22/10/07 22:19:17.25 .net
国立国会図書館さん、月報
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
の2022年5月号でデータセンター間借り利用のNetAppストレージ機器をチラ見せ。
国会図書館デジタルコレクション利用者はみなFreeBSDのお世話になる
って思っていいん？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>546
駅の券売機とかコンビニのコピー機とか
あれWindowsだけど、ああいうのをみんなWindowsの
お世話になっていると考えるのなら、それもありかな
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/10 04:16:23.63 .net
少なくとも病院も患者に見せる用の端末とかは殆どWindowsだしな
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/10 07:34:28.92 .net
そりゃインフラの何処かには使われてるから
なにかしらFreeBSDのお世話になっていることはあるだろうな
ただその割合が少なくてLinuxやWindowsの方に圧倒的に
お世話になっているという話。FreeBSDはないならないでよい
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/10 08:08:00.52 .net
家ゲユーザーはＦｒｅｅＢＳＤのお世話になってるんじゃねーかと
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/10 09:35:27.81 .net
1%ぐらいはお世話になってるだろうねって話
99%はLinuxとWindowsだよ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/10 10:35:11.48 .net
おかげでウイルスが無い
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/10 10:46:56.18 .net
そりゃ使われてないOSはみんなそうだろ・・・
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/10 13
561::27:25.13 .net
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/10 14:44:09.95 .net
>>552
ﾃﾗｶｵｽ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/11 12:30:48.76 .net
レジとかPOS端末はほとんどWindowsだしな
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/11 12:53:26.98 .net
表示を伴う組み込みはほぼWindowsだな
Linuxでも出来なくはないだろうけど、Windowsでの過去の資産はずっと生かせるから変わらんだろうね
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
Linux使うとGPL問題もあるからな
最近のオシロスコープではOSにLinux使ったものが結構あるけど大丈夫なんか？
同じ系列の機器だとハードウェアは全部共通で生産していて高い（高機能）ものと安い物の違いはソフトの設定だけなんてものは普通にあるんだが
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/11 18:33:52.51 .net
>>558
Linuxは十分成熟してしまったので
カーネルを修正しなくても良くなったよ
だからGPL問題が発生しない
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/11 18:36:28.02 .net
オシロスコープのOSにLinuxを使う = ソースコード公開じゃないからね
Linuxのカーネルに手を入れない限りGPLには感染しないしソースコードを公開する必要はない
実際Linux使ってるディストリでもMITライセンスのものとかたくさんある
なんならソースコード非公開のプロプライエタリドライバすらある。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/11 18:52:10.88 .net
>>559
いや、Linuxのコードサイズと「バグの寿命」に関する研究があるが
・バグの発生する率はあまり変化していない
・バグが発生してからそのバグが取り除かれる期間（バグの寿命）は1～2年程度でこれもあまり変わっていない
・Linuxのコードの増加率は増加の一方である
以上の事実よりLinuxのコード内にあるバグは割合は余り変わらないが件数は増加する一方である
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/11 18:56:26.76 .net
>>560
ドライバもリンクした形で配布したらGNU的にはアウトなはず
この見解は何度か事例がある
プロプライエタリでもOKというのは別配布の場合だね
だから配布（製品）にドライバが組み込まれた形で販売されているならGPLの規定に沿う必要がある
少なくともその主張はできる
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/11 19:10:38.20 .net
ZFSがLinuxカーネルに同梱されることはないって言ってたよね
Linusがそう言ったかどうかは知らんけどそういう主張はしてると思うよ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/11 19:15:01.37 .net
>>562
> プロプライエタリでもOKというのは別配布の場合だね
だからUbuntu方式だよ
ネットワークまたはDVDからインストールする方式なら
プロプライエタリでもOK
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/11 19:15:46.83 .net
>>562
> だから配布（製品）にドライバが組み込まれた形で販売されているならGPLの規定に沿う必要がある
お前が何を組み込まれたと言ってるのか知らんが、
一つのDVDやディスクにまとめて配布していいということ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/11 19:17:53.66 .net
だからUbuntuのような仕組みならZFSようなものだって使えるんだって
UbuntuでZFSを使ってみよう 第31回 Ubuntu 22.04LTS に搭載されたZFSを見てみよう
URLﾘﾝｸ(kusanagi.dht-jpn.co.jp)
> Ubuntu 20.04LTS(Focal Fossa) では、ZFSでのブート構成は実験的採用(Experimental)でした。
> 22.04LTSでは、ZFSブート構成の実験的という文字が取れ、正式採用となっています。
> また、ZFSのバージョンが0.8.3から2.1.3 にアップデートされています。
>
> 22.04 での ZFSブート構成は、20.04と同じくインストーラから設定可能です。
> ディスクのパーティション決定は自動的に行われ、設定できないところも 20.04 と同様です。
> 以下は、実際にインストールした際のデバイスのパーティション情報です。
> 1TBのストレージを使用した際のディスク割り振りは、20.04 と変更ありません。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/11 19:18:59.65 .net
>>561
バグの話なんかしてない
LinuxではOSにLinuxを使うという程度で
今時カーネルを修正したりしないってこと
カーネルのコンパイルとかしないからさｗ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/11 20:30:26.61 .net
カーネルをいじる技術力が有るなら、FreeBSDを使うだろ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
使わんだろｗ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
数値計算の波に乗れなかったのがなあ
残念
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/12 01:15:19.76 .net
>>569
なんで使わんのか？
カーネルいじってもソースコード公開しなくていいからFreeBSDが使われてる
PS4はかなりカーネルいじってるはずだけどソースコードは公開されてない
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/12 02:12:00.70 .net
ネットフリックスも各ISP向けにプロプライエタリなパッチを配信サーバとしてのFreeBSDに当てているって聞く
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/12 06:47:45.52 .net
そうやってカーネルのソースコードをいじらないと
使い物にならないのがFreeBSD
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
使い物にならないとかそんな意味では無いと思うが
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/12 12:30:26.87 .net
>>573
FreeBSDのソースは無断でLinuxに取り込めて
逆はできない
FreeBSDの技術がいっぱい Linux に取り込まれているのを知らんのやろうね
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/12 12:57:42.89 .net
Linux はBSDライセンスに汚染されないように、逆に作り直してない？
ネットワークの実用的な実装はBSDが先だとしても。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/12 13:19:31.88 .net
>>565
測定器に組み込まれた製品の話をしていたんだが？
立派な不可分な形の配布だ
測定器のハードウェアに対応した特殊なドライバも使われているだろう
知らんけど
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/12 13:24:37.33 .net
>>567
測定器（家電製品でもいいけど）にスイッチオンでうごく物の話をしたつもりなんですけどね
そういう物見たことない？
Webカメラなんかも今時ドンキでも売っているんじゃないかな
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/12 13:31:39.11 .net
>>576
真面目に聞きたいんだが、BSDライセンスの汚染要素って、なに？
具体的に教えてくれると助かる。
自分の知ってる範疇ではこの手のライセンスにライセンスへの侵害を前提としない汚染要素は無かったはずだと思ってるんだが。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/12 13:34:30.14 .net
ATOM CamなんかはファームウェアはSquashfsの形でカーネルとbusybox化されてるシングルバイナリといくつかの補助プログラム（ssh等）じゃなかったかな
ああすりゃroot取れるんかって勉強になったわ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/12 14:34:12.96 .net
>>577
アホやな、GNUのどこに組み込まれた製品は
全部GNUに感染するって書いてあるんだよｗ
勝手にルールを作るな
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/12 14:34:57.64 .net
不可分な形の配布はGNU感染するとも書いていない
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/12 14:39:18.69 .net
GNUものつかってるとこはソースちょうだいっていえば普通にくれるだろ。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/12 14:41:03.96 .net
>>583
くれるのはカーネルのコードだけだったよ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/12 16:37:30.78 .net
>>583
くれないねぇ
日本の某弱小メーカーの市販品だけども特殊なルータのファームウェアをのぞきたくてちょうだいって言ったんだけど、
準備中ですって言ってくれなかった
数年前の話だがその製品のファームウェアは結局は公開されないまま製造中止になった
そのメーカーの他のほとんどの機種は自社サイトで公開されてるみたいだけど
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/12 22:11:51.85 .net
> そのメーカーの他のほとんどの機種は自社サイトで公開されてるみたいだけど
自分でくれるって言ってるじゃん
馬鹿なの？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/13 00:06:55.08 .net
>>585
製品そのものが出なかったってこと？
それならソースコードを出す必要はないじゃん
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/13 06:37:46.27 .net
>>585
> 準備中ですって言ってくれなかった
ライセンス違反でチクるぞって言えばいいやん
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/13 06:50:51.57 .net
チクらなかったんだろうなｗ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/13 07:12:05.86 .net
事実ならメーカー名と製品名はっきり書けばいいのに
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/13 08:03:09.89 .net
書いたらそれ以外公開されてるじゃんって
言われるから逃げただけだろ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/13 08:22:24.81 .net
GPLじゃなかったんじゃない？と思えるくらいにはみんな頑張って出してるとおもうが。
出したくないものが混じってて分けられなくってとかなら黒。開発会社が出してくれなくてっていうなら困ったもんだけどクロだろ。
GPLの推進を願うにしろ撲滅を願うにしろ曝して騒げる案件だが、世の中の人はそんなに興味ないというのが本当のとこ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/13 09:55:51.74 .net
>>585
を書いたものだけど、
純粋な興味で知りたかっただけで、
GPL違反だろ！とか、懲らしめてやりたいとかいう気持ちは特にないので
正義振りかざすつもりもないし
メーカーに負担をかけるつもりもないし
どんな機種かと言うとルーターに USBが付いてて…まあそんな機種
一応 Linux ベースでbusyboxが使われているのは確認している
違反かどうかまではよくわからないけど
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/13 12:43:57.65 .net
GPLを使っておきながらソースを出さないメーカーは詐欺として警察に届け出よう
もしパッチを書いたことのある人なら著作権侵害で届け出よう
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>607
組込の内容がはっきりしないけど多分それは頒布じゃなくてリンクだろ
それなら当たり前、この業界の常識
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>595
リンク？ハードウェアに？どうやって？意味がわからん
ハードウェアにソフトウェアをリンクすることはできない
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>596
> GPL以外のソフトウェアが
> GPLのソフトウェアのライセンスに
リンクはGPL以外のソフトウェアとGPLのソフトウェアの話な
まあ引っ込みつかなくなってるだけだと思うけどw
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>608
GPL のソフトを改変して公開するのにくらべて、作ったのをGPLにして公開するのは色々面倒やろ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>597
同梱（頒布）とリンクは全く別って分かってる？
ハードウェアとソフトウェアをリンクすることはできない
また同梱（頒布）するだけならリンクしてないので何も問題は起きない
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>599
> 同梱（頒布）とリンクは全く別って分かってる？
わかってないのはいきなり頒布の話をし始めた>>596じゃね？w
そもそも
>> OSSにおける頒布って配布とほぼ同じ意味
>> GPLのリンクとかとは全然違う概念だぞ
とまで書いてあるのに今更何言ってるんだよ
> ハードウェアとソフトウェアをリンクすることはできない
リンクしたやつを組み込むなり同梱したら汚染されるって話な
> また同梱（頒布）するだけならリンクしてないので何も問題は起きない
そりゃそうだろ、てかすでに書いてるし
>> だからそのハードウェアにソフトくっつけて配布するなら制限なんてないだろw
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
AndroidはiOSの開発者が
Machカーネルの代りにLinuxカーネル
FreeBSDの代りにNetBSD
ObjectiveCの代りにJava
を使って作ったものだと聞いたことがある
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>601
そうだけど、何の話してんの？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
Androidのライセンスってどうなってるのかと思って
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>600
わかってないのはお前じゃねーかｗ
頒布も同梱も同じ意味
> > ハードウェアとソフトウェアをリンクすることはできない
> リンクしたやつを組み込むなり同梱したら汚染されるって話な
間違い。汚染されるのは「リンクしたやつ」だけ
同梱は関係ないって言ったろ？
感染したやつに、感染してないやつを「同梱しても」汚染されない。
頭悪すぎだろ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>604
日本語不自由かよw
だからリンクしたやつって書いてあるだろ
ハードに組み込んだり同梱はあまり関係無い、単体で配布しようがリンクしたやつを配布した時点でリンクしたものが汚染されるってだけの話
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>605
だから俺が最初からハードウェアに同梱しても問題ないって言っただろ
人の話聞けや
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
最初からLinuxを使っていてもカーネルを修正しないなら
GPL問題は発生しないと言ってる
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/10/11(火) 14:45:44.24
Linux使うとGPL問題もあるからな
最近のオシロスコープではOSにLinux使ったものが結構あるけど大丈夫なんか？
同じ系列の機器だとハードウェアは全部共通で生産していて高い（高機能）ものと安い物の違いはソフトの設定だけなんてものは普通にあるんだが
559 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/10/11(火) 18:33:52.51
>>558
Linuxは十分成熟してしまったので
カーネルを修正しなくても良くなったよ
だからGPL問題が発生しない
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
だから最初から（以下同じ）
562 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/10/11(火) 18:56:26.76
>>560
ドライバもリンクした形で配布したらGNU的にはアウトなはず
この見解は何度か事例がある
プロプライエタリでもOKというのは別配布の場合だね
だから配布（製品）にドライバが組み込まれた形で販売されているならGPLの規定に沿う必要がある
少なくともその主張はできる
565 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/10/11(火) 19:15:46.83
>>562
> だから配布（製品）にドライバが組み込まれた形で販売されているならGPLの規定に沿う必要がある
お前が何を組み込まれたと言ってるのか知らんが、
一つのDVDやディスクにまとめて配布していいということ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>606
そもそも頒布とか言い始めた>>596以外は誰もそんな事は問題視してないぞw
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>609
> だから配布（製品）にドライバが組み込まれた形で販売されているならGPLの規定に沿う必要がある
言ってるじゃんかｗ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
Linuxのカーネルモジュールのロードってリンクに該当するのか？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
一般的なPCのプロプライエタリなドライバもその方法じゃないの？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>610
組み込まれたという言葉が見えないのか？w
>>611
最近の事情は追いかけてないから知らんけどダイナミックリンクも含むはず
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>613
「組み込む」はincludeやembeddedであってリンクではない
リンク＝結合ではないのだから、
配布（製品）にドライバが組み込まれた形で販売されていても
GPLの規定に沿う必要はまったくない
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>614
> 「組み込む」はincludeやembeddedであってリンクではない
> リンク＝結合ではないのだから、
まじで日本語が理解できないんだなw
GPL のソフト（例えばカーネル）にリンクしたドライバを製品に組み込んだ時の話だぞ
> 配布（製品）にドライバが組み込まれた形で販売されていても
> GPLの規定に沿う必要はまったくない
そのドライバがGPLのソフトにリンクしてないならね
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
Linuxのドライバをカーネルモジュールとして書いたとしても、本当はちゃんとGPLにしないといけない
カーネルモジュールはカーネルに実行時にリンクされて実行されるものだから組み込むとか組み込まないとか関係無い
だけど、LinusはGPLのコードを流用してなければ良いよ、と黙認しているってのが真相
ググると色々出てくる
ま、Linusらしいなｗ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>615
> > 配布（製品）にドライバが組み込まれた形で販売されていても
> > GPLの規定に沿う必要はまったくない
> そのドライバがGPLのソフトにリンクしてないならね
だから最初からずーっと言ってるだろ
公開するのは、GPLのソフトにリンクしている「部分」だけ
組み込んで販売しても「リンクしてないソフトウェア部分」はGPLに従う必要がない
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>616
プロプライエタリドライバなら、ソースコードを公開する必要はない
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
なんかGPLのサイトも見てない人が居るな…
URLﾘﾝｸ(www.gnu.org)
↑ここによると、プラグインやカーネルモジュールの様に実行時にダイナミックロードするものでも、forkかexecじゃない限りGPLにする必要がある
GPLをナメテはいけない、どうやっても感染する
けどLinuxのカーネルモジュールはLinusは黙認してるってだけ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
みんなGPLの抜け道を期待してるかもしれないけど、そんなの無いからｗ
↓を良く読んで抜け道があるなら逆に教えて欲しいｗ
URLﾘﾝｸ(www.gnu.org)
取り合えず、forkかexecでやり取りするならGPLに感染しないのは確実に分かる
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>617
カーネルにリンクしないドライバ
まあそういうのもあるかもねw
必死すぎだと思うけど
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
ん？あんたが知らんだけでしょ？
URLﾘﾝｸ(kledgeb.blogspot.com)
ハードウェアを動かすにはドライバが必要ですが、
そのドライバの多くはLinux Kernelとともにインストールされます。
ただし、オープンソースではないドライバは、その限りではないため別途インストールが必要です。
オープンソースではないドライバのことを「プロプライエタリなドライバー」といいます。
代表的なものと言えばグラフィックカードのドライバーです。
ドライバーには2種類あります。
オープンソース版とプロプライエタリ版です。
多くの場合、オープンソース版のほうが安定性は高いが性能が低く、
プロプライエタリ版はその逆です。
プロプライエタリ版ドライバはよく利用されます。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>621
いつからドライバだけの話になったんだ？
テレビに入ってるソフトウェアの殆どは
ドライバじゃねーだろ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
GPLの抜け穴はまずそこに書いてあるようにforkやexec
別のプログラムとして起動し、パイプやTCP/IPを使ってアクセスすれば
別のプログラムはGPLに感染しない
インターネット越しにサービス使っているのと同じだからね
あとは通信内容をパイプやTCP/IPを使って受け渡すプロキシプログラムを作ればいいだけ
そうすればGPLにするのはそのプロキシだけでいい
昔からよく知られたテクニックじゃん・・・
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
組み込み機器に、標準じゃないカーネルドライバが必須というわけじゃないから。ボードはbspのある評価ボードのデッドコピーで、インテリジェントなデバイスと適当な方法で通信するだけなら、非GPLのユーザランドドライバで十分だろ。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
AGPLとか知らんのかな？GPLの抜け穴を対策するためのライセンスなんだが
でもLinuxはAGPLはやりすぎってことで採用しなかった
GPLの抜け穴は今も健在だよ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>623
そいつらがGPLのソフトとリンクしてないならいいんじゃね
GPLに依存せずにアプリ作るのもなかなか骨折れるけどまあやってる企業はあるにはある
ただ今時のテレビとかならライセンス表示するメニューがあることが多いけどね
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
> GPLに依存せずにアプリ作るのもなかなか骨折れるけどまあやってる企業はあるにはある
あー昔いたな。お前まだ20年前の知識か？
えとね。GPLのコンパイラとかを使ってアプリを作っても
GPLには感染しないの
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
まったく、glibcとかのライセンスが
「抜け穴」として使えるように、LGPLになってるのを知らんのかな？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
今は
FreeBSD
clang
で済みそうだよな
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
FreeBSDはいらんかなｗ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>628
> えとね。GPLのコンパイラとかを使ってアプリを作っても
> GPLには感染しないの
これまた大昔に終わった話をドヤ顔で語るとか草生える
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
cygwinは死んだの？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
cygwinは死んで無いよ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
ドライバーのたぐいは実行時に必ずダイナミックロードでリンクされるので、確実にGPLに感染する
これはドライバーを別に配布しても同じ
ただし、Linuxに関してはLinusがドライバーのコード内でGPLのソースを使ってなければ良いんじゃないの？というスタンスなので、プロプライエタリなドライバーでもソースを公開しなくても良いかもねという状況
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
アップルやソニーや任天堂がFreeBSDを選ぶのも
WindowsやLinuxほどではないが、CPU対応やネットワークやUSBのドライバーが組み込まれているから
そういう大企業なら独自OSをゼロベースに作れないこともないだろうけど
莫大な量のバグ取りをしなくてはいけない
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
リナックスのカーネルモジュールで全機能を使いたければGPL互換である必要がある。
ただしプロプライエタリカーネルモジュールであっても、全機能を使える裏技が一時期あった。
MODULE_LICENSE("GPL\0for files in the \"GPL\" directory; for others, only LICENSE file applies");
なおGPLディレクトリは空っぽであった模様。
BSD系は縛り無しで全機能が利用可能。
太っ腹。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>635
いい加減「ドライバーのたぐいは」って条件つけるのやめたほうがいいよ
「ドライバーのたぐい以外は」問題ないってさっさといいなよｗ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>636
> アップルやソニーや任天堂がFreeBSDを選ぶのも
アップルはFreeBSDを選んでないよ
/bin/shはbashだし、FreeBSDのコマンドの一部をパクってるだけ
カーネルにはFreeBSDのものは使われていない
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>632
君、反論はしてないよね
大昔から今も続いている話でしょうがｗ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
bash-builtins な時点でcdとか大半のコマンドはGnuだね。
気にしてるのはライブラリだけで、コンパイラも気にしてないだろうけど
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>638
よく分かんない突っ込みされたけどw
ドライバーのたぐいを補足すると、ドライバーやプラグインの様なモジュールをダイナミックロードしても、実行時には本体とデータをやり取りするので、リンクと見なされる
要するにスタティックリンクやダイナミックリンクと同じようにGPLが適用される
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>642
未だにドライバーの話をしてるのはお前だけだよ。
みんな組込機器に入っているソフトウェアの話をしてる
テレビにはブラウザなどのソフトウェアが組み込まれてる
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>641
気にしなければいけないのはライブラリだけだけど
GNUのライブラリは例外条項があって
プロプライエタリなソフトウェアともリンクできるようになってる
まじでドライバぐらいしか問題は発生しないんだよ
つまりGNUツールチェーンを使っている限りGPLに感染しない
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>643
GPLにはリンクに対する事しか述べられてない
そもそもリンクには2つあってスタティックリンクとダイナミックリンクだ
ダイナミックロードは結局はダイナミックリンクと同じとされている
その組み込まれてるってのはどっちのリンクの事なんだ？
その2つ以外はあり得ないぞ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>645
URLﾘﾝｸ(www.gnu.org)
GCCランタイム・ライブラリ例外 (RLE)
この例外規定の目的は、開発者が、コンパイラに対して
プロプライエタリのプラグインまたは拡張をしていない限り、
GPLでないソフトウェアをGCCでコンパイルすることを認めることです。
このために、一つの追加の許可が必要です。それは通常、
GCCは生成するバイナリにあるGPLのコードを含むからです。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>640
頓珍漢なレスに何を反論しろと？w
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
まったく、おまえらFreeBSDのはなしに戻そうとする努力をしろよ。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
単にLinuxを使うとGPLに感染するという
はるか昔のデマを今も信じてるアホがいたってだけだな
Linuxでいいよ。GPL？そんなもん
ドライバ部分にしか感染しない
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
よーし、じゃあFreeBSDの話をすっかー
高いところの枝が切りやすくて便利だよな
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
Linux しか GPL ソフトはないと思ってるアホがあらわれた！
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
twitter 見てたら github / sadaszewski/focker というものが何人かに取り上げられてた
これ、なんかおかしな IMPORTANT LEGAL NOTICE ってのがあって、特定の個や集団にはライセンスしねえからなって言ってる
気持ちはわかるけど、こういう記述はオープンソースとは相容れない気がする
というか明確にGPLとは相対するんじゃなかったっけ
大丈夫なの？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>639
Machが4.2BSDベースなので結局BSD
アップルが4.4BSDのカーネルではなくMachを使ってるのは
たぶんNEXT OSがMachだったから
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
別にオープンソースでなくても何も問題ないだろ。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
あ、FreeBSDじゃないって認めちゃったｗ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
FreeBSDの連中ってBSD=FreeBSDと勘違いしてるよなｗ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
URLﾘﾝｸ(monobook.org)
NeXTSTEP のユーザランドを更新する時にFreeBSDから取ってきただけじゃん
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
ストールマン「GNUから取ってきたんだから、GNU/Linuxと言え」
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
4.3BSDの直径子孫は実質FreeBSDで、NerBSDやOpenBSDは養分
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
4.3BSD は何処で何をしていたら触れたんだい？
Solaris になった頃には System V の系統ばかりになったと思うのだが。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
macOSのカーネルはMach3.0+4.4BSD
FreeBSD3.2からネットワークスタックを移植して、それ以外にもFreeBSDから少し使ってるようだが詳細不明
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
windowsの中にもいてtcpip話してるだろ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
BSDはWindowsの養分
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/17 11:20:44.52 .net
>>659
>>663
wwww
>>491
俺のFreeBSDがこんなに極楽なわけがない。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/19 16:29:46.85 .net
2022年10月19日 13時00分ソフトウェア
リーナス・トーバルズが開発者に「ギリギリになってあわてて作業するのは高校で卒業すべき」と助言
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
Linuxの生みの親でLinuxカーネル開発の優しい終身の独裁者としても知られるリーナス・トーバルズ氏が、
Linux 6.1の初期リリース候補版となるLinux 6.1 -rc1をリリース�
673:ｵた際に「開発サイクルのもっと早い段階で コードを追加してほしい、ギリギリになって作業するのは高校生で卒業するべきだ」と開発者に呼びかけたと 報じられています。 トーバルズ氏は「締切前日に徹夜でレポートを仕上げるという習慣は、高校を卒業したら窓から投げ捨てるべきものです。 カーネル開発には関係ありません。とにかくこれを言うのは初めてじゃないし、最後でもないでしょう。 でももっと多くの人が心に留めてもいいんじゃないでしょうか」と述べました。 Linuxカーネルは独裁体制で決まるのか。 FreeBSDはどうなんだろうか。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/19 18:42:29.50 .net
やばいなｗ
ギリギリで修正するなという当たり前の考えまで
FreeBSDユーザーは独裁体制とかいって批判するのかｗｗｗ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/19 18:54:17.66 .net
独裁は良いとしても
センスなさすぎなんよな
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/19 19:01:48.34 .net
linuxにバックドア仕込むのがリーナスの任務
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/19 19:02:35.17 .net
Linuxはセンスとかいう、それお前の感想ですよねじゃなくて
実用性を求めてるからね。使える道具がLinux
FreeBSDはこれがいいって言ってるだけ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/19 22:40:04.62 .net
>>669
流石にやばくねぇか?こいつｗ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/19 22:48:36.21 .net
まあ、そういうレスしかできないよねｗ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/20 01:57:51.32 .net
ワイも>>669 はヤバい文章だと思う。3回読んだだけでは意味がわからない。
エスパーしてみると、言いたいのは以下のようなことではないかと:
FreeBSDの実行コマンド、システム添付のものは/binと/usr/binに入れられ、
外部パッケージのものは/usr/local/binに入れられる。外部パッケージの
設定ファイルは/usr/local/etcに入れられる。このような慣習をみてひとは
＜FreeBSDのディレクトリ構成は伝統的な作法に従っており秩序立っている＞
という。一方Linuxでは、外部パッケージであろうがなかろうが実行コマンドは
/usr/binに、設定ファイルは/etcに入れられる。動きさえすれば秩序など
どうでもよいのである。
FreeBSDではデバイスファイル '/dev/云々' があれば必ず 'man 云々' で
ドキュメントが得られるようになっているが、Linuxでは得られないものが多数ある。
反面、動くハードウェアの種類は充実している。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/20 08:50:48.09 .net
>>669
とても頭が悪そうな文章やん
自覚できないもんかねえｗ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/20 09:04:45.10 .net
>>672
あはははははははははははは
無知すぎてワロタｗ
Linux は標準パッケージで入れるものは全て
/binと/usr/bin以下に入れられるよ？
え？知らなかったの？ｗｗｗ
外部パッケージ？何の話？Linuxに外部パッケージなんてないけど？
/usr/local/binと/usr/local/etc 以下に入るのは、自分でビルドしたもの
うーん、一貫性あるよね？ｗｗｗ
サードパーティのパッケージ管理システムとかは
マナーとして/opt以下に入れるようになってるけど
Linuxとは直接関係ない話だね
あはははは、こんな嘘言ってるやつが
FreeBSDには秩序が～とかいってんのかｗｗｗ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/20 09:39:38.82 .net
そんなにFreeBSDが嫌いなら5chに書き込まなければいいのに。
5chのサーバーはFreeBSDじゃなかったっけ？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/20 10:15:30.54 .net
頭が弱い奴に限って
リナっ糞がお気に入りなのは何故なのかw
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/20 10:43:41.02 .net
DTrace 日本語Wikipedia で情報少なかったりLinux でも利用できる事が書いてないのは FreeBSD マンセーの人の嫌がらせな気がしている。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/20 11:32:50.98 .net
単に FreeBSD の事しか知らないだけでしょ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/20 12:21:27.68 .net
wikiに乗ってないことを知ってるアピールする>>677って、ダサいっすね
しかも陰謀論とかマジ笑えるレベルっす
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/20 12:50:06.13 .net
日本語Wikipediaの問題点を言ったら、
書いてないことを知ってるアピールだって思っちゃうのか
なんつーか、自分からマウント取られに行ってるよなｗ
書いてないね→書いてないことを知ってるっていう自慢かー！みたいな
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/20 13:03:22.57 .net
>>677
> DTrace 日本語Wikipedia で情報少なかったりLinux でも利用できる事が書いてないのは FreeBSD マンセーの人の嫌がらせな気がしている。
もはや頭が弱いってレベルじゃないね～
とっとと病院行ったほうが良いよｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/20 13:11:28.64 .net
さよなら、愛しのFreeBSD
URLﾘﾝｸ(note.com)
この辺読むと、ネットワークとZFS、DTrace がFreeBSDの心の支えな気がする。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/20 13:26:12.21 .net
なんか今もFreeBSDを使ってる人って
過去の栄光を取り戻したいって感じがするよね
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/20 13:44:21.09 .net
>>682
お前にわかやろｗ
ZFSとかNFSとかろくなもんじゃあらへんでー
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/21 01:01:23.43 .net
BSDはネットワークは確かにいいと思う
あとは数値計算がんばれ
綺麗なライブラリ揃えれば勝てる
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/21 02:16:55.95 .net
Linux「綺麗なライブラリまってるYO！」
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/21 05:28:19.84 .net
>>686
その時は
お得意技のパクリナックソの出番でしょうね
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/21 05:31:53.27 .net
ライセンスしたがって使ってるのにパクリとは？ｗ
他のOSで使っていただくために
BSDは自由なライセンスにしてるんですよ
むしろ願いを叶えてやったんだから感謝しろってもんです。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/21 09:05:29.51 .net
>>688
利用者の為にならないパクリナックス
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/21 10:16:51.06 .net
え？利用者が少ないFreeBSD？
URLﾘﾝｸ(w3techs.com)
Unix 80.4%
BSD 0.2%
FreeBSD 0.2%
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/21 10:31:39.21 .net
>>686
sshとかも持っていかれたな
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/21 13:25:37.31 .net
>>691
GNU「お前さんもいくらでも持っていっていいで」
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/21 19:24:15.99 .net
FreeBSD のいいところはな、Netbsd よりユーザーベースが大きいとこやねん。そんで10年前の知識でもとりあえずなんとかなるとこ。linuxはなんか使うたびにやりたいことをやるのに無駄な努力を強いられるようなきがする。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/21 19:56:04.20 .net
URLﾘﾝｸ(truelist.co)
サーバーのシェアでは
Windows 72%
Linux 13.6%
なのにWEBサーバーは
＞上位100万台のWebサーバーの96.3%がLinuxを使用しています。
＞Windows (1.9%) と FreeBSD (1.8%) が残りを有しています。
なんでじゃ？わいの頭の中では、サーバー＝WEBサーバーなんだが
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/21 19:58:25.55 .net
>>693
BSDユーザーって新しいことを覚えるのが嫌いな人多いよねｗ
ずーっとシェルスクリプトで頑張ってなさい
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/21 20:28:59.53 .net
>>694
DBサーバはWebの仲間？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/21 20:34:06.90 .net
良くも悪くも伝統を引き継いでるとも言う
常に新しいものを追い続ける場合は1年持たないものもあるわけだしそれはそれで無駄すぎる
こんなスレで臭い息を撒き散らすだけの＞＞７０９には理解できないことだろな
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/21 20:36:44.24 .net
何も知らなければ、全てが新しい
シェルスクリプトもしかり
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/21 20:55:10.96 .net
>>695
いやいや、perl やtcl で頑張ろうとした歴史が。あ、forthはまだ入ってるよな。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/21 22:34:25.57 .net
>>697
いや「伝統を引き継いでる」のは何でも同じなんだから
FreeBSDの特権じゃないだろｗ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/21 22:45:22.72 .net
誰も使ってないツールが20年生き延びでも意味ないんだよな
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/21 23:30:43.11 .net
>>701
？？？
生き延びたんなら誰も使ってないことはないし意味がないわけないじゃん。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/21 23:41:15.23 .net
>>702
githubで☆100も行かないツールが
年に☆1つ増えるような状態でも
生きてるって言えるのかい？って話
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/22 03:08:14.49 .net
>>703
ニワカらしい言い分やねぇｗ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/22 03:37:58.90 .net
「年に☆1つ増えるような状態」だったら「誰も使ってない」ということにはならないな
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/22 07:49:09.32 .net
>>704
そやねー。みんなが使ってることに意味があるんやねぇ。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/22 09:58:53.19 .net
>>706
アホ過ぎるｗ
>>705
> 「年に☆1つ増えるような状態」だったら「誰も使ってない」ということにはならないな
この意味わからんか?
そもそも日本語まともに読み書きできんようやなｗ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/22 12:51:50.15 .net
>>707
ごめん。アホすぎてわからん。
720は718への同意で718 のいうニワカのひとたちへの感想で、当然719にも同意するところなのだが、どこで誤解が生じているのかサッパリわからん。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/22 13:03:24.63 .net
その程度なら☆が押されたからって使われてるとも思えんしな
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/22 13:04:02.92 .net
>>708
☆が押された = 使っている
わけではないってこと
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/22 13:11:19.40 .net
☆が何十か行ったのなら、使っていたのかは知らないが
少しは誰かの目に止まったのだろう
しかし、そのペースが落ち今では年に1つぐらいであれば
もはや誰にも見向きされなくなったと言っていい
知り合い経由とかで+1されることはあるだろう
だがもはや使われていない
こういう話かな
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/22 14:35:09.23 .net
なるほど。そういうことか。了解した。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/22 14:46:44.58 .net
で？
それが、誰も使ってないけど生き延びてる意味の無いソフトだとして、それとFreeBSDと一緒だという罵倒だったのか？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/22 15:33:54.44 .net
まあBSD界ってそんな感じあるよな
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/22 17:08:10.78 .net
>>708
アホは黙ってなｗ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/22 17:25:51.44 .net
>>695
Pythonは31年前に作られた言語だけど、24年前の1.5の知識のまま止まってるw
それでもPython普通に使えてる
Cもそれぐらい昔の社会人一年目に死ぬほど勉強して、その知識のまま今も使ってる
C++やSQLやUnixも(ry
新しいことって何だろうw
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/22 19:19:57.09 .net
それは別に新しいことに挑戦しなくても生きていけるということを学んでしまったんだよ。あるいは、世界の終わりはそんなに急には始まらないことを知ってしまったんだよ。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/22 19:47:00.25 .net
いつのまにか12.4 BETA1 が出てた。
けど14.0のリリースまではあと9ヶ月先かあ。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/22 21:04:47.16 .net
>>716
成長しないことじゃね？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/22 21:50:52.43 .net
必要がないだけだよ。
未だにPerl5でも楽しいし。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/22 23:07:45.99 .net
>>682
>OSSコミュニティの継続性
>January 3, 2017
>力武さんがこういう記事を書いている。自分自身BSD界隈に関わって15年は経つし、
>コミュニティ運営についてはいろいろと経験を積んだつもりなので、意見を書いてみることにした。
>プロジェクトの趨勢を心配するひとは、いつもプロジェクトの外にいる
>「BSDは統合されたほうが良い」「もうBSDは滅びてもいいんじゃ」という感想は、時おり目にする。
>「GNU Hurd ってまだやってるの? もう止めたら?」なんて大きなお世話だろう。
開発者からの視点での意見も合わせて読むといい。
著者は佐藤広生先生。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/22 23:25:07.00 .net
>プロジェクトの趨勢を心配するひとは、いつもプロジェクトの外にいる
そりゃまあ、プロジェクトに見切りをつけた人は
外にいるに決まってるなぁ。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/22 23:25:51.91 .net
「もう止めたら？」じゃなくて、
いつまともに使い物になるんだい？ってこと
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/23 00:58:25.83 .net
FreeBSDには頑張ってもらいたい
使えるようなったら使ってあげる
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/23 06:17:39.47 .net
使えんもののはずなのに使えると言い張るやつがいてうっとおしいというのもあるのかもね
ほっておいてくれればいいのにかまうからまだまんざらでもないのかとおもってしまうじゃないか。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/23 07:04:47.43 .net
>>724
FreeBSD使ってる5chに毎日書き込んでるのに何言ってんだこいつ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/23 08:43:41.71 .net
5chが使ってるだけだろ？
何言ってるんだろうこいつ
俺がFreeBSDユーザーだって言いたいのかな？ｗ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/23 12:14:55.86 .net
>>727
パクリナックソとか使ってる奴は頭が悪そうやねん
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/23 12:28:28.28 .net
FreeBSDユーザーって、パクリナックソとかいいだす
コンプレックス丸出しのやつが多いよねｗ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/23 13:16:35.55 .net
FreeBSDをMac OS serverってブランディングしてはどうか
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/23 18:48:06.35 .net
>>730
気に入った。うちに来て妹をファックしていいぞ。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/24 09:34:05.84 .net
>>1
F9がカサカサしてると鬱陶しいね
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/24 21:57:44.95 .net
OpenBSD：好きに使っていいぞw
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/24 22:31:29.52 .net
パパの精液がシーツの染みになり、ママの割れ目に残ったカスがお前だ！
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/26 19:54:21.57 .net
PC-9801エミュでFreeBSD(98)は動きますか？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/26 22:45:05.88 .net
そのくらい聞く前に試したら？
（動いたら報告して下さい）
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/27 23:25:22.84 .net
freebsd journalとかfreebsd fundationも
やっぱり科学分野での利用をだいぶ気にしてるのな
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/27 23:41:43.26 .net
気にしてるだけだけどな
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/29 11:57:54.05 .net
FreeBSD2.1RをPC-9801DAに入れる前に
SunOS4.1.4を使ってたので
違和感はそんなに無かった
デフォルトがcshでtcshを入れかえるのがおしゃれだった
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/30 23:44:12.29 .net
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
URLﾘﾝｸ(i.gzn.jp)
> サーバーはIntel搭載のFreeBSDマシンだけで構成されています
NetflixはFreeBSD派のIntel派。
しかし、TrueNASを使ってるが、TrueNASはLinuxへの移行をすすめてる最中だったりする。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/31 23:00:05.00 .net
やはりソース公開義務とかが
カスタムカーネルやら
ＮＡＳソライバーやら
ネットワークドライバーを
自作しているような企業ではきついのかもね
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/01 00:32:40.92 .net
秘匿したいドライバに対する各OSの姿勢 (一部偏見あり)
Linux系OS: 公開する義務あり
FreeBSD: 公開しなくてもよい
OpenBSD: 公開しなくてもよい、でも公開しろ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/01 00:59:19.67 .net
OpenBSDでプチワロタ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/05 15:30:57.26 .net
12.4 RC1登場
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/05 15:32:35.71 .net
RCなんてどうでもいいわ
14.0はまだかよ？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/05 19:36:19.89 .net
14.0は7月に予定されてるけど、俺がお盆に帰ってきてもまだリリースされてないんじゃないかなぁ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/05 20:44:59.26 .net
>>746
成仏してください
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/06 07:53:12.16 .net
>>7
ICanFlyBSD
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/06 07:54:29.55 .net
>>741
中国とか中国とか中国とか中国とか中国とか？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/07 14:02:13.09 .net
>>744
うちのは12.2Rのまんまだった orz
12.3Rはパスして12.4Rまで待つかな
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/08 00:23:39.85 .net
>>750
俺のメインマシンも12.2のまま。
俺はこのまま14.0まで突っ走る！
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/09 03:50:23.24 .net
URLﾘﾝｸ(cgit.freebsd.org)
デフォルトがSendmailからDragonfly Mail Agent (dma(8))へ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/09 17:46:54.02 .net
FreeBSD MALLで売ってるケバいステッカー買おうかどうかすげえ悩む
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 13:54:16.58 .net
:(~):
:（i:i:i:i:i）:
:（i:i:i:i:i:i:i:）:
:（ ﾞ´ω｀ﾞ）: BSDマガジン売ってたころは…
:（:::::::::ｿ:::っ: BSDにも勢いあったのぅ…
:し─Ｊ ┃:
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 14:35:51.94 .net
これは、まだ生きてる？
BSD magazine 無償化、オンラインで毎月提供へ
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 19:49:56.46 .net
また後藤大地か。
死んでるだろ
BSD押しとかあいつぐらいしかいねーよ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 20:02:30.02 .net
BSD Magazine 08/2018 が最後かねぇ
もう4年以上前だな
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 20:03:04.50 .net
13.1Rなんだがchromeが重すぎて使い物にならないんだけど、
そういうもの？
まぁ、CPUが遅いと言われればそうなんだけど、
firefoxでストレスを感じた事ないので、
なんだかなぁ。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/12 00:44:55.59 .net
BSD magazine毎号買ってたな
確かにFreeBSDは日本が一番勢いがあるんじゃないかってぐらい勢いが有った
newconfig騒動があるまではね
あの時の人達は一体何処へ行ってしまったんだw
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/12 00:51:58.32 .net
後藤大地ってBSDコンサルティング株式会社なんてのをやってるのか
URLﾘﾝｸ(www.bsdconsulting.co.jp)
FreeBSD勉強会とかまだやってるのねｗ
URLﾘﾝｸ(www.bsdconsulting.co.jp)
トップページとか2019年5月で更新止まってるし
会社として生きてるのか知らんけど
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/12 01:38:03.27 .net
有限会社ユニバーサル・シェル・プログラミング研究所
が出資なのはいいけど...
ユニケージ、ってシェルスクリプトじゃあ限界あるだろうという。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/12 07:00:25.62 .net
それがどうかしたか?
なんだって限界はあるじゃんｗ
>>761
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/12 09:09:02.19 .net
限界が近いって意味では？
シェルスクリプトじゃ新しいことできないし
未だにURLがCGIだしｗ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/12 09:16:07.04 .net
>>758
両方起動して使ってるけど重さに差を感じたことはないかな。
以前めちゃくちゃデカいブックマークを突っこんでたけどどっちも実用レベルの速度だった。
V2Cも起動してるけどこっちは時間とともに応答が遅くなってく。
環境はE5-2630v3にメモリ128GBで2.5inchHDDで動いてる。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/12 17:57:22.35 .net
自分でやれおじさん「自分でやれ」
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/12 21:34:01.41 .net
FreeBSDとLinuxの仮想化性能比較だとFreeBSDの勝ち（ただし雉は読んでない）
URLﾘﾝｸ(klarasystems.com)
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/12 21:41:42.06 .net
>>766
しらんけど、新しい Direct-Virtio なら FreeBSD に勝つのでは？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/12 21:56:56.87 .net
FreeBSD が性能で勝つとか、CPU が 486 かな、という気がした
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/12 22:03:53.69 .net
何ヶ月か前に12.2でpkg使うとEOLだって言われて拒否されてたけど、今やったらfirefoxを99から106にアップグレードできた。
さて、shutdown -rしても問題ないかドキドキ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 01:29:26.37 .net
KBIの壁があってやたらとめんどうな目にあった。
あとzfsで/のスナップショットを戻しても分離していた/var/dbの古い差分がなくてpkgが混乱するし。
でも/boot/modules以外のものはpkg upgradeできたから良かった。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 03:42:31.31 .net
/var以下もスナップショットとっとこうぜ
それはそれとして、KBI周りとか面倒だからアップグレードしちゃった方が楽なのでは
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 04:22:53.92 .net
FreeBSDってEOLになるのはやすぎ
そのせいでサーバー用途では使ってられない
せめて10年ぐらいは、アップデート無しで使わせろや
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 09:28:49.73 .net
アプリの動作検証した上でアプデすれば良いのでは？
Linuxだっていきなりアプデせんよ？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 10:52:05.88 .net
>>773
POSIX原理主義ではノーメンテでなければならない
URLﾘﾝｸ(posixism.org)
メンテナンスフリー
古いOSから最新OSまで対応可能
インストールが簡単
3 開発効率が落ちるのではありませんか？
最初の作成時にはやや作業効率が落ちるかもしれません。しかし，
その後のバージョンアップや他の環境へのインストールなどの保守が基本的に不要，
または簡単になります。そのため，長期的に考えれば，必ずしも開発効率が落ちるとも限りません。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 11:00:47.73 .net
>>774
POSIX原理主義者を外に持ち出すな。
身内で引きこもってろ。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 13:01:12.34 .net
>>771
ちゃんと"-r"を付けてzfs snapshot -r neko1/ROOT/defaultってやったんだけどね。笑
KBIはその通りだよな。
問題はfreebsd-update upgradeしてssdがあとどのくらい持つかどうか。
# smartctl -A /dev/ada0 | grep Lifetime
169 Remaining_Lifetime_Perc 0x0032 100 100 050 Old_age Always - 7
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 14:07:37.86 .net
運用系の仕事はposix原理主義でいいのかもな
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 14:39:30.57 .net
POSIXコマンドと定義されていたものでバージョン管理に関するものは、SCCS と共に死んじゃった。
ed もほぼ使う人はいないだろうし。
昔はもう少し輝いていた気はするけど、定義し直さないと死ぬんじゃないかな。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 17:32:19.59 .net
>>777
おう、POSIXコマンド以外を使うなよ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 17:32:59.41 .net
運用「pingを使うと寿命が短くなるので禁止！」
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 17:34:28.23 .net
>>778
まあ死んでるのはPOSIX原理主義だけだけどねｗ
POSIX自身はPOSIXコマンドだけ使えなんて事は言ってないし
あいつらが変なことを言ってるだけ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 17:44:06.81 .net
キー太でアドベントカレンダーの没収が始まったから誰かPOSIX原理主義について詳しく書いてくれ
エンタメとして楽しめそう
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 19:04:53.25 .net
POSIX原理主義なんて提唱者一人
賛同者が多くとも五人ぐらいしかいないので
語れる人もそれぐらいしかいないかなｗ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 19:08:50.36 .net
もう6年前か、何もかもみな懐かしい
POSIX原理主義 Advent Calendar 2016
URLﾘﾝｸ(adventar.org)
> 12/25 richmikan
> 世界を目指すのは「海外で認知されねば、国内ですら生き残れぬ」という危機感ゆえ
> URLﾘﾝｸ(richlab.hatena)
> blog.com/entry/2016/12/25/030845
> 2017年、POSIX原理主義は世界に進出する - Rich Lab. Blog
POSIX原理主義は海外で認知されましたか？
世界に進出できましたか？
だから国内ですら生き残れなかったのですよ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 20:09:25.83 .net
POSIXが発展を阻害してる面あるだろうな
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 20:12:54.95 .net
POSIXを言い訳にするなよ
FreeBSDは発展が阻害されているかもしれんが
LinuxはPOSIXに従いながらも発展を続けてるだろ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 21:20:23.24 .net
極論キッズ威勢だけいいなこいつw
そんな命題立ててねーよ低学歴w
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 21:27:35.07 .net
ash 向けでなくて ksh88 で動くように書けばOK?
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 21:59:44.92 .net
POSIXってそれに準拠しないと、国防総省に納入できないとか言われてたな
今はどうか知らんけど、最大のPOSIX原理主義はアメリカ国防総省だなw
結局POSIXってその為に有るようなもんだろ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 22:50:52.10 .net
12.2でaudaciousのプラグインがロードできなかった。
調べたら13.0で追加されたstrerror_l関数が必要みたい。
諦めて12.3にするしかないのか。
取り敢えず寝よう。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 01:32:30.35 .net
>>789
昔はUNIX亜種がたくさんあったからね
いつどれが死んでもいいようにPOSIX準拠が要件だった
今はLinuxかWindowsが納入要件だろう
UNIX？もう絶滅しましたねぇw
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 07:26:41.84 .net
はぁ、無理やりでもFreeBSD語りにもっていけよ。消え行くposixの盟主はFreeBSD だ、みたいな荒唐無稽なのでいいからさ。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 08:05:01.00 .net
>>792
何が言いたいのか知らんが、
FreeBSD「POSIXにさえ準拠していればそれでいい」
POSIX原理主義「POSIXだけでなんでもできる」
OS開発者と利用者が、POSIXだけで十分だよねって
言ってたのがFreeBSD壊滅の原因の一つでしょ？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 09:22:27.16 .net
803:いや、FreeBSD が壊滅していると言う妄想に基づく話しをするなら、ある程度のところで「だからFreeBSD は壊滅したんだよﾌﾟｹﾞﾗ」とか書いといてくれないとわかんないよ、ってはなし。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 09:32:16.57 .net
FreeBSDは壊滅した でも
FreeBSDは最初から対して使われていなかった でも
FreeBSDなどさっさと追い抜いてLinuxが圧倒的に使われた でも
どれでもいいと思います。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 09:37:47.15 .net
まああれっすかね、元祖UNIXをBSDが追い上げていた所
反撃を食らってBSDが壊滅、元祖UNIXも自滅して共倒れ
焼け野原からFreeBSDとして立て直そうとしていた所でLinuxに侵略された
壊滅したのはBSDであってFreeBSDは立て直せなかった
って言いたいんでしょうね
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 09:51:24.33 .net
このスレと一緒で高齢化で消えるかもな
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 09:54:19.93 .net
BSD系を使ってる人はGNU依存は嫌とか、sysV嫌いとか、そんな感じだと思ってた。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 10:09:43.37 .net
BSDってさDockerみたいにFreeBSD、NetBSD、OpenBSD、DragonBSDの
各バージョンを簡単に起動できる方法ないの？
なんたらBSD間に互換性無いの？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 10:16:28.50 .net
BSD 褒める記事を書く人が対比として出す System V だったけど、触った事があるのは System V 系ばかりだった思い出。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 11:20:37.84 .net
あの頃はサーバー本体込みで信頼性だったからなあ
パソコンでミッションクリティカルな業務システムとか
あり得なかったし、パソコンでも十分な能力があると
認められた頃にはLinuxの天下になっていたし
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 11:41:03.41 .net
その頃がOSの機能とHWの機能の整合性が高くて、x86/x64 のサーバになったらOS部分とHWの整合性の前にVMware 入れたりして、ハードと距離があいちゃった。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 20:57:00.86 .net
SVR4がRHELに置き換えられただけで
他のLinuxはサーバー用途もデスクトップ用途もさっぱりという印象
AndroidはiOSをコピーするときにMachカーネルの代替としてLinuxカーネル使ってるだけ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:21:07.09 .net
リナックスってコスパわりーじゃんｗ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:22:24.69 .net
FreeBSD のカーネルが Darwin OS に使ってもらえなかったのを思い出すな。XNUはMachとFreeBSDのモノリシックカーネルのコードをベースにしているという事だが。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 23:40:53.07 .net
>>76
いつの間にか色気づきやがってw
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:39:41.11 .net
>>803
何の話してるの？
クラウドはほぼ全てLinuxが使われてるけど
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:40:29.64 .net
>>805
BSD系ってカーネルがたくさんありすぎなんだよ
全部違うカーネルじゃん
Linuxみたいに統一しろと
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 19:23:29.53 .net
>>807
その使われているLinuxがRed Hat Enterprise Linux (RHEL)に限定されてるって話
AWSのAmazon Linuxも中身はRHEL
スパコンの富岳のOSもRHEL
（マイクロソフトAzureはWindows Server）
Ubuntuなんてホビー用途でしか使われない
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 19:27:43.01 .net
>>809
自由に好きなディストリ選べるし
GCEはデフォルトでDebianだし何いってんのお前
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 19:30:33.69 .net
URLﾘﾝｸ(aws.am)
azon.com/jp/ec2/faqs/
Amazon EC2 では現在、Amazon Linux、Ubuntu、Windows Server、
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 19:31:01.24 .net
スパコンの富岳のOSもRHEL
FreeBSDが使われることはない！
みたいなねｗ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 19:37:04.88 .net
Ubuntu は、現在、公式の Azure VHD を公開しており、URLﾘﾝｸ(cloud-images.ubuntu.com) でダウンロードできます
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 19:46:18.31 .net
ながれがわからない。BSDはいろいろあってわからないなのか、Linuxはいろいろ選択肢があっていいぞなのか。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 19:47:59.76 .net
>>814
全部のBSDで動作テストするのが大変すぎる
全部のLinuxで動作テストするのは簡単
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 19:49:21.70 .net
結局そういうところが、あ、じゃあBSDのサポートやめますか
ってなるんだよな。工数が割に合わない。
誰か使う人が使って、なにか言われたらパッチ送ってねってなっちゃう
まあどうせ使う人もいないので、動かなくても何ら問題ないけどね
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 20:04:23.43 .net
FreeBSDのいいとこはrelease.shさえたたけば動くところでは動くOS一式が手に入ること。linuxでは流行り廃りもあってボードごとに違うことをやらされる。悪いところはlinuxにくらべて格段に動かないところが多い。あとNetBSD のbuild. shに比べていろいろいけてない。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 20:05:04.50 .net
>>815
NetBSDとかOpenBSDなんてテストする必要はない
FreeBSDだけやればいい
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 20:06:21.52 .net
>>818
なんで？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 20:06:52.38 .net
>>817
> linuxでは流行り廃りもあってボードごとに違うことをやらされる。
ボードってなんだ？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 20:10:35.72 .net
>>815
???わかんない。全部やるのはやっぱり大変、というか無理だよね。特定のディストリビューションの特定のバージョンだけやればいいってはなしではなくて？
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 20:19:10.12 .net
>>820
ハードウェアプラットフォームのことでは？
例えばPCとインテルマックの違いのような
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 20:26:18.11 .net
Ubuntuで衝撃的だった話
16とか18とか22とかバージョンだと思ってたんですよ
何と！西暦の下二桁！！
安定にするとか全く考えてない
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 20:27:39.35 .net
>>819
使われてないから
「俺は使ってるよ！」
と言う人もいるかもしれないけど
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 21:09:11.92 .net
バージョン番号なんて飾りです
頭だけでっかちな>>823にはそれがわからんのですよ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 21:37:10.68 .net
>>825
レッドハットとかはバージョンアップすると、意味の無い変更点が多発して、ユーザーもその度に不毛な作業が必要になる
工数増えて土方が喜ぶ謎のOS
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 22:06:06.62 .net
製品としてサポートでお金れるものを仕上げているので、関心すべき。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 22:35:52.59 .net
>>824
「俺は使ってるよ！」＝「俺は（バグを）治せるよ！」
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 23:16:31.09 .net
NetBSD の方が正当ぽかったから、早い時期にあっちにマージしてもよかったのに、今は離れ離れ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 23:25:36.79 .net
5BSDを作って
BSDを統一し
macOSのカーネルもMachから5BSDに統一すれば
MSも5BSDを採用するかも
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/16 00:12:54.31 .net
mac も昔のうるさいのいないし、何でもOKかもね。
NeXT の頃からいる人代替わりしちゃったんじゃないだろうか。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/16 00:32:14.07 .net
>>823
は？普通に長期安定版(LTS)はあるけど
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/16 01:01:41.21 .net
>>830
新しい別のBSDカーネルが出来るだけの流れじゃねーか。
面白そうだから応援はするぞ。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/16 02:05:59.70 .net
>>821
ならサポート終了してない
全てのBSDのバージョン揃えてみ
どれだけ面倒か
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/16 02:08:04.69 .net
>>823
ああ、それもBSDが劣ってる点だよね。
定期的にリリースできない
Ubuntuはカーネルもアプリもその多くは自分たちで作ってないから
少し前の安定したカーネルやアプリのバージョンを使うだけなんだよ
BSDだとカーネル込み込みで全部作ってるから
安定させないとリリースできない。計画が立てられない。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/16 06:21:55.32 .net
>>820
評価基板、マイコンボードとかそういうもの。プラットフォームとかポートとかアーキテクチャとか、FreeBSD ではなんていってるんだっけ。なぜかlinuxは単一ビルドシステムにいかない。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/16 06:30:31.98 .net
>>834
うん。で、ごまんとあるLinux のバージョンについてはどうなのというのがわからない。
まあ、なぜBSDというくくりになってるかもわからないし、なにをテストすることを想定してるかもわからないけど。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/16 06:55:33.03 .net
>>823
Windows 95 とか Windows 98 を知らない世代なのか？
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/16 07:05:21.16 .net
>>837
> うん。で、ごまんとあるLinux のバージョンについてはどうなのというのがわからない。
今はdocker run -it debian:10 とかで簡単にdebian10が起動できる時代
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/16 09:21:16.73 .net
>>839
なるほど。ユーザ視点のはなしなのね。誰かが環境を用意してくれるから簡単と。BSDがいっぱいあるというのは全く関係ないはなしだとわかってすっきりした。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/16 14:39:37.79 .net
Oracle DB が FreeBSD サポートしないと昔から大手は来ないよね。
Oracle Cloud Infrastructure（OCI）が好調なのも、Linux へのこだわりではなくて、価格とOracleへの依存だし。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/16 20:45:00.73 .net
>>840
Dockerは自分で環境を作れるぞ
誰かが環境も用意してくれてるし、自分で用意することも出来る
BSDはそのどちらもない
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/16 20:45:35.01 .net
>>840
BSDはいっぱい種類があるから、環境を作るのが大変だって話をしてる
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/16 21:01:37.52 .net
>>842
Dockerってカーネル変えられるの？そうじゃないといろいろなBSDにあたるいろいろなLinux は動かせないよね。
あと負け犬の遠吠え的にいうと、jailでいいじゃん。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/16 22:21:58.28 .net
>>844
Linuxはカーネルが一種類しかないの
その一種類でLinux系すべてのOSが動いてる
Redhat、Debian、Ubuntu、SUSE、
Linuxというのはカネールの名前であって全部互換性がある
それに対してBSDはやたらとフォークを作って
互換性をぶち壊してる。UNIXの頃からの伝統だなｗ
それでUNIXが破綻した歴史を忘れたのか？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/16 22:38:31.85 .net
>>845
ごめん別の世界線のひととはきづいてなかった。あのふざけたパッチの山とは無縁の世界があるとはうらやましい。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/16 22:45:09.69 .net
>>845
一神教かよ
聖戦でもおっぱじめんの？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/16 22:47:56.12 .net
FreeBSDユーザー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
NetBSDユーザー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
OpenBSDユーザー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
DragonflyBSDユーザー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/16 22:48:25.62 .net
Linuxユーザー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Windowsユーザー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
MacOSユーザー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/16 23:15:45.21 .net
ここですね。
Stable Diffusion Demo
Stable Diffusion is a state of the art text-to-image model that generates images from text.
For faster generation and API access you can try DreamStudio Beta
URLﾘﾝｸ(huggingface.co)
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/17 12:52:31.83 .net
😈
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/17 13:15:51.79 .net
FreeBSDカーネルとmacOS以外のBSDは無視してかまわない
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/17 21:20:33.03 .net
MacOSの方がいらんわ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/17 21:50:42.25 .net
セントオーエスなんてバージョン上がると毎回ボロボロじゃん
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/17 22:03:32.23 .net
何に使ったら、そんなボロボロなんだよ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/17 23:12:22.21 .net
>>854
ローリングリリースになるって聞いたな。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/18 00:32:26.12 .net
POSIX原理主義の人はシェルスクリプトで書いてPOSIXに
準拠していればOSをアップデートしても問題ないって言っていた
だからシェルスクリプトでシステム開発してるんでしょ？
普通の言語を使っている人はアップデートするたびに毎回ボロボロ
LinuxもFreeBSDも互換性が保たれていない
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/18 08:12:11.12 .net
>>764
メモリ128GBいうのはスゴいなぁ。
キャッシュをtmpfsに置いてるとかですか？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/18 08:13:41.53 .net
>>772
STABLEだとちょっと長い
それなりに手はかかるけど
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/18 10:43:12.59 .net
>>858
tmpfsは使ってないけど半分くらいはZFSが使ってる。45GBほど消費して圧縮で90GB程度がメモリに載ってる。
BHYVEとJAILとXがメモリを消費して空きは20GBを下回るくらい。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/18 18:50:39.75 .net
ZFSはクソやねん
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/18 20:30:29.23 .net
ATLASのコンパル(というか計測)がやばいな
もうCPU能力可変なんだから
チューニングの意味も薄れてきているような
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/18 21:10:06.02 .net
12.4 RC3は不要でリリースに漕ぎ着けるっぽいな
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 01:30:10.42 .net
ZFSなんて捨てて現実的なファイルシステム新たに設計した方がいいと思う
ホームユースの安いハードで気軽にZFS使えるような時代はしばらく来ないだろう
シングルスレッド性能やHDD容量だけじゃなくってメモリ容量も伸び悩んで久しい
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 10:54:00.47 .net
ここお前の日記スレじゃないよ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 10:56:29.18 .net
みんなの日記スレだよ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 11:55:50.27 .net
企業ユーザーから見ると
自力でOSを作るのはもはや不可能
一方で基本料は払いたくないし、自社開発した部分を公開もしたくない
そうなるとFreeBSDしか選択肢は無いので
アップルもソニーも任天堂もパナソニックもCISCOもおそらく多くの企業がこっそり使っているのだ
昔我々が「UNIX」と呼んでたマシンやサーバーが全部Linuxに置き換わっただけ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 12:46:03.84 .net
まあ、全部の文に突っ込みどころ満載。主語を大きくしないでまずオレはここが好きここが気に入らんと主張するところからはじめよう。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 14:06:31.34 .net
なんでこのスレキチガイが暴れてんの？
同じ奴が延々因縁付けてんじゃん
低学歴くせえ奴が
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 14:07:11.75 .net
>>808
中卒くらいの頭だよな
彼
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 16:02:00.66 .net
りな糞だろうねｗ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 19:04:44.71 .net
荒らしに構う奴も嵐とはよく言ったもんだ
結局そいつらまとめて自作自演にしか見えなくなる
リナクソとか言ってるお前もいい加減にしとけよ
このスレじゃFreeBSDと俺以外は等しく価値がないんだから
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 20:19:44.42 .net
FreeBSDはAT&T UNIXじゃない
LinuxはUNIXじゃないと言っている間に
UNIXの方が消えた
こういう例は歴史上１度も無かったのでは
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 21:40:49.79 .net
>>864
そういう人は別のファイルシステム使えばいいだけでしょ
ZFSが要求するメモリ等のスペックが大きくても
問題無く運用できる人はそれでいいでしょ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 21:49:06.20 .net
ufsで新規インストール出来たっけ？
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 22:34:07.73 .net
そこは問題ないだろうけど、いまさら最近のストレージサイズでパーティション分けとかめんどくさいと思わないのかな。
ZFSはコマンドがわかりやすくプールが使えるのでゾレ一点だけでZFSを使ってるんだけど。
まあストレージが4GBしかないマシンにはUFSを使ったけど流石にトラブル対処用なんで常用してないし。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/23 09:38:43.25 .net
zfsは中間すっ飛ばして遥かなる高みを目指し過ぎたんだよ
大規模なサーバや一部のマニアには歓迎されてもそうでない人々には
UFSやext4とzfsの中間に位置していて不安要素が然程ないファイルシステムが現状存在しない
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/23 11:00:21.40 .net
>>860ですけど、今動いてるディスク構成は前のサーバーで動いていた物そのもので
そのサーバーはCPUはAMD Turion II NEO N54Lでメモリ16GBという非常に貧弱な物でしたがGbEを普通に飽和させてました。
多分ですけど開発元のメモリ推奨値は一般人用途だと過剰です。
元々消費メモリ量は実際にアクセスされるブロックの量に左右されるので倉庫用途だとほぼ無駄だと思います。
ただ、旧サーバーだとデータセットの削除時とかブロックの大量開放が発生すると凄い勢いでメモリを食いつぶしてスラッシングしてたのでそこはなんとかして欲しい。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/23 11:24:33.83 .net
>>877
一般人にはバカでかいストレージは不要だというならFFS2でええんとちゃうの。なにが不満 なの？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/23 11:43:58.16 .net
スナップショットも取れるしな
zfsのそれに比べると、機能的にはショボいけど
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/23 13:23:41.51 .net
zfs いらなくね?
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/23 13:42:20.92 .net
>>881
そういうのは使い倒してから言わないと
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/23 17:43:32.23 .net
>>881
クソして寝ろ！
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/23 18:23:41.52 .net
>>881
排便の後に入床下さいませ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/23 18:36:30.51 .net
>>881
おまえこそがいらないのでは？
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/23 19:08:44.73 .net
>>881
zfsは>>881と違ってきちんと歯を磨くし、風呂にも毎日入ってるぞ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/23 19:23:26.55 .net
zfsはパフォーマンス出なくて困ったことになったんだよな…
チューニングすればいいんだろうけど。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/23 20:17:48.24 .net
>>887
そういうのはマシンスペックと共に書かないと
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/23 21:00:06.62 .net
NanoPi NEO
arm32 + RAM 256M
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/23 21:12:51.19 .net
そのスペックでZFSのパフォーマンスを語られましても
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/23 21:27:52.98 .net
backup の時にCPUが耐えられないのか、テキストの書き込みレベルで耐えられないのかどちらなのだろう。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/24 05:05:08.12 .net
そのスペックだと確かに、zfsは厳しいですね
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/24 05:44:49.25 .net
xfsやjfsであかんの？
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/24 05:48:26.76 .net
ZFSはメモリ256GB以上積んでるSolarisサーバで使うから意味があるのであって、メモリのショボいPCやSBCで使うのは過剰
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/24 05:53:14.16 .net
特にストレージの制限がきつい環境でこそ透過圧縮の類が生きてくるんだろうけどなぁ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/24 07:56:25.49 .net
なともに動かんファイルシステムに意味なくね?
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/24 08:21:44.78 .net
ない。だがまともの基準はまちまちだ。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/24 10:09:42.63 .net
>>888
あ、そうか。
メモリ8GBでHDDが250GBくらい。
jailの上でmysql+apache+phpを動かしてたんだけど、ufsだと問題なかったけどzfsだと全然パフォーマンス出なかった感じでした。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/24 10:43:50.61 .net
全然てこたぁ無さそうなスペックだけど
期待通りのパフォーマンスを発揮しないと「全然出ない」とか言っちゃう人かな
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/24 11:15:28.45 .net
んー、アクセスが増えると明らかにレスポンスが悪くなってた感じだったので…
（DBのレプリケーションの更新も遅くなってた）
アクセスログへの書き込みが多いとダメなのかな？とか、mysqlでtmpへの書き込みが多いとダメなのかな？とか、色々考えたりはしたけど。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/24 12:19:08.55 .net
DB の filesystem に CoW は適してない、ってやつじゃないの？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/24 12:23:33.45 .net
>>900
people.allbs
d.org/%7Ehrs/sato-FBSDS20161129.pdf
なお、「ZFSはスケールするファイルシステムだけれど、速いファイルシステムではない」とのこと
あと「キャッシュとして使えるメモリがないと遅い」ようなことをどこかで見た
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/24 12:43:13.80 .net
プールのフラグメントがどの程度有るかは気になります。
それとZFS上でデータベースを動かすときの注意事項がSolarisのZFS関係のチューニングドキュメントに書かれていたような。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/24 20:00:30.38 .net
>>875
出来る
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/24 22:21:11.28 .net
単品で超スケールに対応しようとしたSolarisもそのスケールに到達する前に滅んだな
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/25 01:45:13.49 .net
DBの例もそうだけど用途なんて人それぞれなのにzfsはてんこ盛り過ぎるんよ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/25 06:11:02.90 .net
まあ、無用の長物やね
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/25 07:46:41.19 .net
それなら別のファイルシステムにすればいいだけでは？
全員がアルファードやエルグランドに乗る必要無いんだから
カローラでもいいんだから
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/25 08:01:56.57 .net
mergerfsとか言ってみるテスト
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/25 08:08:39.38 .net
↑みたいにSBCで透過圧縮の類を使いたい時やDB用途でチェックサムだけ取りたい時は？
別のファイルシステムっつっても中間すっ飛ばし過ぎなんよ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/25 08:32:24.08 .net
それはZFSの問題じゃないでしょ
ZFSはそれを必要としてる人が作ったのであって
ZFSはかなり支持されてるのに「俺の求める仕様と違う」って文句言うのはおかしいでしょ
文句あるなら自分でファイルシステム作るか
「こういうファイルシステム必要だよな？なあみんな？」って騒いで賛同者に作ってもらうしか無いでしょ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/25 10:03:59.62 .net
>>910
無能「チェックサムを取りたい」
→geli init -eNULL -aHMAC/SHA256使え
ゴミクズ「透過圧縮したい」
→MySQLもPostgresQLも透過圧縮機能を持ってる
SQLiteなら開発元がZIPVFSを$4000で販売してるし、第三者による独自拡張もある
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/25 10:32:51.43 .net
ファイルシステムだけで高速な検索がしたい！
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/25 17:07:39.62 .net
>>912
暗号化とチェックサムは違うしファイルシステムの透過圧縮とDBの透過圧縮は違う
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/25 19:48:58.78 .net
それ以前に
mysql+apache+php
ってパフォーマンスなんて出せないでしょ
せめて
redius+nginx+php-fpm
とかw