハイリターンも
可能な地域で、福祉課とかとつるめば、いくらでも儲かる状況なんじゃないか。
金儲けというより、阪大というスーパーエリート医学部（医学部では東大、
京大、阪大が３巨頭でしょ）を出ながら医局で干され医療界の末端にいる
人間の何か怨念を感じて怖いね。
90:名無しさん＠十周年
10/02/09 00:00:22 mv+EMiiy0
藪医者よりタチ悪いだろこれ
91:名無しさん＠十周年
10/02/09 00:07:03 UqWR56pr0
良性だと医学生でも簡単に判断できるのに、癌と診断し、
輸血の準備もせずに手術を行った、
ということは未必の故意という奴で殺人罪に問えるのでは？？
92:名無しさん＠十周年
10/02/09 00:08:07 a4jne7Xj0
この方は日本でもトップレベルの殺医
世界でも有数なんじゃないかな？
れっきとしたプロの殺し屋です
93:名無しさん＠十周年
10/02/09 00:11:14 uaUAd/1N0
そんなにがっつかなくても、普通やってりゃいい暮らしできるはずなのに、
なんでそうまでするんだろうな。
94:名無しさん＠十周年
10/02/09 00:11:28 GuOMhJ+90
医者は絶対に悪くない。 マスコミどもが事件をでっち上げているだけ。
俺はニートだけど 医者の気持ちは分かってる。
95:名無しさん＠十周年
10/02/09 00:13:49 fnMCdt4v0
50代以上の医師はおかしな奴が多い
昔、70万～100万位したMacが欲しいとMRに言うと
次の日にはMacが届くといわれた位のバブル時期に増長してしまって
世間と大きくずれたまま今日に至り、患者に対してもその思想が出てしまっている。
医師に巨大な権力を握らせたからに他ならない。
患者もおかしい今日ではあるが、医師会は真摯に反省すべき。初心に戻れ
96:名無しさん＠十周年
10/02/09 00:14:51 4mjkG/To0
>故意にがんと誤診
意味不明な日本語
97:名無しさん＠十周年
10/02/09 00:16:50 ltFP6j4x0
模倣犯が出そうで怖い
98:名無しさん＠十周年
10/02/09 00:17:10 i6PEf1Dt0
血管腫を癌とかあり得なさすぎるだろ・・・
99:名無しさん＠十周年
10/02/09 00:19:11 luOYi8HY0
阪大卒ってほんと？
奈良医あたり出て阪大に入局ってのでなくて？？
100:名無しさん＠十周年
10/02/09 00:19:38 tf+i/Wni0
流石にここまで酷いとは思わないよな。
101:名無しさん＠十周年
10/02/09 00:21:58 rrggFZha0
ホームレスを集めて集団検診ってマジ？
終わってるな～～
なんでもアリだなあ。
102:名無しさん＠十周年
10/02/09 00:22:03 UqWR56pr0
神大医卒で麻酔レイプしてた奴は今何してるんだ
103:名無しさん＠十周年
10/02/09 00:22:27 0vkpXx7+0
完全に殺人だろこれ…
104:名無しさん＠十周年
10/02/09 00:22:29 i6PEf1Dt0
つーか、血管腫になんの手術したかったんだ。
マスコミの報道だと本当に血管腫なのかも疑問ではあるが、マジで血管腫だったらこの医者死刑でいいよ。
105:名無しさん＠十周年
10/02/09 00:26:24 vDKhDY8i0
医師免許取り消しになる？
医師免許取り消しってやけに厳しいからな
殺人犯でもなきゃ取り消しにならないし
106:名無しさん＠十周年
10/02/09 00:26:48 OQjEMxdn0
こんなん、患者が自己防衛できんだろ。
107:名無しさん＠十周年
10/02/09 00:27:10 i6PEf1Dt0
>>105
覚醒剤とか破廉恥罪は余裕で取り消しになりますよ。
108:名無しさん＠十周年
10/02/09 00:28:43 fnMCdt4v0
>>105
十中八九取り消しにはなるだろう
109:名無しさん＠十周年
10/02/09 00:29:06 uaUAd/1N0
医師免許取り消しは毎月普通に出てるよ。
110:名無しさん＠十周年
10/02/09 00:30:32 Z7wAnDzR0
何でこれが「業務上過失致死容疑」なんだよ、殺意はなかったとしても面白半分の人体実験じゃねーか
111:名無しさん＠十周年
10/02/09 00:33:06 L0p1ixsk0
どんな手術でも輸血は必要となるはずだが、
それに輸血をやったほが、手術代が高くなって「儲かる」んじゃないの？
そうじゃないのかな？
112:名無しさん＠十周年
10/02/09 00:33:27 fnMCdt4v0
人体実験どころかモルモットでの命をもて遊んでみたという位のもっと低いレベルです
113:名無しさん＠十周年
10/02/09 00:33:29 QX0cxURX0
>>20
＞眼科医の分際で「医学部６年生なら判別できる」と言い切るのは言い過ぎ。
まったくもって同意。
言い過ぎにもほどがある。
つか、眼科医のてめぇは判別できないだろうに。
114:名無しさん＠十周年
10/02/09 00:33:50 i6PEf1Dt0
>「腫瘍は良性と分かっていた。（病院に）来たばかりで断れなかった。長く勤めたかった」
マジで意味がわからないんだけど。
医者なんてどこでも職場探しなんて困らんだろ。俺でさえいろんな病院から誘いが来るぞ。
115:名無しさん＠十周年
10/02/09 00:36:05 i6PEf1Dt0
>>113
むしろ学生の方がわかるだろ。
アーリーディレイのCTパターンが国家試験のヤマなんだから。
116:名無しさん＠十周年
10/02/09 01:28:59 3HY5x3wr0
肝臓摘出手術の刑でいいよ。
117:名無しさん＠十周年
10/02/09 01:32:51 ViCQua7O0
未必の故意
殺人罪
118:名無しさん＠十周年
10/02/09 01:37:32 /fRwQk4l0
>>108
医師免許は取り消しにならないでしょ
保険医指定が取り消しになるぐらいで
医者はそこまで身内の保護に全力になる連中だよ
明日はわが身だから
119:名無しさん＠十周年
10/02/09 01:38:01 /z3/08el0
警察がストーリー書いて誘導してる可能性も皆無ではないけど
ここまでのリークがほぼ真実なら、法的に無理なく傷害致死では立件できるだろ
医療ミスとは全く関係ないから医師会も庇わないはず
120:名無しさん＠十周年
10/02/09 02:01:31 nKp4A6RW0
ただしソースは捜査関係者のリーク
121:名無しさん＠十周年
10/02/09 02:07:01 qJ6EM8bC0
test
122:名無しさん＠十周年
10/02/09 02:07:03 nbmnOwOl0
>>30
>>1 山本文夫 ものすごいクサイですｗｗ
これもだけど、他にも名古屋ブラジル人ひき逃げ3人殺し 小沢の不起訴のことも報道しないで
昼は朝青龍だけ
小沢とブラジル人擁護の印象操作といわれてもしょうがない
、
123:名無しさん＠十周年
10/02/09 02:07:46 Ey8LmNOf0
日本の医者なんてみんなこんなもんだろ
124:名無しさん＠十周年
10/02/09 02:09:59 L8cHvXnR0
怖いねえ。鬼畜の所業としか思えない
125:名無しさん＠十周年
10/02/09 02:11:05 qJ6EM8bC0
マスコミがあんまり報道しないのは、死んだのがナマポだからだろうなあ
全額公費負担なんて一般の人はあんまり知らんだろうしな
126:名無しさん＠十周年
10/02/09 02:11:25 xj5BWHa40
医師は免許制で高給取りでいいよ。
市場経済導入したらこういうことが頻発するよ
127:名無しさん＠十周年
10/02/09 02:11:33 uYKTnxr00
こんなやつでも擁護するのが日本の医師だよな
忙しい忙しいって言ってる割に2ｃｈに張り付いて患者叩きをしてる
128:名無しさん＠十周年
10/02/09 02:22:31 /z3/08el0
>>125
何そのどんどん進化する貧困ビジネス
129:名無しさん＠十周年
10/02/09 02:30:27 nFQQmaT00
>>127
こんなところで擁護してる奴が医師なわけねえだろ
医師免許も確認できないのに本人の言だけで相手を信用するとかお前はどんだけお人好しなんですか
130:名無しさん＠十周年
10/02/09 03:23:10 MeYCIval0
大和郡山市は、本当に良い所です。
大阪から、車で２０分。高速道路を降りてすぐです。
お医者様も大阪から通われる方も多く、片道１２００円位の高速料金は、
通勤手当で落ちるので、良いお医者様がいっぱい来られます。
昔は、医大の救急の教授が豊中から通われていました。
（１０年も前に逮捕されましたが）
先生方だけではなく、質のよい患者様方も、この地に来られる方が多いです。
この辺り、介護施設も充実していて、大阪のベッドタウンとして、最高です。
緑も多く、良いお医者様もいるこの郡山市へ、是非来てくださいね。
最近は、松下の工場も機械の会社もみんな逃げ出して、人口が減っています。
人口を増やすためにも、市長始め、一丸となって頑張っています。
お年寄りは是非、大和郡山市へ。
131:名無しさん＠十周年
10/02/09 03:31:13 UtLDb4o60
刑事「このCT画像、良性であるにもかかわらず癌であると嘘の告知され、
その手術中に死んだある患者のものだけど、あなたは良性だと思いますか？」
医師「り、良性です」
132:名無しさん＠十周年
10/02/09 04:54:41 IKB3Yqab0
やはり複数の医院に診て貰うのがいいな。
近所の人もとある病院で「もう助からない」といわれたが、他の病院で調べたら「薬ですぐ治る」ですからね。
結果、薬ですぐ治った。
133:名無しさん＠十周年
10/02/09 04:56:31 ifHHhb0v0
最低だなあ
医師としてとかじゃなく人として最低じゃん
134:名無しさん＠十周年
10/02/09 04:57:29 0YKqgF2R0
こんなウンコ以下の医者でも医師免許が剥奪されないんだぜ
135:名無しさん＠十周年
10/02/09 04:58:55 /jTirt9r0
医療過誤保険が医者の暴走を加速させている
136:名無しさん＠十周年
10/02/09 05:02:42 GhBokh8t0
>>20
腹を開けてみないと判定できない場合もあるだろうけど、判定するための手順をそもそも
ちゃんと踏んだのかっていうと踏んでないんだろうなこの人は。
悪性か良性か判断するなら3ヶ月なり6ヶ月なりおいてＣＴ撮って大きくなってないかくらい
調べるはずだ。
137:名無しさん＠十周年
10/02/09 05:06:33 L8cHvXnR0
>>136
帳簿にやってもいないＣＴ検査やもろもろがあるから
別に悪くもない患者を少し弄ったようにしてみるか、って事だったんじゃね？
死んだ患者さんには申し訳ないが病院へ入って安楽に暮していたんだろ
そういう意味では自己責任の部分は少しあるけど、この山本という医師は
人間ではない。
138:名無しさん＠十周年
10/02/09 05:31:29 Ca8V7dku0
>>1
やっぱり初めから大きな病院へ行くべきだな...
139:名無しさん＠十周年
10/02/09 05:36:29 xj5BWHa40
やっぱり医者は高給取りのままで安定、名誉、保証を上げるしかないんだな
医師を世界中が免許制にしている理由もわかったわ
140:名無しさん＠十周年
10/02/09 06:43:16 xphWNUox0
医者も所詮人間。過信すると取り返しの付かないことになるという、良い例だな。
141:名無しさん＠十周年
10/02/09 06:47:39 ZFDuDOCc0
これはショックだわ
>>1を読んで、そんな・・・ひどい・・・と思わされたのも久しぶりだ
142:名無しさん＠十周年
10/02/09 06:58:00 CzBOOWgo0
これは来年の酷使にでますね。
時事ネタで
143:名無しさん＠十周年
10/02/09 06:59:19 AWLHhiaK0
月末に増えた「なんちゃって」手術…理事長逮捕の山本病院
読売新聞 2009/07/01
奈良県大和郡山市の医療法人雄山会「山本病院」の診療報酬不正受給事件、「これは、『なんちゃって』にしといて」―山本病院関係者によると、心 臓カテーテル手術で、スタッフがこの指示を出すと、
看護師はカルテに、架空のステントを留置した部位などを示す記号を「黒色」で記入したという。
職員の間でこの架空手術は「なんちゃってステント」と呼ばれていた。元職員は「月末になると、『なんちゃって』が増えるんです」と話す。
山本容疑者は１９８３年に大阪大医学部を卒業。大阪府内の民間病院院長の男性医師と共同で土地と建物を約６億円で購入し、９９年７月に山本病院を開院した。
不自然に多い手術や検査を職員らが指摘することもあったが、「（手術をせずに）死んだらどうするんや」と取り合わなかったという。
「行き着く先は山本」。他の病院の患者や看護師がそううわさするほど、生活保護受給者を受け入れた。入院患者の半数前後は受給者だった。
民間信用調査機関によると、２００６年１２月時点で、開業時に借り入れた融資の返済が約４億円残っていた。しかし、山本容疑者の暮らしぶりは派手で、自宅駐車場には国産のスポーツカーや
ドイツ車など高級車５、６台と外国製の大型バイクが計１０台ほど並んでいた。
144:名無しさん＠十周年
10/02/09 07:01:40 CzBOOWgo0
>>143
急に質の低いニュースになったな～
145:名無しさん＠十周年
10/02/09 07:07:09 cUOUXQ2u0
次はこれを書き込んだ奴の肝臓を切り取ってやればよくね？
18:名無しさん＠十周年 02/07(日) 00:09 13AEbmm3P
山本医師・塚本医師いずれも勤務医時代の経験があり
指摘のようにブランクはあるものの、専門性なしと断言するのは時期尚早。
割り箸事件でも事故直後に当該医師を糾弾する意見がメディアを中心に多かったが
この手の事故を知識のない部外者が独歩的に論じることは非常に危険。
医師をはじめ医療機関への信頼を徒らに落とすことが
ひいては国民の不利益につながることを、まずは認識してほしい。
67:名無しさん＠十周年 02/07(日) 08:22 fkcc+Rx70
医療行為の結果の是非をいちいち裁判で争うようでは、
日常的に人の命にかかわる医師は安心して仕事ができない。
医師の医療行為の結果については、”いかなる場合でも”
その責任を不問とすべき。
せっかく「努力」して難関くぐり抜けて医者になったのに、
失敗したくらいでいちいち賠償だの刑事罰だの言われたら
アホらしくてやってられないんだよ。
おまいら医者がいなくなってもいいのか？
いつでも辞めてやるぞ？
というのが2chの圧倒的多数意見
146:名無しさん＠十周年
10/02/09 07:08:46 r6xotX1K0
生かせてまだ使い回すつもりだったのだろうから、殺人じゃないだろ（笑）
147:名無しさん＠十周年
10/02/09 07:13:20 8L0MZ6E20
>>145
ああ、いるね。専門領域なんだからよく勉強して書き込めとか
素人の批判は許さんとかいう人。
きっとこのモンスター医師もそういう俺様状態で暴走したんだろう。
148:名無しさん＠十周年
10/02/09 07:15:02 lPo63YEs0
なんでこれが業務上過失致死なんだよｗｗｗ
どーみても傷害致死じゃん
必要がないのに嘘言って腹切り開いてんだから
149:名無しさん＠十周年
10/02/09 07:16:52 xQAixFFq0
未必の故意で殺人罪だろう。
後は、被告に責任能力があるかどうか。
少し頭がおかしかったそうだから・・・
150:名無しさん＠十周年
10/02/09 07:22:40 CzBOOWgo0
てか、なんでこんな病院行ったのかね。
まあ素人のクチコミなんて全く当てにならんけどね。
151:名無しさん＠十周年
10/02/09 07:25:27 r6xotX1K0
>>150
まさに口コミの評判通りの病院じゃないか（笑）
152:名無しさん＠十周年
10/02/09 07:26:19 erww0F3y0
こういうやつに一気に信用落とされるな
これから更にセカンドオピニオンが加速する
153:名無しさん＠十周年
10/02/09 07:29:01 r6xotX1K0
セカンドオピニオン（笑）
154:名無しさん＠十周年
10/02/09 07:30:19 usyl6Cib0
罰を厳しくするしかないよな
155:名無しさん＠十周年
10/02/09 07:33:00 AJ0ggSNO0
こことよく似た不陰気の病院知ってる
156:名無しさん＠十周年
10/02/09 07:34:18 L5EW0PPm0
>>147
専門職の人間は医者に限らず、
そんな感じの人が多いなｗ
157:名無しさん＠十周年
10/02/09 07:34:30 r6xotX1K0
役所がまともならこんな事は許されないと思う（笑）
158:名無しさん＠十周年
10/02/09 07:43:31 FAg1J9Tq0
>>152
セカンドオピニオンと相見積もりは時間の許す限りとったほうがいいよな。
159:名無しさん＠十周年
10/02/09 07:44:25 MMLVgHd30
「金」を求め出すと確実に医療は狂い出す
患者さんにきちんとした治療をした上での報酬としての「金」
なのに「金」を得るために治療をするようになると
たちまち暴走する
この医院ヤブだとかそんな噂無かったのかね
逃げられなかったのかな
160:名無しさん＠十周年
10/02/09 07:54:41 N4bG1yRwO
>>147
おっとキモヲタの悪口はそこまでだ
161:名無しさん＠十周年
10/02/09 07:56:48 4dVFCFfQ0
人間の人体をもてあそぶ医者は死刑でいいだろ
さっさと処刑してしまえ 私刑でもいいよ
162:名無しさん＠十周年
10/02/09 07:57:00 w4blDCyh0
これひどすぎる
この院長は悪性の脳腫瘍ってことにして、脳みそ切除しちゃえよ
163:名無しさん＠十周年
10/02/09 07:57:22 xN3+Xot20
山本文夫
線対称か
164:名無しさん＠十周年
10/02/09 07:59:21 xj5BWHa40
なぜ医師業が世界的に資格業なのかが分かった。
これに市場経済入れるとこういうことになるんだ。
医師には高所得と安定をもっと与える必要があると思う。
165:名無しさん＠十周年
10/02/09 07:59:30 jN/0eG2s0
殺人容疑で再逮捕ﾏﾀﾞｰ
166:名無しさん＠十周年
10/02/09 08:03:44 r6xotX1K0
セカンドオピニオンって、クレーマー扱いされるだけなんだろ（笑）
167:名無しさん＠十周年
10/02/09 08:03:44 AWLHhiaK0
>>164
逆だろ
今たくさん稼げるから、このような悪人が生まれる
稼げない職業にしたら金目的の殺人医師は生まれない
168:名無しさん＠十周年
10/02/09 08:04:31 Zy+oHIwc0
>>54
169:名無しさん＠十周年
10/02/09 08:05:52 MMLVgHd30
>>164
まじめにきちんとやろうという人ほど
肉体的にきつくて実入りが少ない事が多いんだよな
大体外車何台ももって派手な生活しているような医師にろくな奴はいない
というのが自分の印象
最近はネットで情報色々得られるようになったから
そうヘタなこともできなくなってきているだろうけど
170:名無しさん＠十周年
10/02/09 08:57:14 K2BS1Uwi0
穢多？鮮人？
こりゃあまともな日本人じゃないな。
171:名無しさん＠十周年
10/02/09 10:00:50 Sv4JFusm0
でも まじ阪大病院の先生やなすさんは 親切だったよ
心臓じゃないが もちろんずっとこんなのでもなかったんだろうと思うけど
自分も まだテレビで医療とか医者のことなんて言われていなかったころに
大病で大病院にかかっていて 偉そうによくいわれたし
ココは名前が病院名になってるから 個人だってわかるけど 地名を使っているとこもたくさんあるから
はじめていくと子はなかなかわからないもんだね
こいつすごいムカつく お前も がきまでたたられるわ 731部隊のようなことしやがって
こいつ 地獄いけ!! 人間としてサイテーや お前も苦しみながら死ね!!
172:名無しさん＠十周年
10/02/09 10:02:06 nFQQmaT00
>>166
セカンドオピニオンなんて患者との信頼を醸成するための道具だと思えばいいのにな
そんなに自分の治療や自分の方針に自信があるのかね、それってただの過信じゃないのかな？
>>167
普通にやってても金が普通の人以上に入ってくるなら不正はしないと思うぞ、一部の馬鹿以外はな
犯罪を犯してわざわざ金を稼ぐなんて発覚したときのデメリットが大きすぎるだろ、刑事民事で社会的地位も財産もなくなるんだぞ？
173:名無しさん＠十周年
10/02/09 10:07:43 KKxsJQSb0
アミバ様もびっくりだな
174:名無しさん＠十周年
10/02/09 10:22:04 qSFb3krh0
もうさ、詐欺＋殺人で死刑でいいよね
175:名無しさん＠十周年
10/02/09 10:30:58 iIu1+dcX0
悪意の有無に関わらず怪しげな病院や医師は存在する
複数の医師に診察してもらった方が良い
執刀医が悪い場合は仕方が無いけど
176:名無しさん＠十周年
10/02/09 11:13:18 WzW90t3i0
あんまり報道されてないけど、この病院、金絞りとって無一文になった患者のジーちゃんバーちゃんを駅前に捨ててたんだよね
一応タクシーに「大阪の方にでも送っといて（捨てといて）」って言ってたらしいけど、運転手たちも関わりたくなかったから
当時、郡山市近くの筒井駅（ローカルで大和郡山駅より寂れてる、筒井順慶にちなんだ名前の地名）には捨てられたみすぼらしい姿の老人がたくさんいたわ
177:名無しさん＠十周年
10/02/09 11:15:37 +9at45shP
結論としては、自衛策として複数の医者に見てもらわないとダメということだな
178:名無しさん＠十周年
10/02/09 11:16:22 L8OgaB8Q0
あまり偏差値高そうな医学部出の医者には行かない。
地方国立出の開業医が一番。
京大や慶応とかさまざまな野心がありそうで怖い。
179:名無しさん＠十周年
10/02/09 11:18:28 +9at45shP
今はネットもあって噂も収集できるから、病院にかかるときはその病院名で
検索して、患者たちの噂を聞いておいたほうがいい
それと必ず複数の医者に診断してもらうことだ
検査だけでも複数にかかったほうがいい
180:名無しさん＠十周年
10/02/09 11:28:17 R3m6G0b20
人体実験やん、死刑にすべき
181:名無しさん＠十周年
10/02/09 11:40:16 hDmcJ5xv0
医者も在日が多いからな
182:名無しさん＠十周年
10/02/09 11:45:26 rrggFZha0
こういうサイコパスを医師免許取る段階で排除する
テスト方法はないのかな。
183:名無しさん＠十周年
10/02/09 11:45:37 oD1xaHFa0
こいつ阪医らしいぜ。どこで道を踏み外したのか・・
184:名無しさん＠十周年
10/02/09 11:49:23 /jTirt9r0
なんだまた大阪か
185:名無しさん＠十周年
10/02/09 11:50:46 J4ou3w8q0
この腐れ医師どもは人権剥奪して、人体実験のモルモットにしてしまえ。
186:名無しさん＠十周年
10/02/09 11:53:05 t4cH3zCY0
これはもう詐欺と殺人だろ
187:名無しさん＠十周年
10/02/09 12:01:48 3HY5x3wr0
権威丸出しの大学病院の医者とか、呑んだくれのヤブ医者とか、ミスを隠蔽する医者
とか色々な問題医を架空ドラマで見てきたが、どんなに酷くても治療はしてたぞ。
リアル医者の前では全てマトモな医者に見える・・・。
188:名無しさん＠十周年
10/02/09 12:15:33 7E1dJ2Oi0
これは殺人罪だな
189:名無しさん＠十周年
10/02/09 12:18:44 h88lPIoc0
殺された患者が遺した手記が怖かった
190:名無しさん＠十周年
10/02/09 12:24:39 AMbDsFsi0
下手なサスペンスよりこえーよ
191:名無しさん＠十周年
10/02/09 12:27:40 DAqmu1cS0
ひでぇな・・・
最低最悪な医者もいるもんだな・・・
192:名無しさん＠十周年
10/02/09 12:31:59 7G5J+geS0
つうか、詐欺やるにも「手術したふりして手術しない」とか、
相手の健康に配慮した方法を考えるぐらいしてもいいだろうよ。
193:名無しさん＠十周年
10/02/09 12:35:00 zLIO7IoI0
こんなこと言いだす奴のところで長く勤めたいと思うなんて狂ってる
194:名無しさん＠十周年
10/02/09 12:37:07 XMF/u0810
血管種なんてオレでもあるわ。
195:名無しさん＠十周年
10/02/09 12:37:33 /jTirt9r0
医療費削って病院経営を出来なくした小泉改革の犠牲者だな
196:名無しさん＠十周年
10/02/09 12:39:49 P1WbcCta0
>>164
死ねよクズ
お前の理論だと、殺せば殺すほど医師に高所得が必要ということになるな
患者は打ち出の小槌かよｗ
日本の医者に必要なのは、厳しい監視と審査、及びその結果に基づく免許停止処分だ
業務上過失致死で無罪判決さえ受ければ許されるようでは、被害者は減らないだろう
197:名無しさん＠十周年
10/02/09 12:50:35 MSdU4CSz0
最善を尽くしても及ばないこともあるのが医療の難しいところ。
今回みたいに悪意による犯罪なのは論外だが。
198:名無しさん＠十周年
10/02/09 12:51:22 5osEppOl0
火事が多いから、事件が多いからといって
消防官や警察官が儲かることはない。
同じように、病気が多いからといって
病院や医者が儲かるシステムは間違っている。
そのせいで、今では「ハゲなら病院へいけ」とテレビCMが
流されるようになってしまった。
根本的にシステムを見直すべき時が来た。
病気が多くても少なくても収入が一緒だったら
病気を早く治すように頑張るだろうし
病気にならないように予防にも力をいれるだろう。
そもそも、無駄な投薬、無駄な手術が一掃されるだろう。
この医者のことを笑うことはできない。
日本中で高脂血症だの高血圧だの鬱病だの
という病名をつけてやっている「クスリ漬け医療」が
まったく同じ構図なのだから。
とりあえず病気にしておけ。儲かるから。
199:名無しさん＠十周年
10/02/09 12:56:22 clud4DBm0
この医者の出身大学はどこなんだ？
200:名無しさん＠十周年
10/02/09 13:04:12 CX+czPf40
>>199
大阪大学。ちなみに
2009年第1回駿台全国模試理系学部合格目標ライン 前期日程 国語補正済み
80 ●東京大理Ⅲ
79
78 ●京都大医
77
76
75 ●大阪大医 ←ココ
74
73 東京医科歯科大医
72 ●東北大医 千葉大医 ●九州大医 ●名古屋大医
71
70 京都府立医科大医 ★東京大理Ⅰ
69 ●北海道大医 ★東京大理Ⅱ
68 神戸大医 岡山大医 横浜市立大医 名古屋市立大医 大阪市立大医
67 新潟大医 金沢大医 滋賀医科大医 広島大医 熊本大医 奈良県立医科大医 ★京都大薬
66 三重大医 長崎大医 札幌医科大医 ★京都大理
65 群馬大医 浜松医科大医 山口大医 愛媛大医 和歌山県立医科大医 北海道大獣医 ★京都大物理工
64 富山大医 福井大医 岐阜大医 徳島大医 鹿児島大医
63 弘前大医 山形大医 山梨大医 信州大医 大分大医 九州大生命科学 ★京都大農
62 旭川医科大医 秋田大医 香川大医 琉球大医 福島県立医科大医
61 大阪大薬 東京農工大獣医
60 鳥取大医 佐賀大医 宮崎大医 東京医科歯科大歯 大阪大歯 帯広畜産獣医
201:名無しさん＠十周年
10/02/09 13:06:54 CX+czPf40
肝臓を手術するにはかなり高度な技術が必要。
専門施設で厳しい修練して卒後１０年くらいかかる。
普通の消化器外科医は手を出せない特殊分野。
202:名無しさん＠十周年
10/02/09 13:17:26 Rxt7AM2I0
医師を免責にするとこういう医師を処罰できなくなる
だから免責には反対なんだ
203:名無しさん＠十周年
10/02/09 13:42:27 3HY5x3wr0
>>202
これって医療行為じゃないから。
204:名無しさん＠十周年
10/02/09 13:42:35 t5S4BZEU0
こんな病院の破産手続きを認めるわけにはいかんよな。
この事件に関わった全ての人間の財産を搾り取って被害者救済に回すべき。
205:名無しさん＠十周年
10/02/09 13:43:43 4iepkO5W0
過失、とかそういう範囲で語るべき事件じゃねえよもう
206:名無しさん＠十周年
10/02/09 13:55:00 T/EEPOxh0
他にも余罪あるだろうし、他の病院でもいっぱいあるだろう。
歯医者なんかやりたい放題じゃん。
207:名無しさん＠十周年
10/02/09 13:59:16 T/EEPOxh0
そうそう、乳がんじゃないのに、乳房切ってた病院あったよね？
ここで手術すると再発しないから名医だって言われてたｗｗｗ
婿が芸能人の病院だったと思う。
208:名無しさん＠十周年
10/02/09 14:12:43 VQffcHzjP
反論の手段もないし
反論、抗議は不可能
言いたい放題
マスゴミのいい餌食だわな
209:名無しさん＠十周年
10/02/09 14:18:13 cCP9G90m0
大学病院でオペ看やって長いので、肝切除のオペにも何度も入ったことある。
輸血用意してないのはあり得ない。
いわゆるヒラの外科医はやらない。
相当熟練した医師の仕事。
肺専門で肝臓のオペ経験がない医師がやるんじゃ、殺人と一緒。
210:名無しさん＠十周年
10/02/09 15:19:33 7L5/DeT10
やっぱ手術するにも見積り合わせみたいな行為は必要なんだね
211:名無しさん＠十周年
10/02/09 15:30:47 dVenew1E0
>>179
病院名で検索しても、出てくるのは病院検索や紹介、求人サイトばっかで、なかなか欲しい
情報は出てこないんだよな。
「クチコミ」とか書いてあっても、ほとんど登録されてないし。
212:名無しさん＠十周年
10/02/09 15:38:38 NSA0mhhn0
この人は灘卒なの？
213:名無しさん＠十周年
10/02/09 15:43:58 P1WbcCta0
>>179 >>211
病院名だけでなく医師名での検索が必要
しかしクチコミの類は所詮匿名、２ｃｈとさほど変わらない程度だと思う
セカンドオピニオンは間違いなく重要
あとカルテの開示請求が手軽かどうか
開示させることで事後的な改竄の危険性は低くなり、
検証されているという自覚により改竄しにくい雰囲気になる
214:名無しさん＠十周年
10/02/09 15:45:12 0iz0dN2W0
密室の恋
215:名無しさん＠十周年
10/02/09 15:47:19 gvOqGNoy0
>>1
やっぱガンって言われたら一つの病院じゃなくて何件か回らないとダメですな。
216:名無しさん＠十周年
10/02/09 15:58:52 WOu1aeAe0
こいつは死刑でいいだろ
217:名無しさん＠十周年
10/02/09 16:06:03 F60KR2KF0
病院は手術したがるね
218:名無しさん＠十周年
10/02/09 16:07:38 upkDi4Nw0
そりゃ儲かるもん
219:名無しさん＠十周年
10/02/09 16:13:29 ylQn1Kzt0
でも、医者が悪性腫瘍って診断して手術したんだろ。
で、肝静脈あたりを傷つけて大量出血して出血性ショック。
どこが問題なのか良く分からんね。
最近も肺がんで死んでただろ、あれと同じ。
診断と治療方針の決定は、医師の専権事項だから。
法律家が入って深追いすると、ややこしい問題になる。
下手すると専権事項を死守するために、医師会が擁護に回るかも。
220:名無しさん＠十周年
10/02/09 16:13:30 /jTirt9r0
裁判になったら弁護士も途中で逃げ出すだろｗ
221:名無しさん＠十周年
10/02/09 16:15:49 /jTirt9r0
>>219
いまどきっつーかもう１０年以上前から医療訴訟の焦点は「予見性」と「説明義務」だぜ
222:名無しさん＠十周年
10/02/09 16:21:10 ylQn1Kzt0
なるほどね。
根拠無き吊るし上げか。
レトロスペクティブな批判なら、誰でも出来る罠。
でも起こっていることは、先日の出血死と同じなんだけどな。
あれも過失致死だとｗ
気の毒だよ。
223:名無しさん＠十周年
10/02/09 16:51:23 AWLHhiaK0
治療後も、コンピューター断層撮影（ＣＴ）検査や血管造影検査を実施。本来の患者の手術代は約３０万円だったが、検査を繰り返したことで最終的には１００万円になっていたという。
患者は、診療報酬が全額公費で賄われる生活保護受給者だった。
県警のこれまでの調べに対し、塚本容疑者は「元理事長にがんということにして、手術しようと指示された。もうかると言われた」などと説明。一方、山本容疑者は「手術はしたが、がんだと思っていた」などと供述しているという。（2010/02/09-11:21）
224:名無しさん＠十周年
10/02/09 17:11:37 Px9E6NZT0
亡くなった被害者の方にはお気の毒だけど、まさしく生保のなれの果てだよなあ
よく生保が羨ましいと話題になるが、そのあたり考えないとね
225:名無しさん＠十周年
10/02/09 17:23:12 GDH/9lw0P
・誤診ではなく意図的にがん判定(手術報酬目当て)
・患者本人は手術を希望していなかったが執拗に言いくるめて手術強行
・結果、未経験の手術(そもそも必要なし)失敗で患者死亡、本人は即トンズラ
・その後、患者の死因も偽る
今回の件だけでも軽く役満だな
226:名無しさん＠十周年
10/02/09 17:25:12 /jTirt9r0
>>225
中国なら即死刑
日本は甘いよな
227:名無しさん＠十周年
10/02/09 17:28:39 8fxEz94a0
>>219
>どこが問題なのか良く分からんね
他の記事読んでないの？警察は他の医師数名に診断結果が正しいかどうか
判断を仰いだが、すべての医師がこれは良性で緊急には手術の必要なしと
診断していたそうだよ。一人の医師など医学生でも分かるような良性悪性の
判断でこれを免許持っている医師が悪性と判断するとはあり得ないとまで
言ってたな。
>医師会が擁護に回るかも
100％あり得ません。
228:名無しさん＠十周年
10/02/09 17:34:02 GDH/9lw0P
皆の者、ソースはちゃんと見ような>>1ｰ2
229:名無しさん＠十周年
10/02/09 17:40:39 GDH/9lw0P
ミスった>>1-2
230:名無しさん＠十周年
10/02/09 17:54:25 /jTirt9r0
手術で大量出血、でも「飲みに行く」 山本病院前理事長
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これ読むともうただのキチガイだな
無罪かもなー
231:名無しさん＠十周年
10/02/09 17:56:05 ylQn1Kzt0
>>227
読んでない。
主治医が良性と診断したと主張するほどアホなら、どうしようもない。
唯の傷害致死。
232:名無しさん＠十周年
10/02/09 18:30:15 WdL88W5z0
人格障害か
233:名無しさん＠十周年
10/02/09 18:47:13 3HY5x3wr0
手術室で死ぬと警察に届けなけりゃならん。
そこでこの糞医師は病室に運んで看護師に心臓マッサージさせた。
で、自分は外出して飲酒。病院から連絡も取れず。
他にも手術に反対する看護師を恫喝したり輸血準備の提言も退けたりと
患者が死ぬ方向へ死ぬ方向へと確実に誘導してる。
とんでもねーよ。
234:名無しさん＠十周年
10/02/09 20:12:12 H24Q1uvZ0
>198
>同じように、病気が多いからといって
>病院や医者が儲かるシステムは間違っている。
個人開業医は来院者が多い方が儲かるだろうけど、
勤務医はサラリーマンと同じなので、いくら働けどおなじ給料です。
しかも、他の職では時間外に働けばその給料を請求すると思うんですが、
病院との契約では休みと規定されている日祝祭年始年末お盆等々も
入院患者(特に不安定な)がいれば診にいくべきだと、大半の医者は思っているため、
また、それを全部請求すれば病院がつぶれるとも分かっているため、
上級医も請求しないし、という伝統もあったりして、サービスで働いています。
(よっっぽどハッキリした当番制が組んであるところは別ですが)
この前、時間外手当が一人当たり最多だった部署をみたら、
事務っていうことで笑えました。
9時5時で帰るのが当たり前な人たちは、時間外をきっちり請求するんですね。
>病気が多くても少なくても収入が一緒だったら
>病気を早く治すように頑張るだろうし
>病気にならないように予防にも力をいれるだろう。
>そもそも、無駄な投薬、無駄な手術が一掃されるだろう。
DPCのことですね。導入されますけど問題多いと思いますよ。
235:名無しさん＠十周年
10/02/09 20:15:58 s5k0nsrw0
うちの近所にもやたら手術したがる病院あるよ。
でも評判悪いから、他の病院で診察受けたら手術しなくてもいいと言われた人多い。
故意に手術してるところ多いと思う。厚生省は相談ダイヤル設置した方がいい。
236:名無しさん＠十周年
10/02/09 20:16:47 L8cHvXnR0
この事件は怖いと感じるのだけれど
スレの伸びがイマイチだね、皆危機感ってものがないのだろうか
237:名無しさん＠十周年
10/02/09 20:25:33 s5k0nsrw0
私はリアル怖いと思う。何でスレ伸びないんだろね。他の病院でも多いと思う。
これで警察介入してくれて、殺人で立憲してくれたらなくなった人達もうかばれるのに。
でも奈良県警か・・・。
238:名無しさん＠十周年
10/02/09 20:30:39 j/AaaOT80
>>236
ひとつは、続報が早すぎて伸びない。今あるだけで4本目
【山本病院事件】手術で患者が大量出血、でも「飲みに行く」前理事長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
それと、どうにもフォロー困難な事例なので医療関係者があまり来ない。
普段は専門知識を持った荒らしが伸ばしてる面があるから。特に肝臓だと
239:名無しさん＠十周年
10/02/09 20:36:36 YJ8sGd7u0
>>237
＞私はリアル怖いと思う。何でスレ伸びないんだろね。
お前ら生保の問題だからだ、有職者にはちゃんと診てもらえる病院が
あるし、相談できる医者もいる。
240:名無しさん＠十周年
10/02/09 20:47:50 s5k0nsrw0
やたら生保の患者が多いとこは、きちんと監査入れたほうがいい。
241:名無しさん＠十周年
10/02/09 21:02:27 zv40Yo5j0
一応専門家の医者が来たよ。但し肝臓内科で外科じゃないけど。
これは明らかに肝臓がんでないことが事前に判明して無理やり手術してるから犯罪。
弁明の余地はない。まあ命惜しければ生保にならないことだ。
生保患者はもう普通の病院受診してはいけないからな。
242:名無しさん＠十周年
10/02/09 21:11:01 MzH0KG1W0
>>1
こういう極めて悪質な医者がいるから、
本気で最前線で寝る間も惜しんで救急医療に従事する医者まで
同類って見られる。
だが。
この事件で医者や医師会がダンマリしている所を見ると、
皆、探られると困る様な事しているんだろうね。
243:名無しさん＠十周年
10/02/09 21:15:10 YJ8sGd7u0
いや世の中生保優遇病院というのがあって、入退院自由、帰室時間自由、
院外飲酒自由のため、生保患者が集まる集まる、休日に近くの公園で院内
肝炎患者が飲酒の花見大会やったという話もある。
244:名無しさん＠十周年
10/02/09 21:18:06 uaUAd/1N0
>>242
どこでもそれっぽいことはやってるよなあ。
普通の病院が１としたら山本病院は１００ぐらいだけど。
245:名無しさん＠十周年
10/02/09 21:20:57 G2Y4MgqP0
>>242
同意。
こんなの現代だから表面化してるけど、一昔前は闇に葬られてただろうし。
246:名無しさん＠十周年
10/02/09 21:21:30 MzH0KG1W0
>>244
あ、俺は別に医者を悪く言うつもりはないんだよ（笑）
ただ、
こういう奴に対して本気ブチ切れないといけないはずの
奈良県の医者や医師会が凄く大人しいのはなんでかな？
と思っただけ。
247:名無しさん＠十周年
10/02/09 23:23:04 ysZI1ivI0
まあ、この医師の惨さは前代未聞だと思うけど、
世の中にはこの何万倍も惨いナマポの方々がおられるわけで。
そんなDQN患者の我侭に日々苦しめられている救急現場を鑑みれば
ナマポを死なせる事は社会的には正義なのかもしれないとも思う。
臓器にしておけばもっと良かったとも思うが。
248:名無しさん＠十周年
10/02/09 23:31:05 ysZI1ivI0
>>246
>また、眼科医の大澤英一・県医師会副会長も「医学部６年生なら判別できる」と話した。
奈良県の県医師会副会長が眼科医の分際でこうのたまわっておりますが、なにか？
マスゴミの言い方なら、医療現場から今回の問題の真実とやらを追求して欲しいのかもしれないが、
普通に働いている医者から見れば「責任もないし、関わりたくすらない」のが本音だろう。
そこまで暇じゃないし。
生活保護費目的の貧困ビジネスがあるだろ、宿だけ与えて金を毟り取るやつ。
あれの医療版と言えば分かりやすいだろう。
診療報酬がこれだけ削られている昨今、こういうやり方でぼろもうけを企んだ馬鹿がいた、
ただそれだけ。
249:名無しさん＠十周年
10/02/09 23:33:48 Ia+x7ef30
>>59
傷害致死だよ。
殺人は、「殺そう！」と思っていることを立証しなきゃならん。
意図的に誤診して手術をしたのならば、それは「傷害罪」、
それで結果的に死なせたのであれば、「傷害致死罪」だ。
検察は業務上過失致死で立件する方針のようだけど、
この記事が本当であれば、傷害致死で立件すべき案件だ。
250:名無しさん＠十周年
10/02/09 23:33:59 6nspjj0x0
医者ですけどこれはミスではありません。
山本医師ははじめから血管腫とわかっていました。
これは殺人です。
251:名無しさん＠十周年
10/02/09 23:34:32 5osEppOl0
径1.5cmだと診断は難しいはずだ。
もう少し大きければ、はっきりするが
小さいため2コマぐらいしか映らないからだ。
そして血管腫と血管肉腫は
最初の時点では区別はつかない。
医学部6年生でも診断可能というのは
画像診断をなめた発言で許されない
252:名無しさん＠十周年
10/02/09 23:41:47 157X09bv0
名医にかかってガンが治ったっていうのは大体こういう話なんだけど、
殺しちゃダメだろ。
253:名無しさん＠十周年
10/02/09 23:42:07 ysZI1ivI0
>>251
まあ、所詮目医者の先生のお言葉だからな＞医学部6年生でも診断可能
確かに今回の山本院長は豚箱にふさわしいと思うんだが、実は使い道もありそうに思う。
ナマポ患者のうち、特に悪質と認定された患者に限っては、山本病院のような
超低レベル病院しか受診できないようにしたらどうだろう？
みんな一生懸命ナマポを脱出しようと頑張るし、ナマポになっても医療スタッフに
対して我侭を言わない患者になるんじゃないだろうか？
DQNナマポを少なくするための山本院長、使えそうな気がする。
254:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:00:34 rWUVPWCnO
>>244
だな。
自分のかかりつけ開業医も、診察ナシで毎回１ヶ月分の処方せんをくれる。
カネも待ち時間もかからないから、好都合といえばそうなんだけどな。
多分、レセプト上は診察したことになってるんだろう。
命に関わらないから構わないけど、病院を経営していくにはどこも多少のイカサマはあるんじゃないの？
255:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:02:05 RVapbl4j0
気をつけないと救急の看板揚げてるとこはヤバイ病院いくらでもあるぞ
256:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:02:52 YGogHuuY0
殺人と一緒。
257:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:04:25 q0KK2Heh0
やっぱりね、医療業界に営利を求めさせたらこういうことおこるよな。
諸外国でもほとんどの国が病院の株式会社化認めてないのがなんとなくわかるわ。
258:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:07:15 8hyO3gZZO
医は算術なり
259:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:24:12 TqfD1EoG0
キリコかこいつは
260:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:24:26 XYEonjDM0
経営に携わった医師は医者というより経営者で
医の心を忘れた奴が多いよ
手術室まで経営第一を入れた結果が>>1
261:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:11:14 eAmSf1mE0
>>246
内科医です。
医者が集まるのは無実の医者が叩かれてる場合だけだ。
こんなクズがどうなろうと、知ったことじゃないよ。自業自得としか言いようがない。
ただ、新聞報道は脚色と誤解と偏見が満載だから、眉に唾つけながら眺めている。
262:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:11:53 vbAeDU1d0
>>248
医者の信頼を地に落としたこのクソ野朗は厳しく処罰しろ！！！！！
とはいえないよね。
263:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:32:29 4Ai/kELPO
これは殺人じゃないの？
264:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:44:59 cMN3/ody0
ハンニバルみたいじゃんか
265:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:48:00 NB8THVn80
次スレは【山本病院事件】でなくて【山本病院殺人事件】でよろしく
266:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:51:10 QLV1TLQm0
>>248
医学的には無意味な転院勧奨（３ヶ月超えると入院は赤字になるから？）なんかは
どこの病院でもやってるだろうし、現行制度ではやむを得ない自衛策ともいえるだろうけど、
手術代で稼ぐなんてのはちょっとねえ。
普通なら患者がやってくれといってもなかなかやりたがらないだろう、手術枠もいっぱいだから
３ヶ月待ってとかいうのが普通の病院。
267:名無しさん＠十周年
10/02/10 02:14:31 eY/R6fzp0
うるさい行き場のない病人を受け付けてくれる病院はこの病院のようなヤブだったりする。
そんな病院は全国にワンサカとあるが、潰れないのは「必要悪」だからである。
まともな病院だけになった暁には、病院は潰れ医療は崩壊するだろう。
268:
10/02/10 02:19:23 xpdS3gbu0
なんだ中国か。
269:名無しさん＠十周年
10/02/10 02:24:37 QSeRnyVY0
夏井睦先生によるとほとんどの腫瘍除去手術は無意味らしいけど
270:名無しさん＠十周年
10/02/10 02:24:47 rRayZYiX0
手術は外形的には傷害罪に該る。
それが犯罪とならないのは正当業務行為として違法性が阻却される
からである。
被害者の承諾も併存するだろう。
本件においては、ガンではなく、手術する必要のない腫瘍をガンと偽って
手術したのであるから正当な医療行為とはいえない。
したがって、傷害罪としての違法性は阻却されないのであり、
死亡との間に相当因果関係が存在すると考えられるから傷害致死罪が
成立する。
未必の故意でも認定されれば殺人罪が成立しても不思議のない事例だ。
271:名無しさん＠十周年
10/02/10 02:25:46 3fSDpyXe0
けっこういるんじゃないかな？点数稼ぎのために病気を重いものにするというのは？
272:名無しさん＠十周年
10/02/10 02:26:47 eAmSf1mE0
>>269
腫瘍はサランラップをかぶせるだけで自己融解して治癒過程に入るからね。
273:名無しさん＠十周年
10/02/10 02:33:58 3qiQZGKy0
今週末、医師国家試験を受けるわけだが、造影CTで長い間造影されたら血管腫、とっとと造影剤が流されたら肝臓癌でオッケイ？
血管腫なら経過観察。癌で一個なら肝切除、いっぱいあったら動注化学療法か塞栓術。あるいは日赤に送ってMACに切ってもらう。
274:名無しさん＠十周年
10/02/10 02:44:11 QdnArAON0
納得できない場合は複数の病院で診察を受けないとね。
病院によって診断結果がかなり違うのにビックリするはずｗ
もちろん他の病院で既に診察を受けたつうのは隠しておかないとダメだが。
275:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:00:12 QSeRnyVY0
>>271
夏井じゃねえｗ
近藤誠だｗ
まこと同士こんがらがるんだよｗ
276:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:02:59 eAmSf1mE0
>>275
もう、夏井にしておけ。『サランラップで癌が治った！』
277:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:05:50 4cGSalzT0
このスレ、ちゃんと医師とか医師の卵がちらほらレスしていて面白いね
医者にも８年くらいかかってない医療ド素人だけど
良性の腫瘍だと分かってるけど金儲けのために手術してるような医者
全国にゴマンといると思う。
278:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:06:13 QSeRnyVY0
>>276
内科医から見て近藤論はどうなのよ
定期健診片腹痛しって言ってるけど
279:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:12:10 qWrIJit30
>>270
＞手術する必要のない腫瘍
誰も判断していない。良性＝手術不要ではないのが医学。手術の要不要は
今後裁判所にて、双方鑑定人を立てて審議すべき未確定問題。
280:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:18:25 FbwfjRM70
>>10
殺人じゃなくて強盗殺人じゃね？
281:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:19:47 eAmSf1mE0
>>278
俺、循内だからよくわからんw
なんか、カルトくささもありそうだけど、健診屋も胡散臭いしで、両方眉に唾つけてます。
メタボの腹囲の話もインチキだったから、健診屋はどうも信用できないよなあ。近藤もどことなく漂う嘘臭さがどうもね…
282:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:27:47 QSeRnyVY0
>>281
俺も近藤著書は「成人病の真実」読んだだけの医学素人だから何とも言えないんだがｗ
ああいう学会・権威全否定はどうしても疑問符付いちゃうよなーｗ
読んでる分には論理的で引きこまれるんだけど。
283:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:30:52 eAmSf1mE0
>>282
医学なんて、特別の才能もいらない簡単な学問だぞ。
大型書店やらamazonやらで医学書を買って読めば知識は簡単に手に入る。
統計の勉強だけきちんとやって、近藤の論文を精査すればいいよ。
俺は面倒だからやらないけどなw
284:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:31:26 Y4qeMU8Q0
>>1
見事な左右対称ｗｗｗ
285:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:31:29 4cGSalzT0
患者よガンと闘うなの近藤誠か
筑紫がガン発覚前にニュース２３でよく取り上げてたなｗ
そんな筑紫も肺がんでポックリ逝っちまったが・・・
286:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:32:14 H57icZU30
医者って人の生き死にに毎日の様に立会うわけだからなぁ...
こいつをこういう風に切り刻むとこれだけ金が入ってくるって
金儲けの対象としてしか見られなくなっていくんだろうな。
287:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:33:47 of9KL/ly0
部落？
288:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:35:34 eAmSf1mE0
>>286
そんなことあるか、ボケ。
普通の人間が医学部に進学するだけだ。普通の感覚で生きているだけだ。
人を殺して金に換えるなんて考えるわけない。お前の周りに医者がいないことだけはたしかだな。
医者なんて単なる凡人だ。簡単に人を殺すわけがない。偶発的な死に慣れているだけだ。
289:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:36:22 WJUeNMxB0
死んだ患者は手術を嫌がっていたようだが、役所の奴らから
医者の言うことを聞くように言われたんだろうな。
おかしいと思ってもどうすることも出来ずに腹切られて死んだん
じゃたまらんね。
290:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:39:06 QSeRnyVY0
>>283
まあ最終的に判断するのは自分だもんな
ただ統計学も学問自体に胡散臭さが付きまとうけどｗ
>>285
近藤先生によると本物の癌は寿命みたいなものだから検査で発覚した時点で既に転移してるからまず助からんと。
取って治る癌は取る必要無いんだと。
The☆極論という感じはあるけどｗ
それぐらいセンセーショナルに書かないと学会は無視するからかな。
291:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:42:49 eAmSf1mE0
>>290
統計を使った嘘つきが多いだけで、統計学に胡散臭さは無いでしょう。
ちゃんと勉強しないと情弱として鴨にされるから、統計は大事だよ。
292:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:43:58 cCuYMekU0
こういう医者にかからないようにするためには、どうすればいいんだろ？
もし病気になったら、名医じゃなくてもいいから、普通のお医者さんに掛かかりたいと
切に願うわ。こんな事件があると・・・
なんか見分け方ってないのかな？
293:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:46:55 Fs7BAnsR0
医者ってそんなもんだな
294:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:47:38 eAmSf1mE0
>>292
一番確実なことは、生活保護にならないこと。
295:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:47:57 WJUeNMxB0
>>292
難しいよね。
たぶん、悪い医者だって気付くのは何かあってからだから（笑）
296:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:49:23 QSeRnyVY0
>>291
はい先生･･･
>>292
セカンドオピニオン、サードオピニオンを受けるのが一番だと思うよ。
297:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:50:48 R+mbrW0o0
金儲けの為にナイフで人を刺す→殺す気はなかったが死ぬ→強盗致死
金儲けの為にメスで人を刺す→殺す気はなかったが死ぬ→過失致死？
違いがわかりません。
298:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:53:39 7yv/Mlhg0
今までも、この人から全く効果のない治療を受けてた人も
それなりに治癒してたから、今まで問題にならなかったんだよね。
片っ端から死んでたらもっと早く問題になってたわけだし。
プラシーボ効果ってすごいんだなと思った。
299:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:54:59 yvDWQDjm0
この事件で行路病院というものの存在を初めて知った
経営者は多かれ少なかれホームレスを金の成る木として見てるんだろうな
この容疑者も不要な高額の検査や治療をしているうちに感覚が
麻痺していったのかもしれない
300:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:56:09 iLlr/BBGO
>>292
クチコミサイトが割りと信用できるかなー。
こないだ引っ越して初めての病院行くのにクチコミサイトで調べて行ったけど本当にクチコミどおりの先生で笑った。
301:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:56:10 eAmSf1mE0
曲がりなりにも医者だから、効果のある治療もしたでしょうね。
全か無という考え方が許されるのは小学生まで。もしくはマスコミだけ。
302:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:56:17 QLV1TLQm0
>>292
山本病院とかかつての安田病院とかに自分の意思で行くってのはかなり情弱だと思う。
なんか建物の外観からしてヤヴァい雰囲気が漂ってるし、人の噂だっていくらでもあるでしょう。
どうしてもっていうなら近所の人柄のよい個人の開業医に診察を受けて、そこから紹介してもらえば
まともな病院に送ってくれるよ。
303:名無しさん＠十周年
10/02/10 03:58:19 eAmSf1mE0
>>299
行路病院がないと、大変だよ。マジで。
この手の病院が無くなったら、ごみ処理工場がなくなるのと同じくらい困る。
304:名無しさん＠十周年
10/02/10 04:00:49 QLV1TLQm0
>>303
いわゆる社会的入院の最終処理先としてはそうだろうけど、そういう病院が手術なんか
するのも変じゃないか。急性期になったら転院させろよ。
305:名無しさん＠十周年
10/02/10 04:05:26 eAmSf1mE0
>>304
それは山本病院固有の問題であって、行路病院の一般的な性質とは別の話ですね。
306:名無しさん＠十周年
10/02/10 04:07:36 0U3Bisaj0
>>95
俺の知人の医者はiMac全色そろえてたわ
307:名無しさん＠十周年
10/02/10 04:10:22 eAmSf1mE0
>>95
また、医師会かよw
医師会にそんな力ねーよ。常識で考えろよ。
そもそも開業医がぶんどる医療費は総額の2割だぞ。チンケなものだ。
308:名無しさん＠十周年
10/02/10 04:13:55 WJUeNMxB0
セカンドオピニオンを勧めるバカがいるけど、あれってまず通って
いる病院に書類を書いてもらうから、その時点で病院側の態度が
変わってクレーマー扱いされると思うよ（笑）
おかしいと思ったら、黙って他の病院へ行くこと。
309:名無しさん＠十周年
10/02/10 04:19:58 f7OnYVFc0
>>297
なんか医者の方が組織的、計画的で悪質な感じがするな
310:名無しさん＠十周年
10/02/10 04:21:29 G9OKyWPv0
>>308
どんだけDQNな病院にかかってるんだ、お前はｗ
311:名無しさん＠十周年
10/02/10 04:22:30 kk0ypk0S0
元理事長山本の裁判での主張予想
「元理事長に『肝臓がんということにして手術しよう。もうかる』と言われた」→記憶に無い。言った言わないの争いは無意味だ
放射線科医が男性の肝臓腫瘍（しゅよう）を検査して良性と診断していた→主治医は塚本泰彦であり彼が癌と診断したので私は無関係だ
男性の日記によると、病院側は告知後「手術するしかない」などと繰り返し手術を勧めていた。→主治医が癌と診断していたなら手術を勧めるのは当然だと思うが私は無関係だ
312:名無しさん＠十周年
10/02/10 04:36:39 AAIiFYmC0
>>296
セカンドオピニオンって結局元の医者から情報が流れてるし、患者にとってあんまし意味ないんだよｗ
どちらも初めて受診するんですってフリして行かないと。
313:名無しさん＠十周年
10/02/10 04:37:05 iLa/bR9x0
山本病院の元院長の”妹のダンナ”っていうのが、
４，５年前の奈良県弁護士会会長だった。
元院長には、有能な立派な弁護士が付いているから、
県医師会からの厳重忠告処分で、済んでいるんだよ
314:名無しさん＠十周年
10/02/10 04:39:11 AAIiFYmC0
>>308
俺も同意見。
なんだかんだ言って、医者は同業者の方が患者より大事だからね。
315:名無しさん＠十周年
10/02/10 07:07:31 ehnSSCSv0
>301
>303
古典的な「貧困ビジネス」ではあるよねー
他に脳血管障害の療養型病院で、自動植物アボーン装置みたいなのも必要よね。
316:名無しさん＠十周年
10/02/10 08:39:12 NAVFMLAa0
>>308
でもドクターショッピングって保険者から見たら患者による不正請求だよな。
紹介状書いてもらえばいいんじゃないの。
317:名無しさん＠十周年
10/02/10 09:05:57 YjX2YUrM0
こういう事件がありなら・・・
健康な臓器を摘出・販売なんて病院もあったかもしれない。
318:名無しさん＠十周年
10/02/10 11:12:43 pwyk2YS10
都会の殺人事件は大抵すぐ殺人とわかり、初犯でも捕まる犯人は多いです。
万引きなどはヤリ得で、捕まらない率は非常に多いです。
その他の犯罪でも、たとえば詐欺系では犯罪がわかるまでに
数年放置され、その間被害者が増え続けてから犯行者がやっと捕まったりで
大抵はすぐには捕まらないので、１回でやめる犯罪者は捕まらない人もいます。
他に自殺者の数字も判明数だけのものですし、違法なことをやっても
この事件のように表面化せず終わっていることは多いでしょう。
だから、やる人はやってます。
319:名無しさん＠十周年
10/02/10 11:12:47 1cEFCxiG0
>>233
患者の命はまったく関係ないだろ
手術を反対する看護師に恫喝→手術ができないと保険の点数が稼げない
輸血血液の手配をする看護師を無視→輸血血液はタダじゃない
なにが一番重要だったか わかるな？
320:名無しさん＠十周年
10/02/10 11:58:58 dv6UGX/UO
儲かるんじゃなくて詐欺ですが。
321:名無しさん＠十周年
10/02/10 12:02:23 WseoxlGe0
『虚像の名医 乳癌を切りまくった医師に問う』（月刊現代2003年1月号）
静岡・清水市立病院の経営を立て直した副院長が突如、行方不明に。
ずさんな手術と医療裁判、そして大学医局の威光。医学の矛盾を衝く
URLﾘﾝｸ(www3.tokai.or.jp)
東海に乳癌の名医あり。
昔は次郎長、今はエスパルスで有名な静岡県の清水市。
その市立病院の副院長、小坂昭夫（５８歳）は乳癌のスペシャリストとして評判の医者だった。
出自も慶応義塾大学付属病院医局（以下＝慶応医局）と文句なし。
病院の乳腺外来は先生の診断を待つ人たちでいつもごった返し、外科病棟は乳癌患者であふれかえっていた。
その小坂が２０００年４月に病院を突然退職し、行方をくらましたのである。
困った患者が先生の行方を病院に尋ねると「わかりません」と、つれない返事が返ってくるだけ。
一体、名医はどこに消えてしまったのか。
322:名無しさん＠十周年
10/02/10 12:13:15 WseoxlGe0
『内部告発！「危ない」医師たちの巣くう清水市立病院のデタラメ医療』
URLﾘﾝｸ(www3.tokai.or.jp)
Ａ自治体病院はベッド数五百床を誇る総合病院である。
はじめに、患者がその病院で実際に体験した事例を四つほど紹介しておく。
耳が腫れたため、耳鼻科に行ったところ、初診でがんと診断され、手術を勧められた。
念のためほかの病院で診察を受けたところ、「バイ菌が入っただけです」と笑われた。
会社の検診で貧血ぎみとの診断を受け、Ａ病院で精密検査（胃カメラ、大腸スコープ）を受けたところ、
「ポリープが二個あるが大丈夫」と言われた。増血剤と胃薬を飲みながら、二年間通ったが、どうも体調がすぐれない。
思いあまって、別の病院にかかったところ、すぐに緊急手術となった。
しかし、時すでに遅く、末期がんでどうすることもできなかった。
乳がんと診断され、手術を勧められた。
しかし、別の病院では「九九・九％がんではない」―その患者は今でも元気そのもので、
「あのまま、あの病院に行っていれば、おっぱいがなくなっていた」と振り返る。
● 清水市立病院のウリは「乳がんの名医」
● 乳がんは「清水市の風土病」！？
323:名無しさん＠十周年
10/02/10 12:19:56 WseoxlGe0
「乳がんの手術で名高いある外科医は、以前はお腹の手術を専門としていました。
ところが手先が先天的に不器用なようで、胃腸を縫いあわせてもうまくくっつかないことが多く、
それで手術した患者がつぎつぎと腹膜炎になり、かなり多数が死亡したといいます。
それでさすがにお腹の手術はあきらめて、乳がんの外科に転向しました」
『ぼくがうけたいがん治療』（近藤誠）
324:名無しさん＠十周年
10/02/10 12:25:22 WseoxlGe0
ある事務職員が明かす。
「放射線科の医者から聞いた話です。３～４年前のことですが、
放射線治療を受けに来ていた患者さんのうち３人が
良性を悪性と間違われて手術を受けた人でした。永久標本を見て、わかったそうです」
これが事実であれば、小坂氏たちは切らなくてもいい乳房を切除していたことになる。
刑法でいえば過失傷害罪にあたる。
URLﾘﾝｸ(www3.tokai.or.jp)
325:名無しさん＠十周年
10/02/10 12:31:08 Wgn5ItPD0
日本は地位を悪用する身分犯に対して刑罰が甘いから こういう大悪を引き起こす
326:名無しさん＠十周年
10/02/10 12:33:45 o88Rq2I20
乳がんの誤診ってゆーか、故意に誤診で手術って結構あるんだろうね。
健康な子宮とったのもあったし。内部告発ないとわからない。
内部告発の証人保障制度ができないと、まだまだやり放題だと思う。
327:名無しさん＠十周年
10/02/10 12:40:42 E8IAS5qR0
私は子宮筋腫で大学病院にかかったところ、そこの先生から、
「あ～これはダメだわ、子宮とらんといかんわ。いつ手術する？はやく予約して。
子宮とらんといかん。」と言われた。その先生は４０歳前後の先生だったと思う。
おかしいと思ったので、弟に相談してみた。（幸いにも弟は医師）
弟から「絶対におかしい」と言われ、弟経由で子宮筋腫に詳しい先生を紹介してもらった。
その先生に診てもらったところ「ぜんぜん子宮を取る必要はない。子宮を取らんといけないと言った医者は
誰だ！？とんでもない奴だ」と怒っていた。
身内に医師がいて本当によかった。
328:名無しさん＠十周年
10/02/10 13:04:16 SzZh8EgG0
殺人罪で起訴なんか出来る訳ないじゃん
殺人罪ってのは「こいつを殺してやるー」って言う意思があり、尚且つ本当に加害者が死んだ場合だけ適応されるんだ
極めて悪質な事件だけど、このクズ共には殺意は無い
よって業務上過失致死容疑＋うまくいけば医師法違反ぐらいは付けるかも
で懲役17年ぐらいが妥当だろう。もちろん医師免許は剥奪されない、現在での欠格理由には相当されないからな
329:名無しさん＠十周年
10/02/10 13:10:16 OSO4z0Qe0
>>324
乳がんや卵巣がん等は良性腫瘍も悪性腫瘍もあり、中には手術しないと本当に判別がつかない場合もある。
乳がんならその場合最初小さく切って手術中に組織を提出して悪性かどうか鑑別するが、短時間で
それをやるので、永久標本だと違う結果という場合がどうしても出てくる。
事前にそれを説明していれば医療ミスでもなんでもなく、事情も分からない事務職員がどうこういうのはおかしい。
>>327
子宮筋腫はとってもとっても生理がある限り次々出てきて育つので、子宮筋腫で困った症状があれば
妊娠希望がなければ子宮摘出は普通。卵巣は残すので女性ホルモンが枯れるとかいうこともない。
筋腫核出だけ希望するのはいいが、数年後に再発してても文句言わないこと。
330:名無しさん＠十周年
10/02/10 13:13:47 NfUePiIY0
こんなの 殺人と同等に扱えなかったら、 立法の不備。
331:名無しさん＠十周年
10/02/10 13:14:53 8/no6MkL0
手術の失敗どころの話では無くなってきたな…。
殺人に近いじゃないか。
これだけ悪質だと、傷害致死どまりは納得いかないぞ。
殺人罪の適用はできるかなあ…。
手術を成功させる気だったなら、未必の故意さえないかな？
332:名無しさん＠十周年
10/02/10 13:17:09 eAmSf1mE0
>>327
>>329の書き込みを読むと、あなたの弟が藪医者という感じですねw
333:名無しさん＠十周年
10/02/10 13:17:59 eEtLPR6s0
手術の後、平気でお酒飲みにいってるなんて、今までも同じことやってて
別に人が死んでもいい、どうせバレないし・・・みたいな感じだよね。
334:名無しさん＠十周年
10/02/10 13:20:08 eAmSf1mE0
手術の後は酒を飲んだらいかんのか？
335:名無しさん＠十周年
10/02/10 13:22:10 HMONFts80
身内に医師がいてほんとに助かります。弟のお嫁さんも産婦人科の医師なので、
なにかあったらすぐに相談できるからほんとに助かります。
ちなみに弟は外科医です。
336:名無しさん＠十周年
10/02/10 13:22:36 WfTi5/Vr0
戦中の人体実験思い出して悪寒が走った。
日本人は時代が変わっても行動は同じだな。
337:名無しさん＠十周年
10/02/10 13:34:55 WseoxlGe0
>>329
君のいうようなケースでさえ、
癌ではなく良性腫瘍と診断がついた後からも
放射線治療を受けさせ続けていることになるという事実を無視して、明後日の話ではぐらかすのかい？
つまり、実は良性腫瘍だったとことを患者には隠しているということ。
そして、癌だったと騙して、不必要なリスクを背負う放射線治療を受けさせ続けている。
338:名無しさん＠十周年
10/02/10 13:35:11 mkkOQPwG0
殺人じゃないの？
339:名無しさん＠十周年
10/02/10 13:35:19 2sPrHSWE0
>>334
様態が急変した時のためにダメだと思うけど。
それにこの手術は正常に終わらなかったのに、よく外出できたと思う。
340:名無しさん＠十周年
10/02/10 13:37:12 eAmSf1mE0
>>339
誰だって急変する可能性があるぞ。
外科医は手術の後は酒を飲めないのか？
そういう雰囲気を感じるから外科医志望者が減るんだよなあ。
341:名無しさん＠十周年
10/02/10 13:44:51 FFuINM/90
俺の家も兄貴がドクター。
体のことで気になったらまずは兄貴に相談する。
ずいぶん前の話だが、
俺は痔ろうだったんだが、大学病院で診てもらった時に、すぐに手術を薦められた。
兄貴に相談したら
「おいおい、モルモットになるだけだぞ。手術はやめとけ。絶対にやるな。
下手糞なやつが手術して余計に肛門のしまりが悪くなるだけだぞ。
実験台になりたいんか？俺が痔ろう手術の専門医を紹介してやるから、それまで待っておけ｣
といわれた。
兄貴からの紹介で痔ろう手術の専門の医者に診てもらった。
手術してもらった。肛門の閉まりも問題なく、１０年たった今も
再発はない。
342:名無しさん＠十周年
10/02/10 13:52:25 gm3QYAt90
>>1
医師なんてこんなもんよ。患者なんて所詮、赤の他人だし。
ただみんな分からないようにやってるから問題にならないだけ。
ただそれだけ。この医師がとりわけ問題があったわけではないです。
運がわるかっただけ。ただそれだけ。
所詮、患者は赤の他人だし。誰が執刀しても費用は同じだし。
343:名無しさん＠十周年
10/02/10 13:52:38 2sPrHSWE0
悪徳院長で故意の誤診手術って、まだまだあると思う。
良心的な医者で告発したい人達いっぱいいるだろうね。
344:名無しさん＠十周年
10/02/10 13:54:08 F9eympHK0
もう殺人で告訴してもいいだろ。
345:名無しさん＠十周年
10/02/10 13:55:02 gm3QYAt90
告発なんてめんどくさいことするわけない。
医師の世界は狭いし、告発なんてしたらすぐに分かるし、
出世にも響く。
346:名無しさん＠十周年
10/02/10 14:08:57 2sPrHSWE0
お医者さんの中にも罪悪感感じてる人いると思うよ。
告発制度が整えばいいのに。
347:名無しさん＠十周年
10/02/10 14:10:53 qqk9JPTv0
チョコラータみたいなのってリアルでいたんだな
刑務所でスタンド能力に目覚めそうだ
348:名無しさん＠十周年
10/02/10 14:11:04 NfUePiIY0
おれも肝血管腫でかいのがあるんだけど(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
349:名無しさん＠十周年
10/02/10 14:12:24 Q/ZKuXc40
医療ミスって普通はせいぜい過失致死だけどこいつの場合は軽くて傷害致死、
ひょっとすると未必故意の殺人に問われるな。
350:名無しさん＠十周年
10/02/10 14:14:42 2sPrHSWE0
酷すぎる事件、怖すぎる事件。
でも、今までも日本中に、同じような事たくさんあったと思う。
351:名無しさん＠十周年
10/02/10 14:15:17 3oTRdNA10
もうこれ殺人罪で再逮捕しろ
352:名無しさん＠十周年
10/02/10 14:23:34 /pC8FQyU0
殺人というか実験というか暇つぶしっていうか、
もう恐ろしい手術でつね～こんなのが許されていいんでしょうか
353:名無しさん＠十周年
10/02/10 14:27:52 2sPrHSWE0
遺族がこの医師に同じ事をして処刑ってのでいいのでは？
354:名無しさん＠十周年
10/02/10 14:32:43 i46WAue00
珍しい症例だと治ってもらうと困るとかいうのあるらしいな
あと自分の研究に役に立つと思ってセカンドオピニオン受けようとしたら資料貸し渋ったり怒るとか
355:名無しさん＠十周年
10/02/10 14:33:43 Y/7x6IJx0
まあね、院長の命令は絶対なんで。
薬にしても、どの薬をどれだけ消費させるか月単位で決まってるんでね。
それに逆らうものなら理事長から呼び出しくらうんで。
356:名無しさん＠十周年
10/02/10 14:34:23 jSSl/Wi/0
「目には目を」みたいなこと言うと野蛮な発想に思われがちだが
こういうクソ野郎への罰はそれが一番効果あると思う
357:名無しさん＠十周年
10/02/10 14:35:36 BC4H/57S0
>341
どうでもえーけど、今時「モルモット」なんて絶対に使わんぞ。あんた歳なんぼやｗ
358:名無しさん＠十周年
10/02/10 14:37:36 2sPrHSWE0
前に通ってた歯医者、治療中に証券会社の人が営業に来てた。
お金儲けのことで頭がいっぱいだったんだと思う。
ぼったくりで評判が悪くなった後、今は老人の診療訪問でぼったくってる。
ま、若者の歯を取り返しつかなくするよりはいいけど。
359:名無しさん＠十周年
10/02/10 14:39:06 nF0oUgwb0
私のママ、大病院で診てもらって、
即入院って言われて、夜の９時頃に入院したことがあったけど、
あれって、翌日入院でよかったのにと思った。
皮膚科で、でき物が出来ただけだったんだけど。
某、レッドクロスカーペットではなくて、＋ホスピタル。
大阪府の援助が少なくなった分だけ、お金にシビヤーになっている。
360:名無しさん＠十周年
10/02/10 14:40:42 WB2GMJTa0
金儲けしてなにがわるい。糞が。
361:名無しさん＠十周年
10/02/10 14:44:12 jSSl/Wi/0
なんかウワサで聞いたことだけど
外国では普通に使われてる薬が日本では厚労省の認可がなかなか下りなかったりするのは
製薬会社や医者が政治家と癒着してわざとそういう状態にしてるらしいね
なまじ特効薬が出回ると儲からなくなるから
362:名無しさん＠十周年
10/02/10 14:45:54 l/zHW8sY0
>>13
医者は特権階級だから殺人罪にはならないよ。
罪は一般人の半分以下。
363:名無しさん＠十周年
10/02/10 14:55:43 lGRwJH/Q0
>>337
>>324を読むと放射線治療を実際に受けたとは書いてないが。
永久標本での診断がつく1～2週間の間に放射線治療を予定して
診察を受けたが永久標本で良性と判断したために取りやめた、または病理だけの診断での悪性、良性は
非常に判別が難しいから、専門医の間で意見が違ったとも考えられる。
どちらにしろまさか事務員が良性と悪性を診断したわけでなし、当然良性と分かった時点で放射線治療はなし、
また手術したからこそできた永久標本の結果で、後から良性だから手術は医療ミスとかありえない。
あと同じ専門でも、ましてや自分の専門分野じゃない、科さえ違うのに簡単に他の医者をヤブとか
～はありえないとかいうのは、その医者自体がヤブの証拠。
国試レベルの知識はあっても医療の世界は日進月歩、簡単に専門外分野の医療のよしあしなんか
まともな医者ならどうこう言えない。
364:名無しさん＠十周年
10/02/10 15:07:29 WseoxlGe0
>>363
えらく焦っているようだが、
まず、自分の文章の中の矛盾を整理することを勧めるよ。
ところで、君はid:OSO4z0Qe0と同一人物なのかい？
365:名無しさん＠十周年
10/02/10 15:14:40 UA73gTn00
>>361
認可が遅いのは俺的にも嫌ではあるが
基本的には早々に認可して薬害問題になったら
自分の首が絞まるからというのもあるであろう。
イレッサ訴訟はまだ最近のことだ。
あと日本人だと民族的な違いなのか
薬が微妙に違うのか海外の臨床結果とは
ちょっと違うみたいよ。
あと最近の新薬はお高いので
国の負担が大きくなるからじゃないか？と
いうようなのもどっかのHPで見たな。
366:名無しさん＠十周年
10/02/10 15:17:21 LyjWDqLx0
今日は、おまえらの日
367:名無しさん＠十周年
10/02/10 15:20:25 jSSl/Wi/0
>>365
サリドマイドの反省もなく薬害エイズ問題やＣ型肝炎問題を起こした厚労省がどのツラ下げて言ってるのwwww
368:名無しさん＠十周年
10/02/10 15:23:25 Bgxsj0x50
>>361
ドラッグラグね。
厚生省傘下の独立行政法人PMDAの人員数不足とかも問題になってたな。
そういう陰謀論的な理由も嫌いじゃないが、日本はワクチン接種も途上国並だし、なぜか製薬～医療あたりに問題抱えてるよね。素人目で見てね。
369:名無しさん＠十周年
10/02/10 15:45:43 UA73gTn00
サリドマイドも・・・まあいいや、やめとこ
370:名無しさん＠十周年
10/02/10 17:00:59 sFQtKsUD0
こりゃ医師の待遇を上げるしかないな
診療報酬上げないとこういう自体が起きる
世界的に医者の給料は高いのだから
日本の医師の給与も世界標準に背ねばいかん
371:名無しさん＠十周年
10/02/10 17:12:01 0prSdoqw0
義母のガンが発見されたとき、地元の大きい病院からは「余命半年。もう無理」
って宣告。悲しみに包まれる家族。
他県の有名な病院で再度診てもらったところ、「手術すれば大丈夫ですよ。」
あれから5年、健康管理には気を配ってるし、ぶくぶく太っていた体も入院中に
痩せてスマートになり、ガンの前より体調はいいとのこと。
もちろん再発もなし。
セカンドオピニオンは大事だよ～
372:名無しさん＠十周年
10/02/10 17:34:11 RO+TeNwa0
二言目には「医者の給料をあげろ、だからこんな事が起こるんだ」とか言うけど、
騙されてはいけない。現在の医療が改善されないのは競争原理は機能してないから。
今のような医学部体制は廃止して、もっと医師を増やせばいい。今の１０倍くらい増やせばいい。
そうすると競争原理が働き、おーちゃくい事をしている医師は廃業に追い込まれる。
良質な医師のみが生き残れるようになる。
考えてみろ、手先が不器用な医師が手術しても、手術がうまい医師が手術をしても
費用が同じなんていう馬鹿げたことがまかり通ってるのがおかしんだよ。
ランク付けせいや。
373:名無しさん＠十周年
10/02/10 17:40:46 kk0ypk0S0
>>372
おばかさんｗ
バカな医者増やして、そいつらが飯食えなくなったら、山本病院みたいな極悪な犯罪犯して飯代稼ごうとするだろ
飯代なら腹すかしてればいいだけだが、銀行に開業資金借金してたらマジで増えるぞ
374:名無しさん＠十周年
10/02/10 17:50:33 RO+TeNwa0
>>373
おまえさん、毒されてるな・・・・・
医師の数を増やせば、医療の質は向上する。
医師を少数で限定的なものにすればするほど、閉鎖的になって、
医師の独断と偏見がはびこるんだよ。
375:名無しさん＠十周年
10/02/10 17:55:31 Qw1eLUmk0
殺しましょう
生かしておいても仕方がない
376:名無しさん＠十周年
10/02/10 17:59:10 qWrIJit30
>>375
＞医師の数を増やせば、医療の質は向上する。
偏差値の低いものも医師になるから、医療の向上は期待できない。
377:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:01:24 ihpNSr6K0
しかし、もし手術の経験があって死ななければ、
全く無駄に切り刻まれた患者が
「ありがとうございます。先生は命の恩人です」
とか感謝してたんだな
っていうか、今まで絶対そういう患者いただろう
378:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:01:27 kk0ypk0S0
>>374
小泉改革に脳みそやられたのか？
タクシー増やしてどうなった？
379:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:05:53 FiUrBt6nO
ここの入院患者もたまらんな
380:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:06:27 RO+TeNwa0
まず医師を増やせば医師の固定給が大幅にさがる。しかし、
どのような業種でもそうだが、必ず競争原理が機能するようになる。
つまり「優れた医師」と「無能な医師」との間に大きな賃金格差が出来るということである。
これは患者サイドに立てば個々の医師のレベルが透明性になり、又、サービス業的な側面も芽生え、
医療の質は大幅に向上する。
今の医療は、早く言えば優秀な医師も無能意思も不良医師もすべて同じ賃金。
そのため、無能医師も不良医師もやりたい放題。よほどのことがない限り免許剥奪もないために、まさにやりたい放題。
どんな無能医師でも、怠慢医師でも、ﾔﾌﾞ医師でも勤務医となれば一律に「医師」という評価を得、一定の給与が
確保されるため、努力をしない。怠慢もいいところである。
まさにゆとり世界。危機感がまるでなし。努力しなくても高給がとれるのであるから、
当たり前といっちゃ当たり前である。
現実はというと、こいつはダメだろ、という医師は勤務医の中にも多く存在する。
手先が不器用でどうみても手術レベルは低いという医師は存在する。
こういった医師を排除するために、医師の数を大幅に増やし、医師同士を競合させることが
医療の質を上げるもっとも有効性の高い方法である。
ところが、医師会はもっともらしい屁理屈をつけ、やれ給与を上げろ、とか言うが
騙されてはいけない。
381:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:09:47 yp8GEmpy0
>>376
偏差値の高低と医療技術の高低が正比例しないことはこの事件で立証済み。
数学オリンピックで金メダルを取る能力や駿台模試で全国1位になる能力など
臨床医としての能力には何ら関係ない。
382:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:11:01 0d1Fn6dkO
ヤブ医者は殺せ
383:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:12:20 fraVo/zL0
余罪があるだろう。
まぁとりあえず死刑で
384:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:16:29 RO+TeNwa0
はっきりいえば、医師に高い偏差値など必要ない。ふつうの頭があればいいんだよ。
確かに研究医とかは高い能力が必要なため、高い給与を保証してもいいだろう。
しかし臨床医に限っていえば高い能力は必要ない。つまり高い偏差値など不要という事である。
そんなものより大切なのはハートである。一律に高い給与を保証するのではなく、
優秀な医師に高い給与を与えればいいのである。第一、臨床医になるにも、異常なほどの受験勉強を課し、
一部の偏差値秀才のみの極めて限定的な世界とすることが既に異常であり、これが医師の独断と偏見がはびこる原因でもある。
このままいくと、これからも医療の質が低下する。こんな事件が起こるべくして起こったのであって、
これからもまた起こる。当たり前である。偏差値秀才がやらかしている事件であることを忘れてはいけない。
偏差値が高い、給与が高い、というのみで、本来、医師の適性のない者が、
受験テクニック的に医師となり、こういった医師が多くを占めることが大問題。
385:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:18:17 PVa4VUBn0
これは社会に与えた影響を考えると死刑しかないな。
386:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:20:36 bc+LepMq0
山本文夫
見事なシンメトリーですね
387:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:25:08 qWrIJit30
>>381
＞偏差値の高低と医療技術の高低が正比例しないことはこの事件で立証済み。
どこでも例外的なだめな医者はいるよ、鉄門でも。でも、偏差値の低い医者の
卒後教育の艱難さは、研修病院教官の悩みの主因。
医師増員するなら、教官も増やしてくれ、手間掛かる分だけ増員は必須だ
388:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:31:04 IhbNBCPx0
東大卒の和田さんは研究は選ばれし者に、臨床は受験秀才に向いているって言ってたな。
389:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:37:25 qWrIJit30
>>384
＞そんなものより大切なのはハートである。
医療の生死の決断の狭間に、ハートを論ずるなんてなんてスィート。
偏差値秀才でも、５％位のうつや神経症や金銭主義などの社会的不適合者
がいるのは当たり前だが、これを主流とみなす384の妄想にはWWWWWWWW
偏差値劣等感に一生苦しむ人生に合掌！
390:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:44:50 Hywwiyy70
叩き過ぎたら合法安楽死への道が遠のく。
叩くために叩くのは止めよう。
391:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:45:03 kk0ypk0S0
>>389
最近の患者は医者に技術よりもお愛想とラブリーな笑顔を求めてるからハートでいいんじゃね？
生存率より顧客満足度重視で
392:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:46:46 qWrIJit30
>>388
＞臨床は受験秀才に向いているって言ってたな。
向いているというより、受験秀才は最低の基礎条件。
臨床の本義は、既知への対処と未知へのソリューション。
既知対処は、記憶漬の受験秀才。未知対応はさらにそのさき。
知無きハートの呪術医療に満足ならそれも良し。
393:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:47:30 q37BI18QO
奈良はこんな病院が多い
ぶっちゃけ山本病院だけじゃないよ、金儲けの為に患者切り刻んでるのは
394:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:48:34 yp8GEmpy0
昔は医学部を経由せずとも医師試験受験予備校（入学試験なし）から直接医師試験に合格すれば
医師になれる制度になっていた。旧司法試験と似た制度だったといえる。済生学舎出身の野口英世も
その制度の恩恵を蒙った一人。野口が現代に生まれていたら医学部に入学できていたかどうか疑わしい。
395:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:51:04 DTVplJrE0
人間の命をもてあそんでるとしか思えない
この医師殺せ
396:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:56:24 qWrIJit30
>>391
＞生存率より顧客満足度重視で
これをいうと、私の専門の麻薬分野のモルヒネ至上主義に行き着いてしまう。
全ての悩み多き病人は、充分な阿片やモルヒネを与えればよいという医療論
には、若年時には、反発したが今は同意。よろしく天国に送り出すべし。