ADHD・ASD(発達障害)被害者の会153at UTU
ADHD・ASD(発達障害)被害者の会153 - 暇つぶし2ch265:優しい名無しさん
24/10/28 13:57:20.57 s5fE3KaV0.net
自分は悪くない悪いのはアイツ これ本当にどうにかならんのかな? 本気で何の疑いもなくこの他責思考で生きられたらめちゃ楽だよなとも思う

266:優しい名無しさん
24/10/28 14:15:42.14 izeZkweO0.net
>>259の言い分がまさに発のそれで気持ち悪い

267:優しい名無しさん
24/10/28 15:26:23.80 2cP6EGmB0.net
>>265
楽どころか地獄だよ
いくら勝手に他責思考したって社会に属していれば結局は悪いことすりゃ叱られるし罰せられるわけで
それを理由から理解できないってことは
その報いを「理不尽に攻撃を受けた」と感じることになる
つまりそれって発本人的には道を歩いていたら突然理由もなく怒鳴られた・殴られたみたいなもんで
一般社会に放り込まれた発は常にそんな恐怖におびえて生きることになる
実際それで被害妄想みたいになって
恐怖におびえて引きこもったり
逆に社会に牙をむいて威嚇しかえしてキ○ガイ丸出しになってる発は珍しくない
というかそれが現実の発の大半の姿だろう

脳みそお花畑で共生とかニューロダイバーシティとか抜かしてる連中は
結果的に発本人にも地獄の思いを味わわせてることを認識しろ
ほんと誰も得しないんよ、そんなの
人権ごっこの感動ポルノで絶頂してる連中と
おためごかしで誰かに面倒事を擦り付けて責任から逃げてる奴ら以外は

268:優しい名無しさん
24/10/28 15:33:32.29 UurGABBPd.net
独り言が多いから発なのか、発だから独り言が多いのか

269:優しい名無しさん
24/10/28 15:35:09.44 zEqjhgOE0.net
基本発が癇癪を起してるのは恐怖心だったいするからねえ
他人との違いを理解できない発が他人に対して怒ることはできないと思う知能的に
威嚇は防衛本能だろうしね

独り言はおもらしらしいから頭がいっぱいになってそれ以上はいらない状態かも
パニック寸前

270:優しい名無しさん
24/10/28 15:58:38.83 s5fE3KaV0.net
>>267
言いたいことは分からんでもないけど他責に巻き込まれるのも超地獄なんだよね。その場に居なかったのに居たことにされたりとかさ。

271:優しい名無しさん
24/10/28 16:00:57.53 kOSee0AH0.net
>>267
本当これだと思うわ
だからこそ「配慮しましょう」は間違ってると思うんだよね
一般社会に放り込んだら、どう配慮したってどうやったって上手くいくところが想像できない
仮に発が生きやすくなるとすれば、その何倍もの周りが疲弊する結果になる
会社なら生産性は落ちまくるだろう

272:優しい名無しさん
24/10/28 16:18:00.67 GS21H6JM0.net
障害者枠で入社してきてるなら俺は叱責もキレもしない
そういう枠だからミスしまくっても出来なくても構わんし教育係になっても100回でも同じ事を教えられる
ただ通常の枠で入ってくるなよゴミ
それにイライラすんじゃカスが

273:優しい名無しさん
24/10/28 16:44:11.43 EEVM/5mPH.net
発は普段仲良くしてる友達の悪口とか平気でペラペラ吹き込んでるよね。
絶対信用できない人間だわ

274:優しい名無しさん
24/10/28 16:47:20.39 kptW5z6X0.net
>>267
認知が歪んでるということの苦しさはそうなんだろうと想像するから
こちらも色々配慮したり飲み込んだりして対応してるんだが
発本人はそういうことが読み取れないから「もっと配慮しろ!」とか増長するばかりで報われない
あちらもこちらもつらいし誰にも救えないんだろうなという悲しさがある
どうしたらいいんだろうな

275:優しい名無しさん
24/10/28 16:58:38.54 RDn9WwilH.net
>>274
これな、こっちはハナから嫌ったり避けてるわけではなく
精いっぱい気を使ってもそれが全く通じないどころか
逆恨みのような対応をされるんだからな。どうしようもない

276:優しい名無しさん (ワッチョイ c10f-qdyk)
24/10/28 19:00:54.10 dtN/1a7R0.net
こちら側は率先して理解しようとしたりフォローしたり
なんとか話し合って意思疎通しようとしたりする
それが悉く悪い方に裏切られるんだよね
その上で扱いを変えていってるのに
その経緯を無視して「配慮しろ」「協力しろ」「手を差し伸べろ」だものな
言われなくてもさんざんやってきた結果こうなってるんだっつーの

277:優しい名無しさん (ワッチョイ 7bdf-SBkH)
24/10/28 19:07:46.36 ZsTMRwvo0.net
うちの発は爬虫類みたいな顔してるから、一発で障害者ってわかる
だけど、自己愛で尊大だから、当人はまともだと思てる

278:優しい名無しさん (ワッチョイ 312c-58KX)
24/10/28 19:09:36.87 Zj/mbO2a0.net
発達障害に限ってまともな人に嫌がらせする心理あれなんなの
しんど過ぎる。社会人になってもやべぇトラブりかたしたの発達障害で人格障害持ちのやつばっか

279:優しい名無しさん
24/10/28 19:19:27.26 +AvcivNQM.net
またこのミスしやがった……ってなった時に心配してる風に
「何か病院でカウンセリングとか服薬とかしたりしてるの?」ってかなり責めた質問したら
「ええっ?!ちょっとやめてくださいよ~僕何も悪いとこもないですよ~そういう人達と違いますよ~」
だと
はぁ…もっと責めれば良かった
じがいするほど追い込めば良かった

280:優しい名無しさん
24/10/28 19:19:59.75 ClZKr1PXd.net
裏切られると書いてる人が多いけど、なんで裏切られると強烈に感じるかというと
他人には一貫性を厳しく求めるのに本人はその場で喋るからなんだよ。

あの時ああだったよねと言うとそれ今関係あります貴方だってとキレるし、
逆にあなた前にああ言ったじゃ無いですかを他人へは平気で叫ぶ。

281:優しい名無しさん
24/10/28 19:25:05.22 JQL+ui0Z0.net
>>268
発は独り言が多いよ
あまりにもうるさいから机を蹴っ飛ばして「うるせーよ」と言ったが、発は何を言われているか理解できず
ほんまにキチガイ

282:優しい名無しさん
24/10/28 19:38:50.60 dtN/1a7R0.net
ギリギリ遅刻癖について生活習慣の見直しと行動開始設定時間の変更、そしてモーニングコールも辞さない徹底管理でどうにかできると思っていた時期もありました
かなり真剣になって会社に会議面談という形で時間貰って対策を本人と2人で話し合っていたあの頃
真剣に考えてるのは私だけでしたーと

283:優しい名無しさん
24/10/28 19:48:31.35 AXL84vua0.net
>>267
攻撃的なハッタショはそうやって出来上がるのか

284:優しい名無しさん (ワッチョイ e9a9-Zs8I)
24/10/28 20:24:21.19 xeYrWotr0.net
>>276
あなたが受けた理不尽さ、心情が痛いほど分かる

285:優しい名無しさん (ワッチョイ e9f6-1TzW)
24/10/28 20:28:40.21 wxL7tXSL0.net
>>282
専属のお世話係を雇う余力のある企業なんてないもんな
常務部長課長クラスは発の扱い方知らんから現場に丸投げするだけで担当課長が矢面に立てば御の字

下手したら係長や主任クラスが普段の業務+発を一人前としてカウントした業務を押し付けられ
足手まといの発の尻拭いに疲弊して生産性落ちるのを叱責されてどんどん辞めていく

それを「最近の若いもんは売り手市場だからってすぐ転職するなあ…辞めない奴を採用できないのか?」と上層部と人事部がアホ面して議論してるのが弊社です

286:優しい名無しさん
24/10/28 20:46:59.02 AAASlZC40.net
まだ入って3ヶ月未満の発は居座って他の奴が病む前に上司に掛け合ってやめさせた方がいい
大体の企業って中途は3ヶ月くらいは試用期間だから
正社員になったらもうやめさせられないからね

287:優しい名無しさん
24/10/28 21:55:58.25 3vgttMpya.net
会社の飲み会で後輩の女の子と二人で話がめちゃくちゃ盛り上がってたところに酔った発達がグラス持って「イェーイ」って割ってきたのよ

飲みすぎないようにねって顔ひきつらせて女の子がスルーしようとしたら
「あー!不倫するつもりですね!不倫は駄目ですよ2人とも!不倫駄目絶対!!」と大声で糞過ぎる空気に

今日発達が出社した時の挨拶すら女性陣が三人ともガン無視よ
露骨に離席する子達の中で発達に
「土曜日はお疲れさまでした」って頭下げられる

もう職場が地獄だよ

288:優しい名無しさん
24/10/28 23:00:24.77 cNKCd3ZC0.net
糞過ぎるねぇ。失礼だけどドーンと盛り下がる様子が目に浮かんじゃうw

こちらではもうみんな発を飲み会には誘わなくなっていて、そういうイベントがある時は
工作員みたいに裏ルートで情報交換するんだけど、なぜか漏れて発も来てしまう。
で、出てくる料理をまずいって連呼して場違いな発言で場をシラけさせて、
みんな青ざめた顔をしてうつむいてお通夜みたいな雰囲気になってしまう。

貴重な機会をたった一人の人にぶち壊されて「特性だから仕方ない」で済む感じではないんだよね。
飛び抜けた能力があるとかなら耐えられるかもしれないけど、いいところが何一つないんだもんw

289:優しい名無しさん
24/10/28 23:21:07.90 dlNTUgmL0.net
簡単に解雇できないから置いといてるだけで居なくてもなんも困らん存在よな
そこいらわからんと調子に乗った真似して嫌われ度が加速していって
最終的には気持ち悪いまで言われる

290:
24/10/29 00:23:45.35 tEB4H+uv0.net
ADHDはいるだけで公害

291:優しい名無しさん
24/10/29 03:10:37.23 ommuJMoQ0.net
>>270
それはもちろんそう
俺が言いたいのはその健常者と発両方にとっての地獄を作ってる元凶は何だという事
それはもちろん大元の発だろう、こいつらがいなければそもそも問題は起こらない、というのは
本当の元凶にとって思うつぼという事
それを「差別だー!」ってやってれば利益になる奴がいる
そうやってお互いをいがませておいて利益を得ているのは誰か
いがみ合ってる当事者はもちろんどっちも損しかしてない

292:優しい名無しさん
24/10/29 03:31:31.00 sx7eVOlf0.net
発達の独り言がうるさ過ぎて、何か呟く度に「静かにして」って注意してたけど、
効果があるのはせいぜい数分程度だったから今度は徹底的に無反応でいることにした
そしたら独り言なのか話しかけてきてるのか分からないのが増えた
それでも無反応を決め込んでる、何故なら「独り言なのか話しかけてるのか分からないから、用事がある時は名前呼ぶとかしてね」としつこく言った過去があるから
名前呼ばれないし、反応せずにいたらすぐに離れるからたいした用もないんだろう、構ってちゃんなのかな?
恐ろしいのはこちらは無反応だったのに、発の脳には会話したと記憶されてるところ
声を発さないどころか一瞥もしてないんだけどなぁ…

293:優しい名無しさん
24/10/29 07:00:37.39 7sL9e0IK0.net
こちらにいる発は耳障りなほどに独り言を発することはないんだけど、
独り言なのか誰かに向けて言ってるのか分からないボソりは同じようにあるね。
「この仕事が夕方まで終わらなかったらボキはどうなってしまうんだろう…」
「あのコピー機のパスワードを知らないのはこの部署でボキだけかもしれないなぁ」

「伝えたいことがあったら本人に向かってはっきり言って」って繰り返し伝えたんだけど、
「ボクはちゃんと話してる」って言うから本人的には話しかけてるつもりっぽくて怖い。

匂わせっぽくてムカつくし、自分は相手の気持ちがこれっぽっちも分からないくせに、
相手には自分の気持ちを察して動いてもらおうなんて本当におこがましいから、
私も今は無視してるけどね。

294:優しい名無しさん
24/10/29 08:06:11.75 0rj8dZV/0.net
発はダミ声みたいな耳に残る気持ち悪い声してる奴が多い

295:優しい名無しさん
24/10/29 08:23:28.59 Fecl6UhW0.net
「ありがどうございますお願いします」を絶対に言わないんだよねウチの発同僚(たぶんASD)
俺の「フォローしますね」に対して「はいどうぞ」だもん
借りを作りたくないのか単に頭下げたくないのかどっちなんだろう?
「お前何様か」って何度怒鳴っても言うようにならないからもしかして発達だとお礼もできない脳みそなのかな

296:優しい名無しさん
24/10/29 08:59:22.39 7sL9e0IK0.net
その全部だろうね。借りを作る→自分が下になる、頭下げる→自分が下になる、ありがとう→自分が下…
お願いします、も言えず「これは君のいい経験になるだろうからやらせてあげようか?」なんて
無理な言い方をしてまで上から目線で相手を見下そうと悪あがきする。
頑張ってそんなことしても不動の最底辺ポジションには全く変化ないのに。

297:優しい名無しさん
24/10/29 09:26:47.49 w16Evpp40.net
それね。謝るのに時間を割くくらいなら、
問題を解決した方法を模索した方が良いって思考なんだけど、
問題を解決できたことはないんだよね…

298:優しい名無しさん
24/10/29 10:43:48.14 IJT0lUhS0.net
>>293
俺はそういうのはクレーン現象の言葉版じゃないかと思ってる

299:優しい名無しさん
24/10/29 11:19:19.82 pEy0APvO0.net
>>292
それ発のあるあるですね
返事をしていないのに会話が成立したと思ってる
他人との境界が壊滅的に認知できない

うちは口頭禁止でメールやチャットでの伝言を必須にしている
発がいると言った言わない論争になるので
(発は言ってない事も言ったと嘘つくし)

300:優しい名無しさん
24/10/29 13:32:37.68 ETZ23VRr0.net
>>222
そうそうほんとに何やっても汚く雑でいい加減な仕上がりなんだよ
そういう粗が出た物はクレームがつくと言っても
ボキがやったんだぞと自分ブランドに価値があると言わんばかりの謎自信で意地でも手直ししない
普通のスピードで綺麗に仕上げる人をモタモタと鈍くさいと蔑む始末

普通の人は片手間でやってもそんなクソ汚らしい事にならないよ
コイツ掃除も洗い物も何もかも汚れが残ってても平気 見かねて誰かがし直しするとちゃんとしたのにとブチ切れてくるポンコツ

人がきちんとこなす事にいちいち有り得ない難癖付けばかり吐き人を傷つけて自分が優越感に浸る見苦しい発
人として扱いきれないので喧嘩口調でしか対応しないことにしてる

301:優しい名無しさん
24/10/29 13:37:34.12 ETZ23VRr0.net
様式美を踏めない無粋者だから関わると薄汚い気持ちになる

302:優しい名無しさん
24/10/29 15:06:55.17 Ob+/y+D0H.net
常に「上下」や「勝ち負け」で物事を判断・認識してるのなんなんだろうね
ナメられたら終わりみたいな感じ

DQN、ヤンキー(どっちも死語かw)かよ、って思うけど、実際そういうやつらの発達障害率高そうだよね

303:優しい名無しさん
24/10/29 15:23:08.11 9eJ1GrFbM.net
今日も話にならんレベルの同じミスを発達がやってため息
上司がお前から注意してくれって言うから発達に伝えたら
あれぇ?でも他のところは合ってるのになぁここなんで間違ったんだろ、こここだけおかしいなぁあれ?
いちいち一言がかんに障る

304:優しい名無しさん
24/10/29 15:30:46.66 xAWrLUQe0.net
>>298
なるほどね
ダイレクトに助けてください手伝ってくださいと言わないよね
家庭でもそうだよ
例えばメガネの度が合わなくなってきたら見えにくそうなモーションしまくって
家族ども気づけ!気づけ!メガネ買い替える?って言え!
というふうに念力送ってくる
無視するけど

305:優しい名無しさん
24/10/29 15:34:36.58 wWWmZRMN0.net
発君育児でシフト勤務してて10時に出社してる癖に自己申告だから9時出社で勤務表出してるみたい
しかもシフト分はきっちり残業につけてる
勤怠管理者と勤務管理が違うからやりたい放題やってるね
上司ちゃんと管理しろよこれで首に出来るだろ
全部俺に仕事やらせてるくせになんの残業があるんだよ

306:優しい名無しさん
24/10/29 15:58:36.06 eQQnHRlR0.net
認知の歪みとか本当なんかね?不快な事ピンポイントで狙ってやってる気がすることもある。

307:優しい名無しさん
24/10/29 16:24:48.70 7IS9vBpQ0.net
尊大型は人間じゃない

308:優しい名無しさん
24/10/29 16:49:54.54 /wpZNLsLM.net
>>306
個別の行為に関しては天然の場合もあればわざとの場合もある
ただわざとな場合も自分のやってることの重大さを理解してない点ではある意味天然でしっかり認知は歪んでる
被害者を自〇に追い込んだいじめ加害者が

遊びのつもりだった
それを相手が空気読めずに勝手に〇んだだけ
というか勝手に加害者にされてむしろこっちが被害者なんですけど?

とか真顔で言うのと同じ(これマジで多い)

勘違いしないでほしいが
だから発に悪意はない、罪はないって話じゃない
むしろだからこその真の邪悪だと言いたい

309:優しい名無しさん
24/10/29 16:50:44.21 pEy0APvO0.net
>>305
それ残業代が出ていて2ヶ月以上やってたら懲戒ものだな

310:優しい名無しさん
24/10/29 17:42:10.57 eQQnHRlR0.net
>>308
認知が歪んでいようが歪んで無かろうが結果に対して基本的に責任て概念が無いよね?

311:優しい名無しさん
24/10/29 17:47:26.14 qs9tGC2U0.net
わざと失敗したわけじゃないから謝る必要はない、みたいな考え方だよな

312:優しい名無しさん
24/10/29 17:59:00.42 pEy0APvO0.net
アスペの基準てそれよな

313:優しい名無しさん
24/10/29 18:05:41.10 0rj8dZV/0.net
>>305
管理職の指示ないのに勝手に残業してきっかり残業代つけるのはハツにありがち
そして忙しさアピール

314:優しい名無しさん
24/10/29 18:29:00.01 eQQnHRlR0.net
>>308
あと追加するなら不快にするセンスはぶっちぎりで有るのに笑わせるとか喜ばせる方向には全くセンスを感じないのは謎

315:優しい名無しさん
24/10/29 18:41:08.37 pEy0APvO0.net
この殺人事件て犯人は発やろ
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

316:優しい名無しさん
24/10/29 19:01:56.40 ilqR+ueM0.net
書類も溜め込むだけだし気が向いたのかまとめると見やすく分類もメモ書きも出来てない
不要な物まで捨てずにファイル保存するから棚がギュウギュウ詰め
ファイルの出しやすさも考えず山積みにしたりで気がついた人がまともな並べ方に治す羽目になる
余計な手間増えるから発の給料から手間賃天引きして欲しいよ

317:優しい名無しさん
24/10/29 19:02:21.58 nzsoSQFc0.net
>>302
うちの発達はこれしか頭にない

318:優しい名無しさん
24/10/29 19:15:09.22 nrQaORGB0.net
相手が怒ってもそんなつもりじゃ無かった設定にすれば謝らなくて
良いと思ってる、ここが最大の性格の悪い点だと感じる
うっかり失敗と違ってこれはわざとやってるからね。

319:優しい名無しさん
24/10/29 19:18:29.71 Pk6lvgk70.net
発達障害ってどう言ったら他の人をイラつかせられるかを脳が共有してるみたいにネットの書き込みがに同意出来ることがあるわ
ミスはもういいからニヤついて言い訳してごまかそうとする癖やめろや
本気でしねよ

320:優しい名無しさん
24/10/29 19:35:53.12 nrQaORGB0.net
ネットの自称専門家が発達障害に配慮をしろと言ってるけど専門家は
一緒に働いた事が無いと思う。配慮をしてもダメなんだよ
配慮をして環境を整えて仕事をさせ続けたら扱いが軽いとキレるんだよ

321:優しい名無しさん
24/10/29 20:12:32.77 IJT0lUhS0.net
>>311
でも他人の失敗には鬼の首取った感じで突っ込んでくるんだよな

322:優しい名無しさん
24/10/29 20:16:33.33 IJT0lUhS0.net
>>315
とにかくハッタショっぽいと思ったら全力で逃げるのが正解なんだよ

323:優しい名無しさん
24/10/29 21:25:20.16 4fdrgKcB0.net
先延ばして溜めたタスクやら四六時中見てる政治系ニュースへの鬱憤が溜まって
脳が一杯一杯になっては勝手にキレて怒鳴り散らす身近な発

何回もやられてある日キレてしまって反撃で怒鳴り返したらメソメソしだして
「何もしてないのにいじめられる…あいついつも急にキレるから気持ち悪い…」って
数分前の記憶を改変しながら被害者ヅラで第三者の同僚にチクリに行くの意味不明すぎた

チクり対象の同僚も横で一部始終見てたのにどういう判断だよ
「いつも急にキレて気持ち悪いのはおめえだよ」と言いたかったけど人格攻撃になるから飲み込んだ

324:優しい名無しさん
24/10/29 22:55:55.58 7sL9e0IK0.net
>>304
クレーン現象って知らなかったからググってみて、これも発の幼児性なのか、
無視するのは冷たかったなって少し思ったんだけど、家族でも無視してるって知って笑ったw
身内にすら自分が言いたいことをちゃんと言わないんだね。

小さな子供ならまだしも、いい年したおっさんの匂わせに忖度してあげるのはさすがにねぇ…

325:優しい名無しさん
24/10/29 23:32:18.81 0fKy/4SId.net
冷たい冷たくないとかそういう問題じゃ無い。相手をしたらつけあがるし
相手をしてちょっとはマシになったのかと思い心の緊張を解いたところで
不撃ちで思いっきりグシャっとこっちを潰してしてくるまでが1セット。

326:
24/10/30 06:11:35.12 nbbKj/yr0.net
はったつ育成ゲーム

さいしょから
▶つづきから

「その せんたくは できません!」

327:優しい名無しさん
24/10/30 06:41:51.92 +h/vRXIRM.net
>>310
他人の自分への責任って概念なら持ってるんじゃない?
過剰に、というか不当なほどに

発にとって責任とは他人が自分に無条件に奉仕する義務のことなんだろう
問題はこのトンチンカンな間違いを正す方法がないという点
なぜなら責任の意味を正しく理解するには大前提として自他の区別を持って
かつその上で自分も他人も義務の前では等価とわかってないといけない
ところが発はその最初の一歩の自他境界を形成できない障害なので
発にとって正しい責任の概念は
生まれつき目の見えない人にとっての色の概念みたいなものなんだろう

328:優しい名無しさん
24/10/30 06:46:29.14 E6DcZUo+0.net
発も他人に対しては常識的な判断できるもんな
いつも立派なことを言うし、他人の非常識な言動には厳しいから
最初は「しっかりした人だな」と思ってた
すぐ化けの皮剥がれたけどw

何故か自分に対してはいろんな責任や常識が適用外になるんだよね
他人に厳しいが自分にはやたら甘い

329:優しい名無しさん
24/10/30 07:46:43.28 T1Ecyd6h0.net
>>223
ワロタ
うちの発もドスドス歩きする
あれうるさいからやめて欲しいんだけど本人がそれを分かってない(認識してない)からどうにもならん
口頭で伝えても「あ、はい」って返事をして結局ドスドス歩く

ハンムラビ法典は発の為に作られた法なんじゃないかと最近ちょっと思う
あの人たちは同じ目に自分が遭わないとどんだけ伝えても理解しないんだよ

330:優しい名無しさん
24/10/30 07:55:30.51 NfIhaPT20.net
難しいなと思うのは発達障害=社会的弱者とは限らないんだよね。
私が嫌ってる発は高学歴で資格は沢山、過去の職歴は華やかで私よりずっと社会的強者だし。
エリートになってる人もいっぱいいるんでしょ。

昨日も「彼はああいう人だから我慢して」「彼はきっと傷ついてる」って言われたけど、
弱者が強者を支援しろ配慮しろって言われることに強烈な違和感が。
むしろこちらがサポートとケアを提供されるべきだと思うんだけど…

331:優しい名無しさん
24/10/30 08:02:05.62 T1Ecyd6h0.net
>>326
マジでそんなかんじ
前日教えたこと翌日には忘れててうんざりする
基本的にあいつら感覚で生きてるからちっとも学ばない
シンクの浄水器もデフォの下向きでシャワー、カチ(1回レバーをあげる)で普通の水道、カチカチ(2回)で浄水に
切り替わるってのを5年も使ってても知らずにいてびっくりした
馬鹿なんだなと思った

332:優しい名無しさん
24/10/30 08:14:16.49 TwjNVCSY0.net
>>330
「勉強はできるけど仕事はできない」ってやつだよね前の職場にいたわ
学歴聞いたら阪大って聞いてなんでそんな高学歴がうちに!?ってなってたけど働いたら納得、新人業務すらできねえの
挨拶できない、お礼言えない、報連相やらないから客の取り次ぎしなくて大事故なるし
阪大受かって卒業してるから頭良いはずなのに入社数週間程度で覚えられる業務端末を3ヶ月経っても使えなかったわ
俺からしたら学校のテストのほうがよっぽど難しいと思うんだけどな

333:優しい名無しさん
24/10/30 09:52:14.80 w/w9+eBm0.net
>>328
これなんだよね。他人に対しては過剰なまでに判断できるという事は自他境界が有るって事にならんのかな?単純に自他を入れ換えるだけで答えが出るのに横着しているとか調子に乗っているだけじゃないかといつも感じる。それか王様気分の自他境界が謎の自⇒他の一方通行なんか?

334:優しい名無しさん
24/10/30 09:54:35.38 pKCwhnWe0.net
信号見落とし連発と事故した発達に
普段の運転でも多分そうなんだよねって言ったけど
発達「いやいや僕赤信号は止まりますよ~やめてくださいよ~」
俺「いや気付かず無視してるでしょ」
発達「いやぁないですよぉ」

335:優しい名無しさん (ワッチョイ 912b-eRgr)
24/10/30 10:20:44.39 LtEaGfUV0.net
「これこれこうやります」
「…」
「発さん、聞いてました?」
「あっ…すいません…」
「もう一度説明しますね、これこれこうやります、わかりましたか?」
「あっ…わかりました…」
「じゃあやってみましょうか」
言ってないことをやる

336:優しい名無しさん (ワッチョイ 2bc5-jOdr)
24/10/30 10:30:48.26 NfIhaPT20.net
>>332
こちらにいるのは東大で仕事ぶりはそちらと全く同じ、話も中身がスッカラカン。
誰でも知ってる常識も知らず生きてきた年数分の深みがないし、
高学歴=頭がいいではないって分かったのが唯一の収穫かも。

普通の若者は遊び・趣味・恋愛みたいな誘惑に負けて勉強がおろそかになることがあっても、
ああいう人はそれがないからひたすら勉強に打ち込めるのかなぁ、なんて。

337:優しい名無しさん (ワッチョイ 8b8e-6bsW)
24/10/30 10:31:48.57 +5e9Gn+60.net
ちょうど今発がどすどす歩いてたわ
発達性協調運動障害(DCD)なんだってよ
脳と体が連動してないみたいだわ
これ発を見分けるポイントにならないかな
歩き方がおかしい人には注意するとか
たしかにどすどす歩く以外にもおかしいところがあるんだよね

338:優しい名無しさん (ワッチョイ 8b8e-6bsW)
24/10/30 10:35:05.02 +5e9Gn+60.net
>>333
自他を入れ変えて考えるだけの知能がないから無理だよ
自分がそうならみんなもそうだと思うのが発その程度の知能がないからね
面白い話があって
自分が理解してる電車の路線を他人に話しても周りは理解できない
話が通じないと発は癇癪を起すんだわ
なぜそう思うのかは何度読んでも理解できなかった
その理解できなさが発達と健常者の違いなんだと思う

339:優しい名無しさん
24/10/30 10:51:01.27 w/w9+eBm0.net
>>338
それが本当ならお互い様なんて無いし一般社会で求められる常識に適応するのが難しいしニューロダイバーシティなんて絵に描いた餅なんだろうな

340:優しい名無しさん
24/10/30 11:24:28.93 k/vX0ce+0.net
自他境界についてはね
学説とかじゃないんだが発の施設の人が
「複雑なことが考えられないだけ」って言ってたのが真実だと思うわ
自他境界に限らず発は物事を複雑・多層的に考えられない障害なんだよ
「一旦このことはおいておいて、とりあえずこっちはどうだ?」とかできないだろ、発って
むしろこの要領のの悪さがいかにも発の発らしさだろう
そしてこの多層的思考の最たるものが自他問題でありひいては社会性
俺にはこう見える、しかしあいつからはどうだ?と自分の思考を保留して他人からの目線を想像して
そして翻って両方を並べる
そうすることで他人の視点や気持ちを自分の物と矛盾させず思考の中に入れる
まさに複雑・多層的な思考だろ
それができないから他人が分からない、自他境界ができないとなる
思考を最小構成要素に分解したIQ検査じゃそりゃ計れないわという思考能力
むしろそれらの要素を現実に再構成する力なんだから
やっぱ発は知的障害なんだと思うよ
IQ検査では測れないタイプの知的障害

341:優しい名無しさん
24/10/30 11:28:50.72 bOXzkpGv0.net
職場の事務員が発。何するにもとろい。
「明日の午後に行くから、遅くても明日の午前中に用意しといて。」って前の日の朝から言っても時間ギリギリまでやらない。それどころかやってない時あったので「前の日から言ってたのに」言うと「じゃあアンタがやればいいでしょ!」とヒスる。
社長の娘なんで誰も強く言えないでいる。

342:優しい名無しさん
24/10/30 11:45:45.25 f4ldEFf10.net
勉強だけ出来る系の発は総じて運動能力が平均未満な印象
はっきり言って大学入試までの勉強は記憶力あれば出来るし
咄嗟の判断力がないとか動作にアウトプットできないんだろうね

343:優しい名無しさん
24/10/30 11:55:59.95 kuoiPzQ20.net
でも今の世の中学歴優先なことに変わりないから勉強できる発が健常者社会に侵入してくるんだよな
四大卒ってだけで就活のスタートラインが違うんだもの
「発達は面接でふるい落とす」ってのを人事で必須事項にしてほしいわ

344:優しい名無しさん
24/10/30 12:10:01.62 VHDg3PGjH.net
もう目付きがヤバいよな。ほんとに不気味。笑っても目がおかしいんだよ。
あと究極のチクリ魔だね。あることないこと言いふらして本人は知らん顔。
心ないこと平気で言うし。人に好かれるわけないわ。

345:優しい名無しさん
24/10/30 12:10:56.36 k/vX0ce+0.net
勉強だけできるって言い方が嫌
時刻表暗記するのと同じ感覚で教科書丸暗記しても何の役にも立たないんだよ
そんなの勉強できるって言わないんだよ
学問の世界には一定数その手のが紛れ込んでくるが
そいつらは必ず大学や院で現実に直面して鬱になったり攻撃的になったりで超絶面倒くさい奴化する
彼らは決まって自分は勉強できると思ってるが(だって周りがそう言うからねえ)
この勘違いがこいつらに道を踏み誤らせてる
言い方は悪いが
早いうちにバカにバカと思い知らせるのって当人のためにも大事な事なんだよ

346:優しい名無しさん
24/10/30 12:52:23.47 FTjlET0k0.net
>>340
めっちゃ参考になる

347:優しい名無しさん
24/10/30 12:54:25.40 11jiyMP40.net
業務連絡に必要だから仕方なくグループライン入れてるけどラインなのに毎回句読点入れてくるのが超気持ち悪い
「はい。わかりました。それでは火曜日に。7時出勤ということで。大丈夫ですか。」
まっじで鳥肌立つ
メールで句読点打つやつなんてテメーぐらいだよ必要最低限でやれや

348:優しい名無しさん (ワッチョイ c1f2-aZOW)
24/10/30 13:12:38.39 w/w9+eBm0.net
>>345
お勉強ができるで偉いは学者か一般人なら学生までだもんな

349:優しい名無しさん (ワッチョイ 99d7-TAYo)
24/10/30 13:26:54.73 Cvp2A5FD0.net
政治youtubeばっかり見てるけど社会性皆無なのに何で興味あるんだか。
勉強は出来ても活用できないんじゃ自己満足でしかない無用の長物じゃない?
人に理解出来るように教える能力も無いし覚えた勉強を引き出して活用も出来ないし

350:優しい名無しさん (ワッチョイ 8b8e-6bsW)
24/10/30 13:41:36.20 +5e9Gn+60.net
>>340
>他人の視点や気持ちを自分の物と矛盾させず思考の中に入れる
すごくしっくりきた

351:優しい名無しさん (ワッチョイ 0b9b-6OEP)
24/10/30 13:48:25.61 YU6uOBpn0.net
>>349
ボクは悪くない世の中が悪いっていう他責からかと思う
常に政治批判してる

352:優しい名無しさん
24/10/30 14:10:40.06 WDeA3gBU0.net
若手営業が頑張って作成したチラシを皆がいいねいいねと言ってるとこに
あんまりピンとこないけどまあいいんじゃない?と言っちゃう奴
人のシゴトを褒めない認めないけなすのは
自分がやったらもっとうまくやれると思ってるから(謎の自信)
じゃあお前やれよと言われると
やる必要ない事はしない、とくる

353:優しい名無しさん (ワッチョイ 7353-VsHs)
24/10/30 19:27:26.96 f4ldEFf10.net
>>352
普段散々○○さんはミスが多いですねとか言ってる癖に(実際にはミスじゃなくて一般人なら気にしないただの発のこだわり)
この間そいつが休んで上司の指示でそいつの作った資料纏めてたら間違いだらけ
発作の資料は全く役に立たないから誰も見ないしチェックもしないだけなのに自分はミスが少ないと思って謎上からの謎指摘するんよな

354:優しい名無しさん
24/10/30 20:51:28.01 bOXzkpGv0.net
知らないって言ってるのにしつこく聞いてくるから考えて答えても「それはないんじゃない?」

355:優しい名無しさん
24/10/30 21:40:57.23 ayKZSqxC0.net
人に発のお世話係押し付けておいて「お前達は仲がいいな笑」ってなんだよ
人の身体にうんこなすりつけて「お前はうんこ遊びが好きだよなあ笑笑」とはならねえだろボケ

356:優しい名無しさん
24/10/30 22:04:37.76 HVCsQkX70.net
健常者最強やで

357:優しい名無しさん
24/10/30 22:10:29.71 l2o4I5mr0.net
いつもいつも自分の話ばかり
自分の見た聞いた知った事ばかりでこっちの話は聞きもしない

358:優しい名無しさん
24/10/30 22:12:34.95 HVCsQkX70.net
聞いたら何を教えてくれるんだい?

359:優しい名無しさん
24/10/30 23:32:18.78 s3JWYGW20.net
新人に何かを教えようとしなくていいから自分のミスの見直しの確認して
って伝えたのが効いてくれたらしく
午後はダメージ受けてそうな表情だった
実際は気にしてないと思うが…
新卒があの人ってやばくないですか?って相談にきたわ
無駄な労力うぜー

360:優しい名無しさん
24/10/30 23:32:46.36 NfIhaPT20.net
>>357
人に対して話してるってのが念頭にないからオチがなくてクソつまらないんだよね。
だからこちらは聞き終わった後に「だから何?」「で、何なの?」って付け加える。
すると向こうは「えっと、あの、だから…」ってなる。
人に向かって話す意味がないから壁に向かって話しかけたらどう?って言いたい。

361:優しい名無しさん
24/10/30 23:37:34.95 s3JWYGW20.net
申し訳ありません、このデータの手直しの直し方を教えて頂きたいのですが…
何回も教えてるけどこれは別にいいわ

俺が話し始めてんのに
「あっそれって四国のですよね?」って
向かいの机の派遣のおばちゃんの雑談に急に食いつきだして殺意

こいつら人を苛つかせるバリエーションどんだけ持ってんだよマジで
新卒に俺ならころしますね~って茶化されたぞ

362:優しい名無しさん
24/10/30 23:49:04.73 s3JWYGW20.net
恩人であり、上司が出した答えは

・俺の査定が思ってたよりいつも1段階よくなった
・厳しめでいいから俺からその都度フォローする
・何とかするって言いたいけど案が浮かばない

敵が全力でぶつけてくるなら俺からも強い言葉をどんどんぶつけりゃいいのか?俺と敵のどっちかが鬱になるまてま勝負ってか?
頭おかしくなりそう

363:優しい名無しさん (ワッチョイ 5375-BmI/)
24/10/31 00:59:44.85 uQJPOkT+0.net
仕事において謝罪できないもの多いよなあ
おまえさあ、とりあえず申し訳ありませんでしたと言えよ!って怒ってしまったことあったわ

364:優しい名無しさん
24/10/31 04:33:53.92 fRtvHf4cM.net
謝ったら負けと思ってるからな
どう考えても謝ったほうが総合的にプラスな場面でも謝ろうとしない

365:優しい名無しさん (ワッチョイ 89c5-1mA2)
24/10/31 05:16:27.88 eha8ETnq0.net
うちのは> >363みたいに「こんだけのこと(本当にとんでもないミスをした)しでかしといて謝罪もできないのか!」と怒ったら、謝罪の言葉は口にするようになったけど、
語尾に毎回つける勢いで言うようになってしまったから謝罪の価値がゼロ以下になってる
状況に合わせて適切な態度や言葉を選ぶことが全くできないんだよな
ミスを指摘注意したら即座に「すみません、次から気をつけます」と言うんだけど、
舌の根も乾かないうちに…と言うか僅か数分後に同じミスするから「何を気をつけたの?」って言いたくなる

366:優しい名無しさん (ワッチョイ 894e-Hrxt)
24/10/31 05:16:29.84 bB07yrs50.net
発が嫌がることってなんだ?
意趣返しにやったろう思っているんだが

367:優しい名無しさん
24/10/31 07:56:15.85 8tIIEUI80.net
>>366
急に予定変更しまくる
「あとは場面に合わせて適当に」という曖昧な指示
いつもと違う人いつもと違う流れを作る
突然の配置換え
やたら大きい音 人混みに連れて行く
電車じゃなくタクシー移動させた上で移動から到着時間の期限を設ける

368:優しい名無しさん
24/10/31 08:39:25.33 ZOApjolD0.net
発達障害者の認知の歪みはあると思う
物事の見方がものすごくマクロカメラというか近視で大局観がないとこれまでの経験から学んだ
桃太郎でいうところの鬼たちが「アイツらが突然襲ってきた!」「宝物も盗っていった!」「鬼は被害者!!」
って主張してくるのが発
いやいや、その前にその宝物は村人たちのものを鬼が盗ったんでしょ?村人にも酷いことしたからやり返されたんでしょ?と言っても
桃太郎酷い!!って騒いでる

>>330
発達障害でも知能“だけ”は高い人いるね
他人の気持ちは分からないから頭がいい“だけ”って人
社会的立場は高いからすごくやりにくい

369:優しい名無しさん
24/10/31 08:41:16.20 ZOApjolD0.net
>>335
それな
で、一応耳からの情報を処理しにくいタイプなのかなと思って図式で説明しても理解してない
もう日本語通じないのかな?ってくらい宇宙人

370:優しい名無しさん (ワッチョイ 1303-PYMV)
24/10/31 08:51:31.60 BNqjysyz0.net
一般論ね。
男性は視覚。女性は聴覚。これが優位。

371:優しい名無しさん (ワッチョイ 2bac-+Yhf)
24/10/31 08:53:37.87 pNVhhnxY0.net
この症状は程度に差があるのが難儀だよなぁ
個人的には、重度の人は仙人みたいに世捨て人で両極端でむしろ対応しやすい
※一緒に暮らせと言われれば嫌だけどw

軽度の人の方が問題で、自覚してないグレーの人は更にメンタルヘルスで武装するから
本当に面倒くさいって事が多かった。精神年齢が10歳くらい若くて周りを振り回すし
第一印象がよく見えるってのも問題

372:優しい名無しさん (ワッチョイ 5323-6OEP)
24/10/31 09:24:36.93 XwoUSGrc0.net
>>366
クレーム対応をさせる

他もあるけど善良な人まで巻き込むのしか思いつかない

373:優しい名無しさん
24/10/31 09:44:39.53 8tIIEUI80.net
0-100思考の上に他者への評価がコロコロ変わる発とあと数年は絶対関わらないといけなくて
敵ではないアピールとなるべく距離置きながら相手が「人格否定されてる!」と被害妄想爆発しない程度にたまに接待してるんだけど
常に自分だけが正しくて自分だけが被害者で自分に嫌な思いをさせる人は発だと決めつけて周りに訴えて排除しようとする所とか
そこに自分を巻き込んでこようとする所から逃げるのに疲れてしまった
ADHDとASDがあっても接しやすく無害な人も多いのでもうあれは発のせいというよりその人個人の問題かな
でも今日も特性バリバリ出てて接しててしんどい
行動力ありすぎる発は本当に周りを疲弊させるね

374:優しい名無しさん
24/10/31 10:08:33.75 xsrIeGS70.net
某県知事選の政見放送がやってたんだけど経歴だけ見ると日本でも有数のエリートなのに思考盗聴されてるって大真面目に政見放送中理屈を並べておかしなこと言ってる奴が出てきて確信した
県のために何ができるかとかじゃなくて自分のおかしさを周りに認めさせる為の言い訳や自語りって感じの内容
勉強はできるけど何のためにこの放送がされるのか、視聴者は何が見たいのかが全くわかってなくて、統失と多分この障害も入ってるんだろうなと
得票数最低で落とされてたけどわずかながらでも支持してた人たちがいてこの人に何の改革を求めてるのかと驚いたよ
他人の気持ちや求めてることを汲み取れないのに何かをやらせようって無理だ
人間はコミュニケーションありきの生き物だしそれで社会を築いてるんだから、そこが壊滅的だと全てにつまづくだろ…

375:優しい名無しさん
24/10/31 10:39:33.47 r1J9sYzU0.net
しまったり整理しないね使ったあらゆるドア開けっぱ引き出し出しっぱ置きっぱ
価値がない中身のない意味不明な事はやるんだがな
いやー物理的に消えてほしい

376:優しい名無しさん
24/10/31 10:42:58.57 q5yJku2c0.net
>>372
明らかにクレーマーなのの対応は煽ててやらせてたな。まともに会話にならず最終的に両者疲弊しただけで終わるから毎回興味深く見せてもらってた。ちゃんとしたクレーム対応はやらせられないな。

377:優しい名無しさん
24/10/31 11:34:46.08 uktCKglt0.net
知ったかぶりとさっきまで真逆のこと言ってたのに情勢が悪くなるとさも自分もそう思ってましたみたいなことを言い出すのキモいなぁ

378:優しい名無しさん
24/10/31 12:07:02.78 SVOWAfO60.net
お前コロコロ変わりすぎ

379:優しい名無しさん
24/10/31 12:16:55.59 uOqn2qXn0.net
>>364
これな
まあ発に多いがプライド高い人全般だな
必要な場面での謝罪は最低限の礼儀なのに
謝罪を勝敗や上下関係を確立させる宣言かなにかだと思ってる節がある頭悪いよなーって思う
プライド高い人で頭がいい人って物凄く少ない気がする

380:優しい名無しさん
24/10/31 12:24:38.20 xsrIeGS70.net
>>367
仕事で邪魔しようなんて考え起こしてるのならそいつが発達…
プライベートでの話なら徹底的に関わらない、関わろうとしてきても事前にかわす一択

381:優しい名無しさん
24/10/31 12:33:42.91 mBfHLJ9C0.net
幅広い分野の知識を持っている。
論理的かつ柔軟な思考ができる。
場面や相手に合わせた会話ができる。
マナーが身に付いている。
説明や会話が上手い。
謙虚である。

382:優しい名無しさん
24/10/31 12:38:43.82 NI8sMywg0.net
>>373
数年で解放されるのが決まってるのは年数にもよるけど励みになりそう
自分の所は別の新しい人が来て効率の悪さとかモタモタを指摘し始めて風向きが変わってきたよ
奴はグチグチ言ってるけど聞き流してる

383:優しい名無しさん
24/10/31 13:07:55.42 zBqpMzP70.net
>>366
聴覚過敏だから嫌がる音を出してやると発のストレスが溜まるよ
キーボードを叩く音とか紙をめくる音金属音
高い音のほうがストレスをためやすい
たぶんだけど人の数倍の音量で聞き取ってるみたい
発は嫌な環境から逃げる性質があるのでまじでうざいときは試してみては

384:優しい名無しさん
24/10/31 13:11:51.82 zBqpMzP70.net
継続的にダメージを与えるなら
発のミスはできるだけたくさんの人がいるところで指摘してやると良い
そうやっていくうちに発の根拠のない自尊心が壊れていって
結果精神病を患うようになる
根本的に発は自分が他人より劣っているのは分かってるんでね

385:優しい名無しさん
24/10/31 13:39:51.51 xsrIeGS70.net
発達のクソバイスはクソバイス受けた方が懲戒になるようなことばかり推奨してて大丈夫かってなるなーw

386:優しい名無しさん
24/10/31 13:42:25.83 q5yJku2c0.net
>>384
大勢の前で騒ぐの発もやるよな。自分は悪くない責任逃れの言い訳。それって実は弱点でもあったんだな。

387:優しい名無しさん
24/10/31 13:46:26.76 xsrIeGS70.net
>>386
ミスの指摘って今大勢の前でやるのパワハラになるんだけどな
コイツの意見真似すると時代錯誤なパワハラ扱いされて自分の立場が悪くなるだけだよ
その場でミスを指摘して即座に対応させるのは大事だけどそれも内容による

388:優しい名無しさん (ワッチョイ c1f2-aZOW)
24/10/31 13:56:57.56 q5yJku2c0.net
>>387
さすがにこの時代じゃやらないよ。やったら負け確定だしw

389:優しい名無しさん
24/10/31 14:35:13.36 NmJ4HvUL0.net
>>319
ホントそれ
もしや、みんな同僚か?って思うことある笑

390:優しい名無しさん
24/10/31 16:15:10.04 r1J9sYzU0.net
全運気が下がるから兎に角同じ空間に居たくない

391:優しい名無しさん
24/10/31 18:56:29.19 eha8ETnq0.net
発達が嫌がることって言い逃れができない証拠が残されることだと思うよ
うちの職場の発達、ターゲットが周囲に人がいない単独状態になると絡んできて
名誉毀損発言のオンパレードだったから上司と発達の前でボイレコ所持宣言したんだけど、
それを忘れたのか絡まれて「録音してますよ」って言ったらトーンダウン、最終的には逃げ出した
1対1なら当事者しかいないからいくらでも誤魔化せると思ってんだろうな
まぁ証拠突きつけても醜い言い訳をしそうだが

392:優しい名無しさん
24/10/31 21:00:19.00 x4NFeyDi0.net
期限が与えられない限り先延ばし
背伸びした案件が与えられるとそれまでできていた基本のキもできなくなる
報連相ができないから最悪な状態で周りに迷惑をかける
突っ込まれるとフリーズする
自分が悪いと思っていないから当然のように謝らないし反省しない
自分の話したいことしか話せない
小さな嘘をたくさんつく

本当に退職してくれてよかった

393:優しい名無しさん
24/10/31 21:34:18.52 O4QSI3lDd.net
異常に謝らない印象を与えるのは、謝る時は本人が謝ったほうが得だと確信
している時だけだから。上の方でとりあえず謝れといったら謝罪が機械的に
なったと書き込みがあるのは謝った方が得だとその人は認識しただけだから。

394:優しい名無しさん
24/10/31 21:55:40.08 JVqxYun5d.net
通常は客先対応などを通じて仕事の厳しさとか理不尽さとかを学ぶ
だけど危なくて外に出せないからそういう経験を得られず30歳、
40歳になってる。だから普通の社会人2年目よりもひどいのが基本

395:優しい名無しさん
24/10/31 23:24:06.06 x+LD+kyr0.net
発は障害だからとやることなす事許さなきゃならんのかね
迷惑を秒刻みにやるような奴だぜ
脳障害だろうが迷惑が酷いならぶん殴られても仕方ないと思うが

396:優しい名無しさん
24/10/31 23:26:45.08 gRYXx04Q0.net
>>107
不気味の谷みたいな感じたよね
口も大抵あいてるし
瞳孔開き切った目でずっとジロジロ見てきてキモすぎる

397:優しい名無しさん
24/10/31 23:28:15.83 gRYXx04Q0.net
やることなすこと余計で迷惑
頼んでないのに勝手に割り込んできて仕切り出す
気づいたらいつも隣にいるし
キモすぎる

398:優しい名無しさん
24/10/31 23:34:12.42 gRYXx04Q0.net
やることなすこと余計で迷惑
頼んでないのに勝手に割り込んできて仕切り出す
気づいたらいつも隣にいるし
キモすぎる

399:優しい名無しさん
24/10/31 23:45:14.43 BNqjysyz0.net
もう年齢=若いという時代は終わってるからな。
適格な生活習慣がない奴は脳も老人レベルになってる。
一生 ままごとやっててくれ。

400:優しい名無しさん
24/10/31 23:57:03.63 dLYpMVDq0.net
藁人形論法とかストローマンとか詭弁とか
議論や会話が成立しない奴についてこんな表現があるけど、何のことはない発達あるあるだよなあと思う
会話を歪めてきたり後出ししてきたり無関係のもの出してきたり正にそのもの

401:優しい名無しさん
24/11/01 00:00:57.04 f+bqw0PX0.net
発達かどうかは医師のみが判定出来る
自分の都合に合わない=発達扱いしてるやつは
病院行ったほうがいいぞ。俺みたいに問題ないどころが
発育が際立っていると教えてもらえる事もある

402:優しい名無しさん
24/11/01 00:09:28.93 f+bqw0PX0.net
そういや関係性を見つけるセンスも
脳のネットワーク次第って言われたな。
無関係だとか言っていても実は相関や因果が隠れてる
新近的な事だけが関連してるとか視野狭窄するのは
発達障害の症状なのかもな。

403:優しい名無しさん
24/11/01 06:31:18.12 JEONzlhM0.net
>>401
診断は医師しかしないけど、自衛のために判断して対応することはできるだろ。アホなのか

404:優しい名無しさん
24/11/01 07:07:01.43 JsnyNxqQ0.net
発丸出しのやつが発じゃないと診断されるのはむしろ辛いことだと思うんだけどな
じゃあなんでこんななの?って話で
残された答えはガチの精神病か「ただのバカです」しかないわけで
良くも悪くも発の診断が当事者や周囲にとっては救いになるのは
実際に診断された人の多くが言ってること

まあ、本当に良くも悪くもなんだけどね
逃げ道を見つけて悪化することもしばしばだから

405:優しい名無しさん
24/11/01 07:17:16.83 5IgQovYV0.net
身近に発がいると小学校みたいにあちこちに張り紙して注意喚起をしなきゃいけない
「ドアはきちんと閉めましょう」「電気は消しましょう」「コピー機は静かに開閉しましょう」

ドアノブって知ってる?って言いたくなるくらい力任せに押し込んで閉めるの何なの?
人間に見えるけどチンパンジーか猿なのかな?

406:優しい名無しさん
24/11/01 07:25:48.77 saNu0Fie0.net
>>349
遅レスだけど、こちらにいる発も暇さえあれば政治系YouTube、
特に保守系の論客が集まって討論している番組をニタつきながら見てる。

でもそうしてインプットした知識が身についてるとは到底思えないんだよね。
みんなで政治寄りの話をしている時に割り込んできてドヤ顔で話し始めるんだけど、
話の筋が通ってなくて意味不明だから毎回「はぁ?バカじゃん?」って追い出される。

ああいうのばかり見てるのは自分も口達者で意見をズバズバ言う出演者になったつもりで、
酔いしれてるだけかなんじゃないかって彼らに自他境界がないって知って思うようになった。
子供がマンガのキャラに自己投影する感じじゃないかなぁと。

407:優しい名無しさん
24/11/01 07:47:26.48 5IgQovYV0.net
うちの発もウクライナ情報をYouTubeで日々せっせとインプットしてる
そしてその動画で言われてる事をさも自分が考えましたという顔をしてそのままアウトプットしてるなぁ

408:優しい名無しさん
24/11/01 07:51:18.34 5IgQovYV0.net
勝手な思い込みだけどクチャラーの発達障害者率は高い
あと“最低限”のテーブルマナーがなってない人が多い
器を持たずに犬食いするとかよく噛まずにそのまま飲み込むとか食べ終えてお茶で口をゆすぐとか
恥ずかしいから一緒に外食したくない

409:優しい名無しさん
24/11/01 08:31:27.07 /4V/RPAL0.net
>>401
そう思ってるのは本人だけ
本人は本人スレへ
と言っても発だから意味が通じないんだよなw

410:優しい名無しさん
24/11/01 08:50:04.65 0A0QBvN50.net
>>387
発がミスしたら即注意をすればいい
改めて人前に呼び出して注意するなんてことはしなくていいんだよ
発はかなりの頻度でミスをするしそのたびにその場で注意すればいい
会社だったら普通に周りに人がいる状態だし
発じゃない社員でもその場で注意はするだろう
それをパワハラだって言うならそれは通常業務内での注意だと言えばいい
間違いを正さないほうが業務に支障をきたすと言えば何もおかしいことはないよ

411:優しい名無しさん
24/11/01 08:52:28.43 0A0QBvN50.net
>>405
発達性協調運動障害
脳と体の神経の伝達がうまくいってないから力のコントロールができないんだよ
どすどす歩いたり歩い方が変だったりリズムの取り方が変だったりする
脳の障害だからね

412:優しい名無しさん
24/11/01 08:54:50.59 o9DeQQxJ0.net
とにかくキモい
雰囲気からしてキモすぎる
ASDだけ異様な雰囲気オーラしてるからこいつら寄ってくると場が一気に暗くなる
なんであんなにも爽やかさ陽なものが一切ないのか?
威圧感だけすごいから余計キモい
笑わないからさらに腹たつ

413:優しい名無しさん
24/11/01 08:58:12.02 0A0QBvN50.net
>>386
それもあると思うし癇癪を起こしてるんじゃないかとも思うよ
自分は悪くない自分は間違ってないってのは他人に対してのアピールもあるだろうけど
自分がそう思わないと自尊心が壊れて精神病になるってわかってるからだと思うんだよ
基本あいつらは本能のほうが強いから自分に対してのダメージを極端に怖がる
うちの発は自分の頭をなでるんだけど
あれは自分を慰めるためにやってるとなにかで読んだわ

ASDとADHDは併発して普通だから分けなくてもいいよ

414:優しい名無しさん
24/11/01 09:00:13.48 0A0QBvN50.net
発達障害の天敵はサイコパスらしい
同族の潰しあいって凄そう

415:優しい名無しさん
24/11/01 09:45:06.81 s/hI+4TA0.net
発じゃなくても独身拗らせてる男は極右化して行ってる
選択制夫婦別姓も反対反対うるさい
お前には関係ないんだから未来ある若者の選択肢奪うなよと思う

416:優しい名無しさん
24/11/01 10:14:40.71 o9DeQQxJ0.net
>>217
周りを巻き込んでまで陥れようとするよねこいつら。印象操作すごいし。

417:優しい名無しさん
24/11/01 10:43:34.49 o9DeQQxJ0.net
他人の領域に土足で容赦なく踏み込んでくる
これ以上近寄るな、こっちくるなとキツくあたり牽制してるのに、それでも入ってくる。
避けたり逃げればより躍起になって寄ってくる。
本当にこいつらの自他境界のなさやばいストレスで頭の血管切れそう。

牽制してもしつこいからこちらがどんどんキツくなり周りから見て嫌な人間に映るのはこちらだし本当に許せない

418:優しい名無しさん
24/11/01 11:03:37.16 D0jS/1oA0.net
瞬きで目をギュってする

419:優しい名無しさん
24/11/01 11:04:28.45 2ksVrwmZ0.net
>>417
わかる、発と関わってるせいで自分の話し方がどんどんキツくなっていってるのが辛い
キツく言ったら一瞬効果があるからやってしまうし
キツく当たらないとそれはそれで発から迷惑を受けた奴けら対応が甘いと責められるし
発と関わって良い事なんて何一つない

420:優しい名無しさん
24/11/01 18:57:09.61 z562N6R60.net
センシティブな事ズカズカ聞いて来て回りに言いふらすデリカシーのなさがやばい
一般的には余り知られたくないことをしつこく聞いて来て別に知られて困ることじゃないから聞いたら黙るかと思って答えたら
何か俺の全然知らない人物もその事知ってて恐怖したわ
一般常識ってものが壊滅的にないんだよな

421:優しい名無しさん
24/11/01 19:12:45.23 TPrvpmjM0.net
とある作業が根本的に間違っていて先に進めず助けを求めに来たオッサン。手伝ってやってやっと出来た途端に自分のが詳しいマウント取り出すんだけどコイツ発かな?何度もこんな感じで凄い謎メンタルなんだが。

422:優しい名無しさん (ワッチョイ 7329-jg5/)
24/11/01 19:30:43.37 ODuo417c0.net
>>420
そのクセ自分が聞かれたら「そんなこと聞くな!」と怒るか露骨に不機嫌になったりするんだよな
あいつら常にダブスタってる

423:優しい名無しさん (ワッチョイ 73fb-qdyk)
24/11/01 19:33:01.52 aVETAlO20.net
>>420
逆に自分の事は聞かれても謎の回答拒絶
答えたところでなにも無いようなことでも
聞かれると「いや、それはちょっと」で逃げる
なのに後日質問の回答に該当することを自分から喋ってたりする
わけわからん

424:優しい名無しさん (ワッチョイ 73fb-qdyk)
24/11/01 19:33:24.90 aVETAlO20.net
>>422と被ったw

425:優しい名無しさん
24/11/01 20:06:51.57 /4V/RPAL0.net
>>421
そりゃそうだろ

426:優しい名無しさん
24/11/01 20:20:13.44 PKEaXZ0U0.net
>>414
うちの会社は発とサイコパスを同じ部署に入れる
大喧嘩して二人とも辞める
そしてゆったりと世界になる

427:優しい名無しさん
24/11/01 21:15:21.16 aNxkAztg0.net
他人から褒められたい認められたいと承認欲求が凄くてプライドも高い自己愛クソアスペ。
でも悲しいことにプライドの高さに反して知能がとても低いからやることなすこと他人を怒らせることばかり。
結果他人から認められるどころか、その場にいるだけで他人にストレスを与え続ける呪われた存在になる。
そして孤立し元々バグってる脳機能が本格的に故障し、だいぶ早い年齢から認知症になる。
どうしようもない存在だよ。

428:優しい名無しさん
24/11/01 23:45:12.90 5hNTKqx/0.net
うちの発、ググってみたら完璧受動型だわー

この発は悪気なしに怒らせる行動を取るんだけど、自覚してないんだろうけど、やられた当事者からしてみると実に確信犯的なんだよな
あれ自覚していたら相当のワルだよ…

429:優しい名無しさん
24/11/01 23:45:43.45 6Xg8OHy/d.net
過去にやった事が無い事を任せて進捗管理をすると必ずキレる。

過去にやった事が無い事を任せてしばらくおいておくと、全く
見当違いのことや意味のない成果物にこだわって何も進まない。

430:優しい名無しさん
24/11/01 23:46:34.04 5hNTKqx/0.net
それから、人の言った事をさも自分の考えのように言う
上司の前で

431:優しい名無しさん
24/11/01 23:51:00.65 5hNTKqx/0.net
突拍子もない勘違いするからハラハラする

432:優しい名無しさん
24/11/02 01:14:44.52 e5Z2oNGH0.net
ADHDの疑いがある同期が困窮するほど競艇ハマるようになってから
働かねえわ攻撃的だわで普通に怖すぎて近寄りたくない
皆そう思ってるからハブられだしてるのに本人は周りがおかしくなったんだと主張する
いつか職場燃やすんじゃないかこいつ

433:優しい名無しさん
24/11/02 01:39:18.25 1PuIEfsZ0.net
>>432
それ冗談抜きでやばいよ
発が事件起こす階段を着実に上がってる
発じゃなくてギャンブル依存症名目でもいいから受診させるべき
追い出すのは穏便に可能ならそれが一番だが
失敗するとこれもまた事件への階段だから(確実に逆恨みされる)
最初の手としてはお勧めしない

434:優しい名無しさん
24/11/02 01:47:02.20 +NUOwN+H0.net
>>432
燃やすことはないだろうが備品泥棒になるか闇バイトに手を出すか、何かしらトラブルを起こす可能性はかなり高いよ
とりあえずまずは複数人で上司に報告しておくといい

435:優しい名無しさん (ワッチョイ e9f8-C2Ju)
24/11/02 06:31:29.20 G1JPGUI90.net
「父親が不倫したせいで、家が暗くなって参ってる。元々話し合えるような性格の父じゃないし、どうしようもない」て話を友人たちの居る場で話したら、その中のある奴が何にも受け止めずに


「本当にいいの?本音をぶつけてみなよ」だの「お前は流されやすい」だの説教してきたんだけど…人が暗くなってる時に…コイツ発かね?

436:優しい名無しさん (ワッチョイ e9f8-C2Ju)
24/11/02 06:38:14.05 G1JPGUI90.net
あともう一つ言うと↑の友人、人と話してる時目が全然合わん
横か下向きながら何か言うのはしょっちゅう

そのくせ人に説教めいた事言う時だけは、目を合わせてくる
無駄に深刻な顔をしながら

437:優しい名無しさん
24/11/02 07:17:12.76 g5uvBJAB0.net
もちろん断定はできないけど、
こちらにいる発も相手の話を「それは辛いね…」って聞いてあげるだけでいい時に、
トンチンカンでデタラメな説教をして相手の怒りや悲しみを倍増させる。
自分で解決するしかない悩みでも誰かに聞いてほしい時ってあるんだけどね。

その説教めいた時だけ目を合わせてくるのもこちらでも同じだけど、
なんだろう、自分が上に立てるって勘違いしたときだけは目を合わせられるのかな。

438:優しい名無しさん
24/11/02 10:00:01.86 OPSZr6Xp0.net
ADHDを障害とみなすべきか研究者らは疑問視している、多様な考え方や行動のうちの1つで正常な状態との指摘
gigazine.net/news/20241101-adhd-disorder-questioning/

439:優しい名無しさん
24/11/02 10:13:08.99 PSlG0nS60.net
>>438
健常者扱いになったら診断されている者が辛くなるだけじゃないのか?

440:優しい名無しさん
24/11/02 11:05:46.56 /+KRYMz60.net
俺も発は障害者じゃなくて健常者だと思ってる
健常者であるが著しく頭が悪いせいで思考の方向性が幼い人

441:優しい名無しさん
24/11/02 11:12:07.18 N3+iiYY60.net
思考の方向性とかいう、詳しく説明出来ない事を
発信出来る頭こそ発達障害なんだけどね。

442:優しい名無しさん
24/11/02 11:15:21.60 cxJDuMKK0.net
周りの事を考える必要がある場面で目の前の事だけを考えて行動してしまうとか
可能が不可能かを考える場面で好き嫌いで判断してしまうとか
こういうのを方向性って言ったらあかん?

443:
24/11/02 11:26:17.14 pzg6O1kH0.net
>>438
害発が多すぎて充分に治療や支援の手を回せないから、無理矢理「正常」という事にして、問題に蓋をしてるだけ

444:優しい名無しさん
24/11/02 11:28:46.39 DnHYYaJk0.net
というか健常者とすることで
合理的に差別できるようになると思う
健常者なら単に能力の低い人性格の悪い人ってことになるからね

445:優しい名無しさん
24/11/02 11:34:31.05 N3+iiYY60.net
>>442
それは方向性ではない。嗜好性だね。

例えば、1時間の業務依頼する時に◯◯やってくれ!で終わらせる人と
◯◯を1時間で完成させてくれ!と伝える人は
業務内容の事実が同じであるが、時間の意識が全く違う。
前者は後から早い遅いというレヴューを付ける批評家でしかないが
後者は依頼に対しての誤差を分析出来る探究者であるわけだ。
事実とそれを動かす舵取りの違いが方向性の一つだね。

446:優しい名無しさん
24/11/02 11:41:36.69 7RzjL5460.net
>>445
発達の場合は時間指定と優先順位がわからないから他人が上司の仕事を急ぎでやっててそれが明文化されていても割り込んで自分の仕事を他人に押し付けてくるからな
上司に食ってかかってまで自分の仕事を他人にやらせようとするからタチが悪いよ

447:優しい名無しさん
24/11/02 11:54:58.47 vfeiiVcO0.net
>>429
今ちょうど進捗管理されてキレてる発いる。
なんでキレるのか理解不能だったけど考えてみると発らしく幼児的なもので逆ギレ。
子供の頃の例えば「宿題しなさいよ」に対し「やるよ!」「やってるよ!」等とキレて来た心理状態ではないかと。
この「やってるよ!」というのが、やってるように見せかける為に何かを作り出しやってるのかと。
429さんの状況では過去にやった事がない事ということだから、何をやったらいいのか分からないのかも。とにかく怒られないために何かをやっている状態。
普通の社会人なら分からなければ聞いてやるとかするけれど発はそれが出来ないのでは。

うちにいる何人かの特性として、自信がないから人と違う事をしたり出し抜いたりして、凄いと言わせたい、というのがあるから、こだわりについてはそれかな。
とにかく発は基本上から人間なので人に負ける事を嫌い、一発逆転を図ります。
だから斜め上な事をやって周りをキレさせます。

448:優しい名無しさん
24/11/02 11:59:13.10 vfeiiVcO0.net
発は基本分からない事を分からないと言えない。

449:優しい名無しさん
24/11/02 12:06:34.89 N3+iiYY60.net
学校教育の弊害だな。
同じレベルの事を出来る必要があるだけなのに
何故かそれ以上の事が出来る事を悪手だと認識するんだよ。
例えば、物事の良し悪し、真贋を見極めるには比較が必要。
でも求める事が平均的で同じである事なんだよなぁ。
仮に数値化して並べた時に全く同一ラインの平均で表す。
そんな起こり得ない事を求めるのが発達。

450:優しい名無しさん
24/11/02 12:13:50.56 qWgX+ASPH.net
素直にごめんなさいが言えないからなぁ。あいつらってホント他人を認めない、見下すような会話ばっかしてるよね。自分で性格悪いのアピールしてるようなもんだろ。

451:優しい名無しさん
24/11/02 12:15:45.68 qWgX+ASPH.net
あいつらの根回し作戦は凄いよね。
手段を選ばないよね。自分が嘘ついてるのに相手が嘘ついてることにするからな

452:優しい名無しさん
24/11/02 12:23:56.16 N3+iiYY60.net
素直に謝れない相手がいる事に
自分がやれる事の問いかけが出来ないのが発達。
話聞いてやればいいだけなんだけどね。本当に頭が悪い。

453:優しい名無しさん (ワッチョイ 8901-+Yhf)
24/11/02 13:32:42.61 RThNBl0w0.net
>>448
このせいで凄い損害を相手に与え続けてるよな

454:優しい名無しさん (ワッチョイ f96e-hZLL)
24/11/02 13:37:29.28 Pg9h+qKz0.net
本当にクソアスペはドスドスと音をたてて歩き、扉は乱暴に開け閉めするからウンザリする。
さらには他人に対しては歩く音がうるさい、扉は静かに閉めろと怒り出すから酷すぎる。
ここまで自分の行動が認知できないのは凄いよな、脳が腐りきっている。
もう存在がパブリックエネミー。

455:優しい名無しさん
24/11/02 14:29:12.09 IBvT1dGna.net
こんなスレあったんですね
ちょっと愚痴らしてください
前の職場のちょっと仲良くしていた女性に“ちょっと色々話を聞いて欲しい”と呼び出されたらいきなり“私達結婚しないよね?(当方女)私中古マンション買うんだ”といきなりマウント。
そもそも私結婚しないなんて言ってないし、休職してるから気晴らしでと言ってたから会ったのに
そしていきなりの軽度自閉症と発達障害持ってると激白。もちろんそんなの初耳だし職場の誰も知らない、就業クローズで働いていたみたい。休職の原因も“一度に来られてパニック起こして固まっていきなり休職した”。職場は官公庁で周りの職員は国家公務員。なのに“彼奴等仕事が出来ない”等の悪口のオンパレード。
あと私が今後のプラン立てて男まで作っていたのを知った途端、次は私をロックオン。劣等感全開で攻撃してきた。
彼女の業務は特殊でマニュアル見ながらプログラミングする(これ一回だけの業務で9月末で終了)ので、お籠り出来たのとコロナ禍でフルテレワーク出来たので、コロナが終わって出勤が増えて庶務の手伝いをしなければならなくなって本性が出たみたい。
もう皆就業オープンにしてくれた方が助かるのに本人は隠す気満々。
労働条件通知書通り庶務の手伝いをしないと仕事が無いのに“フルテレワークさせろ!や会議室8時間占拠させろ!“と我儘言いたい放題
今迄自閉症や発達障害に偏見なかったけどもう無理!
どうにかして欲しい!

456:優しい名無しさん
24/11/02 14:29:48.07 Nipvgvxk0.net
>>453
そう。だから誰も殆ど知らないような、例えば、国会では~、法律では~、○○制度では~、総理が言ってた~、な、上からな難しそうな内容に突然飛躍して相手が答えられないようにしてたりする。

457:優しい名無しさん
24/11/02 14:32:48.23 Nipvgvxk0.net
また、それを声高々に言う事で知識人だと周囲にアピールしてるのかしていないのか。たぶん前者。

458:優しい名無しさん (ワッチョイ 9918-sVzo)
24/11/02 14:38:15.31 Nipvgvxk0.net
>>455
就業クローズと就業オープンの意味が分からないんだけど、職場で秘密にするかどうかって話?

459:優しい名無しさん (ワッチョイ 9918-sVzo)
24/11/02 14:41:29.12 Nipvgvxk0.net
>>455
まあそれが彼女の本音と気晴らしだったしょうよ。

460:優しい名無しさん (アウアウウー Sa9d-8Kve)
24/11/02 14:45:14.73 IBvT1dGna.net
>>458
すいません、そうです…

まぁそれで彼女は今の職場にまた戻りたい(残り任期半年で満了)と言ってましたが、叶わない夢になりまたがね
公務員の業界って地方も国家もそうだけど噂広がるの早いし問題児は嫌われるんだけど分かってないところがまたイタい

461:優しい名無しさん
24/11/02 15:09:57.09 Nipvgvxk0.net
>>460
まあ、あれよ、辞めた人には本音で話すってよくある話ですよ…。
発の劣等感全開の攻撃は本当によくわかります。距離を開けた方がいいですよ。
発達障害であることを上司には言ってるのか知らないけどクローズにしてる人多いよね。接してみれば分かるからこっちは大変。障害者雇用で入って来てくれた方が本人も楽なのに。

462:優しい名無しさん
24/11/02 16:02:17.84 IBvT1dGna.net
>>461
私は昨年度に任期満了で退職したのですが、期を空けて復職をするつもりでした。
私しか持ってない知識と技術があったので、本部の会計課の職員さんに“どうしても帰ってきて欲しい”と言われ、今は付かず離れず仲の良かった職員さん達とのほほんとして機を見て復職の段取りをつけてました。
これも彼女の気に触ったようです。

職場の中の人には、自閉症と発達障害の事は採用時も今も言ってないです。
ただ彼女がブチ切れ中に“(直属の)女性職員さんの連絡先知ってるよ”と言ったのに、意味が理解が出来なかったみたいなので私からその女性職員さんに起こった事・自閉症と発達障害の件は連絡しておきました。
今は庶務手伝いを外され課長の元、残り半年飼い殺しにするみたいです。

けど10歳近く歳下に“お前”扱いされたのは斬新でしたわ。
10年以上前に同じ軽度発達障害の人がいたけど、そちらは自己愛性人格障害の疑い(by臨床心理士さんの所見)でしたので、しらっと縁切って無視していたら何処かに行ったのに今回はしつこそう(彼女が退職してからが被害の本番)だったので、取り敢えず家電がないと言っていたので彼女の携帯の着信拒否と彼女のメールはGmailなので私のメールアドレスは変更しておきました。

公務員の世界は“伝手と捏ねと人脈が大事”と言っておきましたが、難しいんでしょうね

463:優しい名無しさん (アウアウウー Sa9d-8Kve)
24/11/02 16:07:56.74 IBvT1dGna.net
>>461
まぁいきなりブチ切れて仕事放り出して(本人は職務拒否と言ってますがどう見ても職務放棄)休職されたら周りはポカーンですわな
契約更新前に本人の同意を取って、お願いベースで仕事頼んだだけなのに
自閉症と発達障害隠して仕事すると決めてるならちゃんとやって欲しい
出来ないなら障害者雇用に行って欲しい(給与安くなるから嫌なんだろうけど)

464:優しい名無しさん (ワッチョイ c124-EWZA)
24/11/02 16:21:50.85 wh2MCsy40.net
>>69>>70
投薬を行っている統合失調症もいる。
連絡なしで毎回遅刻。悪いなんて思ってない。
物を破損してもしれっとしていて図太い、ふてぶてしい、責任を取ろうともしない。
統合失調症と発達障害は親戚みたいなものか?
なんの特性か分からなくなる。

465:優しい名無しさん
24/11/02 16:48:35.90 0OxbBHtr0.net
>>462
自閉症と発達障害のこと上の人に言ったんですね。
個人的な会話で知った個人情報は上の人に言うの悩みますよね。自分だったらめんどくさくなりそうだから放っておくかな。
公務員の世界は分からないですけど…。

466:優しい名無しさん
24/11/02 17:31:24.74 X4srmi7t0.net
隠したところでポンコツなのは変わらないんだから
診断ついてるなら最初からオープンにしたほうがマシだよね
取り返しのつかないトラブル起こしておいて
「実は障害持ちです、障害のせいだから仕方ない」
なんて開き直られたら周囲の人間の気持ちを持っていく先がない

467:優しい名無しさん
24/11/02 18:02:54.39 IBvT1dGna.net
>>465
どうなんでしょうね
本人には私が言った事は言ってないみたいです。
その女性職員さんも“それを早く言ってくれたら直ぐに配慮出来るのに”とぼやいてたので中の人から見たら早く言って欲しかったらしいです。
バカ正直に自閉症と発達障害と言わなくても、最後の更新前に職務拒否してら良かっただけなんですけどね

だから庶務手伝い外して、今回の連絡した事と産業医に相談して出来る業務をさせてるみたいです。
その女性職員さんともう一人の女性職員さんを何故か目の敵にしてるからもう一緒に仕事出来ないし、血の雨が振りそうなぐらい敵意丸出しで怖かった

言葉の通り“伝手と捏ねと人脈”の世界です。
今回私は人脈のおかげで部署がしていた不正に巻き込まれずに一人逃げれました。(今月爆発予定)
立ち回りが上手ければ昇進するんだなと思います。(仕事の評価はまるで無いので、ここは民間と違うと思います)

468:優しい名無しさん
24/11/02 19:49:33.42 VJWlZJeu0.net
ID:IBvT1dGna こそ知能も自己コントロール能力も水準以下丸出しなんだけどもしかして高齢者?

469:優しい名無しさん
24/11/02 22:01:13.93 g5uvBJAB0.net
>>467
本来なら即クビにされるべきを半年も飼い殺してくれるのだから恵まれてるよね。

それにしても勝手に人を結婚しない軍団に加入させて違うって分かったら劣等感全開攻撃とか、
10歳近い年上の人をお前呼ばわりとか、血の雨が降りそうなほどの敵意丸出しとか、
私は男性発ばかり相手にしてるからか違った怖さを感じる。

あなたがそこに戻る頃にはその狂気の塊みたいなのは契約終わってていないんだろうけど。

470:優しい名無しさん
24/11/02 23:07:19.21 n7/frn3G0.net
役所は人間関係に疲弊して50越えて辞める人が多いってこの間友達に聞いたばかり
共通の役所の友達もASDではないけど自己愛全開で日常会話に支障をきたすレベル
誰彼構わず眼の前の他人を咎めて自分を持ち上げないと自分を保てない感じ
会わなくなってもう十年で同窓会も呼ばれない人だけど、どうしてんだろうなと思うよ

471:優しい名無しさん
24/11/02 23:17:35.39 +NUOwN+H0.net
会見で大泣きした野々村竜太郎が市役所の元役人だったからねえ
あれが同僚ならこっちが壊れる

472:優しい名無しさん
24/11/02 23:43:21.14 YJWkmnBG0.net
昼休みに服薬してるところを見ると同情したくなる

473:優しい名無しさん
24/11/03 00:37:04.64 cqFz5JEBd.net
わからない事をわからないと言えない。理由はプライドが許さないから。

なので黙っているか、キレて他人に説明不足だったねとごめんねと
謝らせるかのどちらかの手段を取る。周りがウンザリする理由。

474:優しい名無しさん
24/11/03 01:55:31.99 ByHEjz4V0.net
死にたい

475:優しい名無しさん
24/11/03 02:49:18.71 iA4Hjg/B0.net
恒例の認定区分勝手に予定決められてガサ入れにくる
気持ち悪いはよ終わらせてくれ

476:優しい名無しさん
24/11/03 02:56:18.53 mCmE6naA0.net
発達障害と鈍感との差は何だろうか
時々わからなくなる

477:優しい名無しさん
24/11/03 05:00:37.89 ZZOz595U0.net
ぶつかりおじさんが一部で話題だがこれ完全に発の話だろ
「旦那がぶつかりおじさんだったので離婚した」とかいうのも元妻からASD疑われてるし
「自分の方が正しいから避ける必要はない」
「なんでこっちだけ相手に道を譲らなければいけないのか」
おじさん側の言い分ってモロなんだよね

クチャラーとかトナラーとかもそうだけど
世の中で迷惑行為って言われてるのってほぼ発の特性

478:優しい名無しさん
24/11/03 07:18:53.92 ijEJL4FX0.net
こうして見ているとたいていの迷惑行為が発によるものだって浮かび上がってくるよね。
言い分もただの詭弁でしかなくむしろ人がいやがるのを楽しんでいる。

発が昼過ぎに洗面台を歯磨きや入れ歯掃除で15分くらい延々と占拠するから、
多くの男性社員から迷惑してるって苦情が来たって本人に忠告したんだけど、
次の日、その占拠時間を今度は25分に延ばしてきたって報告がw

結局気が強い男性が「邪魔だ、どけ!」ってやるしかなくなったんだけど、
そうしたら今度は化粧室出入り口の邪魔になるところに立って延々と歯磨きをするように。

テレビであおり運転の特集とかする時に「こうした迷惑行為を行う人の心理とは…」なんて
白々しいナレーションするけど「発による迷惑行為が頻発してます」ってちゃんと言えばいいのに。

479:優しい名無しさん
24/11/03 07:38:46.54 Xk7fwn4V0.net
煽り運転ってまさに発そのものだよね


些細なことで「バカにされた」と思い込んだり「偉そうに追い越された」みたいな被害妄想を抱いて、攻撃的な衝動に駆られてしつこく追い回す
捕まったやつは大概「追い越されて腹が立った」とか「最初こっちが煽られた(※ドラレコではそんな様子はない)からやり返しただけ」みたいな供述してるしな

480:優しい名無しさん
24/11/03 08:16:28.54 dHAOMJSB0.net
>>477
道譲るというより自分からぶつかりに行ってる
しかも女で細いのばかりに男とデブ女には向かって行かない辺り変質者系に見えた
発は気に入らない場所にいたら誰が相手でもぶつかって行きそう

481:優しい名無しさん
24/11/03 10:08:00.78 RpD3YTOe0.net
職場の発達から年齢だけで格下認定されてぶつかりおじさんみたいなことされてる
倉庫で作業してたら必ずと言っていいほど近付いてきて体に触れそうなギリギリの距離感で通っていく
狭い通路で迂回ルートはいくらでもあるのに絶対に私がいる通路を使う
ちなみに上司や私よりも年齢が上の別の同僚に対してはやらないどころか自ら避けてるのだが
私が台車で物理的に通行止めにしていても突撃してきて酷い時には文句まで言う始末
何度も作業の邪魔されてブチ切れたら逃げてくけど時間が経つと元通り
こっちの反応を見て楽しんでるフシがある、本当に気持ち悪い…

482:優しい名無しさん
24/11/03 10:18:37.62 o4KlW/eY0.net
>>481
発は自分が選んだルートが絶対だからねえ
迂回という概念すらない

483:優しい名無しさん
24/11/03 10:43:08.35 w/KtqC0A0.net
その先行き止まりだよって言っても、必ず自分で確認しに行って
「行き止まりだったわw」って思考の人達だからねぇ。その間みんな待たされてる

この手の人に惚れられた人は大変そうだった。ほぼストーカー
二度とくるなレベルで断ったのに、執着なので1年は追いかけられてた

484:優しい名無しさん
24/11/03 10:59:24.18 f80YOooE0.net
発達女は出来婚狙うからね
ターゲット決めたら住んでるところに押しかけてやらせまくって出来婚
相手の友達とか親にも積極的に会いに行って周囲固めるから怖いよ

485:優しい名無しさん
24/11/03 11:05:48.03 ZRe2v0Mq0.net
>>484
普通にお付き合いしたら本性がバレて嫌われるってわかってるんだろうな

486:優しい名無しさん
24/11/03 11:16:57.93 RpD3YTOe0.net
>>482
うちの職場の発達に迂回の選択肢がないのは『ターゲットの様子を観察したい』せいでもあるのよ
通りすがりに手に持ってる書類とかジロジロ覗いていくからね
使用者不在のデスクに個人情報が記された書類を無造作に置いてあったら盗み見てるし…
ストーカーの正体って発達なんだろうなと思ってるところ

487:優しい名無しさん
24/11/03 11:24:31.02 weVXwIHa0.net
>>476
そもそも間違ってる。
今の健常者扱いは昔の発達障害レベルなんだわ。
>>486
個人情報の書類が無造作に置かれている事に
何の疑問も抱かないのが発達障害なんだけどね。

488:優しい名無しさん
24/11/03 11:36:22.50 scDBm4bk0.net
ルールや気遣いより
都合や感情や欲が優先される
過去にある迂回無視のくだりもまさにそうなんだろう

489:優しい名無しさん
24/11/03 14:34:45.94 LOXSgBWb0.net
>>419
わかる本当許せない。こいつらさえいなければ

490:優しい名無しさん
24/11/03 14:37:00.46 LOXSgBWb0.net
>>420
わかるASDはアウティングするよね
自他境界ないから?
他人の個人情報やプライバシーも平気で侵害するわ勝手に踏み込んできて把握しようとしつこいし、情報を得たらそれを周りに平気で言いふらす。
本気でありえないし許せない。
個人情報漏洩で早くに訴えればよかったわ!!

491:優しい名無しさん
24/11/03 14:41:52.20 LOXSgBWb0.net
>>427
わかる。こいつらってキモいくせにプライドは誰より高いよね!
周りが自虐したり謙遜してる中、ASDだけは絶対にしないし自分がいかにすごいかと自分上げしかしない。そして他人の事は下げる!
顔も態度も太々しくてイライラして仕方ないんだよ。ちっとも笑わないし愛想も愛嬌もないくせに常に上から目線で何様だし。
自分上げ、他人下げ酷すぎて。
自己評価高いくせに周りからは評価されないから人気ある人の悪口や変な噂流してまで陥れようとしつこいし。あんなキモいんだから好かれるわけないのに気持ち悪っ。
あの内面の卑しさが見た目にも滲み出てるよな。だからあんな顔も雰囲気も超絶キモいんだよ。地縛霊かよ。爽やかさや陽気さが一切なくてキモすぎる。

492:優しい名無しさん
24/11/03 14:46:04.58 LOXSgBWb0.net
>>451
マニュピレーター?だっけ?
他人に変な噂流してまで陥れよう、コントロールしようとするよね

493:優しい名無しさん
24/11/03 14:49:59.94 LOXSgBWb0.net
ASDまじで嫌いだわ。人生で一番嫌い。
とにかくやることなす事、容姿も含めて全てが他人を不快にさせる。
そして顔も容姿もキモいくせにグイグイとしつこすぎる!ただでさえキモいのにグイグイ付きまとうな!

494:優しい名無しさん
24/11/03 15:01:20.94 FrmdX1di0.net
発って自分の周りの人を親だと思ってる節あるよね
要は責任は親にある的な他責思考

495:優しい名無しさん
24/11/03 15:30:39.90 /LfUWkdq0.net
>>484
発女はデキ婚再婚か、高齢子供おばさんにな
るか両極端

496:優しい名無しさん
24/11/03 16:02:53.21 w/KtqC0A0.net
>>484
どちらも診察認定済みで今回、積極奇異型の人を始めて見たんだけどさ、本当にそんなの
全く関係のないイベントなのに、なんであの子来てんの?って皆ビックリしてたもの
本人はイベントには興味ないんだけど、分かっているけどやめられないってやつだ

受動型もいきなり距離を詰めてくる点では同じだけど、
断られたら自分の中で悶々と時間をかけて傷を消化していく感じ

497:優しい名無しさん
24/11/03 16:20:57.45 CJU+vEcA0.net
最近よく見るsnsとかで意味不明なクレーム垂れてる人とかも
発なんだろうなぁって思うようになった
小学校から国語と算数と理科と道徳辺りをやり直してきた方がいいよって感じの人達

498:優しい名無しさん
24/11/03 16:37:55.35 5s46GO3aM.net
>>497
教育(education)の語源は「引き出すこと」とはよく言ったもので
本人の中に無いものは引き出しようがない
どんだけ勉強させても発はまともにはならないよ
むしろ勉強させると変に(間違った)知恵と上から目線を身につけて余計に変なことになるのが発
というかまさにSNSでトンチンカンクレームとかクソバイスとかやってるのがまさにその実例なわけで

499:優しい名無しさん
24/11/03 17:51:58.45 Kd91jVl9a.net
>>469
ID変わってたらすいません
467です
1年契約なんで相当な事をしないと辞めさせられないのです…
仮に今私が戻れてもそもそも部署違うし、私相手に暴れていたのを彼女の部署の方々は知ってるのでハラスメント相談なり直属の課長に文句言えるので大丈夫です。
ただ彼女が辞めたあとストーカーにならないかそちらが心配

色々聞いていただきありがとうございました。
未だ彼女が叫んでいた声が頭に残って不愉快でまだしんどいですが、時間が解決してくれると思ってます。ありがとうございました

500:優しい名無しさん
24/11/03 18:22:08.10 o4KlW/eY0.net
>>497
SNSでおかしなクレームを書いてる奴は自分理論を展開してくるからほぼ発だと思うよ
事実の指摘をしても否定してくる
自分の思想を相手に強制しようとする人間なんて発の特徴だし

501:優しい名無しさん
24/11/03 20:32:22.68 ZRe2v0Mq0.net
>>497
もちろんそうだよ

502:優しい名無しさん
24/11/03 21:38:14.06 56gJcPi20.net
伝達事項伝えたのに今日も聞いてないとか嘘つかれたわ復唱までさせたのに。この自分に都合よく記憶改ザンできる才能は本当に凄いな。謝らないためなら何でもする感じ。

503:優しい名無しさん
24/11/03 21:47:56.20 MEwW+X7f0.net
せめて謝ってくれれば多少は許せるけど、そうやってこられるとどうしようもないな

504:優しい名無しさん
24/11/03 23:41:02.08 56gJcPi20.net
相手を陥れてまで謝る事から逃げるってどんな価値観なんだろうな?といつも思う。そんなに自尊心て大切なのか?

505:優しい名無しさん
24/11/03 23:46:56.30 UTpld/XJ0.net
むしろそこまで謝らせる事に執着出来んな。
謝るより正しくやってもらえる方がありがたい。
やってもらえない時は己の至らなさ。自分が困るだけなんだからな。

506:優しい名無しさん
24/11/03 23:59:52.78 o4KlW/eY0.net
発は執着心の塊
そして自分が絶対に正しい
普通の人の敵でしかない

507:優しい名無しさん
24/11/04 02:49:52.30 bZEvWdCe0.net
>>504
自分の非を認めて謝る時は普通の人でも悔しいでしょ
発はその悔しいで頭がいっぱいになるんだよ
悔しいが「俺が悪いのは事実だし言い訳できねえ」とか
「相手に迷惑かけたな申し訳ない」とか
「こっちだって言いたいことあるがここはとりあえず」とか
普通はその悔しいに加えて頭の中で色んな事ぐるぐる考えるもの
発はこれができない
一番目の前にあることで全部
悔しいだけでそこから逃れるためだけに発言、行動する
だから事実や責任もへったくれもなくなる

発の行動パターンや思考を考えるときのキーワードは「短絡」「表面的」「脊髄反射」等々
とにかく思考に立体性というか奥行きが無いんだよ
最初の印象がすべて

508:優しい名無しさん
24/11/04 02:59:24.67 BAuHrQa50.net
自分に非があろうがなかろうが、こういう場面ではとりあえず客先に謝罪しろよ!ほら今すぐ謝罪しろ!
って言って無理矢理謝罪の言葉を客先に言わせたことがあったわ

509:優しい名無しさん
24/11/04 03:04:22.37 kVlA6Ryk0.net
>>505
■■■発達障害当事者や発達障害擁護者へ■■■
ADHD・ASDなどの発達障害当事者や発達障害擁護者のご利用はできません。書き込みは例外なく禁止です。

510:優しい名無しさん
24/11/04 14:08:45.69 dANtDmkJa.net
空気を読めー!!
それが無理なら話すなー!!
「オレは〇〇だと思ってるけどな。あえてお前には言わないけどさ」
言ってるじゃん!
馬鹿なのかな?馬鹿なんだな

511:優しい名無しさん
24/11/04 14:10:59.71 ivUIfrCH0.net
>>505
発ご本人様かね
迷惑かけたときの謝罪は大切な礼儀だよ、挨拶と同じ

特殊な例を除き、挨拶できないやつをまともに評価する組織なんてないよ

512:優しい名無しさん
24/11/04 14:27:35.21 7iJRWa2Ea.net
過去スレ読んだけど、生態が良く分かった
関わっちゃいけない人種だったんだ
同じ職場でよく喋るだけで友達認定とかマジであり得ない
人真似が好きだとか…だからあの時も私の真似をしたとか、今の私の状況を聞いて今後を決めようと思ってたのか
状況や立場が違うというのが理解できないのかな?
支配下に置きたがるのは何故?劣等感?

513:優しい名無しさん
24/11/04 14:40:34.92 N0ROQJKD0.net
>>399, 401, 402, 441, 445, 449, 452, 487, 505
1匹ずっと紛れ込んでるな
本人は上手く擬態できてるつもりかもしれんが

514:優しい名無しさん
24/11/04 14:44:43.92 ILG3P1iNd.net
>>505
謝らせたいじゃなくて嘘までついて自分は悪くないと主張しなければならない意味が分からないという意味で書いた。
>>507
自分に間違いがあれば普通に謝るわ。そうしないとまた同じ事するから。悔しいは意味が分からない。相手が勘違いで謝罪を求めてきても取り敢えず謝るかな。後で相手の勘違いが発覚したとき貸しが作れるし。

515:優しい名無しさん
24/11/04 14:57:20.26 YvVLUAwr0.net
もう我慢の限界

516:優しい名無しさん
24/11/04 15:24:00.84 VDBWzBAZ0.net
>>505も認知の歪みの一種だろうな
こっちは別に「謝らせること」を主目的にしているわけではなく
「謝ったほうが丸く収まりやすくなるから」謝れと言ってるのに、505みたいなズレたことを言う。

てか、ほとんどの発は自分が被害者(だと思った)のときはすぐに「謝れ!」と謝罪要求してくるんだから矛盾してんだよね
あ、発自身が謝らせることを目的にしてるから皆んなもそうだと思ってるのか…

517:優しい名無しさん
24/11/04 16:36:04.27 ivUIfrCH0.net
>>516
あーそういうことか

518:優しい名無しさん
24/11/04 17:21:08.93 xzM6PTxR0.net
>>513
はずれ。

519:優しい名無しさん
24/11/04 18:06:45.88 ICUPcT00H.net
物凄く視野が狭いから他人の言ってる事を素直に受け入れないし、すぐ勘繰るよね

520:優しい名無しさん
24/11/04 18:17:08.81 ICUPcT00H.net
人の意見や会話をまずは「いやぁ~」とか言いながら否定から入るよな。
そのまま認めちゃダメな生き物なの?

521:優しい名無しさん
24/11/04 18:22:35.67 ivUIfrCH0.net
なのに地位名声のある人(著名人)の言葉は鵜呑みだったりする
ブランドや肩書きはすんなり受け入れる

522:優しい名無しさん
24/11/04 18:28:47.83 Yr6dqfz20.net
>>516
ものすごく納得した

523:優しい名無しさん
24/11/04 18:29:54.66 Yr6dqfz20.net
>>520
マウント取りたいんだろうね
能力は凡人以下なのにプライドだけは高いから

524:優しい名無しさん
24/11/04 18:47:31.16 T7B8jDV50.net
酷いデマ流すから相手にしてないんだけど関わってこようとするのがもう本当に嫌で
逃げてるだけなんだけど嫌がらせされてるとか言い出してマジでなんなの

525:優しい名無しさん
24/11/04 19:03:27.49 MX8KJbHf0.net
>>521
俺はそれを逆手に取ってる
直接何かを発に言うことは避けて、会社の偉い人に注意して貰ってる
効果てきめん

526:優しい名無しさん (ワッチョイ 852c-D9ip)
24/11/04 19:08:37.30 XNbf+lKq0.net
少し相談ですが
知人女性が自己愛や尊大型発による嫌がらせやガスライティングなどで精神蝕んで、逆に加害者側に回ってしまってる

発側は被害者ぶって面白がって警察に通報したりなどしてるけど女性が理由を話したら警察の方も納得してもらって
注意のみで済むけどその後も発による嫌がらせやガスライティングが
表立ってじゃないけど続いていてまた被害者側が感情爆発して 加害者にしたてあげられそう

発達障害とか自己愛による証拠の残らない分かりづらい嫌がらせってどう立件すればいいのか…

527:優しい名無しさん (ワッチョイ 9e5d-aT0n)
24/11/04 19:32:52.50 MX8KJbHf0.net
それは統合失調症
医者に行きなさい

528:優しい名無しさん
24/11/04 20:20:50.01 UnShAPy90.net
>>512
分かりやすくググった結果を貼るけど

発達障害の「尊大型」は、他者を下に見て圧をかけるタイプで、自己愛性パーソナリティ障害と合併することがあります。パワハラやカサンドラ症候群の背景になる可能性があります。

尊大型の主な特徴は次のとおりです。
こだわりを強く押し付ける
相手を下に見て圧をかける
トラブルが多く、対策が難しい

529:優しい名無しさん
24/11/04 21:01:56.40 adBNO5bfa.net
>>528
ありがとう
こちらが歳上なのに子ども扱いをして見下したり(子ども扱いをしながらしらっとdisったり見下す感じです)と…
どうも旅行へ行く友達とやらはいるみたいだけどこのタイプに合う友達ってお仲間なのかなと勘繰ってしまう…
それともターゲット絞って嫌がらせしてるのかな

530:優しい名無しさん
24/11/05 00:14:39.22 oW6LVKB9d.net
あのひとたちは仕事の結果を出さなければいけない職場の人間関係と
一般的な友達関係との区別がつかない。

531:優しい名無しさん
24/11/05 00:22:21.60 nJs4fQfB0.net
その通りだな。

532:優しい名無しさん
24/11/05 01:11:40.54 zG3BlI7L0.net
発達(当然の如く仕事ができない)がやたらと馴れ馴れしくて鬱陶しかったから
「アナタとは同じ職場の人間というだけで友人ではない」と言ったら絶句してたな
「周囲の人間と仲良くしたいのなら、まず真面目に仕事すべきでは?」と苦言を呈したら
被害者面しながら「性格悪い!冷たい!」と喚いてたわ
発達にとっての『友人』て、なんでも言うこときいてくれる便利屋なんだろうと思ってるから
仮に「友達になろう!」なんて言われても絶対にお断り、同じ空間に居るのも嫌なのに

533:優しい名無しさん
24/11/05 01:13:06.41 nJs4fQfB0.net
言ってやれよ。

534:優しい名無しさん
24/11/05 06:36:33.72 GVL64zj7H.net
ターゲットに対する執着心凄いよね。
評価を下げるための印象操作ばっかりしてる。本人の前では調子いいこと言ってるけど陰じゃ悪口ばっかり言ってるからね。

535:優しい名無しさん
24/11/05 07:31:30.29 8bi+y16Z0.net
自分に甘い人=友達、自分に厳しい人=敵、外モードの人、の3パターンしかなくて、
自分に厳しいけど信頼できる先輩とか仕事で競い合っているけどいい飲み友達みたいな、
単純に割り切れない関係は理解できないみたい。あと愛情とか友情みたいな感情がない。

ヘタに優しくすると友達認定されるし、冷たくして敵認定されるとしつこく攻撃してくるから、
手の打ちようがないんだよね。発の脳から私の存在をデリートしたい、
発の前では空気みたいになりたいって思う。いや向こうが消えてくれたら早いんだけど。

536:優しい名無しさん (ワッチョイ 8101-Q1tn)
24/11/05 07:55:18.57 CJ35FGws0.net
ハッタショは上か下しかなくて対等って無理っぽいんだよな

537:優しい名無しさん (ラクッペペ MM96-Ydx1)
24/11/05 08:01:28.68 buwhbdLUM.net
>>535 >>536
これあるよね
ちょっと注意されると敵認定だし
甘い人には甘えすぎていつの間にか嫌われていく
支え合い、助け合いみたいな概念も持ち合わせてない
どんどん自分を助けてほしいけど、他人を助けるのは手間がかかるだけで何も得しないからしません、みたいな


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