09/11/23 13:25:11 zOg2PTvR0
ハマコーjr涙目
3:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:25:11 RC+XFuzw0
中国も大激怒
4:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:25:12 memJ+zQa0
F-2
5:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:25:30 INwhaTZY0
完成してないのにかw
6:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:26:31 k81bNsk20
アホだろ
7:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:27:39 kyiJ5LG10
調達に時間がかかりすぎる
ツナギでよいから、ひとまずタイフーンを導入した方がよいだろ
しかもＦ35はライセンスが無理だから、このままでは国内の防衛産業が潰滅するぞ
8:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:28:32 2afztdCAO
YS35を完成させるのじゃ
9:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:29:09 INwhaTZY0
しかも、これ共同開発国だかに優先権があるんでしょ？
日本だけ優先されて納入すると、莫大な補償金を共同開発国に
払わないといけないんじゃないのか？
そちらも完成しないので、いらいらしているところだろうに。
10:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:29:44 Y4tIwG520
日本は開発費の何パーセント払うの？
11:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:30:14 E9jqFqin0
馬鹿じゃないのか
12:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:30:20 yedIQHnv0
VF-1の開発はまだかね
13:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:30:43 ZJhlLffO0
世界一戦争と無縁の国で増強するアホ
無縁だからこそ仮想敵国つくって脳内戦争が大好きなんだよね
タリバンに名指しされたときの喜び様といったら
14:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:30:44 gwkcVeB00
「心神」（わがたましひ）の語源である伊勢神道からの発展
垂加神道－山崎闇斎 『垂加社語』
神の垂（しで）は祈祷（ねぎごと）を以て先と為し、
冥（くら）きの加（ま）すは正直（ますぐ）を以て本と為すと。
嘉が自賛に、
神垂祈祷、冥加正直、我願わくば之を守り、
身を終わるまで違うこと勿らん
と
必死の祈願を神様は必ず御照覧になり、力を与え給うものであると
いうのが伊勢神道の心である。
※以上が「心神（わがたましひ）」に至る垂加神道を拓いた山崎闇斎
が伊勢神道から得た境地であろう。
国産戦闘機の研究機の名が「心神（わがたましひ）」とは実に良い
命名である。
15:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:31:04 Ahv6TFFS0
ミンスあほだろ
日本の財政厳しいんだから
F4の分は純減して景気対策に回せや
やっぱりミンスは支持できない
16:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:31:28 gwkcVeB00
「心神」の語源を探る
万葉集 巻三
遠長く 仕へむものと 念へりし 君坐さねば 心神もなし
万葉集 巻十九
妹を見ず 越の国べに 年経れば わが心神の 和ぐる日もなし
17:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:31:49 UM0TRnUj0
Ｆ３５ってライセンス生産出来ないんだろ
防衛省は、国内の防衛産業を潰す気か？？
18:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:31:55 gwkcVeB00
「心神」の語源を探る
続日本紀 仁明天皇紀 天長十年二月條
「心神是れ没す」
今昔物語 巻十五 東大寺戒壇和上明佑 往生語第三
「我、心神変わらず」
古今著聞集 巻十五 孝博入道管絃に執心の事
「心神安楽なり」
明恵上人伝記 上 元久二年春比條
「心神深く潔斎して」
19:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:31:56 cIQ/O7fo0
F35に決まったならそれでいいけど、いつ届くの？
20:やまんばメイビー
09/11/23 13:32:06 aeLa2s2iO
よく知らないけどヨーロッパ製が
かなりの好条件を出してくれてたみたいだから
素直に乗れば良かったのに
21:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:32:31 gEnNO4wi0
>>13
中国と北は現実的な敵国だろ
朝鮮戦争はまだ終わっていないのだし
22:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:32:39 68zOD0UFO
さらば制空権！
23:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:33:11 jisfoIsg0
＿＿＿_ よくいるだろ、切羽詰ってるのに
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼ 長い事 迷いに迷って
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| | 絶対にそれは無いだろという
＼ `ー'´ ／
最悪の選択するバカ！
24:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:33:29 70x/lvs40
今のF-35ならこっちに乗った方が良かったんじゃないかな？
米ボーイング、日本のＦＸ選定で自社候補機の納期明示
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
25:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:33:50 xAHhYGfV0
>このため性能の確定まで契約を先送りすべきだとの慎重論
慎重論っていうかあたりまえだと思うんだが
先払いしてポスターとかなんか特典あんの？
26:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:33:54 8zn/jjwSO
自主開発できない国が文句言うな
27:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:34:14 uXT/NmCR0
国内生産基盤終了ｗ
28:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:34:38 gwkcVeB00
心神 (航空機)
提供: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
日本の防衛省技術研究本部（以下技本）が三菱重工業を主契約企業として開発を行って
いる航空機の開発計画の通称。技本では先進技術実証機（ATD-X：Advanced Technolog
ical Demonstrator-X）と称する研究機で、次世代戦闘機に使用できる国内の先進技術を、
実際に飛行させて実証・確認をするための機体である。
29:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:34:57 HH1uiSsb0
>>27
これがＦ２２でもライセンス生産できないだろ
30:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:35:07 KaJ3OOFy0
Ｆ１５ＳＥ買えよぉ
ほら、オマエらの大好物のカナート翼だぞ、追加補助翼つけたぞ！カッコいいだろ
ほれ、ステルス性能も追加したぞ、爆弾倉つけたぞ スレルスぅ～
どーだ、デジタルコックピットだぞ！液晶が綺麗だろ？
31:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:35:23 MBEEy5Nl0
>>24
性能的な話ならあり得ないが、戦力が確実に揃うという点でなら、選択の余地あり。
ただF-18E/F揃えるぐらいなら、タイフーンの方がよほどマシ。
現状でも空対空は性能が確保されてるので。
32:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:35:40 gwkcVeB00
心神 (航空機)
提供: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
世界の趨勢はステルス・高運動性能を備えた第5世代戦闘機に移りつつある。前々から
F-117攻撃機やB-2戦略爆撃機といったステルス機を開発、運用していたアメリカでは本
格的な第5世代機としてF-22の実戦配備を進めている他、F-35の飛行試験を開始してい
る。またロシアではPAK FAを開発中であり、戦闘機開発能力を持つその他の国でも第5
世代機に関する研究が行われている。同様に日本も将来的な第5世代機開発を視野に
入れた技術研究に着手しており、それらの技術を実際に適用した機体を開発し飛行試験
を行う事で、新技術の実証を行う事となった。
33:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:36:53 Y7DDoERv0
F-4の耐用年数がヤバい状態なら、欧州のどこかの国に順番を売ってもらえばいいんじゃないの。
34:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:37:14 abTidzid0
40機の意味を教えて、エロい人！
35:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:37:15 OHuy8t1q0
さすが鳩山政権だな
36:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:37:26 Kpk/wtur0
結局、こういう形に収まったわけか・・。
エンジン2発を妥協したんだね。。
37:河豚工務店（かわぶたぶっさん）
09/11/23 13:37:49 fesxnLXO0
>>15
パイロットの養成費用とか養成時間とかの兼ね合いで、
なんか雲行きがおかしいから、来年４０機分、パイロットと機体と追加する。
とか出来ないんだが、判ってんの？
今の配備数でさえ、複座とかの数を勘定に入れて何とか防衛力を維持できるギリギリという水準なんだから。
38:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:37:55 YMpEXARSO
>>13
お前の頭もお花畑
39:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:38:02 B44nREIl0
>>13
> 世界一戦争と無縁の国で増強するアホ
戦争と無縁ってｗｗｗｗ
となりで粛々と異常な軍拡してる基地外国家があるというのに何を寝ぼけているんだ？
ほんとアホだなｵﾏｴはｗ
40:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:38:19 Kl8qyeK60
ファントムなくなっちゃうの?
41:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:38:39 BMff5lok0
>>34
北海道、本州、九州、沖縄に各１０機配備だから４０機。
42:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:38:41 72hbLvay0
そんなに糞なのか？
説明してくれないか？各国で導入するんだろ。標準機じゃねーの？
43:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:39:03 gwkcVeB00
Japanese stealth fighter - 心神
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
44:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:39:19 Alv2wiIS0
少し痩せろよ
45:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:39:24 XjkXwq/i0
未完成の情報にバカ高い金をとられる戦闘機を採用って
防衛省は米国製じゃないと困る理由でもあるのか？
46:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:39:32 DylAc6Oz0
>>21
次の戦争で主戦場は朝鮮半島ではなく、西向かいの山東半島で空戦が続くよ。
だから足の長い戦闘爆撃機が必須。
日本からの往復は海上が大半となるので、ステルスよりエアドミが重要。
47:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:39:35 sqwozftM0
民主の馬鹿が・・・・・・・・・
次の選挙も絶対入れてやらん。
48:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:39:37 LnyBRujU0
なんでタイフーンで駄目なの？
教えてエロい人。
49:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:39:55 SWDmMb7w0
基地移転問題の不始末に対するケジメを取られたんだろう？
いつ手に入るか分からない戦闘機の代金名目として、何千億円か払うってことにしたんだろ。
50:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:40:17 abTidzid0
>>41
それだけで足りるの？エロい人！
51:河豚工務店（かわぶたぶっさん）
09/11/23 13:40:53 fesxnLXO0
>>24
なんで艦載機なんだよ？
いまならもれなく空母が付いてくるのかよ？
>>13
増強じゃねぇよ。代替だよ。
機種転換訓練とかがあって、戦力になるのは当分先だよ。
その頃には次機種力戦闘機の選出が問題になってるよ。
52:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:40:59 VZ+Eg7Ts0
でも、タイフーンのトラ３はステルス以外の性能はピカイチだぞ。
今後の事考えて、ヨーロッパとのツテを作っておくのも無駄じゃないと
おもうがな。
53:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:41:20 iVVSXoZtO
>>47
確かな野党共産党しかあるまい。
54:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:41:26 5a9zSgvy0
イーグルをステルスに改修しよう
55:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:41:53 dOHHB85E0
>>48 防衛省の中に制服ロビイストがウジャウジャ居るから
56:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:42:15 Kpk/wtur0
ライトニングの姿がかっこ良く見える日が来るのかなぁ？
57:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:42:28 k5FiseVu0
まだ完成形じゃないんだろうけど、F35は若干メタボなところがオレはちょっと・・・
58:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:42:30 ZqoX2hkd0
事業仕分けでタイフーンにしとけって。
59:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:42:33 INwhaTZY0
>>52
そのトラ３もまだできてないんだっけか？だとすると、こまったもんだが…
Ｆ３５も問題がいっぱいありそうだけど。
優先権買うためにすごい金を出さないといけないんじゃないの？まず。
60:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:42:34 dE2oZjge0
タイフーンの方がよかった
61:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:42:58 HH1uiSsb0
>>13
憲法では日本は戦争を放棄したけど
現代の世界情勢では戦争が日本を放棄してくれません
62:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:42:59 v2RiIlICO
今日テレでやってたが、ﾚﾝﾎｰが自衛隊広報施設視察だとよ。
63:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:43:09 70x/lvs40
>>31
自前でラプターのような物を準備できない限り
F-35の波からはもう逃れられないでしょ
こういう方向の物で何とか出来るように考えていく必要もある
64:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:43:16 aT4cU8nSO
F-4→旧ザク
F-14→ゴッグ
F-15→ザク2
F/A-18→ケンプファー
F-22→ゲルググ
YF-23→ギャン
F-35→ゲルググキャノン
これであってる？
65:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:43:18 O1gV0bwt0
普天間基地でゴネて、F-22を輸出させる腹づもりじゃなかったのか・・・
ガッカリ !!
66:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:44:13 DylAc6Oz0
>>48
逆にタイフーンがどういう戦場で優位なのか考えて味噌。
・欧州大陸の防衛戦
・森林地帯の基地を転々として行方をくらます
・小さなシェルターに隠れ、高速道路で離陸
・地形を生かした極地迎撃
海を越えて山東半島で空戦する日本にとって、ラプターが魅力的な理由は明白だったな。
67:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:44:23 BhxFBGNKO
たぶんお断りしたら恫喝されて落ち着いた数が４０じゃないか？
２飛行隊弱とか中途半端。まあステルス防空研究用だな。
68:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:44:26 sqwozftM0
Ｆ３５の４０機以外は
Ｆ１６Ｆブロック６０とかで
ファントムの足りない分の５０何機か
を補うのか？
69:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:45:09 7HhkeKBz0
これが友愛ですね
はあ(´･ω･`)
70:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:45:17 uQUfr3WY0
>>64
F/A-18→ドム
F-35→ケンプファー
こんなとこ
71:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:45:20 KdgWPtsG0
>>64
F－22はシャア専用ゲルググだなｗ
72:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/11/23 13:45:27 J4o6LfDsO
３５ねぇ…
機体自体はそこまで悪くないけど、値段がなぁ…
73:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:45:42 zAFwV5qE0
だからタイフーンもＦ-３５もサイレントＦ-１５もないって。純減だよ純減。
防衛省の幹部が希望で来年の予算に計上するだけだろ。そんなの仕分けにかけられて
「なんでステルス機じゃなければならないの？Ｊ-１０でもいいじゃん。」って
言われて予算全額却下でしょうよ。
74:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:45:58 O2XYlpBY0
>21
いや、南もだろw
75:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:46:20 p+CuvN7Q0
あほらし・・・・フル装備で1.3しか出ないのに防空なんてできるかよｗｗｗｗｗ
76:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:46:49 iVVSXoZtO
鈍速短足メタボファイターでコソコソ飛ぶつもりらしい。
77:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:47:02 Kpk/wtur0
世界中の航空祭をyoutubeで見られるけど、日本の今だファントムっちゅうのは流石に恥ずかしいな・・。
78:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:47:32 VZ+Eg7Ts0
って事で
つ F-15SE
79:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:47:53 70x/lvs40
本当に欲しい物は自力で何とかしないと駄目だね
80:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:47:54 4bwaxGUJ0
いつできるかも分からない戦闘機を買うってアホかよ
81:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:48:01 Kl8qyeK60
ぜひ VTOL タイプも混ぜて、ひゅうがに・・・
82:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:48:11 KaJ3OOFy0
今時、有人戦闘機なんか熱く語るオマエらは２０世紀の化石さんですかぁ
きょうびの戦争はミサイルですよぉ・・・対地・対空・迎撃・攻撃とミサイルが全て解決！
もう、人間を危険な敵地上空に送る必要なんてないんでしゅよぉ
83:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:48:27 sE/uyAOV0
はー？
呆れたわ、ホントに呆れた
どんだけアメリカ追従だよ、そこはタイフーンでつないどけば良いだろうが
84:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:49:14 INwhaTZY0
>>73
まあそうだね。
来年の要求だろうから、その前に政治判断でつぶされるんじゃないの？
ロケット開発もＩＣＢＭにつながるからやめろとか、社民とか北朝鮮とか
騒いでたくらいだし、昔から。
85:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:49:22 iVVSXoZtO
サイドワインダーもなしでミサイル撃ったら丸腰だからな。
86:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:49:31 Vov0KJFS0
無駄に買う前に仕分けしろや！
87:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:49:54 LnyBRujU0
>>66
よくわかった。
88:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:50:29 4bwaxGUJ0
>>78 ＳＥだってこれから作るよって話で完成までほど遠いけどな
89:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:50:33 zAFwV5qE0
>>77
１０年後のyoutubeで世界で最後の現役Ｆ-４部隊として自衛隊が紹介されていそうだな。
民主党政権が続いていたらの話だが・・・・・。
90:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:50:50 NR0WLcx30
ＶＦ－１ＳやＹＦ－１９が出てくるのは何時の事やら
ただ、Ｘ－９の前身みたいなのは出来てきてるみたいだけど
91:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:51:04 XCZGFMhwO
うわババ掴ませられてやんのw
航空機史上稀に見るぼったくり欠陥機
92:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:51:05 Kpk/wtur0
連法ちゃんが何と言うか？
近日公開！
93:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:51:11 sqwozftM0
正直、こんなのＦＸ選定でも何でも無いな。
米国に言われるままＦ３５に決めただけだろ。
妥協するにしてもＦ１５ＳＥをファントムの
替わりに導入してＦ３５やＦ２２輸出用の
様子を見る位考えろよ馬鹿民主！！！
94:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:51:12 VkDEkSa5O
>>77
ドイツ空軍もまだまだ現役。
日本はＦ１５を２００機保有してるんだしいいじゃん
95:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:51:21 uQUfr3WY0
>>66
＞海を越えて山東半島で空戦する日本にとって
前提がおかしい
96:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:51:23 abTidzid0
>>80
これから国産で造っても期間も予算も
変わらなかったりしてなw
97:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:51:33 8jaR7Fzv0
愚かだ。キックバックがそんなに魅力的なのか。
よほどの高額払わないと、ライセンス生産できるとも思えない。
しかもAAM-4やらが、そのままでは載せられない。
防衛省・自衛隊が日本の軍事産業を破壊する気か。
98:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:51:48 0Qt4yLkEO
教導隊にスッホイ買ってください。
99:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:52:20 aPvTsQhJO
>>64
何でもガンダム(笑)に例える馬鹿ｷﾀｰ
兵隊の位で言うと…みたいな
100:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:52:31 GE//KdVi0
あれ、ラプターに決まったんじゃ？
101:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:52:39 70x/lvs40
来年の12月まではいろんな話が出て来るだろうね
102:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:53:14 MHml+HCc0
まあ常識的に考えて、実証性能を見極めてから選ぶのが筋なんだがな
F15J選定の時は、F14と大規模ドックファイトさせて選定した位だからな
しかし一万歩ゆずって、ラ国が出来るんならこの機体でFX決定の一か八かの賭けに出てもいいと思う
まあラ国は無理っぽいけどw
おまけに割高先払いを要求されるだろうし、輸入になった場合日本は後回しになるかもしれんしorz
やっぱ国内生産ライン維持の為にF-2のレーダー改修＆AAM-4搭載型増産か台風虎サン+で良かったんじゃないか？
>>78
F-15SEは「試作実機すら無い」という意味ではF35以下だからはっきりいって論外だな今の所
F-15E系は隣の南半島が既に持ってるし
103:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:53:20 INwhaTZY0
>>92
２０１１年度の概算要求って話だから、来年の今頃だろうけど、
仕分け人は今回だけと要ってるしねえ。
政治家が潰すでしょ。大臣が通しても、なんだかよくわからない関係ない大臣が
大騒ぎするのがミンスの特徴だし。
104:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:53:28 03u9yVBDO
>>51
安くて長持ちするし短納期で国内の生産ラインも存続させれて、最先端のアビオニクスを学べるから。
この不況時にハイスペックなもん買って金と技術は全部海外流出なんざ悪い冗談だ。
105:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:53:29 rlpoyQhwO
止めとけってｗｗまだ出来てもない戦闘機に機密費１０億円払うつもりかよｗｗ
いいからユーロファイター２０くらい買って図面も貰っとけってｗｗそっちのが後々困らんだろ？
106:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:53:40 xf1HVij00
F35って基本攻撃機でしょ？
専守防衛の日本は周辺国を刺激しないよう対地攻撃機能を削除したF35Jなんて
いうのを買わされるのでは？
107:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:53:48 B9+YZ2xA0
あと5年以上どうすんだ？
108:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:53:50 Kcb4l9W20
まてまてまてまて
109:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:53:52 hTlzxns90
ライセンス生産できないならノウハウ吸収できないじゃん
吸収できない点ではタイフーンも同じだからタイフーンにしとけ
110:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:54:29 VV5H01ZD0
>>52
>でも、タイフーンのトラ３はステルス以外の性能はピカイチだぞ。
そのステルス性能がないのが致命的。
中国軍がAWACS導入している以上無視できない。
111:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:54:32 4XTEM7nz0
バカもいいところだな。
112:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:54:33 vAf4J5V40
利点と欠点(契約に関するところは推測)
EF2000
利点
F35より安い
広範囲なライセンス生産可能(国内の生産技術維持が可能)
改造可能なライセンス
スーパークルーズ(中距離対空ミサイルや誘導爆弾の射程も伸びる)
機動性が恐らくF35より高い
欠点
ステルス機ではない
レーダーがAESAでない(但し国産AESAに乗せかえることはできそう)
広範囲な改造ライセンスと引き換えに改造箇所の技術開示を要求されそう
アメリカ機でない(運用上の問題が出るかも)
F35
利点
ステルス機
レーダーがAESA
導入次期によっては価格が下がるかも
新造機なので以後の性能向上が期待できる
欠点
まだ開発中でどういう物が出来るか、そもそもF4退役に間に合うか不明
(仕様の考察だが)航続距離が短い、自衛隊には空中給油機が4機しかない
ライセンス生産するには関係国全部を説得する必要がある
国内兵器を運用できる改造ライセンスを取れるか不明
初期生産機は異常な高額(アメリカ国内調達価格がラプターより高い)
113:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:54:34 uAfxpr4K0
>>9
ｱﾒﾘｶがF35にするなら自国分を先に回すと提案してるのでソレは問題ない模様
ただその時点でババ抜きでババを指定された上取らされる感がﾏｯﾀｸぬぐえない訳だがｗ
114:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:55:35 hpZ1E+wN0
>>82
マクナマラ乙
115:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:55:41 zAFwV5qE0
>>84
きっとＨ２Ｂロケットもミサイル開発につながるといって中止。新型ヘリ空母も
新型対潜哨戒機も中国を刺激するという理由で中止。まだ機種選定さえもめている
Ｆ-４後継なんて１００％確実に純減でしょうよ。その浮いたお金でこども手当
として日本に出稼ぎに来ている外国人に現地にいる子供の数だけ金を配るんでしょ？
116:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:55:54 VkDEkSa5O
でもＦ４ＥＪの更新だから多用途機でいい気もする。
高運動・高機動性でなくても。
ただＡＡＭ４に対応しないのはダメ過ぎ。
117:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:55:59 5KYJX7c+O
韓国と共同開発して中国に対抗するべきだろ
118:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:56:09 zDTmXJ7B0
当初の要件から一番遠くて一番納品が遅いモノを買うんだな この国はｗｗｗ
119:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:56:41 xf1HVij00
> レーダーがAESA
これはどんな機能なのですか？
120:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:56:46 p+CuvN7Q0
こんだけ領海が広い日本の防空を考えれば、鈍足じゃ無理
とういうより、真っ直ぐ飛ぶF35をまず見せてくれよｗｗｗｗ
121:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:57:12 unf7cxpeO
ガンダムマクロス雪風厨や中露機やA-10導入厨
レーザー・万能ミサイル、無人機核武装厨は２ちゃんF-Xスレの名物です
ちなみに俺は超蜂厨です
122:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:57:54 8jaR7Fzv0
>>110
AWACSを、AAM-4改かミーティアのような長射程ミサイルでだなｗ
というか、F-35でもAWACSに接近した場合に見つからない保証は無い。
123:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:57:54 /Iu73pWP0
ステルス能力を獲得するのではなく
ステルス航空機を探知できる能力獲得を目指したほうがいいな
124:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:58:06 cMALZQQD0
アホかよ
死ねよ
タイフーンにすれば希望があったのに
こいつじゃお先真っ暗じゃねえか
125:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:58:31 /QZfrqvH0
ラプターをアメリカが必死で輸出解禁しようとしてるのに・・・・・
沖縄の基地ごねてたのラプターの為じゃなかったのかよ・・・・
がっかりだ
まあミンスにそんな交渉上手が居るわけねーか
126:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:58:38 zAFwV5qE0
そういえば今日レンホ－が自衛隊の広報に出かけていって現場の案内人に因縁つけていたな。
この調子じゃＦ-３５もタイフーンも何もかも絶対にありえんわ。
127:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:59:22 XEqlUxmg0
>>102
ｷﾑﾁのF15kを借金の担保で二束三文で購入、整備や色々改修に時間とお金が掛かるから
それの話し合いをするべきかと？ｗ
F35がくる前に半島が破綻の方が、早いと思うぜｗ
128:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:59:23 MHml+HCc0
>>119
アクティブ・フェーズドアレイレーダーでググれ
129:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:59:26 hpZ1E+wN0
>>113
アメリカが渡すのは初期ロット、つまり欠陥だらけな奴だもんなｗ
それこそ飛行実験を日本にやらせて金だけ貰おうっていう無茶苦茶なモルモット。
この役目をイギリス空軍は蹴って空軍も及び腰だからゲーツも大変。
何とか日本にさせようと必死。
130:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:59:54 61VwhlsZ0
タイフーン買って「台風」って名前つけて天気図のナルトみたいなの機体にペイントしようよ
それさえやってくれたら他のことはどうでもいいお
131:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:59:54 1aqIMfpF0
ユーロファイターいらね。
・ユーロファイター自身は旧式な設計で、たんに開発の遅れから最新戦闘機として登場したにすぎない。
しかも、デルタ翼機なので日本の次世代戦闘機（心神）とは設計が異なり、機体設計の面からは
吸収すべきノウハウがない。
・アビオニクスに関しては、米国に10年は遅れを取っており、同じく吸収すべきものがない。
・唯一エンジンが多少参考になるぐらいだが、ラ国したぐらいでエンジン技術が習得できるなら
これまで何十年も米国の主力エンジンのラ国をしてきた日本はとっくにスゴイことになっているはず。
まったく系統の違う欧州系エンジンをいきなりラ国しても何のノウハウも吸収できない。
それより、米国の最新エンジンを知ることで、これまでラ国してきたF-15JやF-2のエンジンから
どのように進化しているかをリバース・エンジニアリングしたほうが、吸収できるノウハウは多い。
・いまタイフーンをラ国したら、大量生産によるコスト引き下げのため、必然的に次のF-XXである
F-15Ｊｐｒｅ後継機もラ国タイフーンになる可能性が高い。
ラ国は、戦闘機単体のコストがどうであれ、生産ラインなどの設備投資がでかいので、なかなか
ストップできないばかりか、コスト追及が主目的になると拡大せざるを得ない。
そうなれば、周辺諸国が第五世代戦闘機を導入する中、日本だけが今後10数年から20年程度
第五世代戦闘機を保有せずに航空戦力を維持する羽目になる。
それならば、F-4EJ分は割り切ってF-35輸入またはノックダウン（部品輸入＋国内組み立て）生産
する ほうが、とりあえず第五世代を確保できる。
輸入であれば、ラ国と違って生産設備の償却などの問題もなく必要な40機で打ち止めできるから
F-35がイマイチでもそれ以上は増えない。
・タイフーン厨が妄想する「タイフーンTra3＋AESA」は、実在していない机上の存在という点では
F-35やF-15SEと同じであり、しかも清算するかどうか確定していないという点ではF-35に劣る。
ましてやラ国の製造ラインなどを建設・整備などしていれば、下手するとF-35より調達が遅れる。
132:名無しさん＠十周年
09/11/23 13:59:57 PdLSmBbCO
莫大な開発費援助したあげくにボッタクリ価格の劣化コピー売り付けられるのかよ。
133:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:00:26 UxItiAL40
トルコ納入の後に日本？ですよね。
F4飛行隊無くして、他隊の充足率上げてF-15、F-2 の2機種体制を維持。
F-35がどう遅れようが、心神配備までイケるという判断か？
134:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:00:44 iVVSXoZtO
最新型の棺桶だろ。
135:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:01:07 3qAZKsk20
うわぁぁぁぁ、最悪の選択をしやがった。
136:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:01:12 zAFwV5qE0
>>125民主が普天間でごねたのは、アメリカにわざと不信感を持たせてＦ-２２解禁を
潰そうとしたのではと勘繰りたくもなるな。
137:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:01:28 bgDcLOgb0
そうかなあ
138:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:01:56 jvIWezui0
防衛省様の要求だから兵器音痴ぞろいの現政権は、まあプロ軍人の決定に間違いないだろととただ従うだけだよん(´・ω・｀)
139:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:02:33 zDTmXJ7B0
Ｆ３５詐欺にひっかかった各国が、酷い目にあってるのに、
鴨ネギで、鍋の中に入ることはないだろう マジで('A`)
おまけにこれから上納金（開発仕様・開発金）を差し出す日本にリリースされる日は、
現状の混乱を勘案しても余裕で７～８年先になるだろうな
そもそも、完成しないだろう この機体はｗ
国際開発協力機は毎回モメるけど、ここまでモメた機材はない
140:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:02:59 Vc6+slLgO
ステルス探知なら人海戦術で目視防空監視網を構築すれば良い。
ニートの雇用対策にもなるし悪くないと思う。
141:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:03:20 INwhaTZY0
>>113
あ、どうもありがとう。
なんか、自分の要らねえもんを押しつけるつもり満々ぽいんですけどw
メリケンw
142:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:03:28 tT0m5l5WP
>>138
それでも蓮舫なら・・・蓮舫ならきっと仕分けしてくれる・・・
143:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:03:43 2L24veuc0
これ民主がアメに散々砂かけたワビで決めたんじゃねーのか？
144:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:03:49 hpZ1E+wN0
>>138
むしろ説明されても自分たちが理解できないから
「仕分け仕分け！廃止廃止！」って流れになりそうな気もするが。
あいつら基本的に「人の話を聞かない、人の言う事に反対する事カッコイイ！」な連中だろｗ
145:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:04:13 p+CuvN7Q0
むかし、F-14に搭載していた、妙に遠距離から撃ちっぱなしにできる誘導ミサイル
フェニックス（AIM-54）みたいな変態ミサイルの現代版みたいなやつを搭載していれば
鈍足でもいいかも・・・嘘だけど
日本の場合は撃つ気ゼロだから、目視できるところまでいって追っ払わないと
駄目だろうから、F-35では防空は無理だな
ところで納期は2025年くらい？(´・ω・`)
146:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:04:20 iVVSXoZtO
落とされたら盗まれるからアメリカが実戦投入を禁止するはず。
147:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:04:26 VV5H01ZD0
>>122
>というか、F-35でもAWACSに接近した場合に見つからない保証は無い。
ノーガードよりマシ。
中国のAWACSがどの程度の性能かは不明だが
中国からしてみれば、中国のAWACSがF-35を補足できるという保証はない。
148:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:04:46 IUgCpe6o0
無駄だ、削れ
149:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:04:59 1m/S1NuY0
>>1
民主党による日本解体政策がまた一つ
自衛隊はライセンス生産できない武器は採用しない大前提を放棄？
防衛産業崩壊させて永久的に自主開発を断念する民主党
日本崩壊へまた一歩・・中国ニヤニヤ
150:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:05:17 zAFwV5qE0
>>133ないない。防衛省の幹部はいろいろ考えているかもしれないけど、民主の目的は日本
の自衛隊解体だから、どう考えてもそのまま純減だよ。どうあがいて予算計上しても
予算は絶対につかない。麻生政権の時さっさとＦ-２の増産でもＦ-１５Fxでも
決めとけばよかたんだよ。
151:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:05:19 8jaR7Fzv0
>>147
つまり、F-35なら中国AWACSに対抗できると言う根拠はないと。
152:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:05:37 VkDEkSa5O
>>140
目視できる範囲ならステルス機でも映る。夜ならどうすんだよw
雇用対策なんかいらんだろニートくん
153:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:05:45 jvIWezui0
まあ実機の引渡しが行なわれるのは２０１５年以降ということだけわかったよ、あと６年がんばってねF4(・∀・)
154:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:05:50 VZ+Eg7Ts0
>>142
防衛省担当者「F-35はF-22以外では世界一です！」
蓮舫「2位ではだめなのですか？」
155:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:06:59 TpQUZ57f0
共同開発って詐欺に引っかかって
どうしょうか・・・って欧州各国が考えてるのに
買うって言ってる日本大丈夫なのか？
156:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:06:59 XKTsrf9RO
防衛官僚どもは心神喪失症の模様
157:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:07:01 uXT/NmCR0
まあステルス機の前ではゴミ同然のタイフーンよりはマシな選択だろうけど。
158:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:07:34 YLWPe5jGO
第二次ロッキード事件の開幕か？
159:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:07:42 aCOxaUgw0
実際外国が日本に侵略してくる可能性なんてないし
こんなもんただの飾りだろ
160:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:07:50 Wg0zu0eE0
ユーロサポーターが暴徒化
161:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:07:53 VV5H01ZD0
>>151
根拠あると言い切れる情報を持つ立場の人間が
２ちゃんにそんなこと書き込んでいたら大問題だｗ
162:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:07:59 hpZ1E+wN0
>>153
アメリカやイギリスでも納入遅延必死なのにそれは無理だろ。
20年以降でも驚かない･･･というか納入されない可能性の方が高い気がする。
この期に及んでコマンチやシャイアンみたいなことになったりしてなｗ
163:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:08:02 MbqSzFV+0
記事みるかぎり民主党政府は何も決めてないようだが。これ防衛省内の利権じじい
の先走り汁だろ？
誰か仕分け人に通報しろ。
164:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:08:04 unf7cxpeO
これでF-35購入をアメリカに断られたらちょっと面白い
165:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:08:05 BFQvfZKtO
実態はA/F-35です。
166:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:08:08 VkDEkSa5O
というかリアルにフランカーとドックファイトになる可能性なんか低いからＦ３５でいい。
Ｆ１５の更新と違うんだから今回は
167:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:08:59 2OMgqfCo0
>>142
本当にステルスは必要なんですか？
168:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:09:13 vAf4J5V40
>>119
当然、もうググッテルと思うので一応特徴だけ言っておく
AESAがいい理由
高速にレーダー波の方向を変えられるためターゲットに何度も照射でき機影データをたくさん取れる
このため機影から機種特定する時間が短くできたり多数のターゲットを追跡できる
また、レーダー波をレンズ使ったみたいに絞れるため一点に限れば遠くまで策敵できる
169:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:09:17 iVVSXoZtO
コンセプトで失敗したのをいい加減認めろクソめ
170:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:09:24 Kpk/wtur0
2ch1000スレ程度で叩きだせる結論なのに、どれほど時間掛けてるんだよ。
171:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:09:44 Y38R2z2N0
いつになったら配備されることやら
172:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:09:48 sqwozftM0
現存のファントム約１００から
Ｆ３５を約４０機って
純減だよな？
173:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:10:06 zDTmXJ7B0
Ｆ２で酷い目にあったのに、なぜＦ３５でそれ以上の仕打ちを受けなきゃなんねーんだよｗ
どんだけドＭなんだ、この国は
つか、空自幹部は脳ミソ湧いてるんじゃね
174:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:10:07 8jaR7Fzv0
>>161
逃げんなよｗ
未完成のF-35について、さも対抗できるかのように書くお前さんに問題ありすぎだ。
175:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:10:18 M1OyLaDEO
まぁF4の代替だからな。F15の代替には国産を！
176:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:10:43 g2k0sUMe0
>>66
2番目と3番目はグリペンには当てはまるがタイフーンにはちょっと当てはまらないな
177:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:11:24 xf1HVij00
>>168
ありがと。
F22やF2にも搭載だが、ユーロファイターには搭載していないんだね。
178:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:11:32 MHml+HCc0
>>131
今はゴタクより生産ライン維持が大事なんだがな
まあ今後国産戦闘機生産を諦めるんなら話は別だが
それにこのままならF35によるF4爺改分の全機更新は2020年は超える
その間F4が純減した場合、パイロットの維持すら危うくなってしまう
機体スペックだけじゃなくて、今後を見据えた総合的見地で考えなさい
179:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:12:11 XKTsrf9RO
モンキーライトニング2からステルス性能を取り除けば何が残るのかね？
180:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:12:37 Kpk/wtur0
>>179
愛嬌
181:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:13:11 hpZ1E+wN0
>>177
予定はあるんだが、共同開発国同士の話し合いがこじれて（主に予算面で）凍結中。
それがちゃんと載ったのが本当のEF2000トラ3
182:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:13:24 zAFwV5qE0
まあいずれにせよ純減の流れだな。F-３５が買える頃まで民主党政権が続いているか
どうかは５分５分というところだが、普通に買えても１０年先ってところだろうしな。
仮に民主党政権が継続すれば、納入はさらに遅れて韓国がまとまった数のＦ-３５を
購入できた事を確認してからの導入という事になるだろうな。
183:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:13:45 MBEEy5Nl0
>>151
つーか、準ステルスみたいなもんだからレーダー反射面積が減ってるだけと思っても良い。
まあ、それ言いだすとステルスだって極端に減らしてるだけだろって話なだけなんだが。
ともかく、F-35はF-22よりレーダーに映りやすいことは確か。
もし同じなら間違いなく米は輸出して各国に売り飛ばすようなまねはしないはず。
更にミサイル搭載数、上昇、加速、航続はF-2以下ときている。
ミサイルは日本製のAAM-4は射程100kmだが、F-35には大きさから搭載はほぼ無理。
まあ、唯一の救いはレーダー反射面積が少なく、こちらの方が電子線装備は優秀。
支那やロシア製レーダーは基本粗大ごみで、そして単純な運動性なら推力偏向ノズルのあるこちらが上。
なので、対等の条件なら戦っても負ける心配はないってことぐらいだ。もちろん対等の条件ならな。
184:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:14:18 g2k0sUMe0
>>181
ドイツとイギリスで揉めていたはず
185:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:14:24 zDTmXJ7B0
実際、ハリボテだし、エンジン火吹くし、風俗ＨＰに載っている風俗嬢Ｐｈｏｔｏより始末が悪い
186:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:15:12 Lgqz+hS50
頭おかしいんじゃね？
187:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:15:20 INwhaTZY0
>>183
>もし同じなら間違いなく米は輸出して各国に売り飛ばすようなまねはしないはず。
ま、そりゃそうだよねえ。F-22は下院が日本に好意的な決議をしても、
小浜が拒否権使う構えまで見せてたらしいからねえ
あんまり要らねえと思ってるのかな。自分の優先枠をやるとか言ってるって
話だし
188:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:15:30 iVVSXoZtO
カネに余裕のあった時代の感覚で何でも詰め込んで、
ないのは変形合体機能だけ。
失敗機の手本だろう。
189:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:15:48 xaRXCzRc0
これは仕分けの対象になるの？
190:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:16:10 DsKRY5UJO
これならまだホーネットのほうがマシだろ
191:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:16:15 WoESO3YKO
蓮舟方が、アップし始めました。
192:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:17:53 INwhaTZY0
>>189
ならない。２０１１年度の概算要求で出すので、来年の今頃の話。
そのときは仕分け人は使わないとか言ってたでしょ、基地外鳩が。
まあ、奴とミンスは超嘘つきなので、ホントかどうかわからないし、
政治家が潰した方が早いでしょ。
193:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:17:58 UM0TRnUj0
自民党政権のうちにＦ２２に見切りをつけて、タイフーンか
スパホに決めておけば、こんなグダグダにはならなかった。
つまり、全ては空幕のステルス厨が悪い。
194:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:18:24 VV5H01ZD0
>>174
少なくともタイフーンではお話しになんないことは事実でしょ。
ステルス性能がないタイフーンでは抑止力にもならん。
F-35なら抑止力になるんだよ。
実際には駄目だったとしても実際にドンパチやるまで
それは中国にはわからない。
195:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:18:28 zAFwV5qE0
>>163民主党は何も決めていない。決めていないというよりはこのまま４年間
何も決めないつもりなんだろうな。普天間問題解決で４年分の仕事をやりきったと
燃え尽きちゃうんじゃないのかな。（それさえ解決しそうもないか。）
196:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:19:07 xaRXCzRc0
>>192
そうなんですか、ありがとう
197:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:19:08 gJyf48jG0
また北朝鮮の恐怖(笑）で買わされるんですか・・・
政権変わっても何も変わらんねぇ。
198:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:19:24 uA9WcPl+0
ﾊﾊﾊ
∧＿∧ ホント、アホだわ日本は・・・・いつまでアメポチやってんだよバーカｗｗｗｗｗ
（ ＾∀＾）
（ つ ⊂ ）
.） ） ） こんなクズ戦闘機買わされてしかも、また単発エンジンじゃないかよ
（_＿）＿）
199:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:19:28 1Ot+PraZ0
ねんがんのF35が手に入ったみたいだね
おめでとう防衛省ｗｗ
200:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:19:48 hpZ1E+wN0
>>183
輸出用のダウングレード仕様は米軍仕様との差別化の為に、
その「電子装備」「推力偏向ノズル」「ステルス性能」を削るって話も有るからなぁ。
JSF参加国が導入を再考を考え出してる理由の一つがそれだった筈。
もう当初の謳い文句とは裏腹の、完全な航空ビジネス詐欺になってる状態だし。
だけどF-35代替になる機体が無いんだよなぁ。
ゲーツが米国内の戦闘機開発計画全部潰したから･･･
>>184
載せるの渋ったのはイタリアじゃなかったか？
201:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:19:55 rOLfmWgD0
ユーロでいいじゃんね
202:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:20:28 OCVokGdk0
早くも今世紀最高のギャグにノミネート
203:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:20:36 B9+YZ2xA0
軍板お葬式状態ｗ
204:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:20:41 Da/YkjAs0
いまさら金出すんじゃねーだろうな？
少しは国産戦闘機のためにプラスにしてくれよ。
205:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:21:06 zDTmXJ7B0
空自の運用で問題になるのは、インチ⇔センチの工具だけじゃねーか ＞ ＥＦ
別にＦ３５買ってもいいが、ＥＦも５０台ぐらい導入しとけ
じゃないと、Ｆ４が経年劣化で日本海に次々落ちるぞ マジで
206:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:21:11 JtSo7Q2r0
予算削られて1機も納入されず終了の悪寒
207:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:21:13 MBEEy5Nl0
>>194
何だろうな。
現場にまで行ってもミサイル撃つ前に燃料切れでおケツまくりかねないF-35と、
非ステルスでも空戦可能なタイフーンってのは、ある意味究極の選択だなw
208:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:21:20 QUjQbcNw0
もうアッガイでいいよ
209:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:21:41 r7o7zxaw0
注文したって届くの十何年後だよ！？
210:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:22:08 g2k0sUMe0
>>183
＞F-35には大きさから搭載はほぼ無理
胴径が2.2cm、重量が60kgほど違うだけだから載せられないことはない
けどAAM-4の中間誘導には専用の指令送信装置が必要だからその増設ができるかどうかが問題だろ
211:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:22:09 tE1o0pZNO
ミサイル横断されたり、油田盗掘されたり、島を乗っ取られても何もしない省庁に金出す必要なし。
212:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:22:30 1XEr8i080
コンセプトに問題ありありの機体
でもユーロにも勝るし、中国のJ-11がただの的になるくらいの機体でもある
ライセンスとって魔改造（制空に特化したF-35を作る）がベスト
213:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:23:10 K7Nc7gfX0
F-22を除いた選択しとしては妥協点なんだろうけど、
F-4退役に間に合うのか！！
214:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:23:55 4bwaxGUJ0
>>212 どうやって各国を説得するんだい？
215:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:24:13 qBtkMQT10
共産党に政権とらせてｽﾎｰｲにしようじゃん？
216:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:24:23 9VX7sKSZ0
そもそもF-35って完成するのか？
出る出る詐欺だったら涙目だなｗ
217:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:24:49 g2k0sUMe0
>>200
ドイツの議会が予算承認しないとかでイギリスと調達機数をどうするか揉めてた気がする
218:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:24:53 Bm4a7Zf40
ユーロファイターがお買い得だったけどなぁ
219:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:25:09 pgyS5LP5O
せめて開発終わってからにしろよ…
アホか
220:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:25:19 sKwIFsqX0
宇宙戦艦ヤマトつくれば戦闘機いらんだろ
221:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:25:50 vAf4J5V40
>>210
物理的に搭載できるかより、その改造ライセンスが取れるか、
いくら上乗せになるか、改造箇所の技術開示を要求されないかが問題
222:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:26:01 MBEEy5Nl0
支那と事を構えるためにってなら、
確実に下地島をF-35の前線基地にできるようにしておかないとな。
嘉手納じゃ無理。
223:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:26:19 cW1+wABk0
F35の予算は子供手当てになりそうだなｗｗ
224:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:26:22 qBtkMQT10
>>220
コスモタイガーが要るだろ
225:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:26:24 x39U71mfO
どーせ耐用年数切れるまで戦わないんだからこれ位戦えますよって性能の機体置いとくだけでいいさ。そう言う意味ではＦ３５は抑止力として最適。
問題は蓮方だなｗ
226:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:26:34 iVVSXoZtO
整備ハッチ開けたらヤンキーが飛んできて怒鳴るんだぞ。
改造なんて冗談じゃない。
227:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:26:37 B9+YZ2xA0
レンホー頑張れ
これは事業仕分けで廃止しろ
もっと安くて完成してる台風にしてくれ
228:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:26:58 JtSo7Q2r0
仮に空中戦艦があったとして何の役に立つのかと
人間が飛び回る蚊をなかなか捕らえられないのと
同じ原理で先にやられちゃいますよ
229:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:27:15 hsXsI8XR0
AAM-4が載らないなら載るようにミサイルの方を改造すれば良いって問題でもない？
230:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:27:21 CZUrf0gt0
で、この機体で何が出来るんだろう。
231:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:27:23 sqwozftM0
高騰が止まらないＦ３５は
日本には幾らでボッタくる気ですか？
232:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:27:30 zAFwV5qE0
今考えると麻生の時にＦ-１５FXというのが現実的な選択だったな。どうせ40機
程度しか入れないのだから、ある程度メンテにノウハウのあるＦ-15系列のほうが
運用コストが安上がりだったしな。そのまま時間稼ぎしてＦ-15Jの更新時期まで
粘ればその頃には無人機とかＦ-３５改良型とか選択肢もいろいろあったろうに。
いずれにせよレンホーの一声で予算は１円もつかないだろ。
233:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:27:38 IUgCpe6o0
友愛外交にステルスはいらない
234:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:28:09 hpZ1E+wN0
>>212
ヒント：共同開発
ライセンス生産は最大出資国であるイギリスが提示しても蹴られてる。
あとこの手の共同開発の場合、仕様変更する時は全部の国から許可貰う必要がある。
（だから各国の要求をあらかじめ盛り込んだ「なんでも出来る戦闘機」になってしまった）
あとF-35のメンテは本国直送がデリバリー条件になってる。
お触り厳禁、改造なんて持っての他だぞ。
235:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:28:48 TISWNMCh0
F22がF15のステルスだとすると
F35はF16のステルスみたいな位置づけになるんですかね？
A10のステルス？
236:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:29:23 r7o7zxaw0
そもそも40機って米がうるせーからとりあえず義理で買っときます的な微妙な数だな
237:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:29:50 cOhQ3vf50
代金着払いにしろよ
238:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:30:07 xAHhYGfV0
>>233
やばくなったら秘書をステルス
239:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:30:09 9VX7sKSZ0
ライセンスは無理だろ。ヤンキー整備員の雇用確保のためにも。
240:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:30:15 zAFwV5qE0
>>227でそれでF-35導入も白紙になるが、タイフーンももってのほか、そのまま
純減ということで。
241:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:30:21 ME+PauIJ0
ユーロファイターかグリペンが欲しいぞ
242:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:30:42 g2k0sUMe0
>>221
それもあるかもね
AAM-4はアンビリカル・コネクタがAIM-120と共用できるからランチャーを僅かに変更すればいいだけだけど
ソフトウェアのほうでその問題が出てくるかも
243:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:30:49 iVVSXoZtO
早くアメリカ潰れてくれないかな～
244:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:30:58 zDTmXJ7B0
ステルス性能って、あと何年旬なんだろうな？ｗ
普通にカウンターテクノロジー開発されるだろ
仕分けから生き残った日本製スパコンでｗｗｗ
245:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:31:05 KRT77rRh0
>>235
A-10には、ステルスなんかいらん
いつもがちんこ勝負じゃ！
246:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:31:25 iF2r6qto0
事業仕分けが必要だわね...
単発機はいらんわい！
247:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:31:27 xq0Tm3wgO
４０機程度の取得ってことは、
ラプターまでの繋ぎでラ国なしのようだ。
北爆用にサイレントイーグルのほうがよかったが、
友愛的判断で却下されたか。
248:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:31:46 jisfoIsg0
１０億円のカタログは買ったの？
249:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:32:01 BhxFBGNKO
UAVに改造出来るようにするらしいから、国産作ったら
そうする手もある。まあ、タラレバですが。
250:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:32:43 XKTsrf9RO
B買って22DDH×2隻に載せるなら数があう 40機購入
251:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:33:14 VV5H01ZD0
ステルス不要とか無責任に書いている人いるけど
実際、F-22との模擬戦でまったくレーダーに補足できず
F-15が全機叩き落された現実を見れば
航空自衛隊がステルス性能を重要視するのは当然。
252:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:34:05 vAf4J5V40
>>242
アメリカ的にはAMRAAMを使わせたいだろうね。1発1億くらいで買わせるんじゃない？
253:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:34:07 qnd2XIeE0
>>1
唯一民主で期待してたのにこれかよ！
254:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:34:06 z9sfg8efO
北相手だけならF-104リバイバルで充分じゃね？
255:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:34:08 zDTmXJ7B0
オマイラ、Ｆ２の開発で、どんな目にあったか思い出してくださいよ
256:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:34:36 QI/+BGwJ0
中国の許しを得たんですか？ 得てないでしょ。
257:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:34:56 FEvKtylcO
対戦闘機ならレーザーで良くね？
ある程度高温に設定して機体に穴空けちゃえば軽く落とせるよね。
258:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:35:04 YLWPe5jGO
あ、アヴェンジャーは、アヴェンジャーは付いてるの？
259:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:35:27 8jaR7Fzv0
>>194
だから未完成F-35で対抗できると言い切るお前さんの思考が意味不明なんだよ。
A型でなければ機銃もない。格闘戦を想定してる機体なのかすら怪しいぞ。
対空ミサイルの搭載数も少ない。どうやって戦うのだ。
タイフーンなら、国産のAAM-4,4改,5やらを載せる改造もできる。
その搭載数も多いし、対レーダーミサイル・対艦ミサイル・巡航ミサイルにと多種多様な兵器を運用できる。
しかも超音速巡航もできる。
これで何を根拠に戦えないと言うのか。
そんなことより何より、国内生産できるから、国内の軍事産業を維持できる。
260:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:37:13 k7436R0uO
何やってんだか…
261:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:37:16 8mvYbwyU0
ラプターをなんとか・・・
262:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:37:47 g2k0sUMe0
>>252
AIM-120C-7なら1発1億円を超すね、F-16E/Fを購入したUAEは1発1億以上の購入価格で買ったし
F-16のBlock50/52以上のF-16を運用する国にAIM-120C-7を売りまくってるから買わせたいのかもね
263:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:38:04 KiucHbvmO
今回だけは仕分け人ガンバレと思ってしまった
でもヴァカな仕分け人じゃ純減にしちゃうな
EF-2000とかF-15Eとかにはならないだろうな…
264:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:38:12 LTqe/ba20
をい！コレ朝貢すんだろ？ん？
265:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:38:13 9ID/q82/0
俺、高級老人ホームに出入りしてるけど、
そこの一番最上階に入ってる爺様と話ししてたら、
その爺様、防衛庁でロビィしてたっぽい。
やっぱ金持ってんだね、あの人達。
266:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:38:28 ekmBdlja0
過去四半世紀の米国の戦闘機の空中戦（ドックファイト）能力などを数値解析した上で、米国の戦闘機のドックファイト能力は朝鮮戦争当時に活躍した
F-86セイバー以降、基本的に進歩はしておらず、大きな機体のサイズを持ち（相対的に目立ち）、
ドックファイト能力が劣り（機体が大型な分、機動性に劣る）敵の方から先に目視される可能性の高いF-22が数で圧倒する敵機と遭遇した場合は、第二次世界大戦末に登場し、性能では他国の戦闘機を圧倒した70
機のMe-262（史上最初の実用ジェット戦闘機・ドイツ空軍）が米国の2000機のP-51に対してまったく戦果を上げられずに、
打ち落とされてしまったように負けてしまうだろうと論じた。
スプレイ氏のF-22批判を更にバックアップしたのが、米空軍トップガンの戦術専門誌「トップガン・ジャーナル」の編集長を務め、戦闘機の空中戦術研究の分野では第一人者となるジェームズ・スティーブンソン氏だ。
スティーブンソン氏は同じく米軍事情報センターで行われた「F-22は四半世紀後にどう評価されるか」とする講演の中で、
セルビアでの戦闘ではステルス戦闘機のF-117の喪失率がF-16よりも高かった。また、セルビアで撃墜された２機のF-117戦闘機は1950年代の旧式武器によって撃墜されたことなどを挙げ、
優秀な戦闘機にもっとも必要な条件は敵を先に目視できることであり、ステルス性能ではない。ステルスでも敵に目視されたら終わり。
来るべき戦争では再びドックファイトが主体となる。戦闘機同士の戦いはステルス性能よりドックファイト能力の優劣が勝敗を決定する、と論じた。
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
267:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:38:42 cOhQ3vf50
極東近辺で最後に行われた空中戦って何時ごろだっけ？
vs民間機は除いて。
268:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:38:52 iVVSXoZtO
>>251
ないよりあった方が良いに決まってるだろうが、
そのために他の全てのマイナスを犠牲にする程のものか？
ましてや、設計段階で明らかにミスしてる機体だぞ？
269:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:40:50 UlxQhQMl0
こんなものより小型無人機のほうが国民性に合ってると思うなぁ
武器などは搭載せずに特攻が基本な
270:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:40:50 70x/lvs40
>>257
宇宙空間まで行くとそれが主流になるらしいよ
271:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:41:04 sWZnBluR0
開発中なのに採用とかｗ
試乗してから買えよｗ
性能テストとか全部売る側を信用するんですか？
こんな買い方ありえないよ
金持ち気分が抜けてないな
272:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:41:16 B9+YZ2xA0
そもそも空自パイの年間飛行時間が
シナのフランカー乗りに負けるこんな時代じゃ
273:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:41:27 +piIfmRaO
>>267 Fー15が撃墜されました
274:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:42:04 ou8BrTUw0
ラプター厨涙目ｗｗｗｗ
275:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:43:44 9IFi0aBa0
>>273
マンホールに？
276:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:44:12 9ufCl+xQO
あれ？Ｆ-３５って姦国も採用（導入？）するとか言ってなかった？
誰か詳細しらない？
277:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:44:40 E7FHt8sK0
F-35みたいなゴミ買うくらいなら、ラプターにしとけ
278:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:45:45 bL1Xxan90
Ｆ３５は友情のしるし。感謝のしるし。細かいことはいいんです。
279:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:45:57 8LIWNRsd0
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
r‐-､ ,...,, // ヽ::::::::::|
:i! i! |: : i! // ..... ........ /::::::::::::|
! i!. | ;| || ､ , ＼::::::::|
i! ヽ | | |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
ゝ `-! :| |'ー .ノ 'ー-‐' ,） |
r'"~`ヾ、 i! .| ﾉ(､_,､_)＼ ノ
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! .|. ＼ |_
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| ＼ i:" ） | ヽ （ ,' /´ ／/:::::::::::::
ヽ `'" ノ /＼｀ー´＿ ／ /:::::::::::::::
280:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:46:18 oBdPOOSl0
>設計段階で明らかにミスしてる機体だぞ？
もっと詳しく！
281:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:46:22 CI/kdA8J0
ガンダムを買うお金はあるのにジムしか売ってくれないんだね(´・ω・`)
282:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:46:40 zDTmXJ7B0
最大４発しかミサイル実装できない事実 ← Ｆ３５ → ステルス性能による優位
ステルス至上豚は、現実良く考えてからレスつけろｗ
それもいつリリースされるかわからない機体の抑止力なんてないからｗｗｗ
283:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:46:40 2OMgqfCo0
取りあえず金無いんだしタイフーンにしといて
Ｆ１５の買い替えで高性能のを狙ったらどうか。
284:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:46:57 r7o7zxaw0
>>276
言ってたけど、米は売るとも言ってない
285:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:47:20 8LIWNRsd0
【朝鮮日報コラム】もし世界最強F22が日本に配備されたら… ★４[02/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
F22は昨年から実践配備が始まった、ピカピカの新型戦闘機だ。
一方、F15・F16・F18も現在使用中の戦闘機としては世界最上級に入るもので、なかなか手ごわい。
しかし、結果は惨憺たるものだった。
「144対0」と「241対2」。
1週目の訓練ではF15・F16・F18が144機撃墜されるまで、F22は1機も墜落しなかった。
そして訓練が全て終了するまでにF15・F16・ F18は241機撃墜されたが、
F22はたった2機しか墜落しなかった。
286:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:47:58 k7436R0uO
ラプターかタイフーン摩改造だろー
F-35なんざ性能も中途半端、しかも完成すら時期が見えない先伸ばし機…
287:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:48:03 rwmo6Efy0
キャバクラでNo.1を指名したら、一番ぶさいくが来たでゴザル。
288:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:48:30 VV5H01ZD0
>>259
すでにタイフーンが時代遅れの機体だからだよ。
いくら武装を積んだところで会敵する前に撃墜されるような
ステルス性能のない機体じゃ話にならん。
289:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:49:33 +piIfmRaO
チェンジ！
290:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:49:42 vAf4J5V40
しかし、米wikiではF35Aの空虚重量が13.3tになってるんだが、本当に大丈夫なんだろうか？
単発機って感じの重量じゃないな
291:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:50:11 iVVSXoZtO
音速を越えるジャンプジェット目指してたんだよな。
だから土管エンジンにせざるを得なかった。
292:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:51:44 A90dxyV40
なんか最新なら何でもいいみたいな決め方だよね。
293:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:52:04 zDTmXJ7B0
ステルス豚は、運用のことは何も考えてないんだな
飛ばせば、追撃されるって厨２脳もいいとこじゃね？ｗｗｗ
ただ、機体がありさえすれば、抑止力と思ってるのがオメデタい
戦略とか作戦とか何もないんだな
294:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:52:30 8LIWNRsd0
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295:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:53:21 oF7N89eT0
おい、藻前ら。
どういうわけか紙のほうの記事では、一番最後に
>>F35配備までのF4退役分についてはF15改良型を軸に埋める案が出ている
とあるぞ。どうしてネットでの記事ではこれが抜けているんだろうか？
これはF4が抜けた分を現状のF15MSIPで埋めるということか？
それともボーイングが推しているF15SEを導入するということか？これは一部韓国が生産するとかでイラネｗ
いずれにしてもF35は開発資金を出したパートナー国の配備が終わってから
それ以外の国へ回ってくるはずなので、導入は早くても２０２０年代に入ってからだろうな。
その頃にはF-15後継機の話も出てくるし、意味のない話だ。
F35はステルス性はあっても空中戦の能力は怪しいのであるまいか。
とっととユーロファイター導入汁。どうしてもF35というのなら沖縄の基地問題とバーターか。
296:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:53:31 CI/kdA8J0
タイフーンをステルス機に魔改造出来ないかな(´・ω・`)
297:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:53:53 oBdPOOSl0
>>290
エンジンも極太特大じゃん。
単発双発って発想はやめたほうがいいね。
出力は現行でも双発機並み。
298:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:54:19 phtYZRNU0
>>295
純減と飛行隊定数の縮小だよ あきらめな
299:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:55:49 8LIWNRsd0
>>293
でもF22とAWACSのタッグは桁はずれじゃね？
300:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:56:09 CZUrf0gt0
ごめん遅れちゃった。
もう遅いんだから。待ちくたびれたじゃないか。
テヘ。
日本海上空でのとある１日の出来事。
301:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:56:19 iVVSXoZtO
単発だからスーパークルーズは最初から諦めてるのに、
ギリギリまで出力上げたくて破損してんだろ。
302:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:57:03 hpZ1E+wN0
>>280
・空軍仕様陸上機のA型・海兵隊仕様VTOL機のB型・海軍仕様艦上戦闘機のC型
これら全部をフレーム共通・部品共用度70％以上で作れという縛り
・そもそもF-35は
A-10（近接戦闘支援を目的とした地上攻撃機）
F-16（安価なのを売りにした全天候汎用戦闘機）
AV-8Ⅱ（軽空母運用可能な短距離離着陸戦闘機）
FA-18E（正規空母運用の対艦・防空・対地全てに対応する汎用戦闘攻撃機）
これら全ての任務を代替するトンデモ要求の元で設計
・以上の理由により、機体重量が有り得ない事になり、音速の壁を破るのもやっと
・飛行制御プログラム未完成
・しかもエンジン開発まで遅延中、つか完成の目処が立たず
・開発資金が底を尽きたので、ゲーツは米政府のみならず追加出資を各国にお願い（強要）してる有様
設計もそうだが、開発計画も火達磨になってるしなぁ
303:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:57:39 TV+HFG/p0
ガセだろ。
304:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:57:47 e4Qw9QIQ0
>>299
ライン閉じた機体の話は止しなさい
305:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:58:01 vAf4J5V40
>>297
ジェットエンジンってそんなに器用なエンジンってイメージ無いんだけどね。
重量オーバーを補うために大型エンジン積んでその燃費増を補うために大型のタンク積んでまた重量増えて…
みたいなことになってないんだろうかね
306:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:58:31 rI+ZfNB10
F-15SEを先に導入してくれよ
307:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:58:34 pwekDH7LO
日本て先守防衛なのにステルス意味あんのか？
308:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:58:44 8jaR7Fzv0
>>288
我が国のAWACSや地上レーダーで探知できない中国機を、
F-35なら探知できる根拠は？
なんでタイフーンはそういった支援受けられない前提なのかねｗ
タイフーンはレーダーを国産に切り替えたって良い。
J/APG-1というAESAのレーダーを既に作ってるから、不可能じゃないだろう。
309:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:59:39 zDTmXJ7B0
>>299
それはそのとおり
ただＦ２２が手元にあればの話だな...日本にとっては残念な話だな
310:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:00:27 9IFi0aBa0
>>296
タイフーンは、元々4.5世代としてはかなり低RCS設計をされた機体だよ。
ファンブレードの隠蔽や、磁性体塗料の採用で、
F-15の1/100、F-16の1/10の低RCSを実現してる。
311:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:01:18 76Av+w2ZP
F-Xにタイフーンを推す案も内部にあったんだけど、あの事件で潰れてしまった。
今となっては痛恨の出来事です。
312:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:01:25 V0rfJxKW0
>>268
君、ネット上のデマを信じてるアホの類だろ。
313:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:01:49 yvla7J9AP
>>296
ステルスって塗料とかじゃなく設計の段階で決まるんじゃないの？
314:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:01:54 +piIfmRaO
そもそも40機で日本を守れるんですか
315:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:02:00 lZQggiMt0
垂直離着陸できんのか・・・
316:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:03:46 VV80gYMa0
実際タイフーンは厳しい。
317:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:05:32 k9Iqmgc30
スーパークルーズもできない機体か。
318:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:05:46 Tljcojvy0
これこそ、事業仕分けで予算をカットしちゃえば
よかったのになｗ
319:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:06:33 C11yIPNt0
日本・・・オワタ
おい、こら民主！ちゃんと仕分けしろよ！
320:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:07:05 V0M6KVw80
>>314
これが配備されるころにはF4が完全に退役してるから
その代わりじゃね？
俺はあんまり詳しくないけど
321:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:07:15 iVVSXoZtO
>>312
じゃ、何で今から新しいエンジン開発なんてやってんだよ。
どんどんメタボ化するぞ。
322:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:07:32 V0rfJxKW0
F-35は決して良い買い物ではないけど
タイフーンを買うよりは何倍もマシな買い物だよ。
まあ次からこれに懲りて、国産かあるいは最初から共同開発することだな。
323:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:07:58 T2NIvFY60
>>288
タイフーンが時代遅れなら、時代遅れじゃない機体はF-22しか無いじゃないか
いい加減あり得ない解決策を前提にして、実現可能な案を否定するのやめろよ
324:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:09:19 V0rfJxKW0
>>321
何の話をしてるんだ？
すでにエンジンは出来てる。
開発を続けているのはF100やF110などF-16、F-15などのためのエンジンも同じ。
だからアホ呼ばわりされるんだぞ。
325:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:10:43 oiPxVvPh0
>>307
局地戦で専守もクソもあるかよ。
たたき落とされるぞｗ
326:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:11:30 8LIWNRsd0
サーブが開発してたステルス破りはどこまで進んでるん？
標的後背の「レーダーの影」を捉えるシステム
327:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:12:10 V6fBpFW80
よく分からんからガンダムに例えてくれ
328:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:12:15 zDTmXJ7B0
ミサイル４発でスーパークルーズなしの要撃戦闘機って、どんな使い道？
329:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:12:20 9ufCl+xQO
ステルス重視ならF-117買えばいいぢゃないか。
330:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:12:46 Ifqzx2UM0
国の方針が変わったんだから対中戦略も見直されるんじゃねーの？
技術でもはや劣らない中国の戦闘機を買ったほうがええぞ 安いし。
331:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:13:12 pwekDH7LO
日本はハードよりソフト面に拘った方が良いと思うんだ。
仮想敵国の電子機器を操作不能にするようなジャミングシステムを作ればF-15でも問題無いのにな。
332:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:13:37 NjkMWz190
田母神先生がF-22あきらめユーロ推した時点で俺の中で
Ｆ－２２＞ユーロ＞Ｆ－３５ だと思った。いまでも思ってる
性能未知数ゆえ慎重論の一行で国民を霧につつむが、
Ｆ-３５の調達コストはどーなのか？ライセンス生産はどーなるのか？反対は多い
333:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:13:45 Wgxulrfq0
>>194
イギリスに来るF-35でさえステルスが殆どないとアメリカに言われてるんですけど
まだ完成もしていない機体をそこまで評価できる方がおかしい
334:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:13:53 8LIWNRsd0
>>327
F-22→ガンダム
F-35→ジム
335:名無しさん＠お金いっぱい。
09/11/23 15:14:07 CKk/eQfi0
もう無人戦闘機の時代になっているのにな・・・
336:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:14:37 wTRJ6znr0
我が同盟国の戦闘機を導入するのは当たり前だろ。
337:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:15:05 uGTwKeHq0
結局、デブ戦闘機かよ。
338:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:15:06 aCN1/sEIO
ラッキードかスーパードラゴンか
339:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:15:11 xSJQ98380
開発に参加してる国でさえまだ配備されてないのにｗ
延々順番待ちするのかよ
340:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:16:07 9ufCl+xQO
中国と戦うかもしれんのに、中国産買ってどうする？
また毒入ったの買わされるぞ。
341:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:16:19 Wgxulrfq0
>>232
その自民政権の時何もしなかったツケが回ってきただけ
342:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:17:06 rfNFIh9g0
そもそもＦ３５は何で開発が遅れてるの？
343:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:17:16 zDTmXJ7B0
つか、足が短いから、運用上どこで使うんだ？
Ｆ３５、ちょっと遠くへ飛ばしたら海に落ちるぞｗｗｗ
344:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:17:37 NjkMWz190
>>336
ラプターですね。わかります
345:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:17:41 V0M6KVw80
>>327
ア・バオア・クーで1機でもMSが欲しい時に来た「ビクザム」1機
346:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:17:53 pwekDH7LO
>>325
いやいや。
日本が戦闘の可能性が有るとしたら日本領空内でのドッグファイトでしょ？
有視界戦闘にステルスなんて意味あんのって話だよ。
相手国の基地を破壊しに行くなら分かるけど。
347:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:18:10 uuakaXi6P
単発軽戦なんて、やめとけって。
不沈空母・日本から発進するんだから、長い滑走路から離陸すればいいんだよ。
348:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:18:19 yvla7J9AP
>>343
空中給油は？ステルスの意味無いけど
349:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:18:43 Wgxulrfq0
>>150
馬鹿だな
お前みたいな売国奴が国を滅ぼすんだよ
少しは自分で考えろ
350:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:19:19 e4Qw9QIQ0
>>346
現代戦でドッグファイトは殆どありません
長距離ミサイルで遠距離からぼーん
351:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:19:22 1Se+GItC0
機密費は支那を分裂させるために使ってるんだろ。防衛費なんて必要ないじゃん。
352:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:19:30 ln8m+B4U0
タイフーンの方がお得。
353:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:20:05 xSJQ98380
>>341
まあ都合よすぎるタイミングで海自情報漏えい発覚とかあったからな
あれでアメリカが二の足を踏んでしまった
自民政権じゃなくてもどうにもならんだろｗ
354:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:20:34 gMENFksY0
よぉ～く考えたんだが聴いてくれ。
核兵器はダメなんだから核より凄いのを開発すれば９条問題ないだろ。
たとえば・・・う･ん･こ（亀井）爆弾とか、
おれって頭良いよな、社民党も納得だな。 飛行機イラネなｗ
355:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:20:35 8Q2vHWw00
うわー。
これなら、トム猫の方が良いわ。
356:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:20:40 V0M6KVw80
>>346
現代戦は遠距離からの一撃離脱
357:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:20:55 g2k0sUMe0
>>232
あの時F-15SE自体初飛行すらしてなかったんだからF-35を同じだよ
358:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:20:59 aCN1/sEIO
パイロットが乗りたいやつでいいよ
359:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:21:03 zDTmXJ7B0
>>327
ア・バオア・クーで1機でもMSが欲しい時に来た「ザクレロ」1機
360:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:21:03 D8+i60bJ0
心神の開発を継続せよ！
361:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:21:05 yvla7J9AP
>>353
あのあと少しは改善されたんだろうか？
362:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:21:28 cJdEc0uF0
一番要らない子が来るのかい
363:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:21:40 Jr7Uc+QT0
>>350
じゃあ実際に相手に攻める事なんてないだろうし
対空ミサイルみたいなのを増やした方がいいんじゃないの？
364:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:23:23 LYSVjZ6n0
>>7
それが民主の狙いじゃないのか? ほんと腹たつ。
>>10
今から参入できるのか? それより武器輸出三原則を破棄しないと
開発参加が自体無理だろう。
日本は武器輸出三原則を即刻破棄して軍事産業を育成するしかない。
これが日本再生への唯一の道だと思うよ。
365:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:23:39 V0M6KVw80
>>359
ゴミｗｗｗ
旧ザク一個小隊の方がいい
>>363
機体寿命考えてー
366:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:24:21 xSJQ98380
>>361
無理じゃない？
いくら情報の持ち出し禁止しても、
中国人との結婚や交際を禁止する事が出来ないんじゃいずれ同様な事件は起きるでしょ
367:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:24:29 tQcie+vI0
>>1
いよいよ半島での戦争が近いんだろうな。
日本の攻撃機F-35をアメリカの戦闘機F-22が護衛する。
これが基本路線。
万一、日本が中共側についたときにF-35ではF-22は倒せない。
日本にF-22でなくF-35を買わせるのはアメリカの保険ってことだな。
2020年～2025年ころと予想。始まるよ。
368:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:24:51 +dxqATHw0
≡≡≡
≡≡≡ ﾊ,,ﾊ ぬ～すんだバイクで おことわり～♪
／￣／ （ﾟωﾟ ）
/─ ハ ハ ハ ≡≡≡≡≡
ノ[￣]ノｏ ＼二⊂ノ ﾉ ＿ ≡≡≡
￣ ）￣）Ninja＼ ハ ヽ￣ﾉ ノ￣＼ ≡≡≡
// //冊||冐呪| ハ ヽ ニニニｏ┘ ≡≡≡
／⌒/ ハ川 重⌒ハ （＿_）言 ´ニヽ ≡≡≡
（￣（/ / ） 巛○（○）| ／ニニ（○）） ≡≡≡
＼＿ ノ ￣￣￣ ￣ ￣ ＼ 二 ノ ≡≡≡
369:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:26:11 pwekDH7LO
散弾兵器を搭載した無人機で良いような気がする。
370:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:26:18 XKTsrf9RO
>327
キュベレイに乗れると思ったらガザAだったと落ち込むハマーン
371:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:26:38 zDTmXJ7B0
実際、ペンタゴンが大陸系からハックされて、Ｆ３５の情報ガッツリアクセス...つーのは
今年の４月にＮＨＫや日経に出てたけどなｗ
372:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:26:41 V0M6KVw80
>>367
朝鮮戦争か・・・
第三次世界大戦の引き金にならなきゃいいけどな
373:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:26:46 kCtr7AXzO
核ミサイルがゾウだとしたら戦闘機なんてアリです。金が有るうちに
さっさと核ミサイルを開発しやがれです馬鹿野郎。貧乏になってからでは
間に合わなくなっちまうですよ
374:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:27:15 9IFi0aBa0
>>324
Ｐ＆Ｗが開発中のエンジンに欠陥あり、ということで、ＧＥに代替エンジンを開発させる予算案が議会を通過してるわけだが。
Ｆ３５の代替エンジン開発費盛り込みで合意 米議会
2009.10.7 14:48
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ロイター通信は６日、米上下両院が次世代戦闘機Ｆ３５の代替エンジン開発費を２０１０会計年度（０９年１０月～１０年９月）国防予算権限法案に盛り込むことで合意したと伝えた。
オバマ政権は代替エンジンについて、「開発費の無駄」として拒否権行使も辞さない構えを示していた。
375:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:27:40 Wgxulrfq0
>>364
自民党の時から何も決めてなかったことはスルーかよ
アメリカべったりの防衛政策が日本の防衛産業を駄目にした
376:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:28:03 NjkMWz190
みせてもらおうか。ビスタの性能とやらを
377:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:28:27 8LIWNRsd0
>>367
いったい何が始まるんです？
378:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:28:50 iklPTMXH0
単発・・・・
また落ちまくるのかな・・・
379:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:29:18 oiPxVvPh0
Ｆ－２のラインをもう一回作り直せ。
Ｆ３５よりマシだ。
380:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:29:45 xhBXXYtmO
後の【平成のロッキード事件】の始まりで有る
381:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:30:34 V0M6KVw80
>>377
朝鮮戦争じゃね
今は休戦状態だけど
今はまだ戦争継続中だけど
いつ再開するかわからん
382:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:30:37 8Q2vHWw00
>>327
ガンタンク
383:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:31:24 lDN6Z/IA0
またアメ公に貢ぐのか。。。
これも友愛なんだろう
384:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:31:27 9IFi0aBa0
>>379
2011年度の最終号機引渡しまで、まだラインはある・・・はず；
予備パーツを使えばある程度の数はすぐに増産できるだろうし、ゼロからラインを新設するよりはマシだと思いたい。
385:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:31:54 phtYZRNU0
>>379
FIとしてのF-2整備ですか 難儀ですな
386:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:31:55 FcPGJWM9O
>>327
ジェガン
387:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:31:56 yPh4DE5yO
>>370
ちとまて、ガザAは言い過ぎだろw
388:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:32:23 pwekDH7LO
>>375
でも国産FXの開発案件を受理したのも自民党だろ？
2020年位まで麻生安部のAAが政権の中枢に居てくれたら良かったんだが。
389:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:33:12 2ZIS6+yG0
単発機を何年使う気なんだ。死ぬパイロットが一杯出るな。
エンジントラブルが発生したらイジェクトを義務付ける法律を作らないとな。
パイロット一匹製造するのに幾らかかると思ってるんだ。
390:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:33:50 V0M6KVw80
戦後の10年間の航空機開発を禁止されていなければなぁ
つーか日本軍がまだあったらどうなってたんだろうな
391:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:34:30 BhxFBGNKO
>>295
SEなんかCGしか存在しない。恐らくF-15Eの最新、シンガポールモデル。
レーダー良いしお買い得。
392:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:35:23 2ZIS6+yG0
>>327
ジャブロー降下作戦の前にザクをドムにリプレースしようと補充を要請したら
ゾックが一杯送られてきた。
393:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:35:39 IPIo1HIXO
Su-35買えば外交的にも戦力的にも安泰だろ
394:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:35:46 TLNe3END0
逆に中国と台湾と日本で共同開発し
欧州・中東・南米に売り付けてやれよ
工作活動で緊張を作ってさ
欧米もこれで儲けてるんだから
395:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:36:16 Wgxulrfq0
>>388
いくら国産化を希望していても防衛省内の親米派と
利権を持っている自民党の議員が反対していたのだが
イシバはF-2のラインを閉ざすし、片山さつきは機体数の制限を設けるし
396:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:36:35 ZGj6fGIL0
>>368
ｗｗｗｗｗｗ
397:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:37:09 zDTmXJ7B0
もうＥＦ２０００をインチで作れよ
398:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:37:44 V0M6KVw80
>>393
部品の規格が違うと思われる
まぁ導入できないことは無いと思うけど
399:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:37:50 oiPxVvPh0
今現在１５０億のＦ３５が、遅延による高騰とライセンス料入れれば２００億？
半値でＦ－２を追加発注できるだろ。
400:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:39:09 awIbqkrY0
普天間迷走の慰謝料代わりに小沢が政治的に決めたんだろ。
アフガンの50億ドルも小沢が決めたんだろうよ。
そして小沢の懐にはキックバックが入る仕組みかもしれない。
401:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:39:18 omGR6Kha0
>>367
ま、現状では当然の選択肢だな。F22なんかこんなアホ総理を選ぶ国に売れんわｗ
402:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:39:24 5B8e/Rq90
あれFA-18輸入するんやなかったん？
403:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:39:43 V0rfJxKW0
なんか日本が兵器を導入するときって、いつもこの流れだな。
90式にしろF-2にしろ、最初はみんな叩く。
んで導入からしばらくたつと評価が上がって、逆にアンチは馬鹿にされる。
最近ではMDなんかもこの傾向にある。
F-35も同じかねぇ？
404:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:40:31 aa1J4Dk20
結局、一番のカスを掴まされるのか・・・何時納入されるかも分からん粗大ゴミを
405:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:40:43 JQwt2uQ30
独自開発すべき。
406:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:41:15 V0rfJxKW0
>>399
F-35は80億で出来る。楽観的な数字では60億。
150億なんてことはない。
407:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:41:24 0Yh1p9um0
F-35導入なんぞ10何年先でもかまわんだろ。
迎撃に使うならタイフーンで十分だ。
マルチロール機でもあるんだしな。
そもそも存在しない戦闘機では何の役にも立たない。
408:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:42:18 cTGtRus6O
>>403
それは日本技術の魔改造の
おかげだと思うが…
409:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:42:30 V0M6KVw80
>>405
中国様のわんわん
民●党が許すとでも？
410:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:43:38 4XX8dJnD0
どうせ実戦配備されて数年で技術的な資料が中国に流れて無意味になるだろ
411:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:44:00 Xdyg2UVr0
完成したのならいいじゃんこれで
開発費出せって言うのなら冗談じゃないが
412:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:45:14 k9Iqmgc30
田宮はか長谷川かで揉めてるのにドラゴンはないわ。
413:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:45:19 sqwozftM0
１機１５０億前後で済むのかＦ３５は？
最初は1機8,300万USドル位だったかも
しれんが実際日本に導入すると２００億
位するんじゃないだろうな？
414:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:45:23 iPkOjNsa0
ガタガタうるさい！
ラプターくれないならユーロファイターで良し！
415:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:45:44 V0rfJxKW0
>>404
選択肢として悪いものが並んでるなかでは最良だよ。
しかし、ここまでアンチが多いとは驚きだな。
最近は２ｃｈでも評価が上がってきていたのだが。
というよりはタイフーンの評価が下がっていたというのが正解だが。
F-35は決してベストではないがベターな選択肢だよ。
416:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:46:24 xF6i7gjP0
ぐだぐだと要らん事にばっかりケチつけて、無駄な金、次から次へと垂れ流しやがって
417:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:46:35 C9OptM3p0
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 黒くて平べったい翼だけの飛行機まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
418:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:46:54 oiPxVvPh0
ファントムの代替４０機のみなんだから、性能は二の次だ。
さっさとＦ－２を追加発注した方がいい。
整備も乗員も全て教育済みだ。手間がかからない。
なんだかんだ言って事故率の低い優秀機だ。
せっぱつまってるのに出来ても居ない機体の列の最後尾に
並ぶよりも枯れたものを使え。
検討が必要なのはその後のプランだ。
419:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:47:13 ExsEqcD+O
マクロスプラスみたいにサイレントイーグルとライトニングで模擬戦やって決めろよ
420:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:47:25 vAf4J5V40
>>411
アメリカは開発費が欲しいわけじゃない。
高騰した開発費の分を上乗せした価格で買って欲しいだけ
421:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:47:53 9IFi0aBa0
>>403
FS-Xは、完全国産から共同開発への路線変更で、オマケにアメリカが情報を出す出さないで最後までｇｄｇｄしたから叩かれただけだ。
ベースになったF-16自体は、軽戦闘機としては最高のコストパフォーマンスを発揮した稀代の名機だし、
F-2も結果的にはF-16のワクを最大限伸ばし切って日本の独自技術がこれでもかと盛り込まれた名機になった。
最初から今まで、何から何まで駄目なF-35といっしょにすんなｗｗｗ
422:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:47:56 O9/JlSxt0
中国はＦ２２に匹敵する戦闘機を開発中らしいなｗ
423:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:48:03 9aW7P8CrO
マジンガーZを開発すれば、鉄の城の力で日本を守れる
来たるべき、マジンガーZvsテコンVに向けて
424:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:48:14 IYo0XRTE0
Su35のほうがかっこよくね？？
425:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:48:18 Ii7B+pMB0
次世代機としてタイフーンとF-35かF-22の2種体制目指すってのは無し？
426:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:48:26 jWdVpyoK0
こっちのほうが格段にカッチョいい
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
427:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:48:42 phtYZRNU0
タイフーンは現存するがトランシェ3Bにまで開発が到達してない。
3Aにしてもアビオニクスもどの程度向上したのか評価もまだ。
そうするとトランシェ2相当しか今は評価できないから
イラネ ってことになる。
428:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:48:46 svvJhIVo0
俺様に選択権があればF15SE 200機導入
2012～2022 毎年20機納入
F4、F15旧型を更新して戦力化するのに・・・
40機ぽっち導入して役に立つの？
429:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:48:46 xF6i7gjP0
せっかくNATO準加盟、戦闘機共同開発、ジェットエンジン技術ゲット、兵器輸出までレールが引かれてるのに
よりによって何で一番の貧乏くじを選ぶかな
430:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:49:11 iPkOjNsa0
>>421
じゃあF-2でいいから60期追加生産しろ
431:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:49:46 XKTsrf9RO
>417
B-2かよｗ
脅しにはなるな
432:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:50:06 pwekDH7LO
>>415
何を持って最良なのか分からんが
433:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:50:12 aa1J4Dk20
>>421
どう見たってgdgdになると思ったら、案の定gdgdになった困ったちゃんだからな
434:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:50:42 ogj0ha+E0
なぜ自国で賄おうとしない？
435:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:51:21 iPkOjNsa0
>>426
ツッコミ速度は素晴らしい
とエリア88に書いてあった
436:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:51:23 PE0zUkuvO
おまいら素人がゴタゴタ抜かすんじゃねぇ戦闘機導入するのにどんだけ根回しいるかわかってんのか？F-35買えるだけでもありがたいと思え！タイフーンが良いだと(笑)…おまいら何も知らないんだな…だから素人なんだよ！
437:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:51:25 sNf1j1RMP
F35最高
438:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:51:53 Ijwwz4thO
F-35を40機いれる位ならF-2生産しろよ
439:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:51:56 qDLvXSbo0
普天間のごたごたの侘びがこれだろう
440:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:52:06 O9/JlSxt0
こんなの買っても既に軍事費２倍以上の中国に勝てないよねｗ
こんなことするより中国と仲良くした方が安全だわ。
アメリカが儲かるだけ。
441:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:52:32 64Vrsnf/O
40機？
二個飛行隊分か？
40機ちゃんと戦える奴作れるのか？
ミサイルは二本しか積めないのかw
442:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:52:32 oiPxVvPh0
>>406
イスラエルは２００億でＦ３５を購入予定だが？
それにしたところで、まだ価格は未定なんだから
上がる可能性がある。
６０億っていつの話だよｗ
443:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:52:34 BHmDlv+C0
>>429
わからんのか
444:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:52:49 BtDv4WWVP
>>428
防衛計画の大綱で認められた枠を、なるべく高い予算をかけて
消化するのが目的だから。
それで戦力不足ぎみだとなれば、財務省に大綱の枠拡大を要求
する理由にもできる。
445:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:53:27 vAf4J5V40
>>440
日本が仲良くしたいと思ってもあちらがそう思ってないので無理
446:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:54:23 skNqwaD80
蓮舫「導入予定のＦ３５からステルス能力、対地攻撃能力を削除し、予算を大幅に見直すべきです」
↓
鳩山「さらにいうなら、新型兵器の導入は東アジア連帯の精神に反するので飛行能力も削除すべきだと決定いたしました」
↓
友愛実証機 F-35「YOU＆I」が、東アジア諸国への友愛の証として全国の空自基地に配備され、F-4、F-15、F-2を代替。
447:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:54:34 zDTmXJ7B0
Ｆ２厨は、調達再開してからモノ言え どこが名機よｗ
つか、Ｆ２がまともなら、こんな話にならない側面もある
448:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:54:37 5B8e/Rq90
アメリカは日本に二度とゼロ戦を作らせない！という強い決意があるからｆ２のときも共同開発とか言って日本には戦闘機作らせなかったんだよ。
449:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:54:44 qS0B+qHK0
>>408
f-2は魔改造も何も日米共同だって。
450:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:55:06 phtYZRNU0
>>441
2個飛行隊分にすると20機で予備機もないから
302が24+12で残り4機が岐阜だろ
451:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:55:16 ktzrq5Bl0
民主党的にはライセンス生産不可のF-35にして国内防衛産業を根絶やしにすれば
目的達成だろうけどね。今すぐ戦力としてどうこうよりお勉強のための教材として
戦闘機買ってることがわかってる奴なら冗談じゃない選択。
452:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:56:58 oBdPOOSl0
税収４０兆の国家には十分
453:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:57:10 +x9Gw2GdO
仕方ない選択なのかも知れないが、やはり単発機は不安だな。
というか純国産のロマンが捨てられない
454:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:57:21 qS0B+qHK0
>>446
蓮舫はそこまでアホじゃない。
455:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:57:55 4XX8dJnD0
>>417
URLﾘﾝｸ(carview-img02.bmcdn.jp)
456:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:58:18 5B8e/Rq90
ｆ２なんか作るよりFA18輸入したほうが良かったと思うよ
457:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:58:53 zOsNaVlBO
壹岐くん、今回の事はしゃあない。
近畿商事にはまだ、次のチャンスがあるんやから。
458:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:58:56 omGR6Kha0
>>455
乗りたいな・・・・ いや、車ではなく
459:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:59:41 V0M6KVw80
>>458
おいｗ
460:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:00:16 oiPxVvPh0
高騰するＦ－３５の開発にカモネギ日本が毎度のことのように
アホみたいに参入させられて金を搾り取られるｗ
461:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:00:20 CrteCNhA0
何処が作るの？
462:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:01:50 gkzjkx7DO
４０機ってアンタ減らすんかい
463:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:02:10 S89cqlP1O
YF-23にしろや、ボケ政府！！
464:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:02:50 GDXxCMRP0
F-15SEを３００機魔改造したい、SU-35に対抗できればいいんじゃない？
いざ戦争になれば戦闘機は貸与される可能性は高いけどパイロットは
自国で育成しないとね。ちなみに日本の防衛産業は見殺しですか？
レンホウが笑っています！
465:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:03:12 ZP4966faO
今回のFXも自衛隊だけで決めている訳じゃないんじゃないの？
不毛地帯みたいに商社や新聞社が勝手にF35と言ってるだけかもしれない。
今のF2がFS-Xの時は、とある評論家がトーネードを押していた。
466:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:04:08 39lJk/gw0
・数をそろえてなんぼ機体なのに値段が高い
・単発のくせに重量級
・スーパークルーズ不可
・航続距離が微妙
・一応ステルス設計のため機動性が微妙
・一応ステルス機のため維持に手間がかかる
こんなの大量配備するくらいなら、F15-SEにしてほしい。
次に予算回した方がいいですよ。
467:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:04:56 C2xkoQvbO
全機リプレースじゃないんだしラ国できる
タイフーンが一番いい話と思ったんだけどな…
ユーロ圏も飛行機業界景気悪いみたいだから
有り難がられるだろーし。
さて、F-15のリプレースはまだかね。
純国産？またまたご冗談を。
468:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:05:02 qqdM/KWo0
F-18でも台風でもいいからとにかく信頼性のあるものだろ兵器は
目の前に無いものの検討費用とか馬鹿かとアボカド
469:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:05:48 1aqIMfpF0
>>451
なんで、なんでもかんでも「民主党のせいニダ」と言いたがるの？
F-35に決めたのは防衛省と自衛隊だし、「F-22がダメならF-35」は自民党時代から
防衛省が言ってきたこと。
タイフーンはあくまでアメリカの譲歩を引き出すアテ馬で、そのF-X希望順位はF-15や
F/A-18E/Fよりも低かった。
そもそも、もし民主党主導なら反米志向だからタイフーンやラファールを選ぶはずだし、
中国が脅威に感じているレーダーに映りにくい第5世代戦闘機を選ぶわけないじゃん。
しかも、タイフーンと比べマルチロール性が高く戦闘攻撃機としても使えるF-35は
北朝鮮のミサイル基地攻撃にも使える。
友愛の民主党なら、実用面で制空オンリーのタイフーンを選ぶはずだろ？
それに性能をよく考えてみろ。
ミサイルなしで有視界で戦うならタイフーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞F-35だ。
それは間違いない。
でも、ミサイル搭載し、レーダーの力を借りて戦うならF-36＞＞＞＞＞タイフーンだ。