09/07/13 00:14:22 fieAdsfQ0
>>729
バランスの問題。
いまどき侵略戦争（苦笑）なんてありもしないことに無駄な金をつぎ込むくらいなら、実効性のあるところに金をつぎ込むほうがよほどまし。
そもそも、資源もない離れ小島の日本をリスクを背負ってまで攻め込む国がどこにあるんだよｗ
お前は（ろくに盗むものもない）自分の家を守るために、警備員を100人雇ってるの？ｗ
お金の使い方考えたほうがいいよｗ
744:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:15:20 pmSqfhju0
そこで霊界からの侵略ですよ。
745:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:15:22 5YTaPhIr0
よし、ハンス・ウルリッヒ・ルーデルを呼べ！
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ansaikuropedia.org)
アンサイクロも事実で詳しいってのはおかしいよ！
746:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:15:56 zGck41K20
>>743
その侵略戦争をやっている国が隣国にいるから、仕方ないな。
747:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:16:45 PdkUFIW50
>>743
100人って事は無いな
例えるならセコム月額が無駄って言う次元だと思うよｗ
748:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:16:51 fieAdsfQ0
>>734
税金を大量に使って、軍事ヲタの無駄なお遊びに付き合うくらいなら、
同じ税金払って道の掃除でもさせてたほうがよほどまし。
749:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:17:08 wi4qqR5bO
>>741
これが錬度の高い自衛隊ｗ
数年前には駐屯地祭でもＡＨ－１Ｓ対戦車ヘリも墜落して、
一昨年自衛隊のＦ－２支援戦闘機とＣＨ－４７Ｊ輸送ヘリが１機ずつ墜落して、
護衛艦しらねのＣＩＣが丸ごと炎上しましたｗ
原因はなんと持ち込み禁止の中国製家電の自己発火ｗ
去年はイージス艦あたごが貴重な漁師の乗る漁船を弾薬無しで轟沈させてｗ
Ｆ－１５Ｊイーグル戦闘機までもが墜落して、
今年はペトリオットＰＡＣ３が衝突事故ｗ
ヘリコプターからの降下訓練で陸自隊員死亡して、ロープ首に引っ掛かり宙づりにｗ
今までＦ－１５Ｊイーグル戦闘機やＦ－４ＥＪファントム戦闘機、
ＡＨ－１Ｓ対戦車ヘリとＵＨ－１輸送ヘリがそれぞれ１０機ずつ墜落しているし、
他には護衛艦ゆうぎりと護衛艦はるな、ミサイル艇、Ｆ－４ＥＪファントム戦闘機が機関砲の誤射をしたりｗ
護衛艦たかなみが浸水して、１億円の修理を受けて、
護衛艦たちかぜの乗員はいじめで自殺者が出たり、
イージス艦こんごうが火災寸前になって、
訓練中にＦ－１５Ｊ戦闘機でＦ－１５Ｊ戦闘機を対空ミサイルで撃墜したりｗ
Ｆ－８６戦闘機が旅客機に追突されたり、
Ｔ－３３練習機が鉄塔に特攻して都内が大停電してｗ
ＫＣ－７６７Ｊ空中給油機の主翼が破損してｗ
練習艦かとりで火災発生ｗ
護衛艦まつゆきが大和特攻の日に沖縄で座礁したりｗ
護衛艦はまゆきがベトナムで接触事故に遭遇したりｗ
護衛艦さわゆきが乗員の放火で火災発生ｗ
潜水艦なだしおが観光船を轟沈させてｗ
潜水艦あさしおがタンカーに接触して、
潜水艦おやしおが漁船に衝突ｗ
自衛隊に艦艇と航空機はまともな運用が出来ない事が既に証明されています。
事故の起こりにくい戦車や装甲車、野戦砲を揃えた方が予算の有効活用になります。
750:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:17:14 dlr+u0WV0
みみみ ミンスが 第一党？？ 日本、終わったぁ！！ 中・朝がやってくる！！ け...経済崩壊...！！！
ミ三三ﾐ'ー‐-- ､、＿:::::::|:::::::::::::::::::::::j:-――‐t――----┴-{:_;:_;_:_;:_;:_;:_;:_;:_;:i;:_;:_;:_;:_;:_;:|
ﾐミ三三、 .u ､ｰ=､`'┴――fミ',ﾆ三三三三 r―､ rﾐ､_;_:_;:_;:_;:_;:_;:_;:;i;:_;:_;:_;:_;:_;:;|
ﾐミミ三ｼ . . .u `―' l ii l (ヲ lミil三三三三彡' j ｀￣ ヾ'i. , 一, ､ｰ､ ヾﾐl
ﾐミミf'" _,,.,,_:.:.:.:.. _j_ .:.:.:. j lﾐﾘﾆ三三シ´ _,. - 、 : __ l､,. .. `""´ `" ,iﾐl
ﾐミミ ',ｨでiﾝﾐ、:.:.､__, -,ｨも=､',l:l三三三ミ .:.:.:.:ｨ'"でi、.:. :,rtｯ'.: j , -‐‐-'. .: ｰ- ､.ヾl
ミミ' J. ´￣｀ﾞ`ラ .:. 三 f"´￣｀' lj ＼三三ﾐ .:.:.:.:.｀`＝ﾞ^ .: 'iｰ{ ,ｨ'で入 . '. ,ｨ'で)'､ ∥
ミﾐ ｀二ﾆノ ,、 jl ',` ―''" ,l!人 ヾ三ミ u ', ﾞ', ｀ﾞﾞﾞ"´ﾉ.:: ',｀ﾞﾞﾞ"´ .|
;ミ' ,ィ'" ﾄ、 ,!rぅ ',三ｼ ,r __ ） !. u ' ,::: ', .:|
ミ; u ／ `^ヽ,＿ノi ,'ヽ二ノ l三'ﾞ U ,. `´ 'ｰｲ ,':::... /ゝ =､_,,r｀､.u ::l
ﾐ' ／ _,,...,＿,,..,、l u ./ヾﾐ. ',三 ,' ,:'´ ／ _,,__,、/:: : :::.. ,' : : i .::l
N ／ ,ィiTTTTTト, ,} ,/ l三 `'" / / ／_,∠二,ｰｱﾉ/: u: .::: : _,ｨｪｪｪｭ､ :l ::i
;ヽ U { ,/⌒'ｰ'‐'‐'‐',ﾘ l / ,l^`' .:.:.:.:l ,' ,. h､:.:ﾞ':.:.lf´,'/ ', : : .::: i 〈-‐‐rー, i l .:/
、 ヽ l {,ゝ､‐r‐'ﾝ-i/ ,/ ,ｲ/7 .:' ,::' .:.:.:.:; :; :, ヾゞｚｪｿ ;/ヽヽ: : ::: l ヽｚｪｪｪｭﾘ :! /
ヽヽ丶 丶 ヾ<Zェｪｪｼ' ﾉ ,i'∧', ,' ,. - 、 丶 ､_｀'一' /,､.|: :ヽ: ::.. ヽ ヽﾆ二ﾉ /
ヽヽ 丶、 ｀ ｀ ‐ -- ‐'"/ノ:::::ヽヽ、 .::.::.::.::丶、 ﾞﾞﾞﾞ /l |ﾉ: : : ヽ: :. /
か... 株価が... 株価が....っ ド、$がぁ～ この世の物とも思われない... はあぁ？
751:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:17:46 fKddK3Qg0
>>743
現に竹島が現在進行形で紛争地域指定中ですが何か？
752:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:18:02 5YTaPhIr0
北より怖いのは北方4島のロシアだろ…
753:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:18:05 zGck41K20
>>748
無駄じゃないから、しょうがないな。
754:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:18:07 kKAOr9R6O
敗戦直後、不法にも千島列島の占守島に上がって来た
ソ連軍に敢然と戦いを挑み、自らの玉砕と引き換え
に大損害を与えて北海道本島への侵攻を抑止
したのが旧帝国陸軍第十一戦車連隊。
その武勲にあやかるべく、道央に駐屯する
陸自の第十一戦車大隊は「十一」から「士魂大隊」
として自らを律している。
ポッポはこんな話は興味無いんだろうな。
で、論点は何だっけ？
北海道防衛に戦車がいるかって？
んなもん、議論の価値があるか？ボケ。
755:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:18:56 /+jk/iHI0
昔はソ連が巨大なる仮想敵国だったから北海道方面の増強は当然だった。
今は朝鮮や中国に対する軍備増強が望まれるが
いきなりやると相手も更なる軍備増強をしかねず得策ではない。
北海道を着実に増強して有事に輸送させるつもりだよ。
756:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:19:33 bkgHD47S0
>>743
人間が損得だけで動いてくれるなら戦争なんか何1つおきねーよ
757:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:19:51 YpMsaI5T0
>>743
そんなアホな極論持ち出してまでで2ch優位に立ちたいんだろうか・・・・。
758:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:19:58 fieAdsfQ0
>>736
なら、今の日米安全保障条約なんて意味がないんだからとっとと廃止すべきじゃね？
お前の言い分だと、アメリカは守ってくれないんだろ？
じゃあまず日米安全保障条約を破棄すべきだろ
759:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:19:59 /ptVpbwm0
>>722
> ありもしない地上戦を想定する前に、国民生活を守るのが先
アメちゃんが「自主防衛努力しろ」「日米安保双務同盟化しろ」
「何が 大不況だ！ 苦しいのはコッチも同じだ！ 自分の国は自分で守れ
この国防他力本願野郎！」
と迷惑顔なんで、空気読んでくれ。
日米安保きられなければＧＤＰの２％ですむが、
日米安保切られたらＧＤＰの４％を防衛予算につっこむか
いずれ南ベトナムみたいに消滅/ソ連時代の東欧のような半植民地
になるかどっちかだな
760:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:21:18 cS4+bgLK0
>>732
当時の英国と現代の日本の周辺海域の状況の違い
【当時の英国】
英本土周辺の海上交易路は封鎖可能（大西洋ルートが確保されていれば良い）
【現代の日本】
太平洋北西地域の海上封鎖は政治的・物理的両面から不可能
海洋国家がどういったものか理解してるのなら、これ以上語る必要も無いだろう？>>712
761:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:21:54 zBtC1omM0
つうか、陸上の防衛力の話で在れば、今の戦力ぐらいが最小限かと
しかし、国民がこの国の主権者なのだからもっと国民自身が安全保障に
直接参加できるような仕組みが必要だと思う、アメリカのミニットマン
や、スイスの制度のように国民自身が有事に武器を取って自分の意志で
集合し国を守るそういう地域防衛的な仕組みを創設すべきだよ。
762:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:22:01 8Sq6VoP90
鳩山ってアホ？
763:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:23:08 fieAdsfQ0
>>746
中国が日本を攻めてくる？ｗ
また妄想かよｗ
日本を攻める前に、韓国とかベトナムが攻められると思うけどｗ
しかも海底資源は狙われてるけど、地上戦なんてやるわけない。
日本が本気で戦えば、中国もダメージを受ける。
そのダメージを負ってまで侵略するかよｗ
中国から日本企業が消えたら中国も終わるんだからな。
764:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:25:39 wGeujAJk0
※743
侵略戦争＝戦争
じゃなくて
侵略戦争≦戦争な
侵略は目的であってそれが戦争の全てじゃないよ
フォークランドなんてなんも無いところで戦争やってた
クニもあったし
キプロスに何があるの？
たかだか千円でタクシー強盗するバカもこの世にはいるのよ
それと君の論理でいえば今日本には警備員が1人しかいなくて
心もとないという現状なの
765:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:25:52 PdkUFIW50
やるわけない！の根拠一部が日本の軍事力だったりしないのかしらね(笑
766:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:25:56 zGck41K20
>>758
意味があるから、しょうがないな。
>>762
アホと言うよりは、キチガイだね。
ちなみに、菅直人が間抜けで、小沢が悪人。
前島さんはなんだろう？
767:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:26:34 sljzUQ0EO
外国だけじゃなく内戦にも備えないと。
北海道にはスパイみたいな連中も多いぞ。
768:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:26:51 cS4+bgLK0
>>743
大した損害も無く手に入れられるなら手を出そうと思う国は幾らでも居ると思うが？
あんたが「有りもしない」と考える事と、他国がそう判断するかは全く別問題。
あんたの思う「リスク」と他国の思う「リスク」の内容は別。
隣近所に手癖の悪い貧乏人が大量に居るのに
「玄関に鍵なんてかけなくて良い」レベルの発言してるのがアンタ。
769:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:26:53 VSDWs9Vl0
>>749
戦闘機やヘリの墜落は隊の錬度に関わり無く
特別世界的に珍しい事ではないし普通に落ちてる。
世界最強の軍隊を持つアメリカでさえ
空母の離着艦訓練でもたまに海ポチャや甲板で
炎上なんてのは良くある話。
高価なB-2爆撃機でさえ墜落させてるし。
誤射だのぶつけただのってのも、
日本は開かれすぎてるから、そう言う情報が
やたら耳にするだけ。
他の国は軍事機密などで内々に処理するから
そう言った事がいちいち表に出てこないだけだから。
770:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:27:17 +HqEkb1K0
>>687
> >>672
> 『島国の海洋国家で、長い海岸線を持ち東西南北どこにも上陸ポイントがある日本のような国では』からだと
> 『敵の陸戦部隊が上陸可能な状況ってのは、もう制空権と制海権を完全に奪われてるってことだよ。』とは逆の結論にならなくね？
ぜんぜん逆にはならないよ。
俺が言ってるのは、空と海の守りを完璧にするのが島国海洋国家の守りの「主」であって、
陸戦部隊は「従」って考え方で、陸戦部隊自体いらないなんて思ってないもの
ただし、いまの陸・海・空のバランスは素人目にみても悪すぎるだろとは思うからね。
>
> 長い海岸線を持ち東西南北どこにも上陸ポイントがある以上海自と空自じゃ全域をカバーすることは出来ない
もうその前提自体が誤りだね
それが出来なきゃもうどうしようもないんだよ。
２１世紀のハイテク時代なんだから、それが出来るくらいに日本の空と海をハリネズミにしなきゃダメ。
海洋国家に相応しい編成に変えないとダメだと、軍事素人のおれでも思うよ
771:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:27:41 sUz5NxFIO
昔戦艦不要論をぶちあげた人はこれ以上の反発を食らった。
772:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:27:54 fKddK3Qg0
>>763
希望的観測乙。
何事もセオリー通りに物事が運ぶ訳が無い。
そもそも常識で考えたらやらない事なんて、日本自身が日露戦争や大東亜戦争等、過去何度もやってますけどね。
773:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:27:59 vmsDku3q0
鳩山って時代が時代なら殺されてても仕方ないぞ。
774:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:28:13 3SA5JO7lO
だいたいね、陸自不要論はイギリスの失敗を見てない
イギリスは第二次大戦当時、第一次大戦の厭戦気分が蔓延していてイギリス陸軍は殆ど存在しなかった
ドイツがオーストリアを併合した時、チェコを併合した時
フランスが度々開戦を求めたけどイギリスは陸軍が少なくて戦争が出来なかったし、増強も出来なかった
やがてドイツがポーランドを攻めると開戦するだけしたけど、イギリスは少数の部隊しかフランスに派遣出来ずに
結局フランスは殆ど単独でドイツと戦い、敗れた。その後フランスの港から出撃したドイツの潜水艦がイギリスの商戦を沈め
フランスの空港から出撃したドイツの爆撃機がイギリスを空襲した
本土が危なくなって始めて、イギリスは陸軍を増強した。結果ドイツはイギリス本土占領を諦めた
しかし我々にポーランドやチェコはあってもフランスは無いのだから、陸軍増強の時間的余裕は無い
775:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:28:20 MtB1UFTD0
そのかわり空から来るテポドンに必要な
敵基地攻撃能力の保有には賛成、というなら
筋は通ってるんだがな。
776:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:28:21 zGck41K20
>>763
現実だから、しょうがないな。
>>767
とりあえず、スパイ防止法が密かに成立しているのが、救いになっているな。
でも、これから法律に実体をつけていかなければならないのになあ。
777:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:28:52 uqzEeThg0
戦争をしたがるアホウヨ
平和を憎むアホウヨ
平和を愛する人を憎むアホウヨ
アホウヨは自分が死ねばみんな幸せになるって思ったことないの？
778:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:29:13 hr/BAx5d0
周り海なんだから、陸からの侵略なんてそもそも想定していないだろ…
ソレでも有るって事は、必要だからあるわけで
鳩山先生は、一昔前なら陸からの侵略の可能性があったとでも
思っていらっしゃるのか…
779:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:30:56 8Sq6VoP90
>>777
平和ボケのかたですか
780:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:31:34 3SA5JO7lO
>>777
倫理的に証明せよ
781:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:31:41 cS4+bgLK0
>>758
自国への第一撃にすら対処しないあんたの説く国を
好き好んで守ってくれる他国は存在しないだろうね。
心配しなくても、あんたが政権取れば相手から安保破棄してくれると思うよ。
その後占領されるだろうけど。
>>763
>日本が本気で戦えば、中国もダメージを受ける。
>そのダメージを負ってまで侵略するかよｗ
軍隊要らないんだろ？どうやって戦うの？
それとも要らないけど存在はしてる訳？
あんた高位の召喚魔術師か何か？
782:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:31:44 +HqEkb1K0
>>760
> >>732
> 当時の英国と現代の日本の周辺海域の状況の違い
>
> 【当時の英国】
> 英本土周辺の海上交易路は封鎖可能（大西洋ルートが確保されていれば良い）
> 【現代の日本】
> 太平洋北西地域の海上封鎖は政治的・物理的両面から不可能
>
> 海洋国家がどういったものか理解してるのなら、これ以上語る必要も無いだろう？>>712
話しにならんなあ
いきなり「当時」の「海上交易路」とか持ち出すセンスの悪さ。
こっちは、島国海洋国家としてのイギリスと日本の地政学的な共通性と国防のあり方
という話をしてるんだが？
もういっかいレスを読んでみ？
おれは、おれのレスの内容に、まず具体的にコメントしてから話をはじめようと言ってるんだが？
783:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:32:07 MtB1UFTD0
>>777
戦争をしたがる中国朝鮮の手先になってるのは誰だろうね。
誰が戦争をしたがり、誰が平和を愛してるのか、よく考えたほうがいいぞ。
チベット・ウイグルの次はどこかな・・・？
784:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:32:12 XvXnqxpaO
沖縄戦は空からだけですかそうですか
785:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:32:13 Yd/G4jrZO
>>777
もっとまともな反論しなよ。
基地外だと思われるよ？
786:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:32:28 4EIKkont0
>>779
どちらかというと好戦的平和主義者な方だと思います
787:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:32:43 E1EyWFOmO
真冬の北海道で、
まともに運用出来る陸上戦力なんてタンク位だろ。
ぽっほの頭の中では有事の際でものんびり除雪車が走ってんのだな。
788:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:33:21 fKddK3Qg0
>>770
＞２１世紀のハイテク時代なんだから、それが出来るくらいに日本の空と海をハリネズミにしなきゃダメ。
現実的に不可能だと思いますが、少なくとも今すぐには。
それにもしそれが成ったとしても、陸戦力置く事が無駄になるとは思えません。
789:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:34:08 OxBoBamD0
>>777
分かったから、ピース暴徒に乗って世界一周してこい。もちろん、自衛隊にも警察にも
絶対頼るなよｗｗｗ
790:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:34:30 fieAdsfQ0
>>751
で、自衛隊が乗り込んでるの？ｗ
あってもなくても結局一緒だろｗ
馬鹿かよｗ
竹島は陸上自衛隊が防備してるのかな？ｗｗｗ
ほんと、ありもしない戦争が好きですねｗｗ
>>756
損得だけで動いたから戦争は起きてるわけですがｗ
損をするってわかってたら戦争なんてやらないよｗ
太平洋戦争だって、日本は勝てると思って始めちゃったんだからなｗ
791:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:34:41 9c5yIaokO
ようするに左翼マスゴミに洗脳された
左翼脳の有権者に迎合したいだけでしょwww
792:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:35:03 dwZ5CG7h0
こえええええーーーー！
ここから攻めてくださいって事だろ！？
793:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:35:55 kKAOr9R6O
つか、明らかに陸自の兵力は戦車も含めて少な過ぎる。
各侵攻正面に対する対処は最低限できるんだろうけど、
戦争ってのは損耗が起きるってこと真剣に
考えてんのかね？勝っても負けても半分は死ぬぜ？
臨時に徴兵でもやんのか？
専守防衛ってことは、その後もひたすら
守りを固めにゃならん。
戦略予備ってのがいるんだよ。戦いは数だ。
794:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:35:57 uKjDqjCSO
おそロシアよりは民族浄化中の中国に備えた方がいい
つまり北海道の自衛隊の半分を宮古・石垣・与那国にもっていこう
795:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:36:10 zGck41K20
>>782
妙にとんちんかんだな。
お前が言っていた、特殊部隊云々って話は、
戦車かついで会場を運べないからそう言う話になるんだろ。
だったら、それだけの負担をかける意味でも、戦車には意味がある。
796:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:36:28 cS4+bgLK0
>>770
>陸・海・空のバランスは素人目にみても悪すぎるだろとは思うからね。
あーそーねー。
三軍ともに万遍無くガッタガタだもんねー。
全般的に増強必須だよねー。
>それが出来るくらいに日本の空と海をハリネズミにしなきゃダメ。
ハイテク時代とおっしゃるなら、海上交通のシステムと
とりあえずレーダーがどんなもんか理解して下さい。
「どこにも上陸させない」なんて事を実際にやろうとしたら
幾ら必要か考えてから物言ってください。
とりあえず夜中に海岸まで出掛けて20～30kmほど海沿いに走って来て下さい。
あとどこでも良いから近海ルートの船に実際に乗って
航行中ずっと最上甲板から周りの海を眺めて来て下さい。
話はそれからだ。
797:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:37:19 aqlKY8YmP
>>742
現代戦でも、歩兵など前線兵士に要求されるスキルは高いものではない。自衛官が
厚い待遇を与えられているのは、命がけで国を守る存在だから。
しかし今の自衛隊は与えられることに慣れてしまっていて、身を盾にして国民を
守る、という気概はないように見える。
例えば以前、小沢元民主党代表がアフガン和平案についてで、非武装の自衛官を
アフガンに派遣する、という提案をしたニュースがあったが、そのスレは
「民間人（ボランティア）にやらせろ」というレスで溢れかえり、★５ぐらいまで
いってた。
「中国の脅威」論は、そういう半ばニート化している自衛隊が、停戦監視活動など
の危険を負うのを回避しつつ、予算を獲得するために吹聴していること。
“冷戦”の味が、忘れられないんだよ。
981 ： ヤエザクラ(岡山県)：2009/07/07(火) 18:22:31.82 ID:Wi9qVkwj
>979
うむ 農兵のほうが完全に強い 根性が違う
農兵こそ正規兵で、プライドをかけて戦ってた
愛国心のようなものもあった ところが金であつめた兵は
そんなものはなく、ヤバイと思ったらすぐ逃げた
カラダをはるようなこともしなかった
武田、上杉の兵が織田兵の３倍強かったというのもありうる話だ
戦国武将 織田信長、武田信玄、上杉謙信、真田幸村、伊達政宗…最も知略軍勢に優れた武将は？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:981番) （過去スレ）
798:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:37:24 refRm3+NO
回りを海に囲まれた日本では、ドイツの行った電撃戦の様に、先ず戦車が進行してくる事はないけど、戦艦や空母をもっと、日本近海に展開しろと言う事か。
799:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:37:56 +HqEkb1K0
>>788
> >>770
> ＞２１世紀のハイテク時代なんだから、それが出来るくらいに日本の空と海をハリネズミにしなきゃダメ。
> 現実的に不可能だと思いますが、少なくとも今すぐには。
> それにもしそれが成ったとしても、陸戦力置く事が無駄になるとは思えません。
そうなの？
具体的に説明してちょ
「いますぐ」には無理でも「将来は可能」なの？
説得力ある答えをしてくれればおれはけっこう素直になっとくするよ
800:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:38:07 /ptVpbwm0
＞そもそも、資源もない離れ小島の日本をリスクを背負ってまで攻め込む国がどこにあるんだよ
サヨクは根っからの商人のせいか、「戦争は損得で行うもの」という
先入観があるが、そうではない
戦争の一番大きな理由は
ナショナリズムと外線防衛（安全保障）ですよ
日帝が半島/満州を欲しがったのも
ソ連が東欧を属国にしたのも
中国が東アジアを日韓台を属国にしたがっているのも
「緩 衝 地 帯 が 欲 し い か ら・本 土 決 戦 は 嫌だから」
そしてベトナム戦争も・朝鮮戦争も・台湾海峡危機も
｢民族統一へのナショナリズム」ですよ
民族統一は、資源があるからというよりナショナリズム
民族統一のためには核戦争すら恐れず！とか言い出す軍人さんが
中国にも北朝鮮にも沢山居るんですよ？
米国がロシアに向けてる核ミサイルは８００本
欧州冷戦でソ連が欧州に向けたＳＳ２０でさえ１８４５本
中朝が日韓台に向けているミサイル２３００本！！
しかも５年ごとに１０００本増やしているんですよ？
米軍基地は２３００箇所もないですから！
801:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:38:18 fieAdsfQ0
>>759
結局どっちなんだ？ｗ
「アメリカには頼れない」と言ったかと思いきや、
今度は「アメリカがいてくれないと防衛費が足りない」ってｗ
矛盾しすぎｗ
頼れないアメリカにお金を払うのは無駄じゃないのか？ｗ
論理が破たんしてるｗｗｗ
>>776
いつ攻めてきたの？
それを自衛隊が守ったわけ？
何の役にも立ってないけどｗ
日本が侵略されてるなら、日本より弱いアフリカの国や東南アジアなんてとっくに侵略されてるはずだけど。
どこが侵略されたの？
>>772
知識が足りない馬鹿なんだから、少しは黙ってれば？ｗ
お前のあげてる戦争は、戦後に領土（資源・市場）と権益の拡大、
賠償金の獲得という「利益」が見込めたから戦争に走ったんだけど。
負けるってわかってたならやらないよｗ
馬鹿だねぇｗ
>>784
いつの時代の方？
時代は変わるんですよｗ
今の戦争は遠隔からの空爆だろｗ
802:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:38:26 zGck41K20
>>790
ようするに戦車は有効だからしかたないな。
803:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:38:47 /hCkvda20
どうしようもないバカだな。
こんなのが国会議員やってていいのか？
どうなんだ民主党支持者！？
はあ？
804:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:39:31 y+gRM9K20
>>798
無防備、友愛宣言すれってことじゃね？
805:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:39:56 cS4+bgLK0
>>782
>こっちは、島国海洋国家としてのイギリスと日本の地政学的な共通性と国防のあり方
>という話をしてるんだが？
状況が違いすぎて「共通性」なんか欠片も存在しないんだが。
島国日本国が島国英国と共通の地政学要素を持っていると
現代日本の国防ドクトリンとして同様の策を取れるのかね？
出来ないのであれば、地政学的共通性には何の意味も無い。
806:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:40:55 4uikIBKvO
そもそもアメリカから無駄な物買わされ過ぎ
一つ買うのに何億もだして、役にたった物が今まであったか？
807:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:41:05 zGck41K20
>>801
つまり、戦車は必要なんだから、仕方ないなｗ
>>804
むしろ、積極的に国民を友愛して廻るんじゃね？
ニコ生で叩かれていたときのあの目、
画面のこっち側に殺意を向けていたように見えたぜ？
808:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:41:36 fieAdsfQ0
>>781
中国が自分の国の経済をガタガタにして、資源のない離れ小島を占領する根拠は？ｗ
まずそれを示さないと、自衛隊の存在意義を説いたところで説得力無いよ？ｗ
アメリカでさえ、イラクすら支配できないありさまなのに、何妄想してんだかｗ
恥ずかしいｗ
自意識過剰にもほどがあるｗ
お前はとりあえず家に核シェルターでも作ってれば？ｗ
馬鹿ですねｗ
809:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:43:01 8Sq6VoP90
>>808
おまえアホっぽいな
ただそれだけ
810:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:43:47 zGck41K20
>>806
いや、役に立たなかったから良かったんじゃないかｗ
むしろ、それを喜ぶべきだなｗ
>>808
それが中国だから、しかたないなｗ
>>809
同意せざるを得ない。
811:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:44:09 +HqEkb1K0
>>795
> >>782
> 妙にとんちんかんだな。
>
> お前が言っていた、特殊部隊云々って話は、
> 戦車かついで会場を運べないからそう言う話になるんだろ。
> だったら、それだけの負担をかける意味でも、戦車には意味がある。
妙にトンチンカンどころか、
おまえの言ってることが意味不明なんだが？
「戦車かついで会場を運べないからそう言う話になるんだろ」
「戦車かつ」ぐ？？？？
そりゃギネスものだなｗ
わけわからないのでもっと説明して？
まあ言いたいことはうっすらと分からぬでもないが、
日本語として成立してないので、まあ一般人には理解不能だなｗ
812:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:44:18 cS4+bgLK0
>>808
防衛戦力が無くて奪回する能力も無い小島の一つや二つ占領するのに
経済負担なんか有る訳ないだろ。
あんたの脳内では「戦争」という事象は全て同一のコストを消費するのか？
あんたの脳内の戦争って、一定のMPを消費して行うコマンドか何か？
813:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:44:41 fieAdsfQ0
>>809
反論できなくなったんですか？ｗ
早く防空壕掘って、国を守らなきゃねｗｗｗ
会社なんて言ってる場合じゃないよ？
土日休みも返上して、国を守るために働いてねｗｗ
814:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:45:19 wGeujAJk0
※770
おれも近い意見だ
陸上戦力は数が多いに越したことは無いが限界はあるね。
今の陸自は定数にこだわっている感もある。
今の時期は大規模戦争が起きない時期なので
この際大きく人員を削減し、高機動、機械化、機甲化で100％満たすほうがいいのではないかと思う
増強14000名6個師団と予備役を充足させる必要があると思う
組織的には現在の半分になるが
非常呼集をかけて30万まで増やせれば防衛的には問題ない
ハイテク6個師団ならば世界的にも高水準だと思う
海空はあきらかに装備のバランスが悪い
815:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:45:20 1tuMoJkfP
国家100年の計って言うけど
防衛こそ長期スパンで見なきゃダメなのに。
ただでさえ日本の防衛産業なんて貧弱なのに
これ以上削減したら防衛産業維持できなくなって
『今の時期』とやらが過ぎていざ有事ってなった時
手も足もでなくなるぞ。
816:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:45:28 kKAOr9R6O
最近の戦争でも戦車が使われなかったのはねえな。
イラク戦争でもバクダットをＭ１が走り回っていたし、
イスラエルのレバノン侵攻はメルカバ抜きでは
考えられんし、ロシアのグルジア侵攻でも
明らかに戦車部隊が中核になっとる。
817:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:46:17 zGck41K20
>>811
ああ、日本語が苦手なのかｗ
そうならそうと言ってよ。
こんな風に扱い変えてあげるからｗ
>811
お前には理解無理ｗｗｗｗｗｗｗｗ
満足したか？
818:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:46:58 fieAdsfQ0
>>810
だから、いつ占領したんだよ？
東南アジアって占領されたんですかー？ｗ
マジ妄想笑えますｗ
恥ずかしいよｗ
お前の脳内って
「あぁー！！！みんながボクを攻めてくるんだーー！！」
こんな感じ？ｗｗｗ
早く防空壕掘ってなよｗ
819:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:47:01 cS4+bgLK0
>>814
現状ですら貼り付け戦力が悲惨な事になってますが。
820:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:47:28 8Sq6VoP90
>>816
核戦争の時代でも戦車の重要性が再認識された
821:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:47:29 GVlflCBP0
俺、ずっと中国のスパイだと思ってたけど、
ロシアのスパイだったんだな。
822:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:48:11 +nSMlDSVO
これが電○の実態
URLﾘﾝｸ(tsb.jp)
市の処分も甘すぎ。どう考えても癒着してんじゃねえの？
マスゴミも結託して全然報道しねえし。
823:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:48:13 fKddK3Qg0
>>799
ではその前に
＞もうその前提自体が誤りだね
＞それが出来なきゃもうどうしようもないんだよ。
＞２１世紀のハイテク時代なんだから、それが出来るくらいに日本の空と海をハリネズミにしなきゃダメ。
＞海洋国家に相応しい編成に変えないとダメだと、軍事素人のおれでも思うよ
この論が成り立つ事を具体的に説明して頂けますか？
これが成り立つという前提で自分は先の発言をしましたので。
>>790
馬鹿は貴方ですよ、比喩も解らないんですか。
竹島は面積狭いので戦車の揚陸する意味は殆どありませんし、そもそも法制上こちらから攻められません。
だからといって陸戦力（戦車）が必要でないと決めるのは短絡であるとしか言えません。
824:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:48:18 sUz5NxFIO
鳩山は井上成美なのかもな
825:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:48:39 PdkUFIW50
>>771
戦艦不要論は
その資源資材人材を別に振り分ける話だしねえ｡
826:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:49:04 5YTaPhIr0
軍事オタではないのでよーわからんのだが、
そもそも戦車は何のためにあるんだ？
対空？それとも海上へ？
それとも北海道を戦場にして陸戦？
827:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:50:04 I75Qx/CI0
２０年ぐらい前、札幌在住時、親父さん（東京商大、現一ツ橋卒）の関係で超有名酒造メーカーの社長と
食事した時に、「北海道の発展の為には第七艦隊を常駐させればいいんだ。各メーカーは北からの脅威を危ぶんで本腰が入らないんだ」
との話を聞き「ヘーそんな見方も在るのか」と吃驚したことがある。
828:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:50:51 fieAdsfQ0
>>812
中国が陸続きの新疆ウイグルの内紛でさえ、鎮圧に手こずってるんだけど？
1億2000万人を容易に支配できると本当に考えてる？
そもそも、そこまで中国がする目的って何？
そうやってまで日本に攻めてきても、得られるメリットなんてないと思うけど。
ゲームのやりすぎじゃない？
もう少し現実世界を見据えなさい。
829:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:50:56 /ptVpbwm0
また旧ソ連は戦車220両程度の揚陸艦隊が北海・バルト海艦隊、黒海艦隊、太平洋艦隊に三分されていたため、太平洋揚陸艦隊能力が当時戦車80両程度、現在27両程度なのに対し、中国は実質戦車揚陸能力400両が太平洋に集中して存在する点が大きく異なる。
071型揚陸艦（戦車15両 兵員800人）x1隻（戦車15両 兵員800人）
玉庭型揚陸艦（戦車10両 兵員250人）x19隻（戦車190両 兵員4750人）
玉康型揚陸艦（戦車10両 兵員150人）x7隻（戦車70両 兵員1050人）
運輸型揚陸艦 （戦車6両か 兵員180人）10隻（戦車60両）
玉登型揚陸艦 （戦車9両か 兵員500人）x1隻（戦車9両）
玉北型小型揚陸艦（戦車4両か 兵員150人）x10隻（戦車40両）
玉海型小型揚陸艦（戦車2両か 兵員250人）x9隻（戦車18両）
正規揚陸艦隊揚陸能力 戦車４０２両 兵員6600人
民間船動員で歩兵輸送を増強したとして
中国の揚陸戦力
戦車４００ 歩兵３-４万人
台中市
戦車２５０ 歩兵３万
沖縄
戦車ゼロ 対艦ミサイルゼロ 歩兵０．２２万
九州
戦車１２０ 対艦ミサイル１００ 歩兵１.３万
正直、中国は年間２-３隻ペースで狂ったように揚陸艦を量産していて
もう５０隻を超えており
「侵 略 の 意 図 は な い と は と て も い え な い 状 態」
==============================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
830:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:51:23 8Sq6VoP90
>>818
君は何を言いたいんだ？
日本に戦力はいらないと言ってるのかな
831:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:51:33 zGck41K20
>>818
お前には理解不能だからしかたないなｗ
>>819
結局、防衛費が足りていないんだよなあ。
空も海も足りない。
陸も足りない。
足りない中のバランスをどうするか、だ。
基本的に、田中角栄が推進してしまった
対中国の交易拡大戦略が間違いだったんだろう。
なにせ、自ら隣国の脅威を増してしまったんだから。
いまから最貧国に突き落とせないものかな？
832:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:51:36 yznARQxp0
戦車は必要です。
833:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:52:59 KnkRYyW+O
アメリカは日本に興味ないみたいなのに…
834:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:53:27 fKddK3Qg0
>>797
あなたは毎日訓練積んでる人間と、急遽集められてちょこっと訓練した人間が同レベルで働けると思ってるのか？
つーか戦車にせよ迫撃砲にせよ小銃にせよ、訓練も無しにほいほい扱える物ではないと思うんだが…？
835:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:53:42 5YTaPhIr0
日本を倒せば植民地にして
最新鋭の技術による軍事強化ができる。
ということでいいんですかねぇ
836:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:54:13 gZ18/n/I0
>>日米の同盟関係というものは極めて重視をしていく必要があろうかと思っております
以前の国会答弁は？
837:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:54:46 pM73xBs20
おれの股間は、常に防空壕に入ってる。
838:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:54:50 y+gRM9K20
>>831
最貧国は無理だが、中国バブルも、じき弾けるんじゃね？
一人っ子政策で、今後超速で少子高齢化が進むしｗ
839:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:55:05 b+8i2UBa0
>>808
古い話だか、朝鮮戦争での密約があった。
もちろん、中国、北朝鮮、ソ連との中でね。
北が南進したとき、国連(アメリカ)が動かなかった時に
中国は、台湾に、ソ連は北海道に侵攻する密約があった。
ロシア、中国の歴史は、侵略の歴史だぞ。
性根はかわらん、中国共産党の歴史見ろ。
中国自体、殺戮がなかった事がない国だぞ。
840:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:55:15 +HqEkb1K0
>>796
> >>770
> >陸・海・空のバランスは素人目にみても悪すぎるだろとは思うからね。
>
> あーそーねー。
> 三軍ともに万遍無くガッタガタだもんねー。
> 全般的に増強必須だよねー。
>
> >それが出来るくらいに日本の空と海をハリネズミにしなきゃダメ。
>
> ハイテク時代とおっしゃるなら、海上交通のシステムと
> とりあえずレーダーがどんなもんか理解して下さい。
>
> 「どこにも上陸させない」なんて事を実際にやろうとしたら
> 幾ら必要か考えてから物言ってください。
> とりあえず夜中に海岸まで出掛けて20～30kmほど海沿いに走って来て下さい。
> あとどこでも良いから近海ルートの船に実際に乗って
> 航行中ずっと最上甲板から周りの海を眺めて来て下さい。
>
> 話はそれからだ。
またしても話しにならんな。
「どこにも上陸させない」ってのは、国防治安上の基本方針基本姿勢だよ。
でも必ず漏れはあるわけでな。だから俺は言ってるでしょ？
島国日本は長い海岸線を持ち東西南北上陸ポイントを持ってると。
それへの対処は、海岸線に陸戦戦力戦車ずらりか？ｗ
そうじゃないでしょ。特殊部隊の増強と、情報戦に勝てるだけの情報機関の育成なんだよ。
軍オタって、ハードでしか戦争軍事でしか考えないからダメだってのが、率直な印象。
ソフトですよ２１世紀の戦争で重要度が高いのは
841:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:56:04 fieAdsfQ0
>>823
竹島のことを持ち出したのはおれｈじゃないけど？
竹島問題で軍隊が無意味なのを認めるんだね？
お仲間さんにそう教えてあげなｗ
>>831
＞お前には理解不能だからしかたないなｗ
俺にこたえなくていいから、根拠を話してみなよｗ
え？言えないの？ｗ
妄想だから言えるわけないよねｗ
ほんと馬鹿だねｗ
防衛費が足りないんなら、お前の財産全部寄付しろよｗ
国を守るのが大好きなんだろ？
今のご時世グローバル化が進展してるのに、いまだに国境ばかり意識する人たちの
民度の低さといったらｗ
とりあえず、「みんなが僕を攻めてくる！」みたいな発想やめたら？
お前は道を歩いてるときに、周りの人たちに包丁を向けて歩いてるのか？ｗ
842:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:56:36 zGck41K20
>>828
中国だからしかたないなｗ
>>829
ロシアはヨーロッパの仲間だって意識があるから、
どうしてもヨーロッパ側を正面だと考えてしまうんだろう。
モスクワだって、あっち側だし。
それにしても、中国は恐ろし装備だな。
上陸させる相手は、台湾か日本しか存在しないんだよなあ。
843:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:56:44 wGeujAJk0
※826
硬いものを破壊する為
少々の攻撃を跳ね返すため。
「じゃぁ飛行機やヘリでよくね？」
燃料切れる前に空港に戻らないと落ちちゃうでしょ。
これらは地上にあると只の鉄の塊
戦場に24時間365日滞在できるヘリの数って
世界中の軍隊どこも保有できないよ
844:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:56:54 cS4+bgLK0
>>826
人間が生活してるのは陸の上。
陸上において、呼び方は何でも構わんが、
・直接目で見て攻撃する（直射戦闘）高い能力
・敵から受ける攻撃に耐える（装甲防御）能力
・防御性能が有ると言っても、立ち止まってると
攻撃を食らい続けるから、戦いながら動き回れる能力
・動き回るのを邪魔しようと障害物をしかけられても、
ある程度は自力で乗り越えられる能力
こういう武器を用意すると「戦車」と呼ばれるだけの話。
他国と一切揉め事なく恙無く交流が可能なら要らんよ。
でも俺ら、隣の家の人とですら揉め事起こしたりするよな。
同じ生活様式してて言葉も通じるのに。
じゃあ他国と揉めないのって無理じゃね？
そういうこと。
845:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:57:42 6Lo6oJjv0
>>672
細長くて海岸線の長い日本みたいな島国で、ロシアの上陸阻止するために
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~①
：
：
島国ってのは、空と海を押さえられた時点で（つまり、いよいよ大戦車部隊のような
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~②
相手が①の諸戦域に②を十分な期間、維持し続ける能力がある限りに於いてしか、
成立しない。
これは、
「細長くて海岸線の長い日本」の「空と海を押さえ」続ける兵力を十分な期間維持し、
且つ、そのコストが橋頭堡を築き兵站を構築する以下のコストで可能な場合にのみ
成立する。
ま、陸空海のバランス云々については別の話だけどね。
846:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:58:22 fieAdsfQ0
>>835
日本が戦争で負けたら、同時に多くの技術も失われるよｗ
馬鹿ですか？
技術がほしいなら、産業スパイを送り込むと思うけど
頭悪いねｗｗ
847:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:58:25 9piB8BBA0
せっかく選挙に勝ってもこれじゃ先が思いやられるｗ
848:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:59:28 /ptVpbwm0
>>801
そうじゃなくて
自助努力しないと面倒見切れない！とアメちゃんに通告されている
自己資本10万円で、アメ銀行から90万円借りて、月商100万円の商売やっていたが
アメ銀行から「せめて自己資本50万円・他人資本50万円にしろよ！他人のふんどし
で相撲とりすぎ！過小資本すぎ！ 自己資本50万円に充実しないと
兵力融資引揚げるぞ！」と言われてるんだよ
兵力メーンバンクから切られそうになってるのに、逆に自己資本削って
メーンバンクから兵力融資引揚げられたら もう倒産か、自己資本１００％かになってしまう
849:名無しさん＠十周年
09/07/13 00:59:44 fKddK3Qg0
>>826
スレ読み返せ…と言いたい所だが。
日本の戦車の有り方・存在意義としては基本的には抑止力。
仮想敵軍が空自・海自の攻撃を潜り抜けて揚陸に成功した場合、その進軍を困難にする為に存在する。
相手に戦車がある→じゃあもっと強い陸戦力を！→揚陸させるにはもっと強い海戦力を！→船を守る空戦力も揃えなきゃ！→（ｒｙ
という風にして、仮想敵国に戦費の負担を増大させる＝戦争する気を無くさせるということでもある。
850:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:00:19 8Sq6VoP90
>>841
そか、君は戦力はいらないと
851:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:00:44 fieAdsfQ0
>>842
「中国だから仕方ない」←めっちゃ主観ｗ
ま、知識のないただの低能キモヲタだから仕方ないかｗ
馬鹿でかわいそうｗ
852:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:01:41 zGck41K20
>>838
バブルが弾けたとしても、
あれだけ図体がでかいと、弾けるのに時間が掛かるよ。
その間にアメリカの需要がある程度回復して、
その需要を頼りにまた成長始める可能性はかなりある。
つーか、統制経済の元で、
国外へ利益を漏らさないよう極力ため込んでいるからね。
どうにか体よくふんだくって引きはがす手段を考えないと。
>>841
お前には理解無理ｗｗｗｗ
853:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:01:52 SjFzyQsC0
ネットではいっぱしの国士気取りの彼らの現実の姿です。
とても戦争に行けそうもないくらい醜く太ったデブと貧弱なオタ。
なんとも情けない彼らの体格からも、実は彼らは自分自身が戦争に行く気などさらさらないことが分かります。
また、彼らの凄まじい容姿から、世の中の全ての女性に対して
狂おしいほどの敵対心を持ってしまうのも理解できるでしょう。
皆さんもここでネットウヨにレスするときは、ネットの向こうにいる彼らの真の姿を思い浮かべ、
深いあわれみを持ちながら書き込んでやってください。
ネトウヨファッションショー
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www6.airnet.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(dentotsu.jp.land.to)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(kiyotani.at.webry.info)
854:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:02:27 cS4+bgLK0
>>828
小島なのか日本列島なのかハッキリしてくれんか？
あんたが>>808で言ったのは
>離れ小島
「日本列島」じゃないだろ？それとも日本列島なのか？
あんたの発言内容は定性的ですらないぞ。
>>840
>国防治安上の基本方針基本姿勢だよ
つまり「『ハリネズミ』は理念であって現実には実行不可能」って自認してる訳だね。
そうだよ。あんたが認めている通り、漏れは必ず有る。
だからそれへの担保となる抑止力が必要。
見解の相違は
アンタ：ハード（軍備量）よりソフト（質）
俺：ソフトはハードを代替し得ない
こういうこと。
ま、ついでに言っておけば「特殊部隊の増強」はあんたの考える国防と全く合致してないが。
あんたの考える「特殊部隊」ってどんな存在？
855:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:03:09 wi4qqR5bO
>>826
戦車は陸上部隊の主力兵器で、
機動戦や戦車戦、歩兵支援、
機動防御時では陣地での移動砲台とあらゆる地上戦に対応出来る。
こちらに戦車が沢山有ると敵は高価な対戦車兵器や攻撃機を装備してくれるので、
敵は費用の負担を強いられて、
結果的に味方の歩兵を敵の攻撃にさらされない意味合いも有る。
戦車は攻撃ヘリコプターや航空攻撃に弱いけど、
運用費や対戦車兵器で敵の財布にダメージを与える意味では仕方が無い。
戦車無しに地上戦に勝った例は無くて、
近年戦車無しで歩兵が死傷してソマリアから撤退した戦闘には
「ブラックホークダウン」が有る。
856:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:03:28 4EIKkont0
>>779
日本の領海と排他的経済水域は約447万k㎡、海岸線の距離は3万kmを超えます。
ちなみに面積は世界で6番目くらいの大きさ、距離は世界一周にやや届かない程度の長さです。
さすがにこれを完全にカバーしろというのは無茶な注文じゃないかと思われます。
あと戦略と戦術、インテリジェンスがごっちゃになって話しているので話が微妙に噛み合ってない印象が
857:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:04:44 y+gRM9K20
>>852
>国外へ利益を漏らさないよう極力ため込んでいるからね。
>どうにか体よくふんだくって引きはがす手段を考えないと。
じゃ、アメリカ国債暴落させるしかないなｗ
って、自爆テロ？
858:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:05:31 zGck41K20
>>846
お前には理解不能ｗｗｗｗ
>>848
アレだな。
アメリカを支えてきた柱の一本、圧倒的な軍事力ってやつを支えてきた、
アメリカと同盟国にしか支えられない高価な軍事システムが、
ぼちぼちアメリカにも維持できなくなってきたんだろう。
だったら、ラプター売れｗ
859:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:05:52 fieAdsfQ0
>>850
相手国にある程度のダメージを与えられるくらいの軍事力があればいい。
相手もダメージを被るのを知っていれば戦争にはなかなか踏み込めないからな。
まぁそもそも他国が日本に侵略してくる可能性なんてほぼないから、
議論するだけ無駄だろうけど。
そんなところに金をつぎ込むくらいなら、次世代エコ技術にでも金をつぎ込むべき。
誰も攻めてこないのに、これ以上軍事費増やして、ほかの大事な政策を後回しにしたら、
唯一の「経済」でも誰も見向きもしなくなるよｗ
すでにそうなりつつあるけどｗ
860:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:06:13 b+8i2UBa0
>>841
国境は大事だよ。グローバル社会とは一切関係ない。
経済にも密接に関係してくるのわからない？
そう、資源、ガス田は？ 北方領土の漁業資源、海洋資源、
沖ノ鳥島がもし、侵食により、完全に満潮時海につかるようになったら、
島じゃなくて、単なる岩礁になる、そうなると付近の漁業資源など
失うんだよ。グローバル化は、人、物、金の流通を円滑におこなう事が目的で
国境問題とは違うよ。民度が低い国ほど、武力侵攻して他国を侵略する。
中国、韓国がいい例じゃないか。
861:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:07:18 y+gRM9K20
>>859
中国のような国の場合、「自国のダメージ」ってのをどこまで真剣に考えるか微妙なんだよなー
862:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:07:26 yLu+koum0
>>853
２００５年の写真が随分とリサイクルされているんだなｗ
つか、オレが映ってないのはキモウヨピザヲタじゃないからなんだろうなｗｗｗ
863:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:08:23 fieAdsfQ0
>>852
誰も俺に理解させろなんて頼んでないよｗｗ
さっきから逃げてないで、お前のいう「中国の日本侵略が必ず起こる根拠」を示してやれよｗ
おれ以外の人に対してさｗｗｗ
864:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:09:18 fKddK3Qg0
>>841
ああ御免なさい、比喩が理解出来ない程に程度が低いものとは思わなかったもので。
>743 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:14:22 ID:fieAdsfQ0
>>>729
>バランスの問題。
>いまどき侵略戦争（苦笑）なんてありもしないことに無駄な金をつぎ込むくらいなら、実効性のあるところに金をつぎ込むほうがよほどまし。
>そもそも、資源もない離れ小島の日本をリスクを背負ってまで攻め込む国がどこにあるんだよｗ
これの返しとして、具体例として竹島を挙げたのでしたよね？
それで、
>そもそも、資源もない離れ小島の日本をリスクを背負ってまで攻め込む国がどこにあるんだよｗ
事実攻め込んでる国があるんですが、それでもありえないとおっしゃるんですか？
865:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:10:54 zGck41K20
>>857
だーめーだーｗ
それをやったら、日本も一緒に終わるｗ
アメリカの需要を有る程度回復させ、
その上で中国を踏みつぶす方法を考えなきゃだぜ？
インド当たりを中国の代わりに育てられればいいんだけどね。
んで、中国にはバブルのツケを背負い込んで貰って、破産して貰う。
５０年も経って傷が癒えたら、また太らせて食べる。
軍事力？
もたせませんよｗ
>>859
うはｗｗｗ すげーバカｗｗｗ
866:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:10:55 +HqEkb1K0
>>805
> >>782
> >こっちは、島国海洋国家としてのイギリスと日本の地政学的な共通性と国防のあり方
> >という話をしてるんだが？
>
> 状況が違いすぎて「共通性」なんか欠片も存在しないんだが。
> 島国日本国が島国英国と共通の地政学要素を持っていると
> 現代日本の国防ドクトリンとして同様の策を取れるのかね？
>
> 出来ないのであれば、地政学的共通性には何の意味も無い。
あのな、島国だよね日本は？
イギリスは島国だよね？
島国は大陸国家とは違うよね？
ここまでは理解できる？これが「大掴み」での「共通性」くらいは理解できるよね？
「状況」の「違い」は当然あるわけだが、「共通性」はあるってことくらいは理解できるかな？
「状況が違いすぎて「共通性」なんか欠片も存在しない」って、正気？
「共通性」ってのは、「状況の違い」を越えるからこそ「共通性」なんだけど？
たとえば、イギリスがナポレオンに対したときと、ヒトラーに対したときと、
「状況」はまったく違うわな。でも「共通性」は厳然としてある。
イギリスがナポレオンを潰す手は、ロシアの力を借りる。
ヒトラーのときも同じ構図。「状況」は違っても「共通性」はある。
「共通性」ってのはそういう話だよ。
日本もイギリスも「状況」の違いはあっても、
同じ海洋国家としての「共通性」はあるわけでな。
867:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:12:18 TU5Yb9Mz0
＞まったく考えているつもりはありません。
「まったく考えていません」と断言しないのは何故？
868:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:12:44 /bPPt0TXO
第七艦隊以外不必要意見に賛成！
民主鳩山政権でアメリカ軍には極東アジアからの即時無条件撤退を要請するべし！
アメリカ軍の存在が戦争被害国を更に傷つけ軍備拡大という結果を招いていることに気付くべきだ！非国民及び国賊共よ！
自衛隊を民主党政権が樹立した暁には即日武装解除及び解隊をせよ！
日本という国家に武力等必要なし！
これを否定する者、真の日本人に非ず！
非難する者は日本人の皮を被った敵である！
869:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:12:58 YRTeZK+S0
馬鹿に対する駆逐艦隊乙であります！
870:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:12:59 fieAdsfQ0
>>854
日本列島だよ？
中国がわざわざ日本を侵略するという根拠を示してよ？
それができないうちは、防衛力が～なんて言ったって根拠ないよｗ
お前の会社は、妄想だけで予算が下りるのか？ｗｗｗｗ
てかID:zGck41K20が反論できずに涙目なのが笑えるんですけどｗｗ
同じことしか言えないの？ｗ
馬鹿なんだから、勉強でもしてションベン漏らしておねんねしてなｗ
できないなら、ネットの中だけで活動しないで、
実際に竹島にでも行って国を守ってこいよｗ
お前が死んでも周りは「馬鹿だねー」としか言わないだろうけどｗ
日本の恥ｗ
871:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:13:34 /ptVpbwm0
>>854
米みんす党がソフトパワーつってるから苦し紛れに
思いつきで言ってみただけだろ（ｗ
上陸海岸はテキ航空優勢の条件で
長い海岸線を効率良く守るには
１）長射程対艦ミサイル・クラスタミサイルで即応打撃し
２）戦車を急行させる・・ってのが基本なのに
欠陥クラスタ条約だわ、戦車削るわで
「鉄筋使わないで橋を作れ」みたいな人殺しのアネハ設計事務所みたいな
ことを平気でいうもんな
鉄筋使わず、アルミやチタン使えば強度は出せるけど高くなるよ？
戦車もクラスタも使わないなら
海岸線の歩兵連隊を歩兵師団にしなくちゃいけないな（ｗ
50個歩兵師団かよ！ 防衛費を膨張させ、福祉を圧迫したくて
たまらないのじゃなかろうか？（ｗ
872:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:14:08 BbEWv2Fi0
戦車をやめて、そのリソースをすべてミサイル防衛網にそそぎこめと？
873:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:14:20 wGeujAJk0
>そもそも、資源もない離れ小島の日本をリスクを背負ってまで攻め込む国がどこにあるんだよｗ
南沙諸島の石油利権でもめているのは
どこと何処の国だったけかな？
874:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:14:53 cRhVj9Q6O
普通の国会議員 ｢秘書が全部やりました｣
鳩山｢秘書を全部やりました｣
875:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:15:03 2mjkCf1l0
沖縄は中国、北海道はロシア
民主党になったら、北方領土なんか放棄しちゃうんだろうな
876:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:15:07 emHC/3L00
対馬に海峡を制圧しうる長射程砲台と、対艦ミサイル基地を装備すべきですね
うん、よくわかります
できれば津軽海峡と東京湾にも、長射程砲を装備した永久要塞の構築
これが必要なんですね、素晴らしい見識です鳩山
877:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:15:07 pIobf+Eq0
>北海道にも自衛隊の戦車がたくさん存在しておりますが、
>果たして今の時期、陸からの侵略のような話が、
>北海道に起こるとはとても考えられない。
それは戦車が北海道に配置されてるからだろうが。
なんつーロジックのすり替えなんだよ。
878:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:16:51 fKddK3Qg0
>>871
>鉄筋を使わないで～
ばっか、姉歯はそれでも崩れないけど韓国企業のは10年で自動的に倒壊するように出来てるんだぜ？
だからその例えは韓国企業にするのが正しい。
879:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:17:08 zGck41K20
>>870
うはｗｗｗお前ｗｗｗ涙目っｗｗうぇっｗｗｗうえっｗｗｗｗ
>>871
クラスター爆弾も、
日本みたいに対外的に使わないなら持っていても良いと思うんだが。
代替えに自衛隊で密かに陽電子砲でも開発してないかなあ？
880:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:17:17 cS4+bgLK0
>>866
あんたの言ってる「共通性」なんてのは
・同盟国がアメリカ
・敵国or仮想敵と陸続きではない
これだけなの。わかる？
バカの一つ覚えみたいに「海洋国」と連呼してるが、
そもそも「海洋国」が何なのか理解してる？
・島国が敵軍を本土内に上陸させないにはどうすればいいか
このテーマを考えるんだろ？
>日本もイギリスも「状況」の違いはあっても、
>同じ海洋国家としての「共通性」はあるわけでな。
あんたは自分の説くテーマに合致しない「共通性」について話したい訳？なら聞くが、
・日本が見習うべきバトルオブブリテンの英国の国防策について
軍編成レベルで見習うべき点を具体的に述べよ
じゃ、明日までに頼むね。
881:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:17:18 XfU13rij0
>>870
>中国がわざわざ日本を侵略するという根拠を示してよ？
山ほどあるが。
春暁や尖閣では、領土問題が現実に生じている。
お前、沖ノ鳥島に対する中共の主張も知らないのか？
882:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:17:36 Z931vF0UO
>>868
こんなのが出てくるともうなんというか…
もうちょっと上手く書けないものなのかな？
883:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:18:34 VgZxoRkI0
正直９０式は減らしてもいいと思っている。
その分KT-Xの調達数を増やして国内どこでも１２時間で展開できるようにしる。
展開に関して地方自治体とかと定期的に協議してるのかな。
884:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:18:51 ctBJ8Y2K0
もうハトポッポ基地外杉だろｗｗｗ
陸上から乗り込まなくてどうするよ？ｗ
飛行機で空爆だけして占領できると思ってるのかｗｗｗ
885:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:18:57 RCBhvofN0
>>870
太平洋に出るために日本は邪魔だねぇ。
どうして君は日本は無防備でもどこからも攻められないと言い切れるの？ｗ
886:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:19:02 gT6IQ6R10
ロシアが北海道に攻めてくる可能性は確かに小さくなったわな。
その代わりに竹島と沖縄に設置するんだろ？やるな、鳩も‼
887:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:19:28 fieAdsfQ0
>>861
中国こそ考えてるだろｗ
いかに共産党の一党独裁を支配するかしか考えてないんだから、
大規模な戦争なんて踏み込めない。
少しは勉強しろよ。
>>864
竹島に関しては、日本の戦後混乱期に乗じて占領したのが事実。
あの時代はそれが当たり前だったからな。
で、その時代のお話が今とどう関係が？
時代は変わってるんですよ？
大昔、元寇で攻めてきたから、自衛隊が必要とでもいうつもり？ｗｗｗ
888:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:19:41 6Lo6oJjv0
中国、正確には中国共産党は核に先制攻撃オプションは存在しない、と言っている。
だが一方、日本のミサイル防衛への参画には明示的に反対した。
その理由は「中国の核抑止の基礎を揺るがす」だったな。
中国の核使用原則が不明瞭だっつーのは確かだな。
889:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:19:45 kT6YLz+lO
尖閣諸島に米軍基地建設しろよ
890:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:20:00 8Sq6VoP90
韓国国会議員一部がが対馬は韓国領土だと言い張ってるよな
891:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:21:00 zGck41K20
>>880
んで、お前の言う「特殊部隊」ってなんだよｗ
そんなもろもろを全て解決してくれる、スーパーマン部隊かｗ
お前レベルの思いつきなんかよりも、
現状の定番とされている手法の方がよっぽど信頼できるってのｗ
つーか、質問して逃げるの？
892:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:22:07 /ptVpbwm0
071型揚陸艦（戦車15両 兵員800人）x1隻（戦車15両 兵員800人）
玉庭型揚陸艦（戦車10両 兵員250人）x19隻（戦車190両 兵員4750人）
玉康型揚陸艦（戦車10両 兵員150人）x7隻（戦車70両 兵員1050人）
運輸型揚陸艦 （戦車6両か 兵員180人）10隻（戦車60両）
玉登型揚陸艦 （戦車9両か 兵員500人）x1隻（戦車9両）
玉北型小型揚陸艦（戦車4両か 兵員150人）x10隻（戦車40両）
玉海型小型揚陸艦（戦車2両か 兵員250人）x9隻（戦車18両）
正規揚陸艦隊揚陸能力 戦車４０２両 兵員6600人
民間船動員で歩兵輸送を増強したとして
中国の揚陸戦力
戦車４００ 歩兵３-４万人
台中市
戦車２５０ 歩兵３万
沖縄
戦車ゼロ 対艦ミサイルゼロ 歩兵０．２２万
九州
戦車１２０ 対艦ミサイル１００ 歩兵１.３万
島国だから中国の7000両の戦車が一気に襲ってくることはないが
400両は襲ってくるでしょ!
島国ハンデを考慮して、なおかつ、全然足りないの！！！！
======================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
しかも、日韓台湾に弾道弾ゼロなのに中朝弾道弾２３００発とか
島国でもないのに揚陸艦隊５０隻とかは
絶対！！防衛的軍備じゃありませんが？ 攻撃・侵略の意図がもろだし！！
893:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:22:24 cS4+bgLK0
>>870
お前の言う通りに日本が国防放棄したなら、侵略する蓋然性は跳ね上がるんじゃーの。
それこそチベット・ウイグルの制圧よりも楽だろう。
>>+HqEkb1K0
一応言っとくが、俺は論争の勝利なんぞに興味は無いから
そっちに書く気が無いなら書かんでも構わんよ。そんじゃ落ち。
894:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:22:31 fieAdsfQ0
>>873
で、占領したの？ｗ
ブルネイの軍事力なんて日本に比べて全然弱いけど、占領なんてされてませんがｗ
中国が侵略してくる根拠に全くなってないｗｗｗ
軍事力があろうが無かろうが、利権の問題は簡単に解決できませんｗ
自爆してて笑えますｗ
895:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:23:29 zGck41K20
>>894
うはｗｗ自衛隊強いｗｗｗ最強ｗｗｗっｗ
896:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:24:56 fieAdsfQ0
>>881
主張が根拠って？
日本にも、韓国は日本の領土！とか危険な主張をしてる人は大勢いますけどｗ
主張は根拠にはなりません。
実際に侵略した例を提示してね。
ここ10年以内の例じゃないと意味がないよ？
大昔の話をされても時代背景が異なるから
897:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:25:02 +HqEkb1K0
>>854
>
> >>840
> >国防治安上の基本方針基本姿勢だよ
>
> つまり「『ハリネズミ』は理念であって現実には実行不可能」って自認してる訳だね。
>
あのな、「現実的」にものを考えたことがおまいさん乏しいんだろうなｗ
「日本をハリネズミにする」（国防上の基本方針）というスタンスと、だけど「漏れ」は必ずある
というスタンスは、別に矛盾しないんだが？
> だからそれへの担保となる抑止力が必要。
まったくその通りだね「完全に同意するが、で、その「担保となる抑止力」には北海道の大戦車部隊はなりえないといってるんだが？
その理由も懇切丁寧に説明したけど？
> 見解の相違は アンタ：ハード（軍備量）よりソフト（質） 俺：ソフトはハードを代替し得ない
はなしにならんなあ。ハード・ソフトと言ったのは、「ハード面」「ソフト面」という程度の使い方で言ってるんだが？
ちゃんと読んでる？
特殊部隊だの情報機関は「軍備量」としては「ハード」だよ。だれが「ソフト」（質）なんて使いかたしてるってのｗ
> ま、ついでに言っておけば「特殊部隊の増強」はあんたの考える国防と全く合致してないが。 あんたの考える「特殊部隊」ってどんな存在？
人にモノ聞く前に、自分の定義をきちんとしな。
「特殊部隊の増強」はあんたの考える国防と全く合致してないが。
具体的に展開汁
898:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:26:23 y+gRM9K20
>>887
>中国こそ考えてるだろｗ
日本やアメリカの場合、人的資源の損失が一番のダメージとなるが
中国の場合はあんまり考慮する必要がないということ。
むしろ、損失してくれた方が、戦意が向上するきらいがあるｗ
899:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:26:23 UW2Py0nC0
黒鳩は日本防衛はどうでもいいんだろうなあ。
900:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:27:36 pZxkHu5QO
なんか面白いのが湧いてるな
901:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:27:41 LmXLtYxz0
世の中には地政学という分野がある。
902:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:27:52 fieAdsfQ0
>>885
ミサイルで遠隔から爆撃できるご時世に何言ってるんだかｗ
「太平洋に出るのに邪魔」とかｗｗｗ
ゲーム脳で笑えるｗｗｗｗ
なんで国を滅ぼす危険を背負ってまで、太平洋に出ようとしているって思いこめるの？ｗ
お前は隣の家が邪魔だから、周りを攻撃するのか？ｗ
馬鹿すぎｗｗｗ
903:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:28:16 /JB3IbOO0
北朝鮮の場合海や空からの心配より
国内にいる在日朝鮮人を警戒した方がいいよな
904:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:28:30 zGck41K20
>>896
つまり、自衛隊最強ｗｗｗ涙目乙ｗｗｗｗ
>>897
うわ、無駄に改行し始めたｗ
んでそのなんだかすごいっぽい「特殊部隊」って何をする人ｗ
戦車に勝てるんだｗ
すげーｗ
905:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:28:49 xMG3lFlJ0
>>896
ここ10年での軍事行動のみを見て軍備を判断するのなら、
世界中のほとんどの国は非武装でいるはずなんだけどｗｗｗｗ
言っていることがめちゃくちゃだよｗ
906:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:29:05 fKddK3Qg0
>>887
>大昔、元寇で攻めてきたから、自衛隊が必要とでも～
ある意味ではその通り。過去に戦争が有ったんだから、またある可能性はいくらでも考え付く。
『時代が変わった』とかあやふやな理由で大陸から揚陸するような戦争が皆無なんて考える事事態が馬鹿らしい。
少なくとも今と同じ状況が10年も続いたら攻めて来る可能性はかなり高くなりますが、その時に焦って戦車作りますとでも言う積りですが？
907:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:29:09 5YTaPhIr0
ID:fieAdsfQ0
面白い考え方だな。中国しか見てないらしい。
アメリカ攻めるならどこが日本落としてもアメリカへの拠点になる。
アメリカが沖縄に軍を駐留するのはアジアからの防衛策とのことだが。
908:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:30:37 8Sq6VoP90
キチガイわいてんね
909:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:31:20 fieAdsfQ0
>>898
馬鹿だなｗ
自国の内紛を抱えて、その処理にすら手こずっている現状で、
他国（しかも1億2000万人も人口があって、攻撃もしづらい離れ小島）を攻撃する余裕はない。
そんなことやってたら、そのすきに体制が転覆するよ。
中国なんて、経済成長のおかげで国をまとめられているが、
戦争が始まれば経済はストップするからなｗｗｗ
910:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:31:35 cS4+bgLK0
>>891
俺が言い出したんじゃねーだろうがｗ
言い出した奴に聞いてくれよｗ
>>897
>ちゃんと読んでる？
>特殊部隊だの情報機関は「軍備量」としては「ハード」だよ。
>だれが「ソフト」（質）なんて使いかたしてるってのｗ
あのなあ…。
あんたの想定するドクトリンに沿って必要とされるのがそれらなんだろ？
あんたが言うには。
俺はそれ（運用ドクトリン及び、それに従って導入する媒体）を指して「ソフト」と言ってるんだが。
それと俺の考える「特殊部隊」は編成レベルだと「軽歩兵」だよ。
特殊部隊ってのは、その任務の特性上錬度が高いだけであって
戦力自体が高い訳ではない。
「特殊部隊」という「ユニット」が存在する訳じゃない。
見た感じ、あんたが「特殊部隊」に妙な誤解をしているように思えたから
聞いてるだけの話だ。そしてその内容を整理するのに時間を要すだろ？
どうせもうスレも終わるしそこまで付き合いきれんから、
書きたかったら書いとけば読むから書けば？というだけの話だ。そんじゃな。
911:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:31:53 Sfnh35GZI
第二次大戦でさえ、本土決戦なんてなかったのに、ここのニートどもはやる気ありまくりだなw
912:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:32:44 xMG3lFlJ0
>>902
じゃあ、中国はなんで海軍力を増強しているのかな？ｗｗ
ミサイルだけで済むとは、君の祖国の中国も思っていないようだよ。
海軍が外洋に進出できるように頑張っているよｗ
913:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:32:52 +HqEkb1K0
>>880
> >>866
> あんたの言ってる「共通性」なんてのは
>
> ・同盟国がアメリカ
> ・敵国or仮想敵と陸続きではない
>
> これだけなの。わかる？
> バカの一つ覚えみたいに「海洋国」と連呼してるが、
> そもそも「海洋国」が何なのか理解してる？
>
> ・島国が敵軍を本土内に上陸させないにはどうすればいいか
>
> このテーマを考えるんだろ？
>
> >日本もイギリスも「状況」の違いはあっても、
> >同じ海洋国家としての「共通性」はあるわけでな。
>
> あんたは自分の説くテーマに合致しない「共通性」について話したい訳？なら聞くが、
>
> ・日本が見習うべきバトルオブブリテンの英国の国防策について
> 軍編成レベルで見習うべき点を具体的に述べよ
>
> じゃ、明日までに頼むね。
うわあこいつ真性のゴミだわ
だから具体的にいえ具体的に。質問でごまかさずに、
俺のレスの個々の論点を具体的にひとつひとつ取り上げて批判してみな。
無理だとおもうがなｗ
914:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:33:20 zGck41K20
>>910
間ｗ違ｗえｗたｗ
しかし、ID:+HqEkb1K0が特殊部隊ってのをなんだと思っているのか、まじでちょっと聞きたいなｗ
戦車も片手で捻る、すごいひとなの？
もしかしたら、空も飛べるんじゃね、マッハでｗ
915:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:33:54 fKddK3Qg0
>>907
ふと今思いついたが、
鳩が米イラネ！で在日米軍無理矢理追い出す→中共ロシア動く→米も動く→分割統治ｵﾜﾀ
なんてシナリオは起こり得るかね？無いと思いたいが…
916:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:34:53 xMG3lFlJ0
>>909
もう一度いうが、じゃあ、なぜ中国は海軍力、空軍力を必死に増強しているのかな？ｗ
軍隊が国外に出ることを考えていなければ海軍沿岸警備隊レベルでいいはずだし、
空軍なんて、ちょっと自国内を爆撃できるぐらいのレベルでいいはずなのにｗｗｗ
917:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:35:36 YRTeZK+S0
>>902
中国はミサイルで人を運べるんですね。
さすが４０００年の歴史は違うなｗ
918:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:35:43 fieAdsfQ0
>>905
誰も非武装なんて言ってないよｗ
バランスの問題。
お前は早く根拠を示せよｗ
>>906
そうだねｗ
過去に隕石が衝突して恐竜が絶滅したから、
皆で全資産をなげうって、天体観測しないとねｗｗｗｗ
お前の言ってることはそういうこと。
可能性の低いものに金をかけても無駄ｗ
>>907
当たり前だろ？
アメリカなんて本気で日本を守ろうなんてさらさら思ってないだろｗ
そもそも他国なんだからｗ
919:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:35:55 8Sq6VoP90
>>915
そんな方向には向かうかもな
920:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:37:05 xMG3lFlJ0
>>918
バランス？あれ？言ってることが変わってきてるねｗ
根拠？なんの根拠？
921:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:37:51 Jf83r6nc0
ミンス党政権にして、この馬鹿をほんとに首相にするつもりですか？
継続的技術蓄積を無視して装備を語るこの馬鹿ポッポを……？
922:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:37:59 zGck41K20
>>918
お前がバカなのは理解したｗ
>>919
むしろ目的はそれじゃねｗ
テラ友愛ｗｗｗオソロシスなあｗｗｗｗ
923:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:38:27 fKddK3Qg0
>>918
取り敢えず、人の話聞き入れずに一人で悦に入ってる馬鹿に何を言っても無駄だという事は理解した。
924:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:38:45 fieAdsfQ0
>>912
日本列島っていつ太平洋を取り囲んだの？ｗ
中国艦隊は太平洋に行けないと本気で思ってる？ｗ
馬鹿ですねｗｗ
中国が軍事力を増強してるのは、現体制を維持するため。
本当の目的は今の体制を維持して、利益をむさぼりたいからだよ
925:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:39:12 vkhRVyBB0
>>918
軍備を減らしたら余計に舐められますがね。
あんたはアホですか？
926:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/13 01:39:20 h5MRin4C0
___
γ´ﾆﾆOヽﾆO
ｌ（(*＾▽＾） ＜みんなガンタンク大好きだな♪
'´^'''(ﾉ≡≡､)
(( ｀(O__O)_)__)_)
ﾄﾞﾙﾙﾙﾙ…
927:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:39:40 zOxeRbP7O
>>828
中国から見れば、日本は太平洋との間をふさぐ壁みたいなもの。
もし日本が手に入れば、太平洋の西半分での支配を強められるし、太平洋からの敵は容易に本土に近づけなくなる。
国家の防衛から考えれば、防波堤として十分役に立つが、今の自衛隊の戦力や、同盟を結ぶアメリカの出方を考えると、手出ししない方が無難と言うことになる。
しかし沖縄だけでも手に入れば、台湾(その時まだ国家が存続していれば)の後ろがとれるし、太平洋への進出や太平洋からの防衛もできるし、その過程で日米関係の悪化も招くことができる。
長い目で見れば、イロイロとメリットがありそうだぞ。
928:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:39:46 6Lo6oJjv0
>>919
アメリカは許容しないだろうな。
太平洋という戦略的高地を明け渡すことを許容するか？
日本からアメリカ撤退となると中国が台湾ー沖縄間を越えて、
太平洋西部に進出する。
もちろん戦略級原潜も含めて。
アメリカの戦略的防衛ラインはグアム、ハワイを結ぶ線まで
後退する。
旧東西冷戦時であっても許容しなかったからね。
929:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:40:33 AzDDkO4p0
>>924
中国から太平洋に出ようとして邪魔なのが日本なんだけど
930:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:40:44 8Sq6VoP90
>>918が馬鹿ということで一致したようです
931:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/13 01:40:50 h5MRin4C0
>>925
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ） 北海道から戦車減らしたら 北方領土が遠のいた・・・・
.(∩∩)
932:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:40:50 /ptVpbwm0
>>911
＞第二次大戦でさえ、本土決戦なんてなかったのに、ここのニートどもはやる気ありまくりだなw
本土決戦なんてやりたくないよ！
だーかーらー
防衛予算増やして中国空軍の半分1000機でいいからステルス買ってくれよ！
「高い！」 とか 「軍産複合体が儲かるから業腹だ！」とかいって、
どーせ Ｆ－２２ｘ３００機も買ってくれねー、200機くらいだろうから
===============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「せめて、戦車を残しといてくれ、竹やりはもう嫌だ！」と言ってる
====================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ポッポは国民を竹やりで戦わせるつもりなのか？
933:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:41:30 1IS0xSAF0
この理屈じゃ、玄関に鍵をかけておけば金庫はいらないってことだな。
934:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:41:40 zGck41K20
>>924
テラバカスｗｗｗｗｗｗ
>>926
俺はむしろソーラレイかせめてダブルエックスがほしいよネコちん。
935:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:42:35 lCv96Zr2O
友愛脳だとそう見えるんです
936:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:43:31 orZpUxjN0
>>911
本土決戦をやらないための抑止力としての陸軍という考えもあるんだけど。
例えば、日本に10万いれば、敵はそれ以上の兵力を送り込まないといけない。
そのために必要な海軍力、空軍力は？と考えると無理、という結論になったりする。
937:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:43:44 5YTaPhIr0
ええいめんどくさい
どこだろうがアジアのどこかが日本が落とせばアメリカへのアジアへの影響が非常に薄くなる
それが中国単体だろうが中国＋ロシアのタッグだろうが特定アジア連合だろうが大して変わらん
アメリカのマークが薄くなる意味で日本を落とす理由になる
今まで侵略が無いからこれからも侵略がないという理論は成立しない
国を挙げて「日本＝悪」としたいところが
日本に対して友好的とか中立的と考えるのはおかしいとは思わんのか…
938:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/13 01:44:01 h5MRin4C0
>>934
（ ＾▽＾）＜ソーラレイは予算付いてなかったっけ？
電磁波に変換して焼き殺す奴
939:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:44:17 fieAdsfQ0
>>920
>>743見れば？
最初からバランスの問題って言ってるけどｗ
日本は
「資源がない」
「離れ小島だから、領土拡大のメリットが少ない」
「人口が多く、離れ小島だから簡単に占領できない」
という、デメリットがある。
これを覆してまで他国が占領したがる根拠を何も示せてない。
940:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:44:49 8Sq6VoP90
>>928
領土じゃなく他もろもろの面で
941:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:45:40 pV551oAq0
ネトウヨが必死に工作していますｗ
942:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:45:41 nfcahGVSO
鳩山は陸自で体験訓練してこいよ。座学だけでもいいから、歩兵で占領しない限り戦闘は終わらんものだと教えてやれ。
943:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:45:45 zGck41K20
>>938
じゃあ、次はこれ頂戴ｗ
／´`ｙ
γ⌒（∩／⌒／ ,γ´⌒｀ヽ
√|／ゝ ／ )／ ＼胤／ /|￣|／ヾ￣￣/＼
「冗7 ／ )／> qi咒ip＿ｒj | i ／ヾ, ´￣｀ヽ／＼
7―／ )／／√ /￣￣厂冖/ / ＼/￣￣￣ ヽ,／ゝ__
T／ )／ / 〈o |￣￣| 〈o〈 〔|月〕 | ■■■■ | 「i月
／ )／」了7＼/ ＾Λ⌒｀7二仁/＾|月〕.| ▼ ｜ |!月
／ )／￣ ＼ ＼()/ ｀ー´ !! | ／￣＼ヽ＿＿＿＿／＾＼
／ )／ ￣＾ √兄/|＝=Ｏ)ｉ´￣￣￣｀ｉ ▽ ｉ´￣￣｀ｉ
／ )／ 〈 冂 | | | ;: :; | ○ | ;: :; |
／ )／ ＼凵__|_／ | ;: :; | ▽ ▽ | ;: :; |
γ⌒ヽ ／ / / / ﾍ | ;: :; | | ;: :; |
ゝ ノ (（⌒))._/ / !､＿＿＿＿,! !､＿＿__,!
/7て久０´ ＼ ヾ ／,￣￣￣;＼ /
／ ／件ﾚｉ 〔月〕Ｙ ;: :; |「月
,へ ／ / Ｖｉ 〔月〕 | ;: :; |ｉ月
＿ヘ ＼ < 冂凵 〔月〕.| ;: ;:|ｉ月
∧ ＿Ｏ》＿＼／ / | ｜;: :|_7
| !∧ ＿＿／||＿＿＿/ |／ ´￣￣￣￣ ヾ/
＼＿＿＿＿＿/|＿＿〕 ゝ ／´￣￣￣ Ｖ
￣￣￣￣
944:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:46:16 vkhRVyBB0
>>939
へえ、じゃあ自衛隊を減らしたことによるリスク増大はどう考える？
危険な国が隣にいるのに丸腰ねえ。
945:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:46:22 aqlKY8YmP
>>916
海軍力で世界第一位（米国）と第二位（海上自衛隊）の国が隣りにある
（経済成長という点ではインドも）からじゃない？
それに海空の軍備には金がかかるから、豊かになって近代化されると
したら、海空戦力が主な対象になるだろう。
世界の軍事費
URLﾘﾝｸ(www-tc.pbs.org)
946:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:46:43 6Lo6oJjv0
>>940
？
レス番間違った？
ちょっと意味が分らない。
947:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/13 01:46:43 h5MRin4C0
>>936
（ ＾▽＾）＜海空抑えれば 港と空港使って 何十万でも可能
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜第七艦隊と自衛隊ががんばってる♪
948:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:46:56 qvFuw0c50
>>939
皆が、中国の台湾侵略のための足がかりになるとか、
中国海軍が太平洋に出るために邪魔だからとか言ってるけど、
おもいっきり無視して同じ主張を繰り返しているね
949:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:47:32 8Sq6VoP90
>>942
後ろから撃たれるよ
950:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/13 01:47:35 h5MRin4C0
>>943
（ ＾▽＾）＜南極条約違反
951:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:48:08 zUBpZsAsO
ネトウヨまだ生きてたのかw
952:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:49:03 RcpXzf420
社会党の村山が総理になった時と同じで嫌な予感がする。
民主党って指導層が左翼ばかりなんだよな。
韓国が対馬を軍事侵攻、中国が尖閣諸島侵攻ありそうな感じしてきたよ。
民主党の鳩山が総理にでもなった日には、、、
953:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:50:09 zGck41K20
>>945
つまり、その第一位と二位をまとめて相手にしてやろうという意図は、
潜在的に持って居るんだね？
聞き捨てならないから、軍備増強しなきゃなｗ
ま、こうやって軍事費は可能な限り増えていってしまうものだからな。
>>950
じゃ、せめてこれ。
__
＼ .|o| ／ ＿＿
r=''i~||｀ヽ. r'_,-,_', |~| |｀'ｰ､
| |..||｀ヽ.| 〔|}_.―._{|〕 l,_| |〔〔l||
〔||―'-i....___|.._＿＿,-〉ﾍHﾍ〈ｰ､＿＿,............___|.........|‐=∥
|`ｰﾚニﾆi77ニニi7ｦ/ｦ/フ´ニニニ| | .| _.-;''＼||
|冂| | | |三三| | | .| |c〈 〈ヽヽ. ,--､
|| | | |＝=､_|三三|__,.=＝＝＝| | .| |c∧ ヽ〉 ヽ / / , -‐､
|| |r===,| |- - - - - - - - - - - -'､三ﾆ', | ヽ,c.',＿_ri^i/｀''/ ／ ／
|| ﾄ､ 三`'i||￣||三三三||￣￣||￣`Y`､.三`､|／＿＿＿./｀''/-､／`'／
|| | `i''ｰ-|| |:三三三|| || :| .￣￣l.i´r====ノ`ｰ'^'ｰ'´`'／ _... -‐‐┐
／￣￣ﾌ｀ヽ, || |'(米)三/| || .目| |.| |::::::／`ｰ--､.._`ｰ'ゝ''´､,_,.-‐''´
r､／＿＿／ r‐‐i'´〔ﾄ､|〕7｀'r'´￣￣￣|￣￣i , -‐‐'‐'''''´｀ヽ,_ ｀'ｰ､`ｰ;´
/|/￣__／｀ヽ, | []|`i´￣| | |￣] .| rr‐| ゝ､___)_..)) i￣｀ｰ-､ ゝ､
|r―--､ |＿_| .|........| |＿.￣＿＿|__|l,___| ｀'ｰ｀'''ｰ-'､ ヽ (_ ,' ,'ｰ-､
`y'ﾌｰ､ヽ, ∧r-ヽ,ヽ‐‐',.___`ｰr‐‐‐‐r‐‐-r､iノ ｀''ー--―''´｀''ー--'′
954:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:53:21 W+/pnjf90
地雷、ｸﾗｽﾀｰ爆弾、そして戦車
順調に外堀埋めてるなｗ
955:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:54:35 5YTaPhIr0
>>939
＞「資源がない」
＞「離れ小島だから、領土拡大のメリットが少ない」
メリットではないがデメリットでもないな。特にマイナスじゃないし。
＞「人口が多く、離れ小島だから簡単に占領できない」
これどういう理屈なんだ？
全て海上でなんとかできるという意味？
敵の戦車が使いにくいという意味か？確かに、大陸から運ぶのは大変そうだが…
陸自が対空戦車を使わない理由にはならんだろ。
956:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:57:09 I3UPUGf90
民主党政権で日本はジ・エンドｗｗｗ
957:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:58:31 32/X5VfY0
ID:fieAdsfQ0って、一昔前の化石のようなサヨクさんなのかな？
論破されてもされても無視して同じ主張を何度も何度も繰り返しているｗ
相手がどんな証拠をつきつけても、根拠がない！って言い続ける。
サヨクがよく使う手だね。
958:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:58:51 1IS0xSAF0
>>955
「資源がない」
尖閣の石油・メタンハイドレート・水資源・森林資源・・・・他
「離れ小島だから、領土拡大のメリットが少ない」
広大な経済水域。それと意外にも日本の国土は大きい。
使えない砂漠ばかりの中国よりもよほど有意義。
959:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/13 01:59:13 h5MRin4C0
>>954
（ ＾▽＾）＜豊かな豊臣家はそれで滅亡した・・・・・
960:名無しさん＠十周年
09/07/13 02:01:02 zGck41K20
>>958
そもそも、資源だの国土が狭いだのが侵略されない理由になるなら、
連中が台湾を欲しがる事はないはずなんだよな。
961:名無しさん＠十周年
09/07/13 02:01:35 TfTsz4WBO
９０式戦車が役に立たないガラクタなのは事実
962:名無しさん＠十周年
09/07/13 02:01:37 y+gRM9K20
>>909
内憂があるなら、なおのこと外に敵つくるだろｗ
963:名無しさん＠十周年
09/07/13 02:01:47 +HqEkb1K0
>>914
> >>910
> 間ｗ違ｗえｗたｗ
>
>
> しかし、ID:+HqEkb1K0が特殊部隊ってのをなんだと思っているのか、まじでちょっと聞きたいなｗ
> 戦車も片手で捻る、すごいひとなの？
> もしかしたら、空も飛べるんじゃね、マッハでｗ
ほうほう、ではご教授願おうかな？
なにせ俺は軍事知識は疎くてな。
まあそんな俺でも軍オタの馬鹿発言くらいは指摘できるがな
なにしろハード（量）、ソフト（質）とか言い出す馬鹿がいるくらいでなｗ
で、軍事知識乏しい俺としては、
「特殊部隊」という言葉で、
国内に＜浸透＞した敵勢力を粉砕できる実力部隊
というくらいの意味で使ったが、
これは間違ってるのか？
国内に「浸透」ってのは、大戦車部隊で堂々と迎え撃つべき（まあ、そんな大戦車部隊が登場しなきゃならないだんかいで
日本敗北だがなｗ ）
敵陸戦部隊とかじゃなくて、
こそこそと密かに上陸するゲリラ的部隊だな。そそういう危機に対応する実力部隊を質量ともに増やすべきでしょ？
ってことなんだがな。
北海道で大戦車部隊配備するよりは。
まあこのレスに脊髄反射するまえに、まず、
おれの最初のレスあたりにきちんと具体的に答えてくれや。
964:名無しさん＠十周年
09/07/13 02:02:08 8Sq6VoP90
>>957
マジキチだと思う
965:名無しさん＠十周年
09/07/13 02:03:26 zGck41K20
>>963
>なにせ俺は軍事知識は疎くてな。
知らないなら、見え張って延々と粘るなよ、バカｗ
966:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/13 02:03:39 h5MRin4C0
>>961
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜まともに動くものをちゃんと造れる国は少ない
967:名無しさん＠十周年
09/07/13 02:04:03 /ptVpbwm0
海軍力で世界第一位（米国）と第二位（海上自衛隊）の国が隣りにある
（経済成長という点ではインドも）からじゃない？
それに海空の軍備には金がかかるから、豊かになって近代化されると
したら、海空戦力が主な対象になるだろう。
----------------------------------------------------
だーかーらー
なんで島国でもないのに｢揚 陸 艦 を５０隻山盛り」なんだＹＯ
防衛的なら小型の対潜護衛艦とかミサイル艇が普通だし
１９９０年代の中国はそうだった
島国でもないのに揚 陸 艦は 台湾や日本への侵略意志以外の何者でもない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
日韓台が弾道弾向けてないのに 中朝が２３００発も！向けているのは攻撃/恫喝意志そのもの
=======================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
それに海自は中国海軍・豪州海軍に次いでアジア２-３位で世界６-７位でしょ？
攻撃空母も原潜もない、「商船対潜護衛専用」の防衛的な草食海軍なのに
それにインドもはげしく軍拡中 攻撃空母２隻 原潜建造中
======================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
サヨクはＫＹ
968:名無しさん＠十周年
09/07/13 02:04:39 vkhRVyBB0
>>963
消えて下さい。
今日ここにレスをして消費したことを悔いて反省しながらです。
969:名無しさん＠十周年
09/07/13 02:05:54 +HqEkb1K0
>>968
> >>963
> 消えて下さい。
> 今日ここにレスをして消費したことを悔いて反省しながらです。
>
ん？
レス番間違ってねえかい？
970:名無しさん＠十周年
09/07/13 02:07:56 YA2ynEHh0
まさか本気で言ってるわけじゃないだろｗ
971:名無しさん＠十周年
09/07/13 02:08:10 zGck41K20
>>966 んじゃ、これも作ってｗ
＼ ,. ＜ ヽ>,､ `' ヽﾍ
lニ｀ｰ- ..__ _,ィェェｭ_､｀ヽヽ〃--､rﾀヘ ,ｨ
ヽ三三三_二ニ＝=‐- .._｀ヾｭ_ ｀｀￣､_r' 冫、 ﾉ l
ヽ. -‐'´ ｒ￢へ‐-_､ ｀ 丶 ､ー==-‐'' ヽ.ィ´ .,
'´ ー''´￣ __,,. -―ヽ'⌒ヽ__ /r'⌒ヽ/
ー‐---- ..____,. -‐'' ´. --―‐ｌ′l'´ ｆ'⌒',｀丶 r.,ﾍ､
三三三三三ニ＞''´_,,. -― '' ´￣ ! l、 ゝ,ｒく.ヽ、 ＼ヽ.j.ヽ
三三三三,.ィ´-‐'' ´ l,t___ノj ヽ＼. ヽ､´_ヽ
三三ﾆ＞''´ ,.ィ´三ヽ , ､ ＼三三ﾌ
三 ／ ,.ｲ.三三三 l ./三.ヽ ヽ‐''′
三ｆ ／. ﾍ三三三 ! /三三 ﾍ }
｀ ヽ ／-- ､ j三三ﾆ/ /ﾍ三三７ /
ヽ. _,.イｆ´ ﾍ三三ﾝ′ ./ ﾉ三ﾆ/ ／
￣｀ヾ､｀ーt . -‐‐ﾍ_／‐-､ ／_／ﾆ＞ '´
｀ｰ-ﾊ´ . ´￣.ﾍ,ｨ､三ﾍ _/‐''´
/三v ／ .l.ヽ￢jノ
｀ー‐ﾍ. / |. l´/
,.-ヽ､ | |'j
ｆ.⌒j. ト、 |,lく
/ヽ.ィ_ノ ヾミﾊ'
{ { ヽ ｌ. l
j／.t ﾍ. |. l
_/、 {.ﾍ ﾊ | !
,ﾍヽ._｀Ｙ 丶/ ＼.lﾊ
_∧ >‐´ 7 ヽ l. l
___ _jヽ ヽ｀ーイ､.-､_ ! _, -'´ｌ.ヽ
,.-‐´ｺ ］}}}）} j 冫rnl｀T‐ｆ´ l !
´￣￣ ´ ｀¨´ `ー＾｀'┴ﾍ._-‐＝＝=,〉
＿/ ﾍ
くフヽ´ ﾍ r'￣/￣ヽｦ!_
972:名無しさん＠十周年
09/07/13 02:08:35 C8vcQyKdO
対等と言うなら集団的自衛権を認めるべきだな
973:名無しさん＠十周年
09/07/13 02:08:37 vkhRVyBB0
>>969
いえ、あなたの存在自体が間違いで耐えがたいものです。
何故ＰＣのモニタに映るのか、それが悩みの種です。
974:名無しさん＠十周年
09/07/13 02:08:44 G5pThWmS0
自衛隊（陸自）は敵上陸後一週間しか弾がもたない。
975:名無しさん＠十周年
09/07/13 02:08:55 QC9D3dYr0
ポッポって戦争を嫌悪するあまり戦争の情報全て避けてるんじゃね？
976:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/13 02:09:06 h5MRin4C0
>>971
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ） 量産決定！
.(∩∩)
977:名無しさん＠十周年
09/07/13 02:10:55 zGck41K20
>>975
オシトリッチ症候群ってやつかもね。
ダチョウが敵が接近したとき、
穴を掘って、頭を突っ込み、
敵が来ているという嫌な現実から目をそらすってやつ。
もちろん、それをやったダチョウは食われるんだけどねｗ
978:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/13 02:11:22 h5MRin4C0
>>974
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜朝鮮戦争用の備蓄弾薬が 米軍の弾薬庫に捨てるほどある
979:名無しさん＠十周年
09/07/13 02:12:19 8Sq6VoP90
>>978
かわいい顔して詳しいなあんた
980:名無しさん＠十周年
09/07/13 02:12:40 +HqEkb1K0
>>965
> >>963
> >なにせ俺は軍事知識は疎くてな。
>
> 知らないなら、見え張って延々と粘るなよ、バカｗ
馬鹿はおまえだな
「知らない」ってのは、
兵器やらの細かい知識は「知らない」ってことで、
じゃあ兵器や細かい知識持ってるオタが
いかに政略も戦略も政治も国家も軍事も分からない馬鹿かってのは、お前を含め、
このスレきてるオタのレスみりゃまるわかりなんだがな。
981:名無しさん＠十周年
09/07/13 02:12:51 3HW0pTVkO
むしろ武装ゲリラ相手にするからこそ戦車必要なんだが…
つか新型戦車のコンセプトにそれも含まれてるし（モジュール装甲や軽量化）
982:名無しさん＠十周年
09/07/13 02:12:54 5YTaPhIr0
>>963
街中を警察以外の「自衛隊」という捜査機関がうろついてるように見えるが…
ID:+HqEkb1K0よ、疑問だが
北海道に対空戦車置くのはそんなにおかしいのか？
確かに「陸地で走って陸地への攻撃をする」だけならおかしいと思うが…