17/04/16 15:06:50.13 9NIprx/S.net
私は人といないと寂しなぁ。
251:優しい名無しさん
17/04/17 08:21:58.73 +8tMs4OJ.net
最近気づいたこと
同じ出来事があっても「健常者なら必ず同じ事を思い、同じ行動をする」というわけではない
人によっての「常識」というテンプレートの採用具合も違うし
「投影」で真実を見る力がない場面もある
ひとりひとりをもう少し細やかに観察して対応していく必要があるんだなって思った
252:優しい名無しさん
17/04/17 08:35:52.28 +8tMs4OJ.net
>>238
「身の丈を知る」だね
背伸びしても仕方ないし、友達の数がヒトの価値を決めるわけではない
不器用だけど 正直に生きてる
そんな私たちを受け入れてくれる人との時間を大切にしていけばよい
…でもそこまで割り切れないから「人間」なんだろうなぁって思う
253:優しい名無しさん
17/04/17 12:42:36.65 F6OCbs6d.net
プライベートはどうでもいいんだけど、例えば街中で会社の人と偶然会って、
普通なら雑談するところで言葉が出て、こないで気まずくなったりとか、
相手が後輩だと、後輩が避けられたと誤解してないかなと
気にしたりとか、困ることをあげたらキリがないよ。
254:優しい名無しさん
17/04/17 13:28:38.87 KZ8tkABr.net
街中であってもどこ行くの？くらいでいいじゃん。
あとはこれから「用事があるからまた」って感じ
255:優しい名無しさん
17/04/17 13:29:55.98 KZ8tkABr.net
基本的には変な人で通っているから問題ないしねw
256:優しい名無しさん
17/04/17 13:31:15.24 KZ8tkABr.net
気にしたりとかって主観の話をされても、私なら気にしないとしか言えない。
257:優しい名無しさん
17/04/17 13:36:22.71 KZ8tkABr.net
仕事絡みの相手なら、挨拶の延長の「いい天気ですね」「どこ行くの？」「暑い(寒い)ね」などで充分。
そういう定型文くらいは言えるでしょ。
258:優しい名無しさん
17/04/17 14:17:33.68 AFdr3dnx.net
心屋さんの「前者」「後者」という分け方あるけど
あの「後者」って発達障害を指すんだなって思う
前者さんから見たら、私たちって理解不能なんですってさ
「後者は自分を卑下しなくていい」という文章を書きながらも
なんだか差別されているようで不愉快
259:優しい名無しさん
17/04/17 21:13:34.14 Ee+IvAQM.net
発達障害が薬飲んで抑えるレベルだから
就労移行支援で四者面談するはめになった。ぷげーーー
二人は指導員と現場スタッフ、あとは俺と母親
三十路近いのに恥ずい
260:優しい名無しさん
17/04/18 07:06:48.88 g/Sq8buO.net
たまに「雑談」について語る人いるけど
私には「雑談」って楽しいし「心の栄養」だと思っている
そしてその「雑談の成立」についてもここで話してる人がいるけど
先方様が一方的に喋るのは楽しくない
会話のキャッチボールを求めてない人って
私たちとは違う部分で凸凹してるのてわは？と思ってしまうよ
あと無口過ぎる人とはこちらが一方的に話す事になるわけだけど
「楽しく聞いてるオーラ」があれば
それは雑談として成立してる気がする
私が嫌なのは、私が話し始めた雑談で
その途中で遮って他の話題にもっていかれること。雑談だから普通は流れても構わないんだけど毎回となるとその人とは楽しくなくなる。その人に話を戻すと壁に話すようなオーラ。明らかに興味が失せてるんだよね。
【お互いに一緒に楽しい時間共有したい】
私は数年単位で相談させてもらってるカウンセラーさん２名に
「自閉の可能性は低い」と言ってもらっているから
これはそんなに平均からかけ離れた感覚ではないと思う
261:優しい名無しさん
17/04/18 13:10:46.38 SYZspBQ9.net
別に興味なくても「イケメンだぁ～！がるるる…」とか「xxxさん目指して美魔女頑張ろう」とか。
それくらいは 言わないといけないよね
262:優しい名無しさん
17/04/19 07:59:52.80 jVbfU/3z.net
心理に興味のない人は「自己肯定感」と「自己評価」を混同している印象がある
263:優しい名無しさん
17/04/19 08:45:53.48 jVbfU/3z.net
私と違う場所での凸凹があるＡちゃんの話。
いちいち他人様のトラブルにクビを突っ込んで『あきれて』いる
先日 ついに私もやられちゃったよ
別の人とのトラブルにＡちゃんがクビを突っ込み事情を聞く
当然先方にも言い分がある
私の方はそのトラブった相手もトラブルた事件も『過去の事』なのでどーでもよく
まぁ流れに任せてご縁があるようなら元に戻るだろうと成り行きに任せていた
でもＡちゃんが動いた時、Ａちゃんの評価が怖くて
「別にその人の事は嫌いではない」と回答
その後 Ａちゃんが東奔西走し
私がその人に話しかけるよう促された
別にそこまで（Ａちゃんに仲を取り持ってもらう）までその人の事は大好きってわけではなかった
Ａちゃんのノリに合わせてたら『仲直り』しなければならない流れになっただけ
そして、Ａちゃんの言葉
「ああ、面倒くさっ！」
あのぉ～！
自分からクビを突っ込んで行ったのはＡちゃん？アナタなんですけど？
264:優しい名無しさん
17/04/19 20:34:40.98 jVbfU/3z.net
「発達障害」と診断されてからますます人が信じられなくなった
純粋で天然だから加減が分からないんだろうね
265:優しい名無しさん
17/04/19 20:53:30.94 jVbfU/3z.net
天然 純粋 不器用な自分…
自分のそんなところが恥ずかしい
自己肯定感のある発達さんが羨ましい
266:優しい名無しさん
17/04/19 21:09:16.68 0DbteVl3.net
同じ脳の不出来でも、幼女とか幼い同性を好むような脳味噌をもって
生まれないだけましだったと考えたら、少しは楽になる。
267:優しい名無しさん
17/04/20 03:55:38.78 Z6tlAMaI.net
ロリコンで発達障害ってのもいるだろうからそんな書き方するなよ
268:優しい名無しさん
17/04/20 07:41:18.19 uQINCNYR.net
「自分以外のナニモノかになりたい」って思うから苦しくなるんだよね
269:優しい名無しさん
17/04/22 22:42:51.26 xvBcc6fF.net
比較的症状は軽いけど、楽かと言えばそうではない。
それだけ要求が上がるだけのこと。
生かさず殺さず、常に限界を出し切ることを求められる。
もう少し、ストレスを回復するだけの時間が欲しい。
270:優しい名無しさん
17/04/23 02:18:31.82 uh6pFvb3.net
今までは「発達の自分」と「自分以外の人」という分類しかしてこなかったんだけど
「自分以外の人」を観察してみたら
人間性に疑問を感じる人の多いこと！
せっかく「健常者」という脳みそを持って生まれたのだから
もっと有効活用すればいいのにって思うよ
「放送局の人」「本音を話さない人」「太鼓持ちの人」
発達障害の引き出しは少ないって言われてるけど、
「放送局の人」は常に人の秘密を全ての人に話しっぱなしだし
「本音を話さない人」の口からは例えどんな事があっても本音を聞き出す事は出来ない
「太鼓持ち」も同じ
まぁ、天然で純粋で素直な私たちは
利用されないように気をつけなくちゃね
271:優しい名無しさん
17/04/23 04:03:58.10 cphACm0d.net
発達障害だけど、天然はあるが純粋ではないな
272:優しい名無しさん
17/04/23 19:42:30.19 XCjUWCd6.net
色々と言われると奇声発する癖を治したい
ごちゃごちゃいわれるの嫌い
273:優しい名無しさん
17/04/24 10:42:52.62 z9tRTOw5.net
「天然」ってちょっとディスられてる感じがするから気を使ってくれているんだろうね
「奇声」は辞めてほしいな
ただでさえ不愉快な診断名なのにそんな妙な事をするような人と同じ診断名だなんてますます診断名を受け入れたくなくなるよ
274:優しい名無しさん
17/04/24 10:46:49.80 FrrHgz8p.net
受け入れたくなければ受け入れなくてもええんやで
275:優しい名無しさん
17/04/24 11:01:37.80 z9tRTOw5.net
>>263
新しい考え方だね（笑）
「その点」でワガママ（認めたくない）を発揮したら
もはや「人間」を名乗ってはイケナイんだろうなと思う
心がついていかない時は
こうやって匿名掲示板で愚痴るしかないと思っている
276:優しい名無しさん
17/04/24 11:04:25.96 z9tRTOw5.net
「ごめんね」とやたらと言葉にする人には注意だね
知らないうちにドラえもんのジャイアンのような立場に自分が追い込まれてまう
277:優しい名無しさん
17/04/24 12:33:14.45 Ck7bp3tb.net
しまった！ >>262 が通じない文章になってる！
「純粋と言われた事がない」に対しての回答で
「天然という言葉では失礼では？と心配されてる方が、私を純粋と呼んでくださるのだと思います」が正解です！
278:優しい名無しさん
17/04/24 12:48:44.10 Ck7bp3tb.net
あ！「ここでしか愚痴れない」で思い出した
「リアルだと自慢に聞こえるから控えてる」と書いたら
「ここでしか自慢できないんだろ」って受け取った人がいたけど
そういう意味じゃないんだよね（失笑）
「保身のために言葉にしない」の意味の分からない人って発達障害未満だと思う
279:優しい名無しさん
17/04/24 19:13:06.88 Ck7bp3tb.net
「気の強いお姫様」に振り回されるのが
「発達さん」の共通の症状なんだろうな
280:優しい名無しさん
17/04/24 19:33:48.43 DhsdPH7P.net
発達障害かもしれないと自分で思ってます
学生時代は宿題やらない忘れ物だらけ机やロッカーのせいりができない
社会人になってからは遅刻、欠勤、先延ばし癖などが治りません
とにかくその場では治さないとまずいって思うんですが長続きしません。自己抑制が苦手でギャンブルや食欲などをコントロールできません
タバコはなんとかやめました
遅刻、サボり癖、ギャンブルを辞められたらもうちょっとまともになれると思うんだけどどうしてもうまくいかない
そんなもんですか？
281:優しい名無しさん
17/04/24 20:28:48.68 lapj9V0B.net
とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。
『救済的真理の伝達･証明』
《神･転生の存在の科学的証明》
URLﾘﾝｸ(message21.web.fc2.com)
282:優しい名無しさん
17/04/24 20:34:01.62 Mq5As5PX.net
>>263
そうだな
奇声を発するのは自閉症が中度くらい
薬でおさまるしいいんじゃない
283:優しい名無しさん
17/04/25 01:59:42.10 02P0ZZXrd
人里におりたクマにでもなったような気がしてくるときってない？
周りの人たちと感性が違いすぎる。
ただ雑談してるだけのつもりなのに、天然だとか、疲れるだとか。
言う事やる事何から何まで変わってると笑われる日々。疲れた。
284:優しい名無しさん
17/04/25 07:23:43.32 1GNzBjwk.net
よくさ、発達障害と人格障害の違いが分からない人が２ちゃんにくるけど、
私たち発達当事者から見たら大きく違うよね
私たちは、人格障害の人と違って
「他人様を陥れる」ような事はしない
だから、純粋 無邪気 天然なのでございます
285:優しい名無しさん
17/04/25 08:19:47.29 zSixpDtX.net
＞純粋 無邪気 天然
自分で言う人初めて見た。
286:優しい名無しさん
17/04/25 17:31:11.87 1GNzBjwk.net
>>274
確かに認めたくないけどね（笑）
287:優しい名無しさん
17/04/26 13:02:58.64 ovcpaDHp.net
どこで相談したらいいか分からないのでここに書き込みます
病院でADHDと診断され、同じく計測したIQが低すぎて知的障害なのかって思うような数値でした。
IQの数字は苦手な分野があったら下がるから気にしなくていいと言われたけどどうも気がかりです。
知的障害ではないけどIQが低すぎるなんてことありえるのでしょうか。
288:優しい名無しさん
17/04/26 13:32:56.85 CqNP2ZcJ.net
>>276
【ADHDアスペルガー】WAIS-IIIを語る6【発達障害】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
このスレの方が詳しく答えてもらえるかも
289:優しい名無しさん
17/04/26 15:53:55.23 ovcpaDHp.net
>>277
>>276です
ありがとうございます
290:優しい名無しさん
17/04/26 18:29:03.90 hosdLf1p.net
ズンバというダンス教室に行ってるのだけど
インストラクターに合わせて「イェーーーーイ！」と声を出した方が場が盛り上がるので
『発達の私だけ』がやっている（笑）
健常者の皆さんは「場が盛り上がるか？どうか？」なぞ気にしないんだね
なんつーかさ、私たちって「場が盛り上がるか？どうか？」なんて事まで考えて
「生真面目」すぎる障害なんだなと実感
291:優しい名無しさん
17/04/26 19:45:09.90 hosdLf1p.net
子供の頃から「オトナ顔」が嫌だったけど
イジメられなかったのはこの容姿のおかげなんだよね
292:優しい名無しさん
17/04/26 20:52:58.61 5lhsFD4A.net
>>276
発達障害は基本的に暗記得意不得意にわかれるね
反復しすぎないとだめなのはIQ70以下か
293:優しい名無しさん
17/04/26 23:37:10.08 ITLe/IaO.net
>>273
他者との区別がないんよね
区別がない＝自分＝味方だから害するつもりもない
もし区別をしたとしても＝自分と関係ない＝関係ないから害しようとも思わない
みたいな
294:優しい名無しさん
17/04/27 09:09:47.07 IJX+/e1a.net
他人様の評価がものすごく気になる
「自分も ワガママな姫」と思われていて
ちょっとほっとしてる
「負け組」に思われるよりかっこいいからね
内心は「負け組」でコンプレックスの海で溺れそうなんだけど。
295:優しい名無しさん
17/04/27 09:14:11.00 IJX+/e1a.net
>>282
ハブられる寂しさを知ってるから
自分だけは「優しさ」とか「思いやり」を大切にしたい
…なんてお人好しな面も（？）
「診断された」ってことは「身の丈に合う生き方をしろ」という意味でもあるから
これからはもう少し自分を護るための言動を考えるわ
もちろん、思いやりのキャッチボールが大切なときには
惜しみなく思いやりを心がける
296:優しい名無しさん
17/04/27 11:07:47.63 hvmI6vHQ.net
知能は普通というか、むしろ高い方らしい。
でも、記憶力がなくて、自分がそんなに遠くない過去にやった仕事を
再びやるとなったときに、一から調べて、よくこんな難しいことやったな、
ホントに自分でやったんだっけ？て思うことがある。
まさに、脳の発育のアンバランスだ。
加齢が進むとこんな悩みが増えそう。
297:優しい名無しさん
17/04/27 12:29:02.91 VT2CHYcr.net
>>285
そこまで行くと解離性障害も持ってそう
298:優しい名無しさん
17/04/27 13:10:06.91 h3c4XqYj.net
>>282
他者との区別がつかないクセに常に常に「自分の方が劣ってる」と思い込みもあるよね
本当に精神的な意味で不器用な障害だと思う
299:優しい名無しさん
17/04/27 13:15:30.50 h3c4XqYj.net
女性なら誰でもそうだと思うけど
「若い方がいい」んだよね。
年齢なんか聞かれたくない
隠すのも嘘つくのもナンだから
聞かれたら仕方なく話すけど
年上だってバレたら敬語になるでしょう？
定型って自分から聞いておいて
自分から、自分を下にもっていってバカだと思う
それとも、あれか？
自分を下にもっていくカタチで
「若い人アピール」してんのかね（笑）
ある意味、定型って、私たちよりも
自分ルールに縛られていっぱいいっぱいだと思う
300:優しい名無しさん
17/04/27 19:26:08.93 F34RXjWe.net
そう
そして自分はこんなにルールに縛られてるのに縛られてないやつがいるなんて
みたいな健常者の八つ当たり的感情を発達は感じて、より対立というかお互い理解できなくなるのだ
301:優しい名無しさん
17/04/28 07:48:39.51 2eWUpJ4x.net
>>289
「自分ルールに縛られてる」って気づく能力がないのが『定型』なんじゃないかって思うよ。
Ａ氏にはＡ氏の常識が、Ｂ氏にはＢ氏の常識がある
こちらは発達だから、強めには出られない立場。
Ａ氏に従えばＢ氏に常識がないと叩かれ
Ｂ氏に従えば…という感じ。
302:優しい名無しさん
17/04/28 14:59:56.33 0+oWLZMm.net
「困った定型さん」では
「Ａちゃんも言ってた」という人。
それを言っとけば、自分の言葉に責任取らなくていいもんね
ただ発達の私たちってその「Ａちゃん」にしたてあげられがち。
気をつけたいね
303:優しい名無しさん
17/04/29 08:35:56.30 jJJzdecM.net
「持ち上げていればご満悦」というタイプの定型って私たち発達の敵
いつだってこのタイプのヤツラに陥れられる
304:優しい名無しさん
17/04/29 09:37:29.90 jJJzdecM.net
発達にとって「困った定型さん」は
やはり「自分ルールの押し付け」だなと思う
先日の年齢の話もそう。自分から聞いておいて勝手に下に入りむなんて
発達からみたら「バカじゃねーの？」と。
今回は「お作法」
年上だからってお作法に必ず厳しいわけじゃない
アンタがただ単にお作法で自分を取り締まりすぎているだけだよっ！
305:優しい名無しさん
17/04/29 15:26:01.82 PFtOeLdK.net
難しい仕事を振られて、苦しいから診断書でも見せれば配慮してもらえるかなと
医者を探したけど、予約制で、予約は2週間先とかばっかり。
自己診断だと対人関係は重症だけど、何だかんだでitの仕事を続けてて、
医者なんてもっと重症の、日常生活もままならない人が行くものなのかななんて
考えてしまう。
とりあえず、診断書を会社に見せても、じゃあクビね、
という状況じゃないし、薄々ばれてるという感じ。
306:優しい名無しさん
17/04/29 16:16:17.44 jJJzdecM.net
>>294
私は日常生活は普通にこなせてるつもりだし
年単位で相談させてもらってるカウンセラーさんには「自閉の可能性は低い」と言ってもらってるけど
医療のカウンセリングにかかっているよ
だから 医療の方は遠慮しないで行って大丈夫だよ
会社の方は 分からないけど。
307:優しい名無しさん
17/04/29 18:53:52.70 H5E4ura4.net
>>295
ありがとう。
カウンセリングって、話を聞いてもらったり、アドバイスを貰うような感じですかね。
とりあえず、行ってみようかなあ。
308:優しい名無しさん
17/04/29 20:51:09.18 gGaTDuv4.net
ハローワークでやったGATB検査結果きたよ。
ＡからＥの５段階評価で
知的機能 Ｅ
言語機能 Ｂ
数理能力 Ｅ
書記的知覚 Ａ
空間判断力 Ｅ
形態知覚 Ｄ
運動共応 Ｄ
だったよ・・・
309:優しい名無しさん
17/04/29 21:09:19.51 iqw4SuZN.net
>>297
平均はだいたいこのくらいかな
知的障害IQ70ぎりぎりかな
310:優しい名無しさん
17/04/30 09:29:21.84 JP+I+PrK.net
ABC で分類されるとかスタンド使いみたいだな
311:優しい名無しさん
17/04/30 12:14:03.21 KbjGyuOl.net
ゲスですみません。
風俗に行くにも、対人面の心配で怖さが先に立ってしまいます。
中国人なんかだと、比較的楽なんですが。
312:優しい名無しさん
17/05/01 20:37:02.22 EnmVf1ay.net
同世代の友人とうまく付き合えない
ある程度年上の方が共通の話題がない分うまく付き合える
まあ年上だから多少のお目零しがあるってことなんだけど
313:優しい名無しさん
17/05/02 13:37:44.67 4VrgAMXz.net
>>301
わかる
相手が一回りぐらい年上だと話しやすい
違って当たり前だから
314:優しい名無しさん
17/05/04 22:07:26.38 z+0PeZ4u.net
発達障害のせいかネトゲ依存なんだけど、
画面に集中すると視野が狭すぎてチャット指示が見えなくなる、
下の方にあるUIのスキルの選択がおぼつかなくなるって状況が
多々おきるんだけど共感できるひといる？
対戦ゲーでは、目の前の敵にしか注目できなくて、ひとりだけツッコミすぎる状態になるか、
横から迫ってくる敵に気づけずに無様にやられる。
定型の人（他のプレイヤー）を観察していると、雑談しながらモンスター狩ったりスキル
選択もミスらずに出来るみたい。
自分だけ物理的に視野に異常があるのか、とにかくネットゲームだとはっきりと異常性
を突き付けられて苦しい
なるべくPCモニター全体を眺める感じで（画面に視野を広げる感じだとその視野に固定されて
とっさの判断ができなくなるから、眺める感じ）プレイしてるとスキルも当たりやすくなるし
定型の人はこういう目の使い方をしてるのかなと思ったんだけど、目が結構疲れる。
よく発達障害は視野が狭いって書いてあるけど、これがほんとだとしたらゲームの操作でも
おぼつかなくなるくらい定型の人とは視野か目の使い方に大きな違いがあるんだと思う
315:優しい名無しさん
17/05/04 22:13:20.58 z+0PeZ4u.net
あと自分が苦手なのは字が汚いこと、これも細部に注目しかできなくて
全体のバランスを意識できないからってことで説明できる部分もあると思う
でも発達障害で絵がものすごくうまい人もいるから視野とか関係なしに個人的な問題なのかもしれない
スマホの入力も苦手。フリック入力で隣のマスおしちゃったりうまくスライドできなくて
誤字連打が直らない。これは視野の狭さのせいだと思う
316:優しい名無しさん
17/05/04 22:33:59.46 E6OzT9cZ.net
>>303
1:1の格闘ゲームはまだできるけどシューティングは苦手だなぁ
ネトゲはソロで何とかなるキャラを作りがち
>>304
私も字はミミズだけど、全体のバランスと言うより一つ一つの文字を同じ大きさのマス目のなかに書くことを意識したら少しはマシになったから参考になれば
317:優しい名無しさん
17/05/04 22:36:44.75 hTZ4p0CT.net
元ネットゲーマーだけど俺も同じように会話と操作同時にできなかった、ボイチャも試したけど無理
発達って個人差多いから一概には言えないけど、視野とか関係なく並行操作が無理なんだと思う
アクション系自体も苦手で、できるのはぬるめのゼルダくらい
318:優しい名無しさん
17/05/04 23:10:48.67 z+0PeZ4u.net
>>305
それ参考にしてみます
>>306
並行操作が苦手ってのはよくわかります。性格のせいとかASD気味で自分の意見がないというのもあって
自分もボイチャは無理でした。
並行操作が困難ということに付随して発達障害の人はよくワーキングメモリの弱さが指摘されているけど、↓のURLで
「ワーキングメモリという短い記憶は、意識と無意識をつなぐ、あるいは中心視と周辺視を切れ目なくむすぶ作用をもつといっていいでしょう」
と書かれていたのが興味深かった。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-up.org)
ワーキングメモリーが改善されれば果たして周辺視野は広がるのか。
他にも小脳の発育不全が発達障害の原因となっている説もあって、何度も経験してることでも
いちいち考えてしまうせいで同じ動作を繰り返しながら雑談するのが困難だというのは大いに納得できる部分があります。
ゲームなんかは、画面に表示される更新され続ける映像を読み取る作業をしながら
自分が入力する作業をするという並行作業の繰り返しだよね。
現実の世界でもそういう作業ばかりなはずだけど、画面のなかの出来事だとより困難に
感じてしまう。
さっき書いたスマホの入力なんかも、「う」ってうつときは「あ」のマスしかほんとに見えてなくて、
「い」とか「え」みたいに間違った文字入力しても、自分が何打ったか認識できてないから、
しばらくしないと間違ったことにすら気づかない有様。
これが定型の人だとどこをみている認識があるのか、昔から気になっている。
319:優しい名無しさん
17/05/04 23:34:18.87 z+0PeZ4u.net
ゲームは昔から好きだったけど、発達障害のせいで人とは違う
いつも必死必死で苦しい楽しみ方をしてきたと思う（はやくクリアしたいゲームをすすめたいという気持ちが強すぎて
、ゲームの世界観を味わえなかったり、クリアした後ストーリーなんかも全部忘れてしまっていたり）
ネトゲは延々同じことの繰り返しで飽きてきた部分もあるけど、
依存になるまで執着したのは普通の人のプレイ動画を見て、その操作の美しさに心奪われた
からだと思う。同時にあまりにもへたくそな自分が発達障害かもしれないという疑いに気づくにきっかけになった。
でも障害のせいでボイチャとか含めてそういう美しいプレーが自分には無理なんだと思うとやっぱり辛いな。
320:優しい名無しさん
17/05/04 23:39:56.63 z+0PeZ4u.net
逆にいうとゲームがある程度人並みに操作できれば社会にでても
普通程度にはやっていけるのではないかという淡い期待もあった
いまはもうよくわからない。
それよりネトゲの集金が酷くて課金するために働かなきゃいけないんじゃなかという
わけのわからない状況に追い込まれてる。
321:優しい名無しさん
17/05/04 23:43:40.25 z+0PeZ4u.net
長々とすみませんでした。長年悩み続けてきたことなので、
早速お二方からレスとアドバイス頂けてうれしかったです。
322:優しい名無しさん
17/05/05 00:02:51.64 RiDUYcsC.net
趣味に金銭感覚失う
安くていいもの買うのだが好きなので沢山買ってしまう
因みに筆記用具が大好き
323:優しい名無しさん
17/05/05 08:33:18.99 rQ4/FaYk.net
発達障害、アスペに効くというサプリを飲み始めた。
月6000円。もともと2000円くらいはサプリ代がかかってたけど。
マルチビタミン、魚油、PS（フォスファチジルセリン）、
脳によいとされる成分のミックスされたもの、
GABA、テアニン。しばらく続けてみる。
324:優しい名無しさん
17/05/05 11:20:19.07 krZiXppV.net
群馬県桐生市の岩野響さん（15）が、自家焙煎したコーヒー豆を販売する「HORIZON LABO」という店を、
同所の水道山中腹に開業した。店のキャッチコピーは「ぼくができることから ぼくにしかできないことへ」。
発達障害の一つ、アスペルガー症候群と向き合いつつ、高校には進まない選択をし、自分にしかできないことを探している。
◎優れた味覚と嗅覚駆使 「水平線のように広く自由に」
響さんは障害の影響で空間をつかむ力が弱く、黒板の字を書き写せなかったり、運動が苦手だったりした。
学校の授業と部活動の両立ができず、中学1年の10月に不登校になった。
物心ついた頃から、同じ調味料でもメーカーの違いが分かるほど優れた味覚と嗅覚を持つ。
両親に毎日出していたコーヒーに興味を持つようになり、中学2年の5月に知人から手回しの焙煎機をもらった。
一つのことに熱中する性格で、市内の伊東屋珈琲のロースター、古谷哲成さんらとも意見を交わし、
焙煎する時間と温度でコーヒーの味がどう変わるのかを研究した。
中学3年の夏に家族とタイ・プーケットの海を見て、水平線のように広く自由に生きたいと思った。
自分を表現できるコーヒーの研究成果を発表する形で店を出そうと決意。自宅近くの空き小屋を父の開人さんと共に改装し、4月にオープンした。
商品は月替わりの1種類で、グアテマラや東ティモールなどの豆をブレンドする。今月はすっきりと飲みやすい味に仕上がった。
温度を上げつつ時間をかけて焙煎することで、酸味をなくして深みのある豆を提供する。鮮度にこだわり、3、4日以内に焙煎したものを販売しようと心がける。
「誰がどんな入れ方や飲み方をしても楽しめる豆を提供したい」と話す。
営業は毎月1～7日の午前11時～午後7時。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(amd.c.yimg.jp)
325:優しい名無しさん
17/05/06 10:13:09.11 TS3Cv89x.net
私もASDでネトゲ依存で、子供の頃からやってるけど大人数での対戦が無理で一向に上達しないから対戦はやめた
目の前にいる敵にしか集中できなくて他の敵にやられるのもあるある
指示を聞きながらの操作もできなかったし
対戦が終わった後の作戦会議も、他の人の言ってることが理解できないし
動作性が池沼レベルなので会話のスピードにも全くついていけなかった
ゲームですら人と関るの嫌になっちゃったからソロでやってるよ
326:優しい名無しさん
17/05/06 11:59:53.72 msdREMhV.net
>>314
生産職あるゲームで無心に生産と材料集めしてたら幸せになれるよ
327:優しい名無しさん
17/05/08 17:15:32.44 wAnQVZSk.net
雑談ができない
気の利いた受け答えをしたいんだけどなー
328:優しい名無しさん
17/05/08 18:11:06.91 pmmHFVuK.net
若い頃買った自己啓発本
・会話術
・発想術
・段取りの取り方
・コミュニケーション術
・集中力
まだまだあったはずだけど、忘れてしまった。
今にしてみれば無駄な努力だったな。
昔に戻れたら、無駄な努力はやめとけと言うかな。
代わりにどんなアドバイスをしたらいいのか、思いつかないけど。
329:優しい名無しさん
17/05/08 21:54:26.16 9yuNCexJ.net
あげ
330:優しい名無しさん
17/05/08 21:59:10.99 ZmsKJETd.net
>>315
ねーよ馬鹿女
女は生まれた時点で障害なんだから身の程を弁えろ
331:優しい名無しさん
17/05/08 22:24:31.83 6ka5oxhO.net
まだ20代の発達だけど雑談は諦めた
なるべく人と話さない方向でいこうと思ってる
332:優しい名無しさん
17/05/10 01:33:58.32 xB2sdEbP.net
もう36だけど結婚出きるのかなぁ・・・？
広汎性発達障害です。
333:優しい名無しさん
17/05/10 01:49:26.48 QfYXKta7.net
法律上は死ぬまで結婚出来るけどな
334:優しい名無しさん
17/05/10 07:10:51.77 sQ3eXXr0.net
自分をコントロールできない
人と一緒に行動するのが難しい
335:優しい名無しさん
17/05/10 17:47:35.96 qQ//AKNi.net
>>319
ネグレクト？虐待？
本来なら「生存本能に異性に�
336:艪ｩれる」と脳に書き込まれてるのに。 アナタのは後天的なのかな？ それとも先天的？ そうか、発達の他にも… お気の毒に。。。。
337:優しい名無しさん
17/05/10 17:57:34.49 /el2BRmm.net
俺も雑談で喋れない。
頭の中の回路がつまる感じがして思考停止してしまう。
338:優しい名無しさん
17/05/11 20:21:32.73 ICL/Q65J.net
>>314
なんという私
私もゲーム好きだけどアクション性のあるゲームはゴミ虫レベルに下手だわ
人間関係をつむぐのが下手、でも寂しがりやで他者とつながりたい気持ちが強いんで、ギルドとかチャットとかの人間関係要素があるネトゲやソシャゲに手を出したくなるんだけど、そんなとこでもコミュ下手とゲーム下手だと苦労
>>315
そういうゲー厶良いよね
>>317、>>320、>>325
雑談好きだけどうまくできないよ
コミュ力高くなりたい
雑談ノウハウの本って無駄なの？
339:優しい名無しさん
17/05/12 22:52:49.66 GqhIEXC/.net
人間関係はむずかしいけどでもぼっちもつらい
340:喪女の発達障害者w自称美人基地外に自殺しろAA 張られたので返す
17/05/13 00:30:06.69 At0qIEHa.net
0811 自称美人基地外自殺教唆池沼糖質婆は池沼家族ごと自殺で死んだ＠無断転載は禁止 2017/05/04 16:36:06
はよ死ねゴミゲロデブス自称美人乞食ババア池沼乞食一家ごと糖質発狂して死ね癌になって死ね
自称美人池沼クソ貧乏ゴミ豚ゲロブスデブスサイコボダ乞食偽鬱末期癌ゴミカス婆さんの劣等感を刺激してから超粘着されている
この自称美人基地外婆は家族ごと池沼だからはよこの老害ウンコジキババア始末しろよ
|/|
／´"￣⌒｀⌒ヽ,,
/ ,,;:ﾐ ミ
ﾐ ﾂ''';;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ｼ
/ ,/'';;;;;*;;;:;;;;,;;,,*;:;;ミ
彡 ﾘ::;::;;；（,:;;;*::*;;）;;::）
ﾐ/ i|,::;;;;；；;:;''⌒)；:；;;:;;）
| |i'';:;;；；;;::;''⌒)；；:;;ﾉ
人ヾ＼;;:；;;:;;ﾞー';:;；ノ- ､
r―~ここここここここ)''々i
! ﾒ ￣｀. ´ ￣｀ .ﾉ
.'- .ｨ 「 , '
. | :｡:: ﾒ :｡:: ! i
ノ # ﾒ ヽ、
, ' ヽζζζ , ' ヽ
（（ .{ _.ト、 Yl｜iY # ,イ .} ））
'､ >.ト. ' ｜. ' イノ .ﾉ
341:喪女の基地外女がチビ叩きスレ立てで自演バレw池沼逃走w
17/05/13 00:31:47.00 At0qIEHa.net
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
本人は発達障害者
家族は池沼レベルの知能w
本人は必死に婚活中だが上手くいかない様子
で喪女スレにて「ブス」「自殺しろ」と
大発狂wな喪女板の有名人
自称美人の憐れなゴミ人生w
・クラス一同から無視される
・入院中に看護婦と医者から嫌われる
・家族の物を隠されるが逆に泥棒扱いされ
泣き寝入りw
・１４１に拘る理由は不明
・数スレ前で突如現れ141に付きまといスレを機能させなくなる
・本来はここの住人ではなく「発達」「メンヘラ」
342:「洋楽」「婚活」スレが本命 ・喪女とメンヘラ板では有名人で発達障害かつ精神病 自分を否定されると激高し「死ね」「自殺しろ」自殺AAを連投 ・コテは無いが綽名は「自称美人」「基地外」「糖質」で通る ・平日は現れず休日や休日の前日深夜や昼以降に出現 ・IQは低く同じ発言を繰り返す ・自演擁護を行うがIDが同じ、名前欄を消し忘れる、文体が同じ等で指摘されるが その類の質問は度々スルーし指摘したレス番号の殺戮AA連投
343:喪女の発達障害者w自称美人基地外女のゴキブリ人生w
17/05/13 00:32:59.70 At0qIEHa.net
・20代後半～30代前半で婚活中だが上手くいっていない
・喪板で叩かれると「あたしは美人」と発狂し「ブス」「自殺しろ」等の幼稚な返しを繰り返す
またそれしか返しが出来ない
・自分を否定する人物を特定すべく度々スレ建てを行うが味方がいない為に自演で自分を擁護
・１４１に対し「イベントにて刺す」宣言
・１４１特定スレを建てたが、ほとんどが本人の自演
・発達集会スレにて１４１の情報収集を行うがスルーされる
・IDの出るスレで141を叩いているのを隠すためかIDの出ない関係ないスレにて１４１叩きを行う
当然、住人からは嫌がれ否定されると連投しスレを潰すまで発狂
・家族は知能障害レベルの馬鹿で貧しい生活
・高卒の低学歴でアルバイト
・切れやすい性格からリアルでも基地外と言われている
・容姿に自信がありイケメン好きだが「よるな基地外」と拒否される
・自分は殺害AAを連投するが返されると「通報した」と脅迫
スルーされると激怒し自身も殺害AAを張り出す
344:優しい名無しさん
17/05/13 00:33:17.21 IyvX2FIp.net
発達障害と正式に診断されたけどやっておいた方がいいことあるかな？
元々糖質患ってるから手帳と自立支援の書類は持ってる
345:優しい名無しさん
17/05/14 00:39:36.63 fg3HxSrQ.net
>>331
糖質と発達障害は併存しないというのが旧来の診断方法なんだけど、変わったの？
糖質が実は発達障害だったというオチじゃなくて？
346:優しい名無しさん
17/05/14 00:45:27.84 xTAkTG2B.net
>>332
この病気でありながら詳しく無いんだけど統合失調症と発達障害が併発しないというのは初耳です
糖質は幻覚幻聴などの症状から診断され、発達障害は自分から検査望んで(子供の頃からその気配あった)検査したら発達障害だと診断されました
347:優しい名無しさん
17/05/14 17:09:08.19 XNWL5JHp.net
今は違うよ
鬱でもなんでも発達障害いるよ
糖質でも癲癇でもね
348:優しい名無しさん
17/05/14 17:34:43.19 fg3HxSrQ.net
>>333
そうなんだね
ソース出せなくてごめんだけど、そういうこと何度もみたからそうだと思ってたけど最近変わったのかな？
糖質でも軽ければ年金不要だろうけど、発達障害もあると余計大変そうだね
ＡＤＨＤとＡＳＤで変わってくるだろうけど
>>334
癇癪って発達障害じゃないんじゃないの？
癇癪は性格問題と聞いたことがある
でも実際に発達障害で癇癪起こす人は多いようには思うんだけどね
349:優しい名無しさん
17/05/14 17:39:06.32 XNWL5JHp.net
>>335
癲癇は発達障害ではない神経の精神病
350:優しい名無しさん
17/05/14 17:40:06.02 fg3HxSrQ.net
糖質と発達障害アスペは似ているということはよく言われてるね
どこがどう似てるのかわからないけど…
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
誤診されやすいというのはよく聞くよ
勘違いだったのかな？今みてみたら併存は普通にあるみたいだね…
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
351:優しい名無しさん
17/05/14 17:40:55.91 fg3HxSrQ.net
>>336
早速有り難う
性格の問題だっていう医療関係者がいたんだけど…
精神病だったの…
352:優しい名無しさん
17/05/14 22:17:23.98 pB+BrtWL.net
本を買って発達障害の勉強しようと思ったんだけど、
自信喪失や対人関係の失敗がつみかさなって、
引きこもるケースも多い、なんて見ちゃうとなあ。
無駄な努力はする必要ないとわかったのは収穫だけど、
自分がストレスに満ちた日々を過ごしているのが
必然だといわれてしまうと、我慢する意味が分からない。
この苦痛がイヤなら、死ぬしかないってことでしょ。
353:優しい名無しさん
17/05/15 04:33:20.16 An13In4P.net
>>339
その手の「発達障害は○○ができません。世間が配慮してあげましょう」系の論点の本を読むと心が病むし、発達障害の悪い特性がますます悪くなるので、読まないほうがいいよ
発達障害者同士で発達障害あるあるの「できない自慢」をするのも最悪で、それやってるとますます悪くなるから
354:優しい名無しさん
17/05/15 07:22:26.13 9WdjFib4.net
経験あるのみ
知的障害B1、A2.、A1患ってたら人生は年金に頼ろう
355:優しい名無しさん
17/05/15 10:11:01.90 hOL/oEqW.net
>>339
下手な解説本読むよりも当事者が描いたマンガ本とかで
生活上のコツなんかを採り入れるくらいにした方が良いかもよ
それにあんまりそうやって考えがネガティヴに行ってしまうときは
鬱が悪化してるのかも知れんから、そういう時はムリして情報仕入れない方が良い
今の社会は健常者でも大変なのが実際のとこだし、何とかその中でも
自分なりの楽しみや価値観見つけて、上手く折り合いつけて生きていけると良いよね
356:優しい名無しさん
17/05/15 20:22:05.65 2xPb/bcZ.net
みんな何が楽しくて生きてるんだろ
357:優しい名無しさん
17/05/16 01:33:34.17 Wpdw2xkp.net
知的境界域＋発達のダブルコンボ、対人恐怖症で長期ヒキニートしてる自分は
一人でゲームしたり漫画見て現実逃避してる時が楽しい
358:優しい名無しさん
17/05/16 07:48:07.37 Z7vfr20j.net
マルチタスクが熟せない
細かい事で言うとギターやピアノを演奏しながら同時に歌う事が出来ない
電話中に隣で話しかけられたりすると会話の内容を同時に処理出来ない
359:優しい名無しさん
17/05/16 09:27:03.60 hjrDriew.net
発達は好きなことや得意なことを伸ばせとよく言われるけど、大好きなことや趣味の世界でも下手で上達しなくて底辺素人レベルのままな自分
得意なこともたいしたことないんだよなぁ
360:優しい名無しさん
17/05/16 09:44:13.62 jK9PGAJG.net
>>346
それそれ
好きなことを見つけてやればいいってよく聞くけど、
上達しないとなかなか好きになれないし、しまいにはただのポンコツ人間なのかと
自分を責めて終わり
361:優しい名無しさん
17/05/16 17:18:50.35 ZkrLbhmi.net
うっかりミスが多い人はハースストーンやるといいかもしれない
362:優しい名無しさん
17/05/16 20:16:27.67 FVeg1wUz.net
心屋さんによると「アナタらしくていい。人に気に入られるために自分にウソをつかなくていい」と言うけど
私たちはその言葉を真に受けちゃダメなんだよね？
健常者中心の社会でしかない
363:優しい名無しさん
17/05/16 20:44:40.45 jK9PGAJG.net
力があればって思っちゃうよね
能力ない人間は人に気に入られて頼らないと生きていけないのでは
364:優しい名無しさん
17/05/16 20:45:19.28 eblsW+uJ.net
人のいうことを信じるな
でも信じていないことを表に出すな
わけがわからないわ
365:優しい名無しさん
17/05/16 21:32:46.84 FVeg1wUz.net
>>351
それって処世術の基礎だよね？
逆に「わけがわからない」のニュアンスが私には分からないかも？（涙）
366:優しい名無しさん
17/05/16 22:13:16.38 GA/tAJa0.net
>>344
対人恐怖症以外は共通してるね
IQ70～65をさまよってるけど
その日の脳の体調に違うからね
俺は対人恐怖症ではなく社会不安障害だな
就職するならサポート受けられる居心地いいところがベスト
367:優しい名無しさん
17/05/17 05:48:29.19 32Ps5DHF.net
障害は個性って、身体障害者だけに許される台詞だよね。
368:優しい名無しさん
17/05/17 07:48:37.17 66eAP5+4.net
>>354
そうそう宗教だと身体障害者は神の授かりものっていうくらいだし
369:優しい名無しさん
17/05/17 07:56:10.87 OjJt5k2R.net
発達障害でもADHDやLDだけならまだマシなんだけど、自閉は「人に嫌われる障害」「先天的な脳のせいだから根本的には治らない」っていうのがマジきついね
親からも嫌われやすく学校や職場でも嫌われて友達や恋人もできなくて支援者や医者からも嫌われる
ネットの書き込みですら煽られるか無視される
好感もたれやすい会話パターンを暗記などで表面上は対処できても、根本解決はできないというのが絶望的
人間にとって心とかコミュニケーションって大切なのに、そこにバグがあって治らないなんて、なんのために生きてるんだろ
アスペに診断されるって死刑宣告と同じだ
370:優しい名無しさん
17/05/17 12:29:49.14 QsfV/Q/v.net
アスペだと他人という概念がないって言うけど、私は敵か味方か、身内かそれ以外かで分けてる
味方や身内はある意味自分と同じように考えてるし、敵は感情思考のある人として扱ってない（自然現象みたいな扱い）
普通の人はどうなんだろ
そもそも分類してないのかより多段階分類なのか
371:優しい名無しさん
17/05/17 13:54:42.30 AF/Ym1ST.net
敵味方、身内とそうでない奴
で分けるのって発達じゃなくヤンキーDQNの処世術じゃん
あいつら家族ダチ仲間恋人には優しいし思いやりがあるけど、そうでない人達は威嚇するじゃん
アスペは威嚇される対象な
372:済み/定型
17/05/17 14:06:21.17 WfU8reEf.net
僕が普通かどうか、あなたが決めてくれ。
僕は、WAIS-3検査済み、判定は定型
>>357
＞アスペだと他人という概念がないって言うけど、私は敵か味方か、身内かそれ以外かで分けてる
身内は味方、それ以外は敵、という理解であってる？
なら、友達は？
その時のテーマによっては同意してくれる友達も、違うテーマでは、意見が異なる場合もあるだろ。
＞味方や身内はある意味自分と同じように考えてるし、
僕は、味方や身内だって、完全に僕の意見と一致する事などないと考えてる。
だから、僕は、僕だけ。
＞敵は感情思考のある人として扱ってない（自然現象みたいな扱い）
なら、結果だけを受け取るの？
"なぜ？"その結果に至ったのか、その原因や思考過程を疑問に思わないの？
＞そもそも分類してないのかより多段階分類なのか
僕は、あえていうなら、同時に多種類の分類をする。
分類A:敵意の有り/無し…これは、あなたの分類に似てるグループ分けかも。
分類B:僕は僕、他人は"それぞれ"他人…独立してグループにならない・グループのメンバーは一人だけ。
などなど、複数の分類条件があるし、しかも同時にその条件分けは適用される。
単に僕の例だけど、"より多段階分類なのか"…はい/あいえ、が聞きたかった訳じゃないよね。
よかったら続けよう
373:優しい名無しさん
17/05/17 14:53:17.90 LXQJI6d7.net
>>357
自分以外は他の生き物という分け方かな。
だから自分以外は全て自然現象でしかない。
374:優しい名無しさん
17/05/17 15:07:06.73 LXQJI6d7.net
自然現象は災害もあれば、ありがたいものもあるってだけなんだよね。
まあ、人間社会はプログラムみたいな感じで、不具合やバグがめんどくさい。
プログラムされた通りに動くけど、人間の感情自体がバグのように感じる。
まあ、自分自身に不具合やバグがいっぱいあるのは知っているけどね
375:優しい名無しさん
17/05/17 15:29:41.62 QsfV/Q/v.net
>>359
人を普通かどうか決められる知識もないしあなたが普通かはわからないけどもレスいただいたので返してみる
私は一応発達診断受けています
＞身内は味方、それ以外は敵、という理解であってる？
あってる。表現の問題で血縁者は身内とかの意味ではなく、あくまでもこちら側かそうでない側かという区別
それを味方とか身内とか表現してる
＞なら、友達は？
＞僕は、味方や身内だって、完全に僕の意見と一致する事などないと考えてる。
友達と知り合いの境界がーみたいな話はさておき、自分に都合がいいから身内というわけではない
たとえば、自分の胃が弱いことで困っても自分の胃を敵だとはしない
自分の胃なんだから弱いならそれなりの対応が必要だねって対応する
胃を身内に置き換えても一緒
＞"なぜ？"その結果に至ったのか、その原因や思考過程を疑問に思わないの？
物事には過程や理屈があるのだろうけど、全てを知ることはできない
台風が起きる理由が推測できても回避はできない
理由がわかったところで自分がそれに影響できると思わない
＞僕は、あえていうなら、同時に多種類の分類をする。
ある側面では味方だけどある側面では敵、というのは私にとっては混乱の元
そういう特性の身内、って分類がぎりぎりかな
処理能力が高くないからはじめから自分で処理対象を区切ってるのかな、と書いてて思った
376:優しい名無しさん
17/05/17 16:30:45.34 ytA6ZcZv.net
>>357
＞普通の人はどうなんだろ
＞そもそも分類してないのかより多段階分類なのか
分類は普段ほとんど意識してないはず
そもそも勝手に分類すること自体が微妙に失礼ってのがあって、
ふとした時に出てしまうとまずいから意識下に押し込めてる部分もある
イメージとしては無段階グラデーションに近いんじゃないかな
あえて曖昧にさせとくのがお互いに上手くいくコツだからね
それが冠婚葬祭の時は嫌でも考えてランクで分ける羽目になるから悩むんだw
出来れば皆そんなことしたくないと思ってるものなんだけど、
何処かでせざるを得ないものだからね
377:優しい名無しさん
17/05/17 18:25:42.75 QsfV/Q/v.net
>>363
＞あえて曖昧にさせとくのがお互いに上手くいくコツだからね
これは生活の知恵で
＞それが冠婚葬祭の時は嫌でも考えてランクで分ける羽目になるから悩むんだw
ランクをつけることも生活の知恵なのでは？
ランクをつけないとおさまらないヒトへの対応策
上の曖昧にさせとくことはランクをつけることを嫌う人への対応策
対応策をとってでも関係性を保ちたい相手への手段
＞出来れば皆そんなことしたくないと思ってるものなんだけど、何処かでせざるを得ないものだからね
多分これが私が飲み込めないとこ
やりたくないならやらなきゃいいのにって思う
やるのは自分の意志なんだから、やらされたみたいな意識でいるのが不思議
そしてこういうことを言うと、人の気持ちがわからないっていわれるんだと思う
378:優しい名無しさん
17/05/17 19:04:46.67 vNbTilbq.net
NHK スペシャルでやるのか
しかし発達障害といっても千差万別だからなぁ
紋切り型にならず誤解を生まずににどこまで伝えられるか
379:優しい名無しさん
17/05/18 01:20:28.70 wHNew76g.net
>>364
＞多分これが私が飲み込めないとこ
＞やりたくないならやらなきゃいいのにって思う
＞やるのは自分の意志なんだから、やらされたみたいな意識でいるのが不思議
＞そしてこういうことを言うと、人の気持ちがわからないっていわれるんだと思う
それもまた生活の知恵のひとつだからだよ
ヒトの作った社会制度、秩序を保つためには何かを基準にして順位付けをした方が
納得感あって揉めにくくて良いから
ヒトだけじゃなく動物の世界にだって序列付けがあるくらいだからね
動物は力の強さやメスへのモテ具合なんかがひとつの基準で弱肉強食の世界
生まれた順とか親子関係を優先させたりは一切しないぶん残酷な所はある
人間が力の強さ基準やメスモテ度だけでランク付けしてたら
家族制度とか色々壊れちゃうからなw
380:優しい名無しさん
17/05/18 06:27:48.11 JmrBfiE+.net
横レスでごめんね。
＞やるのは自分の意志なんだから、やらされたみたいな意識でいるのが不思議
ただ発達の凸凹の場所が違うだけなんだけど、
「やるのは自分の意志」ではないでしょ？
「日本の文化 もしくは社会に、それをやらされる もしくは自分の価値に関係なく押し付けられる」のだから。
民主主義で「人として上下関係なく誰もが尊重される」と謳っている世の中で
整合性がつかない
もちろん処世術としてそこで発生する上下関係は遵守するけど
健常者も 私たちも、心の底では
その整合性のなさに矛盾を感じてるのは同じだと思うな
381:優しい名無しさん
17/05/18 07:24:04.16 1RBwPTBs.net
みんな薬とか何飲んでる？
エビリファイ
エビリファイに変わる前はリスパダール
リスパダールは副作用で頭フラフラした
382:優しい名無しさん
17/05/18 08:32:32.02 xSlJojdP.net
>>366
誤解を恐れずアスペらしい極論で書くと
嫌ならやめられることを、発生するメリットとデメリットの比較の結果やめないことに自ら決定しているのに、他人や周囲のせいで継続を強要されているかのように振る舞っていること
これが私が気持ち悪いと思うところです
日本人文化なのか人間が社会を形成する上でのやり方かはわかりませんが、ルールややり方の維持をしている側が、仕方なかった、悪気はなかった、という被害者アピールをするのが気持ち悪い
それも生活の知恵ということなんでしょうけど…
383:優しい名無しさん
17/05/18 09:06:12.41 xSlJojdP.net
>>367
レスいただいたので
＞ただ発達の凸凹の場所が違うだけなんだけど、
「やるのは自分の意志」ではないでしょ？
「日本の文化もしくは社会に、それをやらされるもしくは自分の価値に関係なく押し付けられる」のだから。
日本の文化、社会を自分とは違う別の存在とする考え方が、生理的に違和感があります。
後のレスで出てくる「民主主義」ということで言えば、個人の意見を表明し集団での議論の上で物事を決めているのだからおかしいと思っているならそう言って変えることができるはず。
皆がおかしいと思っているのに変えない、変えられないのは、「民主主義」ではなく権威やら力やらに支配された、それこそ「動物の世界」のように思えます。
＞民主主義で「人として上下関係なく誰もが尊重される」と謳っている世の中で整合性がつかない
＞もちろん処世術としてそこで発生する上下関係は遵守するけど健常者も私たちも、心の底ではその整合性のなさに矛盾を感じてるのは同じだと思うな
心の底で感じた矛盾をどういう風に表に出すか、ということなんでしょうかね
間違いを間違いだと指摘するだけでは子供のすること、対案を出すまたは対案を出せないなら黙っているのが全うな大人、ということなのかなぁ
384:優しい名無しさん
17/05/18 09:17:19.49 JmrBfiE+.net
＞皆がおかしいと思っているのに変えない、変えられないのは、「民主主義」ではなく…
私は「皆さんは民主主義を建て前として受け取っているのだろうな」と思っています
＞対案を出すまたは対案を出せないなら黙っているのが全うな大人、ということなのかなぁ
私は健常者の皆さんは「対案を出すのは面倒だし、そんなくだらない事に関わっている時間ももったいないから、
「「上下関係はくだらない」と愚痴りながらやり過ごすのが一番無難」と考えている」のだと思っている
ずっとハラに貯めてたその矛盾、
ここで言葉に出来て嬉しかったよ
相手してくれてありがとう
385:優しい名無しさん
17/05/18 10:06:16.80 TY5ZzwSB.net
アスペってめんどくせえ
386:優しい名無しさん
17/05/18 10:36:02.14 xSlJojdP.net
>>371
＞私は「皆さんは民主主義を建て前として受け取っているのだろうな」と思っています
建て前というか、意識して考えてない人も多い気はします
民主主義って多数決のことでしょ、くらいで
＞私は健常者の皆さんは「対案を出すのは面倒だし、そんなくだらない事に関わっている時間ももったいないから、
「「上下関係はくだらない」と愚痴りながらやり過ごすのが一番無難」と考えている」のだと思っている
人それぞれ人生があるので、その人の価値観で何を優先するかは違って、私が大事だと思うものをその人に同じように大事にしろとは言えないし、優先するものが間違っているとも言えない
だから私は、こちら側とあちら側と分類しちゃうんだよね
こちらこそありがとうございました
387:優しい名無しさん
17/05/18 12:18:40.32 9ETqh81t.net
やっぱりみんな、遊ぶの苦手？楽しむの苦手？
まず、仕事でも私生活でもストレスが多いから、
気分が塞ぎやすい。苦しいときこそ楽しんで気晴らしをするという、
頭の切り替えができなくて、休日に引きずってしまう。
愚痴を吐いて気を楽にしたくても、そう言う人間関係を築けない。
遊びにはセンスが必要だけど、頭が固いせいか、自然に楽しめない。
あー、ペット飼いたいなぁ
388:優しい名無しさん
17/05/18 12:31:44.96 wHNew76g.net
>>369
＞嫌ならやめられることを
この前提自体に無理がある
面倒には感じてても到底やめられるようなもんでは無いからね
そこを「嫌だからやめる・無視する」というのは極端な話、
それだけでクビになったりキチガイ扱いされても仕方ないというくらいのことなんだよ
「嫌ならやめられるはず」という認識自体がひどくズレてて子供っぽくもある
そこを平気で破る、説明や注意されても全然理解しない、酷いと逆切れまでするから
アスペは異物扱いされてしまう
389:済み/定型
17/05/18 12:38:15.80 PawFu8RZ.net
>>362
＞私は一応発達診断受けています
了解です。よろしくお願いしますね♪
＞たとえば、自分の胃が弱いことで困っても自分の胃を敵だとはしない
この話の例として、人間が出てくると思ってた。だから、この例に"胃"が出てくる所が、既に興味深いです(笑)
＞胃を身内に置き換えても一緒
意思を持たない身体の一部の"胃"と、独立した精神を持ち意思のある身内を、この文脈で僕は同列に扱う事は無いです。
＞台風が起きる理由が推測できても回避はできない
これは、前述したように、台風は"非人間"であり意思を持たないよね。
そもそもこの話は、>>357 の"アスペだと他人という概念がない"からスタートしてると思ってます。
"他人"に対する概念は"自分"だよね。自分は、人間…もっと大きく扱っても生物。
その話の"敵"や"それ以外"の例に、"胃"や"台風"が出てくる事、あなた自身どう思う？
会話の自然な流れかな？(笑)
＞ある側面では味方だけどある側面では敵、というのは私にとっては混乱の元
それは、非定型さんから、よく聞く話です。
あなたは、朝まだ寝ていたいけど、学校や会社の為に起きなくてはならない…ルール優先
あるお店でA定食がオススメになっていたけど、B定食を選ぶ…自分の意思優先
など、その状況によって優先順位が変わらないかな？
それは、他人でも同様で、他人もまた状況によって優先順位を決定してるんだよ。
この考えを当然とするのが定型で、意識して考えないと出てこないのが非定型、と僕は思ってるけど、あなたはどう思う？
390:済み/定型
17/05/18 12:51:36.64 PawFu8RZ.net
>>369
＞自ら決定しているのに、他人や周囲のせいで継続を強要されているかのように振る舞っていること
振る舞っていることは、自らの意思であるとの表明ではないのです。
＞仕方なかった、悪気はなかった、という被害者アピールをするのが気持ち悪い
これはまったく同意します。
しかし、"成熟した精神を持った大人"は、被害者アピールしないと思います。
被害者アピールしてるのは、未熟な人です。
それは、定型/非定型に関係ありません。どうぞ、そんな事を根拠に、自己評価を下げないで頂きたいと思います。
391:優しい名無しさん
17/05/18 12:54:07.74 yUpCT8D9.net
一連の、引用付きのレスが多すぎて、いい加減目障りになってきたのは
自分だけだろうか。
392:優しい名無しさん
17/05/18 12:57:20.26 EaSPo6nx.net
横レス
自分自身も自閉症あるけど、基本的には社会は強制(義務や仕事)が優先されると思っています。
残念ながら他人との関係には義務があり、それを強制された先に権利を主張出来るシステム。
犯罪を犯して懲役の実刑判決が出たら、嫌でも刑務所での生活を強制されるのと似てる。
393:優しい名無しさん
17/05/18 13:15:45.17 wHNew76g.net
>>378
話題の引っ張り方や独特の理屈っぽさ、ひたすら理詰めで解決を試みようという辺りは
いかにもアスペっぽいなあとは思う
会話できてるようで微妙に噛み合ってない感じもだね
長文は普通に読み書き出来る方だけどこういうのはちとキツい
けどこれでウザいとか言ってると発達障害者同士で広く議論や
意見交換というのは出来なくなっちゃうからね
ウザくないと思える人は参加して、それ以外の人は無理に参加しなくて良いと思うよ
394:優しい名無しさん
17/05/18 13:22:07.33 yUpCT8D9.net
>>380
話の流れは全く見てないけど、多分あんたの長くて
密度の濃い書き込みに辟易としてるんだと思う。
無意識のうちに。
何らかの方法でNGワード登録するようするわ。
395:優しい名無しさん
17/05/18 13:31:12.56 wHNew76g.net
>>381
自分はたまにしか書き込んでないよ？
引用も上の人たちみたいに頻繁にはしないし…
誰かと間違えてる？
396:優しい名無しさん
17/05/18 13:39:26.49 9ETqh81t.net
ウザイかウザくないがでいったら、
ウザい
397:優しい名無しさん
17/05/18 14:52:56.08 xgHftOfz.net
もうこの一連の流れがだからアスペなんだよっていう象徴だね
でまたなんで？ってネチネチこねくり回してもむだなこと
398:優しい名無しさん
17/05/18 15:25:11.38 mGBdYVOs.net
>>357だけど、スレ汚し失礼しました
とりあえず一連の流れへのレス付けは控えます
399:優しい名無しさん
17/05/18 18:08:07.58 4Rih+iBZ.net
ウザいんだったら自分で話題を変えるか見なければ良いんじゃないかと
発達由来の悩みはリアルでは語れない人もいるだろうし
そういう悩みのある意見交換や議論したい人が集まるのも仕方ないとこだよね
400:優しい名無しさん
17/05/18 18:35:34.56 FjGicp33.net
ストレス解消の趣味を持ちたいならバイクがいいよ
近くにグルグルできる高速があれば数百円で暇なとき遊べるし
401:優しい名無しさん
17/05/18 18:38:28.30 XDpk6ww8.net
特定のテーマは止めてくれとかではなくて、
引用付き（必然的に書き込み量が多くなる）で、
双方から高頻度で見た目似たような書き込みが
長期間続くとうんざりしてくるんだよね。
テレビから同じCMが繰り返し流れたら、ウザいでしょ。
そんで、その解決策が「見なけりゃ良い」
ってもの乱暴な話でしょ。
402:優しい名無しさん
17/05/18 18:41:03.92 wHNew76g.net
不注意強いADHDにバイクは鬼門だぞー
万一事故った場合のダメージもクルマより大きいしな
自分はチャリだけでも空想全開になるから非常に危険
昨夜も気分よく鼻歌まじりで走ってて、前から来る人に寸前まで気づいて無かった…
403:優しい名無しさん
17/05/18 18:55:48.81 wHNew76g.net
>>388
何故あなたのためにそうしなきゃいけない？
乱暴なこと言ってるのはあなたの方だよ
テレビも何でもそうだけど嫌なら見ないのが基本中の基本
世の中は自分に合わせて動いてはくれない
スレだって自分のために在るわけじゃない
文句つけて他人を操作しようという方がよっぽど病んでる
「自分が読みづらいから自分のために書き方直せや」って
どんだけガキの論理で身勝手なこと言ってるか自覚出来ない人なのかね
（それとも釣りかな？）
自分も引用多すぎは読みにくく感じて好きじゃないけど、そうしないと書き込みにくい
特性の人も居るのだろうし、そこに文句つけても仕方ないと思ってる
読みづらい・参加しにくいと思ったら無理には読まない・参加しない
文句つける筋合いの話じゃないし、あとは自分がスルーすれば良いだけ
無理に読まなきゃイライラすることもないしスレも荒れないよ
404:優しい名無しさん
17/05/18 18:56:25.53 9ETqh81t.net
自分もADHDのけがあるけど、ハンドル握ると良い意味で人が変わるんで、
そこは良かったと思う。車も自転車も。
この集中力が自在に操れたらねえ。
405:優しい名無しさん
17/05/18 19:02:50.46 XDpk6ww8.net
不快に感じてるのは一人と決めつけてるし。
相変わらずレスも長い。
はいはい、暫くここ離れるから好きにしてくれ。
406:優しい名無しさん
17/05/19 00:03:31.95 n296zdCo.net
>>392
お前に居てくれなんて頼んでる奴いないから安心して他に行ってくれ
407:優しい名無しさん
17/05/19 03:53:08.66 CCgjY447.net
>>392
＞不快に感じてるのは一人と決めつけてるし。
不快に感じてるのは自分だけじゃない他にも居るという決めつけ思い込みが凄いね
突っ込むと自演やってまで暴れ出す人のパターンそっくりだ
＞相変わらずレスも長い。
どこの何様か知らんが君のためにレス短くしなきゃいけない道理は皆無だからな
これは自分に限った話じゃなくて全員に言える事だけどね
しかし自己愛性パーソナリティ障害でもなきゃ、こんな激しく一方的で
理屈の通らない事をここまで偉そうにゴリ押しなんかしないものだ
これじゃあ発達障害の当事者かどうかも怪しいな
408:優しい名無しさん
17/05/19 09:36:43.15 q/3t0ypK.net
長文ウゼー、引用ウゼーに対するレスが、引用付き長文というあたり、
アスペの鏡だなw
409:優しい名無しさん
17/05/19 17:05:52.12 8Tf8AjSj.net
こんな話題で騒ぐとか健常っぽいじゃん
雑談もだけど自分は趣味が長続きしなくて困る
すぐ飽きるし上達しない
発達は職人向いてるっていうのも詭弁というか
たまたまそういう才能がある発達に焦点当てただけだよな
410:優しい名無しさん
17/05/19 18:36:04.21 9YfYMie4.net
発達だからかはわからないけど
幸せな未来が描けない
目標設定ができない
411:優しい名無しさん
17/05/19 22:59:15.36 DyorouTt.net
何歳まで親の世話になるんだろ
412:優しい名無しさん
17/05/20 08:26:39.07 QvUcB7op.net
>>397
あーまるっきり一緒だわ
将来どうしたいとか無く
取りあえず欲しい物買える金だけ欲しいみたいな
そんな目標も無くダラダラしたうちに40半ばになってしまったがｗ
まだ若いなら全然興味無い物でも何か手を付け始めた方が良い
413:優しい名無しさん
17/05/20 09:33:32.80 Y7S1Jzg1.net
>>399
未来の自分の言葉なんだろうなぁ
欲しいものが出来たときのためにって感じでお金は使わない生活
でも欲しいものが出来ないというか、欲しいと思うこと自体が少なくなってきてる
結果、なんで生きてるかもわからなくなってきてる
414:優しい名無しさん
17/05/20 09:38:49.58 CBpnujNa.net
【別の生き物？】発達障害から見た定型発達症候群 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
415:優しい名無しさん
17/05/20 10:38:52.35 PGLvL5HP.net
何人の人が、このスレに書き込んでると思ってる？w
>>388
＞テレビから同じCMが繰り返し流れたら、ウザいでしょ。
一人一回、人気CMの真似を書き込んだら、あなたは何回見ることになると思う？
＞そんで、その解決策が「見なけりゃ良い」
＞ってもの乱暴な話でしょ。
んじゃ、誰ひとり人気CMの真似をする事も、あなたは許さない訳だ
どっちが乱暴だよ？
あなた自身が、暴君そのものだよ。
本当に、他人というか社会・一般を想像できないんだなー
416:優しい名無しさん
17/05/20 11:55:35.01 OLgaTsc2.net
将来のこと考えるの苦手な傾向あるもんね。
ああ言うのは、自分で自分の未来を切り開ける人が考えるもんだ。
我々は他人次第、運次第のところが大きいからな。
初詣で祈るのは、冗談ぬきで世界平和というか、人類の平穏だ。
それが結局自分に帰ってくるから。
417:優しい名無しさん
17/05/20 13:21:07.75 7SVwzPzL.net
医者に貴方は本来何回も繰り返して練習しなきゃいけないのに、有能そうに見えるからすぐできるように勘違い�
418:ｳれてしまうと言われた それはその通りなんだが逆に何回も練習すればできる分だけ貴方には救いがあるともと言われたけど、確かに俺だって何十何百と練習すればできるけどそこまで練習許してくれる環境はない
419:優しい名無しさん
17/05/20 14:00:01.49 1btSspI4.net
日本が不況で余裕がないからだけど、職場では即戦力を求められるものね
420:優しい名無しさん
17/05/20 18:09:42.61 MO3387c+.net
>>404
それこそ障害枠の出番だな
421:優しい名無しさん
17/05/20 21:24:11.37 1OZ/+R05.net
>>404
別板のスレをざっとみていたときに発達障害スレじゃないのに
なぜか発達障害の話題がでていたよ
本当これだと思うよ
多分、動作性が低いんだよね？
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/20(土) 17:40:57.95 ID:jOQOHREU
悲惨な状況下にいる発達障害者の場合大抵動作性ＩＱが非常に低い。
動作ＩＱ単体でみればボーダー～知的障害レベルの人がかなり多いと思う。
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/20(土) 20:01:49.98 ID:oGwYQNeG
動作性はいわゆる「要領の良さ」につながってくると思う
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/20(土) 20:48:55.47 ID:jOQOHREU
言語性IQなんか、仕事をやっていく上では何の役にも立たないんだよね…。
それこそ言語性IQがボーダーや知的障害レベルだとしても、動作性IQが平均以上だったら仕事は人並み以上は確実にこなせる。
知的境界域 総合スレッド Part.3
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
現実に、動作性以外が正常でも、動作性が著しく低いともうこんなスレタイみたいな感じだよね
422:優しい名無しさん
17/05/21 08:41:13.02 uRdPDfWW.net
動作性IQが低いと、掲示板に書き込みするのにもものすごく時間かかる
ってことありますか？
たとえば↑で問答しててアスペらしいっていわれてたひととか、
すごく賢そうに見えるけど、書き込みには時間かかってるのかな
自分はチャットとか掲示板への書き込みとが普通の人とワンテンポ遅いと気づいたので、質問してみました。
423:優しい名無しさん
17/05/21 10:06:36.51 V4sjfLT1.net
>>408
自分は言語理解と処理速度の差が大きく、知覚統合の下位検査間で差もあり、
文章を書くのに時間がかかる。
WEB上でも書き込みに時間がかかるから、チャットは一度もやったことがない。
424:優しい名無しさん
17/05/21 16:20:17.50 vUnhU2Cx.net
>>407
動作性の低いものから言わせてもらうと、
普段から打ち込んでいれば早くなるんじゃないかな？
文字打ちはマスターしてるので、そこまでが苦労したけど…
ある程度早くなるだけで、限界があるし、私なんかよりずっと動作性が高くても
文字打ちマスター出来てない人は全然遅いよ
こういう技術習得が前提にあるのは、マスターした人限定になるから…
動作性が低くても学習っていうのかな
ある程度技術というかやり方があってそこまで苦労してマスターすればそこそこにはなるけど
職場や実生活では、そんなに何度も練習してではなく、その場その場で動作性がでるのが実態
賢そうに見えるのは、動作性というよりは言語性じゃないかな…
私は言語性が低いので、多分そういうことだと思うよ
でも言語性が高くても、特別な職業じゃない限り、あまり実生活に関係しないみたい
下手すると、動作性が低いのに言語性だけが高すぎる
口だけの人、口だけ達者って見られるからその人にとって損になる
425:優しい名無しさん
17/05/21 21:39:42.01 uRdPDfWW.net
>>410
自分もタイピングだけなら普通の人くらいには打てる（ただしミスが多い）
つもりなんだけど、
＞その場その場で動作性がでるのが実態
これがよくわかる。
文字打つとき、なんて打てばいいか考えるまでの時間が長い
426:ので、 結局おそくなっちゃうんだよねね 小さいころ、ピアノの練習してて暗譜で弾けるようになるのがすごく時間かかってたこと を思い出したけど、その頃はミスの原因とか考えずにひたすらしっくりくるまで何度も うまく弾けるようになるまで繰り返し弾いていた。 大人になって、物事を上達するためにはどうすればいいのかと気にするようになったけど、 原因の追究が大事って回答が多かった でも意識をミスポイントに集中しちゃうと、本番では他の動作がおかしくなるんだよね、自分の場合はだけど。 思えばピアノの練習も無意識だからこそ自然に弾けるようになるってことを子供ながらに 感じていたのかもしれない。 なんだか書いてて自分でも話まとめられなくなってしまったけど、頭で考えすぎていると 行動が遅くなる気がするよ、自分の場合だけかもだけど。 でも頭がよくて行動も素早い人もいるから、頭が考えすぎるから動作が遅くなるってわけじゃなくて、 頭で考えてから動作まで遅い特性だから、考えるっていうプロセスをすっとばす練習方法は邪道なのか。 そしたら昔から詰んでいたってことか・・・
427:優しい名無しさん
17/05/21 22:01:55.67 vUnhU2Cx.net
考えないような動作でもトロイってあるから何が原因なんだろうね
経験数が少ないってこともあるのかな？
こういうスレの親の書き込み見るとそう思えるけど
>元々軽くないのに、健常と変わらないくらい社会性やコミュニケーション力がついてるＡＤＨＤやＡＳは少なからず存在するよ。
けどね、それは「経験の差」なんだよ。
>対人関係の構築が苦手だからって、特別支援と称して対人関係から逃げた子ども時代を送り続けた人が、
>健常と変わらないくらい社会性やコミュニケーション力がつくはずないでしょ？
>不登校や引きこもりで対人関係から逃げた子ども時代を送り続けた人も同じで、
>経験の絶対量が足りないんだもの。
>健常と変わらないくらい社会性やコミュニケーション力がつくはずないよね？
>生まれつき対人関係の構築を学習する能力が足りないのなら、
>他の子よりもっと対人関係の学習する機会を与えないと、他の子並みの経験量にならないわけ。
>いま子育てで悩んでる親御さんに言いたい。
>幼児期にいかに親が我慢できるかで、そのあとの人生変わる。親の人生も子の人生もね。
>保護者会に顔を出してしみじみ感じる。幼児期に親が楽な方法に走ったら、ずっと大変なままになる。
URLﾘﾝｸ(hayabusa6.2ch.net)
428:優しい名無しさん
17/05/21 22:50:48.80 yuE4vzv1.net
言語と動作性が離れてなくても発達障害の人いるよ
こういうのが一番辛い
429:優しい名無しさん
17/05/22 01:25:44.72 9GaMZ+u3.net
離れてなくても、凹みがあるんじゃない？
検査結果で、下位項目
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
これって10が平均なんだけど、5より下回るとやばいよ
10が平均、ＩＱの動作性、言語は100が平均
ということは…5より下回るというのは総合ＩＱで言えば、ＩＱ50以下…重度知的にはいっていく…
発達障害では、ほとんどがこういう凹みが激しい人が診断されてるよ
430:優しい名無しさん
17/05/22 01:27:23.83 9GaMZ+u3.net
辛さは、検査結果にまずでているよね
異常に低い数が点在
これが全部低ければ単純な知的障害
でも…発達障害のある人は、高い部分つまり平均以上ももち合わせる
だからややこしいことになる
431:優しい名無しさん
17/05/22 01:49:34.46 EiJXKY7y.net
物事の習得が極端に遅いのが悩み
発達障害があっても才能や能力が高い人もいるから私のは単なる甘えだとは思うけどね
432:優しい名無しさん
17/05/22 07:36:52.37 Kc5MTqKK.net
>>416
好きなことなら呑み込み早いのが発達障害の長所。
嫌いなことはとことん投げ出すか呑み込み悪すぎるのが発達障害の駄目なとこ
433:優しい名無しさん
17/05/22 08:33:27.86 EiJXKY7y.net
>>417
ありがとう
それが、残念なことに、好きなことでさえ習得遅くて、得意なことでさえたいしたことないんだ
好きで自分比で得意なことですら、それを趣味にしているアマチュアの下の方のレベルでしかない
好きなことをプロの仕事にできるくらい達人になれたら人生良い方向に変えていけたのにな
434:優しい名無しさん
17/05/22 10:00:57.79 dJbaXgrz.net
昨日のNHKの特集どうだった？
435:優しい名無しさん
17/05/22 11:37:16.52 Ot/e+wFH.net
こういうスレもあるよ
◆◇ 発達障害に関するテレビ番組（お知らせ、感想言い合い等） ◇◆ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
436:優しい名無しさん
17/05/23 17:55:56.67 kYuKLd9f.net
>>419
ゴミ
437:優しい名無しさん
17/05/23 18:20:59.08 Rl0Y5pVl.net
>>419
だいたい知ってる内容だったけど
わかりやすくて良い番組だったと思う
あれが常識になれば良いな
438:優しい名無しさん
17/05/23 20:42:57.92 TJWKvAuc.net
テレビってのは知ってる情報を流すだけなんだな
一般的には知らないことを
439:優しい名無しさん
17/05/24 02:24:54.27 h6lRDmZS.net
絵の話題から、自閉症スペクトラムの１３才の男の子の動画みつけてみてるんだけど
写真だとイケメンだったのに、動いてると何かが違う…
雰囲気といい、喋り方といい、物腰といい類くん入ってるなぁ…
類くんはモデルだし洗練されてると思った…
暗い…
イケメンなのにいかされてないよ
顔が整っていてもそれだけじゃないんだね…人って…
絵は素敵だったけど
440:優しい名無しさん
17/05/24 02:27:54.77 h6lRDmZS.net
気になる人はこれで探してみてね
テレメンタリー
不登校の少年画家～異才たちが 目覚める時～
１３才じゃなくて１７才だった…
441:優しい名無しさん
17/05/24 02:30:26.77 h6lRDmZS.net
語りが木村多江なんだね
知らなかった
ＮＨＫの番組のぬいぐるみおじさんも自閉症スペクトラムだけど
全然タイプが違う
あのおじさは暗くはなかったし、雰囲気がほんわかしてた
442:優しい名無しさん
17/05/24 05:36:39.04 eJEsKh9e.net
>>423
最新研究の内容まで知ってたと言うのか？
443:優しい名無しさん
17/05/24 07:27:09.54 fSeOBYZ0.net
テレビに手取り足取り何でもしてもらおうと思うのが間違い
444:優しい名無しさん
17/05/24 08:07:17.73 Ts8QishH.net
仕事できない雑談できない
子供の頃から周囲にボロクソ言われてきて
成功体験が無いから自信が無くなにもやる気がしない
トラウマや忘れたい記憶しかないのに生きていかなくてはいけないのが嫌
445:優しい名無しさん
17/05/24 08:17:30.90 Ts8QishH.net
簡単に人に騙されバカにされるのに
衝動性で簡単に人になんでも話してバカにされ傷付くのを繰り返してる
446:優しい名無しさん
17/05/24 08:41:18.24 Y8FmG9qJ.net
今、朝イチ見てる
感覚過敏って毎日が地獄なんだね
447:優しい名無しさん
17/05/24 10:38:20.74 cy9Kb9mv.net
>>431
毎日が地獄って、定型様が「世の中そんなに悪くないよ」っていうのと一緒だよね。
こっちは普通に街ってそんなものだと思ってた。
ど田舎から毎日繁華街通って街の高校行って帰ってきたらヘトヘトで頭痛と脱力感で
動けなくて、それに何の疑問も持たなかった。耳栓つけるだけで緩和するって知らなかったわ。
448:優しい名無しさん
17/05/24 11:15:04.83 itJPboLK.net
あさいちでやってたみたいな教育方法を行ってる学校が増えればいいのにな…
449:優しい名無しさん
17/05/24 15:44:28.42 h6lRDmZS.net
>>431
いつの番組？
>>343
朝いちってえ今日じゃないよね…
450:優しい名無しさん
17/05/24 17:02:30.62 Hkn8HHwO.net
仕事で不注意起こした
ゆっくりといつものパターンだと仕事に差が出るもんだな
451:優しい名無しさん
17/05/24 17:41:08.16 eJEsKh9e.net
>>434
あさイチの発達障害特集は今朝だったよ
予約してたけどラスト5分録れてなくてショック…あとちょっとだったのに orz
452:優しい名無しさん
17/05/24 18:26:01.17 lKKCPaIv.net
NHK 発達障害プロジェクト
URLﾘﾝｸ(www1.nhk.or.jp)
5/23 (火) Ｅテレ 夜8時
ハートネットＴＶ「もうひとつの居場所 －発達障害の人たちが集うサッカークラブ－」
5/24 (水) 総合 朝8:15
あさイチ「自分の苦手とどう付き合う？」
5/27 (土) Ｅテレ 夜11時
ＥＴＶ特集「“いるんだよ”って伝えたい ～横浜・特別支援学級の子どもたち～」
5/28 (日) Ｅテレ 夜7時
バリバラ「ティーンズバリバラ ～発達障害の悩み～」
5/30 (火) Ｅテレ 夜8時
ハートネットＴＶ「シリーズ 罪を犯した発達障害者の”再出発” 第１回 少年院の現場から」
5/31 (水) Ｅテレ 夜8時
ハートネットＴＶ「シリーズ 罪を犯した発達障害者の”再出発” 第２回 出所、そして社会へ」
453:優しい名無しさん
17/05/24 19:46:35.22 yaDTz2FX.net
ハートネットTV “ヘン子”が見つけた本当の幸せ
2017年5月24日（水） 20時00分～20時30分
“ヘンな子”と呼ばれ続けた一人の女性が、苦労の末に見つけた本当の幸せとは。
454:優しい名無しさん
17/05/24 20:53:03.49 h6lRDmZS.net
>>436
知らなかった…昨日予告しただろうけど、話題にすらなってなかったね…
よくみれたね
455:優しい名無しさん
17/05/24 20:53:26.48 h6lRDmZS.net
朝いち見た人まとめてくれると嬉しいかも
456:優しい名無しさん
17/05/24 22:40:11.79 gcL1BZfY.net
発達扱った番組見られない
身につまされ過ぎてしんどくなる
457:優しい名無しさん
17/05/25 01:42:40.01 PVXrOlQm.net
何年も薬飲んでカウンセリングにも通ってるのに全然良くならないしまともに働けない
楽しいことも生きがいもない
458:優しい名無しさん
17/05/25 08:42:13.60 k5Dc2WZJ.net
死ねば楽になるって期待してる
少なくともこの苦痛と一時的な快楽の繰り返しよりは楽だって
459:優しい名無しさん
17/05/25 12:39:26.56 gRZAPJOU.net
一時的な快楽があるなんて羨ましいな
460:優しい名無しさん
17/05/25 12:58:25.00 GkaNVfHI.net
>>440
カサンドラ症候群の話。妻はどうすればいいか。
アスペ夫の取り扱い方法（指示は細かく、相手は共感力が無いから言いたいことは言え、
定型と違って思ったことをそのまま口にするのは治しようがない。受け流せ。
夫の社会性の獲得課程が重要。ダメな（上手く対処できない）夫も少なくない。
カサンドラ妻漫画の広告
子どもの障害についての現状、早期発見と解決
早期（小児期）に発見することが重要。脳波が変だからロゼレムなんか投薬したら治った。
三歳児検診で１割以上発見されるから、早く対処しろ。チェックの方法は感覚過敏など。
倉敷市が冊子を出しているから、困った時はそれを読んで助けを求めろ。
あとは特性様々
部屋がグチャグチャで汚いのは、抜群の記憶力があるからそもそも片付ける必要が無いから。
勝手に片付けると本人の記憶とちがうから様子がおかしくなる、するな。
461:優しい名無しさん
17/05/25 16:43:39.13 k5Dc2WZJ.net
>>444
睡眠欲、食欲、性欲
他にもお風呂とか排泄
462:とか賭博行為とか快楽なんて色々とあると思うんだけど、そういうのないの？
463:優しい名無しさん
17/05/25 17:21:47.33 tNFD6WXx.net
障害年金はどうだったかな？
初診で決まるっけ？それとも先天だから基礎年金？
464:優しい名無しさん
17/05/25 17:57:41.86 puSbkVB6.net
手帳だったら一般的には初診で決まるが
自治体によっては知的障害に準じる扱いをする所もあるようで…
年金は初診だけでは？
先天性と言っても現実には診断が結構後になってたりするし
知的や身体障害と違って生涯不変というものでもない
治療や環境の変化などで障害レベルを脱するという場合もあるからね
本当に全部が先天性なのかどうかもまだ微妙なところがある
だから精神枠で定期更新もあると
465:優しい名無しさん
17/05/25 18:49:29.84 tNFD6WXx.net
>>448
初診だけか
なるほど。知的障害持ちだからか知らないけど年金もらえずに働いてて厚生年金払ってたけどキソになったのはそういう理屈か
466:優しい名無しさん
17/05/25 18:50:28.11 tNFD6WXx.net
>>449
もらえずに×
もらえると思ってなくて○
467:優しい名無しさん
17/05/26 02:19:01.65 cBLQP+ZY.net
>>445
うちの親みたいな症状でぞくっとした
共感力のない親で本当不満だったよ
定形の親は共感力で子供に接してると知ったときは仰天した
詳しくありがとう
カサンドラ妻漫画って誰？
チェックの方法は感覚過敏などがちょっと気になるけど、どこをみるのかな？
片付けは、そうなの？スッキリしてたほうが好きだけど無理なんだよね
468:優しい名無しさん
17/05/26 02:21:05.01 cBLQP+ZY.net
>>449
軽度知的で障害年金？
知的障害だと生まれつきだから基礎だけど
障害年金は大学で成績良さそうな人が、スレの情報無視して申請したら
厚生年金２級今年おりたみたい
文章は、理論的で頭良さそうで何かで受賞してても、厚生２級になるんだって驚いたよ
働いてて年金もらいながらって発達障害者も多いよね
469:優しい名無しさん
17/05/26 02:21:39.68 cBLQP+ZY.net
発達障害も一応生まれつきなのに基礎で統一してないのは不思議だねｗ
470:優しい名無しさん
17/05/26 12:53:03.69 q5+UWPdy.net
お前ら問題解決するときに、どれくらいの解決目指してる？
100点満点？
赤点にならない60点？
んで、たとえば結果が40点の場合、達成できなかったんだから0点と一緒だと思う？
それとも40点は40点って評価できる？
471:優しい名無しさん
17/05/26 17:21:40.96 25GiEzZH.net
>>452
軽度知的障害だよ
話はちゃんとできるから精神年齢13歳といったところか
472:優しい名無しさん
17/05/26 17:48:18.88 kyYXz8tj.net
軽度や境界域だと日常会話は普通に出来るから
見た目にも分かりにくいんだよね
473:優しい名無しさん
17/05/26 18:19:14.53 cBLQP+ZY.net
>>455
ありがとう
全然見えないね
wais結果がみてみたいくらい
小学校５年くらいっていうのみたことあるけど69なのかな
70からは知的ボーダー
474:優しい名無しさん
17/05/26 19:26:47.73 25GiEzZH.net
>>457
境界域です。
言語性が70、動作性が69
総合69
475:優しい名無しさん
17/05/26 21:05:24.57 cBLQP+ZY.net
>>458
ありがとう
あまり差がないみたいだけど、
よければこれも
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
476:優しい名無しさん
17/05/27 02:40:32.29 Nym9OePL.net
>>459
そこまで詳しくはやってないからわかんないな
クリニックで言語性と動作性を教えてもらっただけ
477:優しい名無しさん
17/05/27 20:34:23.84 35BMFbiL.net
音とか匂いとか着てる服の肌触りとか
色々気になる
バックグラウンドで無駄なアプリが動きまくりで
糞重いスマホみたいなもんかな
478:優しい名無しさん
17/05/28 16:53:09.72 5Df0dqNx.net
病院にむりやり行くと障害が出る。
479:優しい名無しさん
17/05/28 17:08:01.44 tOx
480:vuF5O.net
481:優しい名無しさん
17/05/31 19:00:35.36 zvRkCvZz.net
思考停止と雰囲気を読んで黙るの違いは何なのかな
482:優しい名無しさん
17/05/31 20:10:05.52 Sl1GdKMI.net
思考停止→判断力や思考力、意思自体が働かず全停止している
機械で言うとフリーズや熱暴走、電源落ちの状態
空気読んで黙る→判断力や思考力が正しく機能した結果、自らの意思で喋る事をやめる
機械で言うと普通に正常に動いている状態
483:優しい名無しさん
17/05/31 23:42:33.39 /oqJjcSW.net
発達障害+軽度知的障害だからか知らないけど
拘りがやけに強い気がする。
とっさに違う新しいことやるとだめだ
住んでる場所は把握できるが、初めてで必ず行かないと行けない場所は迷子になる。ネットでナビしてもらってもだ
困ったものだ
484:優しい名無しさん
17/06/03 15:29:59.10 CRe6TKiT.net
発達は拘り強いって言うけど皆これだ！ってこだわりのある趣味あるの？
乗り物にも機械にも音楽にも興味無い
ゲームはやるけど発売日に買ったりグッズを集める程じゃない
釣りや魚も時々楽しむ程度で種類には疎い
スポーツも絶対見るぞやるぞって感じでもない
移り気で局地的に興味持っても一定期間過ぎるとすぐ飽きる
485:優しい名無しさん
17/06/03 15:44:44.18 P7DdI0pM.net
>>467
何かに集中したりする方？
逆に集中できない方？
486:優しい名無しさん
17/06/03 15:52:55.88 CRe6TKiT.net
>>468
入力作業やゲームなんかは気づいたら何時間も経ってるくらいには集中する
集中できない時はできないからその時は別のことさせてもらうけど
反対に釣りやスポーツ観戦なんかはぼーっとやりつつ周囲と話す余裕ある
487:優しい名無しさん
17/06/03 17:03:12.63 D5ZTUX9J.net
>>469
そういう単純作業というか、やりかたの決まった作業を決まったやり方でするのが得意なのかな？
488:優しい名無しさん
17/06/03 17:23:09.55 CRe6TKiT.net
>>470
毎回指示が違うと混乱するからマニュアルあると楽なのは間違いない
接客とか状況変わる仕事でも迷った時に上へ指示仰げて固定化できるなら次からは対応できる
489:優しい名無しさん
17/06/03 18:23:52.29 dtJ1vxzK.net
>>471
俺も似たような感じだが
対人恐怖症みたいなのがあるからね
接客は向かないなぁ
親しい仕事仲間からマニュアル通り教えてもらうといいんだけど
490:優しい名無しさん
17/06/03 22:56:07.21 kYeQgQna.net
>>472
自分の中ではお客さんという物体として判断してるのか接客は苦にならない
よっぽど変な状況に陥らない限りマニュアル内や経験から外れた失礼なこともしないし
でも職場の人間関係とか自分をさらけ出す場だと他人が怖い
491:優しい名無しさん
17/06/03 23:50:55.77 0uIDGIMB.net
自分は、ある程度パターンが決まっている接客ならできる
あと、某スーパーで、レジのやり取りで、手順にこだわる店員がいて、
この人も同じく自閉スペクトラムかなと思ったこともある
492:優しい名無しさん
17/06/04 01:19:59.86 7YKJtiGU.net
>>467>>469
発達障害と一括りにするのが間違い
趣味方面でも移り気で長続きしない、たまにドハマりした物でも一定時間経つと
急に冷めてそれ以降プツンとやらなくなったりするのがADHDに多い傾向
逆に妙なこだわり強くてマニアック、何年でも飽きずに続くのはASDに多い傾向
この両者、同じ発達障害の括りでもかなり逆方向の特性持ってるよ
493:優しい名無しさん
17/06/04 14:05:15.19 xy3XdNjr.net
>>467
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
494:優しい名無しさん
17/06/06 00:25:46.23 f2RpFD7C.net
>>475
撮り鉄歴25年のASD診断済だがADHDも併発しててストラテラ→コンサータも出てる
色々と興味のある事は徹底的に調べ上げないと気が済まない性分だが
撮り鉄以外は途中で飽きてほっぽり投げるので知識は中途半端だし長続きしない
ASDが主なのでネタ鉄道写真に対する執着心はもう中毒症状の域に達してて止めることが出来ない
495:優しい名無しさん
17/06/06 01:07:48.67 awMHh6ae.net
>>477
併発だとよっぽど好きなものだけ続くが、それ以外は…という感じになるのかな
自分は鉄成分ないけどネタ写真面白そうだなw
最近いろんな分野のガチマニアさんが本出版してて良く話題になってるし
素人のマニアさんを呼んで語ってもらう番組というのも増えてきてるから
何かそういう方面で実りがあると良いよね
496:優しい名無しさん
17/06/06 01:11:10.65 WL50Sohh.net
>>475
PDD-NOS(特定不能の広汎性発達障害)と診断されているけど、双方の特徴を持ち合わせている。
マイブームの対象はその時で変わるが、ある日飽きて突然それきりということはない。
次のマイブームが来ても、以前の趣味は、静かに継続している。
全くの新しいことに夢中になることもあれば、小学生の頃好きだったものが、
大人になってから再燃したりもする。
現在は、小学生以来の相撲熱が再燃していて、行司や呼出など裏方の仕事に興味がある。
497:優しい名無しさん
17/06/06 01:18:38.92 f2RpFD7C.net
>>478
ネタと言っても業界用語で普段走らない時刻表にも雑誌にも載ってない業務用列車全般を指すので面白いって意味ではないっすよ
かなり特殊で洗礼を受けた人間にしかわからない価値観の世界なので興味のない人には理解不能の世界だと思いますわ
498:優しい名無しさん
17/06/07 08:29:57.04 ottdYcBc.net
「同族嫌悪」ってのが自分の中で厄介な感情
本当に変わってる人っていちいち疲れるよね
もっとサラリとやってくれないもんかねぇ。。。
「発達のこだわり」って私の場合は
「軽やかにサラリとしたい」だな
鈍臭い人、たまにならこちらも我慢できるけど毎日では疲れる
…んで面倒くさいからついつい世話を焼いてしまい
相手は鈍臭いゆえに 自分が世話を焼かれてる事にも気づかない
はいはい。これが同族嫌悪ってヤツだとは分かっておりますわよ（涙）
499:優しい名無しさん
17/06/07 17:11:50.24 NU4GNTbc.net
この板の発達系スレの書き込み見てて、人生を豊かにしたい（お金を稼ぎたい）けど発達の部分が邪魔をしてる、っていう方向性の悩みが結構あるんだけど、発達の部分が邪魔っていう感性がわからない
自分と発達という特性は別物で発達でない自分がどこかにいるって感じなの？
発達と評価される部分も含めて自己であり、
500:発達部分が否定されるならそれは自らの否定であるって思うのはまた別の特徴なのかな
501:優しい名無しさん
17/06/07 19:14:32.60 RkXmYtRR.net
発達障害者の悩み相談をするよ！
相談
発達グレーの私が、あまりにも能力が低すぎたりミスが多かったせいで仕事のチーム（チームメンバーは私以外は多分全員健常）に迷惑をかけてしまった
私はチームメンバーのAさんに強く責められたりバカにされてしまった
それを見ていたチームメンバーBさんが
「Aさん、『私』さんに対してその言い方はひどすぎる」
と、Aさんにすごく怒った
Bさんはいつもほんわかして明るくて優しくて皆のムードメーカー的なひとで好かれてる人で、怒ったとこを見たのははじめて
私ができないせいでAさんが不快になるのはもっともだし、私がバカにされたり見下されたりなんて日常茶飯事なのに、Bさんが私のためなんかに怒ってくれたというのが、すごく意外で驚いてる
私はこれ以上チームに迷惑をかけないように仕事を辞めようと思ってたけど、それじゃ私のために怒ってくれたBさんに失礼ですよね
Bさんには私は何て言ったらいいと思いますか？
502:481
17/06/07 19:16:54.19 RkXmYtRR.net
自分がコミュ力駄目駄目だと思うのは、健常の優しい人から思いやりを受けたのに、こちらも適切な思いやりで返せないことなんです
なんて言っていいかわからない
503:優しい名無しさん
17/06/07 19:27:34.61 fWV00u1n.net
>>483
>>484
ありがとうって感謝の気持ちをすぐ伝えれば良いだけ
504:481
17/06/07 19:40:13.82 RkXmYtRR.net
>>485
そっか、頭真っ白になって「どう返答したらいいかわからない」と固まってる場合ではなかったんだ
505:481
17/06/07 19:49:47.77 RkXmYtRR.net
Bさんに明日お礼言う
Bさんとラインでもしてたら今すぐお礼言えるのに
506:優しい名無しさん
17/06/07 19:50:18.12 RkXmYtRR.net
483さんアドバイスありがとう！！
507:優しい名無しさん
17/06/07 20:00:49.90 fWV00u1n.net
どう致しまして
あの時すぐお礼言えなくてごめんなさいというのも一緒に伝えれば良いと思うよ
508:優しい名無しさん
17/06/08 19:07:33.03 RSJFYsr5.net
自己評価が低くくて他人の顔色が気になって
なにかトラブルがあっても「自分が悪い」って思いがちなんだけど、どうすればマシになる？
カウンセリングと通院はしてるけど特に変わらない。
509:優しい名無しさん
17/06/08 23:10:16.81 56ckMoDs.net
・ごく小さい成功体験を少しずつ積み上げる
・出来事と自分の心の動きを記録してみる
・認知行動療法に参加してみる
510:優しい名無しさん
17/06/09 01:04:43.85 eLmovt96.net
>>491
自分の心の動きって自覚するの難しくない？
医師や他人に指摘されてようやく気付くことが多くてどうしたものか
511:優しい名無しさん
17/06/09 01:30:27.53 2Y8WKSkx.net
>>492
はっきり自覚しちゃうと辛いから無意識にわざと麻痺させてるのかもね
デイケアでやってる箱庭療法とかアロマテラピー、フラワーセラピーなんかの
一見あまり（直接は）役に立たなさそうな軽い作業療法を色々気軽にやってみて
自分の心の動きを素直に受け取る、自覚するトレーニングに繋げて行くのはどうかな
512:優しい名無しさん
17/06/09 12:05:05.66 XgRENXgB.net
>>491
認知行動療法ってどこで参加できるんでしょうか？
513:優しい名無しさん
17/06/09 12:10:21.83 2Y8WKSkx.net
精神科のデイケア、リワークプログラムなどの中でやってるよ
514:優しい名無しさん
17/06/09 18:22:19.76 Oqo6CIND.net
>>495
発達を受け入れてくれるデイケアをなかなか探せないけど、あったら参加してみるわ
515:優しい名無しさん
17/06/10 13:35:45.12 /1OJ4C/P.net
発達向けのデイケアってどうやったら探せる？
グ
516:グってるけどあんま出てこない。
517:優しい名無しさん
17/06/10 13:48:29.57 v36Gjw1Y.net
しらみ潰しに電話で問い合わせるしかないんじゃないのかな
そもそも発達障害向けに特化したプログラムをやってるとこなんてのが
全国にまだどれだけあるか？ってとこだが
518:優しい名無しさん
17/06/10 13:54:16.34 /1OJ4C/P.net
>>498
やっぱしらみ潰しに探して発達に特化してなくても合いそうな所に参加してみるべきかな
519:優しい名無しさん
17/06/10 14:32:57.98 4PDUMmDU.net
現在ひきこもりで二次障害も持ってて
不注意と周りの見えなさからありえない失敗ばかりしてきたから
自分の不注意と判断力のなさでいつか取り返しのつかないトラブルを起こしそうとか
もうすでに人生詰んでいるのに気付いて無いのかもって不安がある。
520:優しい名無しさん
17/06/10 15:12:45.79 v36Gjw1Y.net
>>500
鬱や不安障害の症状で悪い方にしか考えられなくなってるだけだね
予期不安にも近いところがあるけど
二次障害が本当に良くなればそんな傾向自体も無くなるよ
あとは無理のある作業は極力しない、自分の中のハードルを思い切って下げる
生活の中でのごく小さな「できた」を細かく積み上げて自信をつけて行くことが大事
その日に出来た事だけをノートに簡単に書いていくのも良いよ
トイレ行けた、食事取れたとかの一見当たり前のような些細な事も書いていく
出来なかった事や失敗は書かなくて良い
521:優しい名無しさん
17/06/11 02:34:33.12 Q8Awh4sb.net
>>501
子供のころから鬱っぽかったから後ろ向きなのは生まれつきかも、そういうタイプのADHDもいるみたいだし。
ノートに記録するのやってみるわ。
522:優しい名無しさん
17/06/11 07:20:38.63 oJzutUoh.net
診断された事を受け入れたのだけどその先がわからなくなった
検査結果の紙みると落ち込む
障害者として今後生きろ！と言われてもやりたい事もないし
このまま病院で処方されてる薬毎日飲み続けるだけになるのかな
グレーだった時はまだ健常者枠でいられたけど
年齢も年齢だからやり直そうとも思えなくて停滞し続けてる
523:優しい名無しさん
17/06/11 07:30:43.69 oJzutUoh.net
結果はADHD多動傾向が強いって医者にも言われた
昔から変わった子や天然ちゃん扱いされてたけど
発達障害とわかったらもう昔みたいには人と接する事できない
友達との距離がものすごく遠くなった気がする
家で引きこもって独りで過ごすのが一番無難なのかなと
たまに寂しいのかな？と感じる時もあるけど他人を傷つけたりしないでいられる方がいい
その方が安全な気がする
子供時代に障害と自覚できれば違ってたかもしれないけど今更言われてもやり直せないのに
524:優しい名無しさん
17/06/11 11:49:29.13 KgWmq1p4.net
>>504
投薬始めてまだ間も無いなら効果出るまで時間掛かったりするから焦らなくて良いよ
やり直しだって何歳からでも幾らでも出来る
あとは自分の気持ち次第だけど
文章見てると鬱っぽさもかなり感じるから
そちらの可能性も考えてじっくり治療して欲しいかな
525:優しい名無しさん
17/06/11 13:06:04.56 Q8Awh4sb.net
ADHDの特性なのか昔から漫然と不安で無気力だし今はもう趣味も無い
何もうまく行かなくて思い出しても楽しかった時期なんて無くて黒歴史ばかり
社会に適合できてないし若い時期を無駄にしたしこの先希望が無い。
526:優しい名無しさん
17/06/11 13:40:49.61 7Fbv0W5o.net
>>503
20代で二次障害も軽かったら適当に事務でもしておけば普通に生活できるけど、
30超えたら詰みだね。不景気になっても生きていける正社員枠はない。
常勤・非常勤�
527:A契約、派遣、非正規、これ皆クビキリ御免の契約だから。 20代で障害枠正社員。発達障害だとここが限界だ。あとは早かれ遅かれ社会的なネグレクトで地獄の後死亡確定。
528:501
17/06/11 21:39:06.44 kvjAQ0gV.net
>>505>>507
レスありがとう
40代なので詰んでいるのは承知している
若い時働いて貯めたお金があるのだけは救いかな
鬱傾向はもしかしたら改善できるかもしれないので病院での投薬治療続けてみます
529:優しい名無しさん
17/06/11 21:55:52.36 ekor7YNd.net
若くして就職したが仕事先が倒産
今見つけてる最中なんだけど田舎だからない
530:優しい名無しさん
17/06/12 13:38:15.64 rZt95Gob.net
子供の頃から怒られてきてなにかあると「自分が悪い」と思うから
その卑屈さを利用していじめてくる人間がさらに寄ってくる悪循環に陥ってる。
仲良くしてくる人間にも見下し要因にしかされない。
531:優しい名無しさん
17/06/13 11:00:00.98 pzrbYrAV.net
>>509
今は空前の若者不足。20代なら東京なら好きな業界の仕事ができる。
名古屋、福岡でも仕事に困ることはない。
実家から通える（低賃金で困らない）なら札幌、仙台、新潟、広島規模ならいくらでも。
（京阪神は勘違い西日本民が流れ込んで、企業の買い手市場だから落とし穴。）
景気のいい三大都市（東京・名古屋・福岡）を、まず見に行こうか。
>>510
生き残りたいなら、
高くても保険非適応でもいいから、実績のある認知行動療法、
東京か浜松なら森田療法（入院）というのに賭けてみるのもあり。
ちゃんと実績があるところに。（保険適用でもいい加減なところが多い）。
どうでもいい、苦しんでいずれ死ぬ（自殺する）なら、この病の宿命
532:優しい名無しさん
17/06/13 11:45:37.88 e2t/fM79.net
>>507
年金貰ってる方ですか？障害者枠って年金がないと安くて１人暮らしだとキツいイメージ…。
手取りおいくらですか？
533:優しい名無しさん
17/06/13 16:41:50.81 0sAf3Oh/.net
>>511
田舎から移住しようにも知り合いとか身内いないからつんでる
534:優しい名無しさん
17/06/13 21:08:17.83 2WHd0gCo.net
虐待自慢する発達の知り合いがちょっと気になる
一般人いるのにあのクソババァとか過去の悲惨な体験言いまくるとかドン引きされるだろ
刺されはしないが刃物持って脅されるとか普通
ドン引きされるの目に見えてるからいい体験だけ話してると嫉妬してくる
ズレてるのは俺？向こう？どっちも？
535:優しい名無しさん
17/06/14 11:30:15.67 rTuptsZh.net
>>514
今は外に向けて怒りを発散せざるを得ない段階、
八つ当たりせずには居られない段階なんだろうからそう思っといてやんな
親の行為まで含めた受容に至るまではいろいろな段階を経ていくものだし
それには長い時間を要するものだからね
自分が被虐待児であったことを認識して受け入れるというだけでも
本人の中に壮絶な葛藤や闘いがあるんだよ
キューブラー・ロスの唱えた「死の受容プロセス5段階」っていうのが
受け入れがたい障害や虐待という事実の受容にも
ほぼそのまま当てはめられそうなので参考にして欲しい
URLﾘﾝｸ(kaigolab.com)
536:/care/7018 第1段階：否認と孤立（denial & isolation） 第2段階：怒り（anger） 第3段階：取り引き（bargaining） 第4段階：抑うつ（depression） 第5段階：受容（acceptance）
537:優しい名無しさん
17/06/14 16:04:40.55 y6iUETB4.net
何年も抑うつがひどくて働けない焦りからさらに体調が悪くなるし
同年代達の仕事や趣味が充実している話を見ると惨めになる。
ACなのか昔から人の顔色を伺って好きなことを何もして来なかった
不得意より得意を伸ばした方がいい発達には本当に無駄な努力だった
若くないし人生を取り戻せない。
538:優しい名無しさん
17/06/14 17:37:13.66 XbVNLdfx.net
支援機関やデイケアを探すべきなんだろうけど
2ちゃんやるのと月一で病院に行くのが精一杯
539:優しい名無しさん
17/06/14 18:08:28.58 rTuptsZh.net
それが精一杯ならそれでいいんだよ
540:優しい名無しさん
17/06/14 18:58:58.86 XbVNLdfx.net
鬱っぽさで何もやる気が出なくて時間だけ過ぎて行くのが嫌だ
何年も通院と薬の調整繰り返してるのに良くならない
541:優しい名無しさん
17/06/15 00:10:05.18 95uVLjqg.net
発達の本を読んで勉強して現状を改善したいんだけど
その手の本を読むとトラウマが甦って不安定になってまともに読めない。
542:優しい名無しさん
17/06/15 08:38:41.90 eeLAjJi3.net
恋愛苦手
543:優しい名無しさん
17/06/15 09:37:31.50 Muzmc/OX.net
恋愛に興味はあるんだけど恋愛経験すら無いし好きな人もできたことない
みんなどうやって彼氏彼女探してるんだ？
544:優しい名無しさん
17/06/15 09:50:40.45 9CguGCKs.net
人にもよるんだろうけど、恋愛って発達障害にとって最も苦手なんじゃないかな。
空気を読めないといけないし。そもそも自分なんかだと、
この人は仕事を一緒にしてる人。恋愛の対象にしてもいいんだっけ？
みたいな、変なこだわりが頭をよぎってしまう。
545:優しい名無しさん
17/06/15 10:31:48.73 YznshqVz.net
物や趣味には執着するくせに特定の個人には執着出来ないんだよね
いい人だなーと思うだけでそれ以上の感情が沸かない
546:優しい名無しさん
17/06/15 11:57:38.17 rEa5X+ZY.net
発達でも恋愛経験が多い人もいるらしい。
人にも執着するし性欲もあるけど恋愛感情を持ったことはまだ無い。
恋愛には興味があるから困ってる。
547:優しい名無しさん
17/06/15 13:42:39.01 luAXg0GU.net
>>524
アスペルガーの特徴だね
裏を返せば誰にでも平等に接するという特徴がある
548:優しい名無しさん
17/06/15 14:23:25.78 F6OHxuyr.net
>>525
アスペだが、運よく時代の流れに乗れてたのと、自分の容姿に合った女ウケ重視の服装髪型で揃え、
女性心理を観察研究し、口説き文句のマニュアル化に成功してたおかげで
一夜限りの関係だけは多い。目標の三桁にはまったく届かなかったが…
男同士のくだらない雑談内限定で、俺が称賛されることなんてこれくらいしかない無能系アスペ。
俺の元々のスペックで受け身だったら今でも童貞だったのは間違いない。
ただサルのオスとして優れてるだけ。人間の男じゃない。
それも老化した今や見る影もない。
本気の恋愛なんて一度しかしたことないけど、それも今思うとただの共依存だったと思う。孤独だ。