19/11/27 23:34:3
501:3 ID:DFuRuy6G.net
502:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/28 12:48:48 n1YPhyeJ.net
同盟のジャーナリストやマスコミは徴兵されないのか？
503:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/28 13:06:36 CQI1vAF/.net
正式な徴兵ではなく軍属的なスタンスで前線にいるのではなかろうか？
もちろん「我が軍は士気も高く帝国軍など敵ではない」という提灯記事を書かせるために。
504:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/28 16:01:24.85 PrI2gAQF.net
フェザーンのマスコミは帝国同盟に中立で公平な報道してそうだな。
情報が正確じゃないと商売に障るだろうしw
505:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/28 19:18:40.38 PRzsL/Vx.net
>>479
いやいや、フェザーンではそれこそ自分の利益になるような報道しかやってないよw
独立商人はその情報を元にどんなバイアスがかかっているかを読んで元の情報を予想していて、
正確に予想できる奴が勝利するw
506:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/28 19:44:11.90 F8G4tZWC.net
フェザーンのマスコミって日経新聞みたいなもん？
507:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/28 20:13:15.33 CQI1vAF/.net
新聞には経済指針や市場動向などが出てる（ユリアンの調査にて）から、そんな感じなんじゃない？
508:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/28 20:23:28.24 AvJJ0iMN.net
>>235
ラインハルトのような名君が誕生するのは稀有なことだから専制政治はよくない
とするヤンの意見そのものなんだな
シルヴァーベルヒみたいな異才は稀有だからグルッグ基準で組織を作るというのは
509:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/28 23:30:01.48 4yJuNVtT.net
皇帝殺そうとしたキュンメルを罪に問わないとかいくらなんでも無理がねーか。寛大さを示すと言うより甘さ見せちゃうと思うけど
510:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/28 23:32:46.81 wAZaBE60.net
忖度ってやつ？
511:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/29 05:53:08 sO9bJniY.net
キュンメル男爵の罪を問うたら、マリーンドルフ伯親子も連座させざるを得なくなるからな。
王朝の立ち上げ早々に忠臣と功臣を切り捨てる余裕はない。
512:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/29 08:05:59.09 C7u89Rix.net
>>486
5chみたいなのがあったら勲章無罪のノリで大炎上しそう
513:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/29 08:29:38 jezjZTp0.net
ネックレスを見せろ見せないから始まった些細なトラブルが
不幸な結果になっただけのただの事故デス(公式発表)
514:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/29 08:38:23 G2MVybuE.net
そもそも帝国の司法、警察、検察は独立して機能して帝室に対して物言えるのだろうか・・・
515:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/29 11:37:59.81 2Ba5057s.net
>>489
司法…司令官権限で処刑出来る
警察…ラングが処刑されてケスラーが仕切るようになったから、皇帝の支持基盤の軍が掌握してべったり皇帝派。
検察…司令官権限で処刑されるから、そもそも司法そのものが機能していない。
これがローエングラム王朝なんだよ。
なお、ゴールデンバウム王朝は疑わしきを罰しなかった模様。
516:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/29 12:10:26.35 RN/fYcOF.net
>>489
ルドルフ様のせいで
517:、そもそも三権分立という思考法が帝国に残ってるかすら怪しいのだが……
518:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/29 12:16:47.52 2Ba5057s.net
まあ、ローエングラム王朝の将軍たちはみな揃いも揃って有能だからな。
証拠集めだとか証言を集めるために証人を保護するだとか、いや、まだるっこしい裁判をする必要すらない、
大神オーディンの与えし霊感によりて、こいつは悪いヤツだな、と思えば必ずそいつらは悪いヤツらで処刑してもかまわないクズだからな。
市民感覚もあるようだしな。
そういう無能のために作られたシステムなんて必要ないのさ。
519:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/29 12:31:55.06 XsXdrLUq.net
ケスラー個人は人格者だけど
職務の為には拷問も辞さなかったね
520:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/29 12:44:08.16 o0LXRKU0.net
ロ朝では憲兵総監が最高の権力者になる
521:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/29 12:51:37.20 szeuGIu5.net
憲兵が行政機関なみの司法執行権限あるのはどうなん？
立法府が存在しない帝国側と立法府が機能しにあ同盟政府ってのもアレだけど
522:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/29 13:06:16.34 2Ba5057s.net
>>493
拷問して自白したら処刑してもいいクズとわかるしな。
日本も疑わしきを罰しないゴールデンバウム王朝的な制度を改めて、
怪しいと思ったヤツはとりあえず拷問して自白させてはどうか？
523:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/29 13:51:32.32 2Ba5057s.net
まさしくローエングラム王朝の考え方だな。
聖書における悪人はこう考えると言う戒めだが。
10:知恵の書/ 02章 10節
神に従っているあの貧しい者たちを虐げよう。寡婦だからといって容赦しない。白髪をいただく老人も敬いはしない。
11:知恵の書/ 02章 11節
力をこそ、義の尺度とするのだ。弱さなど、何の役にも立たないから。
12:知恵の書/ 02章 12節
神に従う人は邪魔だから、だまして陥れよう。我々のすることに反対し、／律法に背くといって我々をとがめ／教訓に反するといって非難するのだから。
13:知恵の書/ 02章 13節
神に従う人は、神を知っていると公言し、／自らを主の僕と呼んでいる。
14:知恵の書/ 02章 14節
彼らの存在は我々の考えをとがめだてる。だから、見るだけで気が重くなる。
15:知恵の書/ 02章 15節
その生き方が他の者とは異なり、／その行動も変わっているからだ。
16:知恵の書/ 02章 16節
我々を偽り者と見なし、／汚れを避けるかのように我々の道を遠ざかる。神に従う人の最期は幸せだと言い、／神が自分の父であると豪語する。
524:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/29 17:57:40 RN/fYcOF.net
>>495
そもそもルドルフさんいわく三権分立とは皇帝を頂点に、軍・貴族・官僚の麗しいトリニティらしいので……
しかしながら本編時代は腐敗しきって利害絡み合ってえぐいことなってたので、ラインハルトのやつが軍中心で一本化させたが
もっともそれはそれで問題だろう！とブラッケやブルックドルフ、マインホフらが政府に権力移管させようと奮戦してる
525:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/29 18:01:56 RN/fYcOF.net
>>495
フランスの国家憲兵みたいなもんと思えば、わりかしあることでは
526:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/30 08:26:34.53 XjD0PkkQ.net
フネの数を盛りすぎてるのが銀英伝の問題 人口や経済力的に維持すら無理だろうに…
大艦隊でも数百隻くらいならよかったんだがなあ
527:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/30 08:34:42.03 Xy/wEyOF.net
>>500
軍艦のコストが１隻辺り現在の１０分の１以下なんだろ？w
同型艦を多数建造すれば量産効果で安くなるのは自明だし。
それに、億単位の人間が星系間を行き来しているし、その数十倍もの物資が
飛び交っているのだから、民間船だけでも数十万、数百万隻はあるんじゃない？
528:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/30 08:59:11.73 9Ah3/qFq.net
物流は調達費の為替ルート次第で上下するが国家の経済規模の指標の
GDPおよびGDP比における軍事費がどのくらいの割合か気になる
あれだけの艦隊数をそろえるのだから日本のGDP比1％以下ってのはありえないと思うが
529:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/30 09:50:33.80 NZjylc3/.net
>>502
数値が１桁２桁ばらつくのが当然の作品なので全くアテにならないけど・・・
３巻p.227では、同盟はGNPの３０％以上を軍事費に回していると書かれている。
同ページで平時での（経済破綻しない）限界が１８％ということだから、帝国領侵攻
作戦前は１８％よりちょっと少ないレベルだったとは思うけど。
一方で、帝国領侵攻作戦の当初予算が2000億ディナールで国防予算の１割強という
ことだから、同盟の軍事費は２兆ディナール程度。てことは同盟のGNPは・・・
・・・というのは置いといてw、国防予算の半分が艦隊建造費に充てられていて、
年間１万隻新造されていると仮定すると、軍艦１隻＝約１億ディナール≒１００億円
という感じになる。
530:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/30 10:09:31.45 VSmBbsnz.net
軍事費をマジメに考察するとバカバカしいよ
531:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/30 10:39:11.44 VQYV38eC.net
まあ、原作３巻で同盟では軍事費がGNPの３割以上と「明記」されているのだから、
ゴ王朝は軍事費がGDP1%未満の素晴らしい時代だったと主張するキリキチは●んでいいよ、だなw
532:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/30 10:41:02.20 wxk8c13p.net
>>500
1945年のアメリカ海軍が人口1億3000万人で戦闘艦艇1000隻(大半が駆逐艦だけど)。自由惑星同盟の人口が150億とすると標準艦=駆逐艦の価値となれば、10万隻級の艦隊整備も不可能ではないといえるかも
533:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/30 10:44:34.94 VQYV38eC.net
>>506
さすがのアメリカも、そんな規模の艦隊を１５０年も維持できない。
魚雷艇やレシプロ戦闘機ぐらいまで安上がりにしなくてはw
534:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/30 11:54:11.67 TeQ+uWTl.net
>>505
また勝手に話を捏造してる…
535:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/30 12:24:31.05 bqRJirBp.net
しかもクーデター後は損害補填のためにさらに論外な数値になっとるという地獄
536:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/30 13:00:17.93 JX6cEaZf.net
>>500
だってあれ実際の戦史における人間の数を艦艇の数に替えただけやもん。
537:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/30 14:42:42 4nwZYdbk.net
同盟の建国者が逃亡に使ったドライアイス船みたいな簡易宇宙船が民間でいっぱい使われてるんじゃね？
538:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/30 15:31:20.28 NuSMLwlM.net
めざせ1億人100万隻体制だっけ
充足6割、士官はそのうち0.5割として
300万人、抜擢以外は大尉まで同時昇進だとしても人事は過労死間違いなしだな
しかも20-40台の将官が大量にいる
彼らに30年仕事あてがうのは不可能だな
539:名無しは無慈悲な夜の女王
19/11/30 16:08:48.71 zyv6irZq.net
１億人はともかく１００万隻は用意できない。
１００万隻も軍艦があるなら、リップシュタット戦役のとき一隻一兵でも戦力が欲しい
540: ラインハルトや貴族連合が引っ張り出すはずだが、実際に動員できたのは推定だが ローエングラム軍１２万隻、貴族連合軍１８万隻の計３０万隻程度に過ぎない。 ついでに、実際ラグナロックで動員したのは２０万隻強と１００万隻体制のわずか５分の１だ。 非武装非装甲の民間貨物船を徴用した輸送船なら用意できるかもしれんけど、 そんなもんいらんぞw（ほぼ棺桶だし）
541:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/01 10:43:42.51 3pPvc+8L.net
実のところ田中芳樹は戦史は調べてるけど実際の軍隊の現場での動きとかはそれほど調べてないと思う。
でなかったらアスターテとかアホらしくて書けんよ。
542:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/01 11:25:13.40 OjHHq+9F.net
>>514
あれ、モデルは撤退したってだけだもんな。
全滅はしてない。
543:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/01 11:28:25.78 bVPS6dtQ.net
撤退しただけなら面白くないだろ。
物語としては数倍誇張するぐらいがちょうどいいw
544:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/01 11:30:16.46 OjHHq+9F.net
現場にいた訳ではないが、おそらく、ワイがやらんでも誰かやるやろ？の精神でしょ。
545:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/01 11:47:00.37 sSSbzZXf.net
キャシャーン「俺がやらねば誰がヤル！ ファイエル！」
546:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/01 11:50:02.64 pQZUa9v4.net
田中芳樹が軍事学、政治学、歴史学の専門家でないと満足しない人がいるな。
547:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/01 12:08:37.16 OjHHq+9F.net
>>519
彼がそうだと吹聴して回る者がいて、それを真に受ける者がいなければ何も言われないさ。
とどのつまり、なろう系と認めればね。
548:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/01 12:27:31.03 bVPS6dtQ.net
史実でも、なろう系は結構いるw
549:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/01 12:35:59.05 3pPvc+8L.net
>>519
別に軍事学の専門でなくてもいいけど。（専門というのはふつー、各国の軍の編成から行動学まで網羅してるレベルをいう）
大部隊が動く戦場一帯では古今東西、小規模の斥候部隊があらゆる場所で動き回って情報収集してるのが当たり前だということぐらいは知っとけと、、、
あれじゃあ同盟軍はこれから殴りにいく敵主力の位置を見失うマヌケじゃないか。
550:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/01 17:56:42.03 OjHHq+9F.net
>>522
ここの住人はそれを指摘すると兵力分散の愚を犯すとはwと嘲笑するのさ。
まあ、同じことを言ったミッドウェー海戦時の日本の軍人たちは負けたけどな。
情報に最も力を割けと説いた孫子を読んでも理解しなかったんだろうな。
そもそも兵とは詭道なりと言う言葉も。
551:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/01 18:23:44.01 QZSm5gQu.net
5時間経っても誰も言わなかった事を
「コイツラは言うんダ！」と喚き散らす、
自分以外はみんな馬鹿というやまい
552:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/01 22:26:59.88 E9tjie6i.net
>>503
人件費は……？
553:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/01 22:28:24.15 E9tjie6i.net
>>509
多分アムリッツァ後の増えた分の大半は遺族年金じゃないかな？
554:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/01 22:41:48.96 bVPS6dtQ.net
>>525
国防予算の残りの半分
弾薬費その他は聞くなw
555:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/02 08:05:44.27 OHDpm0gg.net
>>526
それと軍備再建費だろう。焼け石に水でしかないし、トリューニヒト派の皆さんが私的流用けっこうしてるらしいが
556:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/03 13:23:51.17 8cl76ghq.net
同盟の女性はキャゼルヌ夫人みたいに結婚して子育てに専念した場合は
徴兵を免除されるのか？
557:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/03 15:21:07.67 MvdRBQY7.net
キャゼルヌの奥さんは確か高級官僚の娘だから徴兵逃れる術があったとか
そもそも女性も徴兵制の適用範囲なのか
558:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/03 16:06:14.60 vn6ZUVSm.net
>>530
原作一巻による女性も後方要員として貴重とあるから、強制的に前線に出すことはほぼないのだろうが、徴兵制の範疇かというと……
559:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/03 16:15:20.18 eJ7Cfzul.net
女性兵士なんて帝国軍へのご褒美みたいなもんだろ
560:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/03 16:29:42.76 TWa+THPo.net
ソ連のは捕虜になる状況まで追い詰められると自殺しちゃうみたいネ
561:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/03 18:04:54.55 hO8MufTO.net
エヴァとマダムキャゼルヌがトマホークで白兵戦
562:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/03 19:46:24.91 clxeL6U8.net
>>530
オルタンスの父親って確か退役大佐じゃなかったっけ？
銀英伝だと大佐風情では高級将校とは呼ばないよw
563:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/03 20:43:00.21 jQ92ysXq.net
大佐なら中央省庁じゃ課長クラスでしょ
これで高級って言わないってどんだけ？
564:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/03 20:52:48.67 TWa+THPo.net
少なくとも帝国だと将でやっと歴史のスタートラインに立てる感じ
565:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/03 21:07:12.70 clxeL6U8.net
>>535
同盟軍将兵５０００万人中、大佐は数万人いると推定されるんだけど？
帝国同盟双方ともだが、希少価値が出るのは准将からだ。
566:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/03 21:07:58.16 +H3o+iRo.net
自衛隊員の友達から聞いたけど、市谷の自衛隊総司令部だと一佐（大佐）なんて掃いて捨てるほどいて
電話番か鍵の管理人くらいしかできない（役職がない）そうだよ
つかオルタンスさんのお父さんて階級でてきた？
もとキャゼルヌの上司で今（婚約当時）は在郷軍人会の事務員をやってるってのは外伝4巻にあったけど
何巻かは忘れたけど「結婚前は女房は俺を「キャゼルヌ大尉」と呼んだ、俺はそのたびに敬礼したくなった」とあったな
それをふまえれば、オルタンスさんのお父さんは少佐の可能性もあるんじゃね？
567:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/03 21:18:44.37 clxeL6U8.net
>>539
すまん、自信は無い。
だから>>535は大佐だっけ？って書いてる。
二次創作では大佐のケースが多いようだけど。
568:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/03 21:24:56.13 jQ92ysXq.net
＞自衛隊員の友達から聞いたけど、市谷の自衛隊総司令部だと一佐（大佐）なんて掃いて捨てるほどいて
＞電話番か鍵の管理人くらいしかできない（役職がない）そうだよ
マジで？
そんなリストラで失敗して経営傾いている片田舎の中小企業みたいな事が
自衛隊の本部であるんかいな・・・
569:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/03 22:06:09.54 akkFRNt0.net
>>539
約1500人くらいしかいないのにか？
570:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/03 22:12:56.59 Q5ek6VMe.net
大佐っていやー数百人の部下を預かる身分のはず
軍艦の艦長は大概大佐
部下の人数で言ったら銀行の支店長クラス
571:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/03 22:13:14.35 akkFRNt0.net
>>536
人生を舐めて脱落するには最高のツールだよな、銀英伝って。
実際には軍曹にもなれないってのにさ。
572:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/04 08:37:17 J722g9SL.net
平時の軍なら暇がデフォルトで当然でねの
573:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/04 09:02:22.87 Ok/BqPaz.net
同盟は高校があるの？
574:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/04 09:06:37.62 5uufIOJQ.net
>>539
勤務場所を考えて物言ったほうがいいぞ。
575:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/04 10:55:30 zapwdaw+.net
>>546
外伝二巻でユリアンの部活の顧問が「イゼルローンで軍属などにならずハイネセンで進学すべきだ」と言ってたから、
高等学校という名称はともかく同等のハイスクールはあるんじゃないか？
作中の描写をまとめると
１４歳以下→小中校
１４～１６歳→高校（？）
１６～２０歳→大学または士官学校
な感じ
576:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/04 12:05:03.94 XOimKxVZ.net
小中学校や大学があって、高校がないってのも不自然やし、あるんじゃねぇの？
577:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/04 15:13:19.80 F2TSUaHy.net
地球教高校とかあんのかな
578:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/04 15:30:18.08 glljsdT9.net
>>550
宗教は必ずと言っていいほど学校あるでしょ。
子供を教えなくてどうして信者を増やせるだろうか。
579:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/04 15:52:32.97 J722g9SL.net
甲子園つよそう
580:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/04 16:47:18.45 rdFobKZh.net
>>550
仏教大学みたいな、その宗教の聖職者になるための学校もあるし、
キリスト教系ミッションスクールみたいな、その宗教を教育に取り入れてる学校もあるが、
その「地球教高校」は、ドッチのコトを想定してるんだ？
ドッチもありそうだけど
581:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/04 17:53:44 RszmkDj7.net
帝国からの亡命者の子女の為の小中高校あるのかな
流石に校内にルドルフの銅像は無いとは思うが
582:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/04 18:08:05 J722g9SL.net
新春隠し芸番組でルドルフ本人が水や小麦粉ぶっかけられるんでつね
583:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/04 18:12:52.15 +cfVy9GH.net
ガンダムと銀英伝の階級の落差が凄い
ガンダムなんてほとんど将官出て来ないし大佐止まりのブライトさんが外郭の独立部隊を指揮するぐらいなのに銀英伝は将官以上じゃないと話にならない感じ
584:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/04 18:28:55.50 F2TSUaHy.net
将官でもビッテンたちより下の奴らは、とんでもない無能扱いだからな。かろうじてバイエルラインあたりが使える方
585:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/04 18:45:13 b/F1qWMY.net
実際有能な幹部たちの下にくっついてただけで便乗出世した少将とか准将とかいっぱいいそうではある
586:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/04 18:46:36 glljsdT9.net
散兵出来るほど現場指揮官が育ってないからな。
それにアーガマの主砲は60kmあるコロニーをぶっ飛ばすくらいだし、
固まって行動しようものなら兵を一気に失うだけだもんな。
はたらく細胞のt細胞みたいに訓練してるようでもなし。
基本的に士気はやたらめったら高いけど練度は低い、ZZのアクシズみたいなもんだよ。
587:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/04 18:59:35.63 XOimKxVZ.net
ガンダムとかだと精々部隊長あたりで、主人公が一軍の長とか、大幹部になることがまずないからな
588:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/04 19:18:14.02 J722g9SL.net
おめーら止まるんじゃねーぞっ ﾗｲｻﾞｰﾌﾗｰｯ♪
589:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/04 19:20:28.28 eHoB8OFC.net
>>560
作品的にはジャブローにひたすら籠られてもね…
590:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/04 20:56:10.37 kXZrNAB4.net
>>550
学食のメニューには必ず例のアレが混ぜ(略)
591:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/04 21:03:14.80 C424qnK+.net
ルナツーの司令官なんて少佐だぞwww
592:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/04 21:29:34 Hy/U6peq.net
のちに少将に改められたけどな
593:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/05 00:02:10 5JvUpsCa.net
ワッケイン「少将」はオリジンだけの設定だから
594:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/05 08:22:36 FVdLVtz7.net
なあにふかくさならしょうしょうのちがい
595:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/05 18:03:52.19 xIlTh7Ru.net
コーエーとコラボw
URLﾘﾝｸ(www.gamecity.ne.jp)
596:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/05 18:40:31 xdHtmUIY.net
コラじゃなかった
597:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/05 19:20:53.65 Rhg0CzLN.net
>>559
ガンダム世界のコロニーって外壁ペラペラだったような
598:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/05 19:46:35 lWP4S7+t.net
>>554
言語考えたらあるだろ
599:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/05 21:26:03 7/HmfibV.net
ユリアンがフライングボール選手になってたら徴兵されて死んでたのか？
600:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/05 21:28:50 75oeMrln.net
「もともとそれほど差異のある言語じゃない」と作中に書かれてるし、多少の勉強で会得できるレベルなんじゃね？
フェザーン商人なんかは帝国・同盟双方の領域をまたいで金儲けしてるだろうし
それに同盟市民はもともと「帝国の農奴」だったのだから、「同盟公用語」も帝国語の影響が強いと思う
601:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/05 21:42:45 NUi07F2I.net
同盟にある帝国の歴史資料は帝国公用語も含まれるんでしょ？
帝国公用語も使えないと歴史資料読めないじゃん・・・
602:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/05 22:14:18 upAABI+e.net
同盟では帝国公用語も学校の教程にあるみたいだね。
603:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/05 22:53:26.69 M6PXsbnP.net
>>543
数百人どころか准将で万単位の兵士を指揮する銀英伝世界だと数千から一万位は部下いると思うぞ
少なくとも兵士から見たら雲の上の存在だ
多分このスレにいる奴らは一人もそこまで昇進出来ないだろうな
604:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/05 22:56:40.03 M6PXsbnP.net
>>556
宇宙軍の規模が違うから……
ガンダムと多分陸軍は結構将軍だらけかも
605:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/05 23:02:34.74 sBpUXFFY.net
>>576
士官学校さえ卒業すれば少尉からだろうから、生き残れば佐官くらいにはなれんじゃないのかね。
606:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/05 23:02:42.64 CJrBGW/1.net
>>576
銀英伝では大佐は１００～数百人程度の部下を率いる長。
陸戦隊の連隊長のように２０００人ぐらいを率いている例外もあるけど。
それが、准将でいきなり数万人の部下を指揮するようになるから、
准将と大佐で隔絶しすぎているw
607:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/05 23:06:23.41 r9usjReP.net
将官は閣下と呼ばれるからね
やはり別格
608:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/05 23:08:47.37 CJrBGW/1.net
>>578
同盟軍だと全将兵５０００万人に対して大佐は推定でおおよそ５万人（佐官は５０万人）。
それに対して、士官学校卒は年５０００人弱だから、かつてのヤンのようによほど
使い物にならない香具師じゃない限り、生きていれば確実に大佐になれるはず。
士官学校生だけでは佐官は埋まらないから、兵卒スタートでもそれなりに優秀なら大佐になれる。
（優秀でなくても生きて退役までに勤め上げれば大尉になるのが通常コースw）
609:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 00:33:16.16 qx7DPZEf.net
>>581
兵卒スタートで生き延びてるだけで、幹部教育受けてないのに中尉になられても組織としては困るだろ。
なにより、そんな奴が指揮官になられたら、命を預けなくちゃならない部下が可哀想だ。
老大尉の件で出てくる「たたき上げ」ってのは、
軍戦科学校（シェーンコップが卒業したトコ。卒業時に伍長）を出たヤツのことを言ってるじゃないの？
610:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 05:24:42.99 ITcO/8Ur.net
>>568
最早どういう時代背景なのかまるで分からん
611:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 05:42:05.18 PUipzOat.net
>>582
そりゃ、少尉に上がるときには幹部教育は受けているだろうけど・・・
ビュコックの兵卒上がりで元帥というのは例外にしても、エコニア収容所所長�
612:� 兵卒上がりの大佐だし、銀英伝では別に珍しくもないだろ。 銀英伝では士官も情け容赦なく戦死するし、次々と下から上げていかないと 追いつかないだろうから、兵卒上がりを士官に育成するのは洗練されている んじゃないかな？w 艦隊戦が１艦＝１兵士扱いになっていることも考えると、佐官クラスでも 求められるのは下士官としての能力だろうし。
613:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 08:17:22 AQOb/aCD.net
少佐くらいで小型艦の艦長くらいはやらせそうだしな
614:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 09:15:42.76 5i5txHOd.net
ガンダムじゃ大尉で巡洋艦3隻の小艦隊の指揮艦だった・・・全滅しちゃったけど
615:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 11:06:16.04 EkhxYRgh.net
そんなん言っても感覚的には宇宙の大型トラックだしなあ、、、
616:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 12:54:33 0/neCimk.net
ヤマト?では宇宙のトラック野郎が平の機関部員・・・
617:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 14:34:10 NOPD4JKg.net
士官学校卒業が年5000人じゃ全然足りないな
618:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 15:15:31 X46xCXCL.net
ヤン達が卒業したのは兵学校でほかにも機関学校や軍医学校、飛行学校とか
たくさんあるだろ
619:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 15:31:50 Cro4DkQB.net
シェーンコップも下士官養成学校みたいなの出てるからな
620:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 15:44:37 fNfBPvsV.net
軍専学校だっけ？
たしかポプランも軍専のパイロット過程を卒業してるはず
621:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 16:45:41.23 NOPD4JKg.net
ちょっと戦闘して1000隻沈んだら、士官学校1年分ぐらい死んじゃうからな
622:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 16:52:01.20 1eQKc/gL.net
船だから戦闘不能になるだけでまだ生きてる区画や生存者もあるデショ
623:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 19:50:35 EkhxYRgh.net
>>594
普通に考えて宇宙船でそうなっても大半が死ぬ。
まあ某ガンダムでは宇宙服着ないでMSに乗るエースパイロットがいっぱいいるが、、、あの世界のMSデッキは戦闘状態だと与圧されてないことも多いのにアホかと。
624:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 20:18:26 EG2xSTjX.net
>>595
エヴァとか星界みたいに隔壁閉鎖とかすればいいじゃん。
あんなバカでかいのにひとつなぎってことはないでしょ。
625:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 20:24:50 Xyf9cUJQ.net
>>579
いや、准将で数百隻、中佐で戦艦の艦長なら間の大佐は数十隻位指揮してね？
626:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 20:29:04.50 Xyf9cUJQ.net
>>589
士官学校卒業者は旗艦とかの参謀見習いとか後方の事務に回るのが多いんじゃないかな？
ヤンだって真ん中位の成績でエル・ファシルでは千隻程の艦隊の旗艦配属だったし
627:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 20:32:25.61 ywmyCMZP.net
ワイドボーンさんは前評判通り結構出世したんだよな
628:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 21:04:54 DG+Cfe5Z.net
>>597
巡航艦の艦長は中佐がやっているけど、戦艦の艦長は中佐のケースと大佐のケースがある模様。
どのような違いがあるのかサッパリ分からん。
２～３隻で戦隊を組んで、艦長兼戦隊司令を大佐がやるとか？
ちなみに、OVA版外伝では大佐が駆逐艦６隻の戦隊司令をやっていた。
629:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 21:25:31 dO9qfJyv.net
銀英伝のOVAと漫画は
後世の歴史家が創作したTVドラマや偉人伝みたいなもの？
630:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 21:30:44.79 PwfovlJe.net
>>600
後は同じ大佐や中佐の中でも等級があるかも
自衛隊は確かそうだっけ？
631:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 21:41:22.27 DG+Cfe5Z.net
>>602
あるかもしれん（特に大佐で）けど、等級というなら将官の方が細かい等級がありそう。
帝国も同盟も将官だけで数千人はいる上に、准将は２００隻程度を指揮するに対して
少将は２０００～３０００隻と指揮する規模が桁で違うからなw
632:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 21:47:51.00 IKkP/bMe.net
大佐で戦艦の艦長
准将で数十隻、少将で数百隻、中将で数千隻とかじゃなかったっけ
633:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 21:59:21 DG+Cfe5Z.net
帝国軍だと准将で２００隻、少将で２０００～３０００隻、中将で８０００隻、大将で１２０００隻ぐらいか？
同盟軍では准将で５００隻、少将で２０００～３０００隻、中将で１２０００～１５０００隻かな？
大佐が１艦の艦長かせいぜい数隻の戦隊長（小説中では存在せず）であることを考えると、
大佐と准将の乖離が極端だw
なお関係ないけど、少将の分際で６４００隻を指揮した他称英雄もいるw
634:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 22:03:13 PwfovlJe.net
>>604
中将だと一万隻以上指揮してるぞ
アッテンボロー、ラインハルトは少佐で駆逐艦艦長
ユリシーズの艦長が多分中佐、ラインハルトの中佐時代は巡航艦艦長
マリノが大佐でヒューベリオン艦長してたけどこれは艦隊旗艦なので特別例かも
後士官については現実だと士官学校以外に大卒向けの予備役士官制度や理系の専門士官とかもあるっぽいな
635:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 22:04:33 iklKVaK0.net
銀英伝の世界では、1隻の損失で大体100人ぐらい死亡か行方不明だろ
1000隻の損失で10万人、その内5%が士官なら5000人だ
636:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 22:06:48 iklKVaK0.net
だから、銀英伝の世界では士官の割合はよっぽど少ないか
士官学校出以外の士官がその100倍ぐらいいるんだろうな
637:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 22:14:13 DG+Cfe5Z.net
>>607
艦長、副長、航海長、砲雷長、通信主任、機関長、軍医とかが士官をやっているから、
駆逐艦でも乗員３０人？に対して最低７人、巡航艦なら乗員１００人中１０人ぐらいが
士官をやっていそう。
てなわけで、艦隊の将兵うち１０％ぐらいが士官じゃないかな？
１０００隻の損失で士官が１万人も損失するなんて、やってられんけどw
（だから、特に尉官は大半が兵卒からの叩き上げと推測）
638:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 22:37:13.68 DG+Cfe5Z.net
>>609
保安主任（キルヒアイス）が士官やっているのを忘れてたw
639:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 22:48:42.17 N2YlVvr1.net
>>602
＞自衛隊は確かそうだっけ？
一等海佐の等級の中で（一）、（二）と別けられていて
（一）の場合は他の海軍の准将相当として乗艦には代将旗が掲げられるって聞いた事がある
640:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 22:51:45.33 XReH5dDV.net
>>596
バーミリオンでそんなシーンあったな隔壁しまって間に合わなかった兵士の後ろから火が迫って焼け死ぬシーン
641:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/06 23:37:03 ywmyCMZP.net
主要人物はみんな格好いい死に方するよな。ヤンが一般兵士みたいに腸を露出して死んだりしたらやっぱマズイか
642:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 01:03:58 ucDHElVk.net
フィッシャーはどういう死に方したのか、さっぱり分からん。
643:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 01:13:02.39 ucDHElVk.net
あと、イワン・コーネフの死に方も、
スパルタニアンに乗ってて、巡航艦の砲撃で死んだことしかわからん。
まあ、単座式戦闘挺を潰すのに巡航艦が出てこないといけなかった、
って時点で、「格好いい死に方」ではあるが。
644:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 01:17:30.79 tKcJSJuh.net
コーネフは消し飛んだんだろうな
645:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 02:17:44 h0nJmn9S.net
主要キャラの死亡が戦死報告だけいうのも、逆に衝撃を強く感じたな。
またフィッシャーの本のエピソードや、ポプランの陰にこもった怒りもそれを引き立てている。
646:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 07:02:00 3ypskVQO.net
原作だとのちに語られるフィッシャーの話を
アニメだと死ぬ前に挿入
647:してるね
648:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 10:05:32.53 QqnywVu+.net
ビッテンフェルトをアムリッツァあたりで始末しとけば…
奴のせいでどれだけ損害増えてることか
649:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 10:32:43.80 9+nBsOpD.net
＞実際有能な幹部たちの下にくっついてただけで便乗出世した少将とか准将とかいっぱいいそうではある
アッテンボローの出世がヤン以上に速いのも
ヤンのおこぼれって見方で説明できるな
650:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 10:54:37.47 3ypskVQO.net
でもアムリッツアまではヤン関係なくキャリア積んでた訳だからね
20代で大佐になれる実力
651:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 11:52:46 b63GuQis.net
ムライさんがヤンに幕僚に招かれたから過分な出世ができたみたいな自己分析してたね
652:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 12:28:20.59 h0nJmn9S.net
>>620
敗走する第10艦隊の崩壊を防ぐことができるくらいの地位にはいたんだよね（外伝二巻）。
ウランフが見出したからかはわからないけど、20代で制式艦隊の中枢とは同盟軍内部でもかなり評価されていたんだと思う。
イゼルローン要塞駐留艦隊に少将として分艦隊司令官になるまで、ヤンの第13艦隊とは関係なかったし。
653:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 12:46:17.79 0PMHYIzA.net
>>620
実は遠戚、親戚筋で同盟内の有力者の血筋に繋がっていて優遇されていたとか
654:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 12:48:43.65 alx7BJUj.net
父親がジャーナリストだから、恫喝に使うネタを沢山持っていたとか
655:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 12:53:27.57 qLFjlLAv.net
アッテンボローの昇進は、やり過ぎ感ちょっと有るかなぁ
ヤンがホームラン級の功績を重ねてほぼ2階級特進を含む異例の出世を遂げてるのに
それ以上のスピード出世となるとさすがにバランス上おかしい
少なくとも英雄を超えるような功績の一つでもエピーソードとしてあれば整合性が取れるけど
まぁ推測だけで埋めるにはさすがに厳しいかなと
656:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 13:07:17.32 h0nJmn9S.net
アッテンボローは士官学校の成績が首席クラスの上位だったんじゃないかな。
加えて有力将官の知己を得ていたとか。ウランフは重要と思われる地位につけていたし。
フォークはロボスの庇護というのがあったにせよ、若くして准将になっている。
730年マフィアやホーランドの例があるように、有能とみなされば若くても将官になる素地が同盟軍にあったんだと思う。
657:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 13:09:20.49 qLFjlLAv.net
例えばアッテンボローが士官学校を主席or次席卒業で、もともと出世コースに乗ってたというなら話は別だが
そういう話は聞かないしな
反体制的な言動もポーズとは言えヤン以外の上官ウケが良いとは思えない
いや、要領が良かったにしろ単に逃げっぷりがウマいだけじゃスピード出世の材料には乏しい
658:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 14:07:13.60 aFUBWqPq.net
そんなにすごいのにヤンの死後に後継者候補にならなかったのがすごい。
アッテンを推してたのはユリアンくらい。
659:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 14:38:18.29 vusEm08+.net
>>629
OVAの説明では、ヤンをも凌ぐ実力を持つ可能性はあった。
しかし、育つ前に本編が終わったし、
なにより異端な本の愛好家だからね。
出世はしてもトップにはなれない人材よ。
他ならぬアッテンボロー自身がユリアンあたりをトップに据えて甘い汁(ラインハルト相手に伊達や酔狂を押し通せると言う莫大な報酬)を吸える立場につきたがってたからね。
660:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 15:01:22.75 0PMHYIzA.net
＞アッテンボローの昇進の早さ
①士官学校では上位10番内に入る優秀な成績
②同盟上層
661:部に血縁関係者 ③戦場より組織内での工作が得意でライバルを排除 ④稀代の人たらしで所属、転属の度に上司に可愛がられた ⑤実はヤンより戦上手 ⑥史上最強の幸運の持ち主 ⑦部下が優秀だった
662:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 18:04:20.86 HAZurzDf.net
士官学校では結構優等生で、能力的に偏ってないし
ヤンのように外見のとっぽさで下に見られることもおそらくなかっただろうし
割と実力を正当に評価されて上に上がれたんだろう
>>631の言うように人たらしの印象はあるから
行く先々で面倒見のいい上官に出会えたのかも
663:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 20:11:26.92 EPc+GdU8.net
母方は軍人家系だったらしい
もしかしたら御先祖様がダゴンやら第二次ティアマトの時の艦隊司令官だったりして
664:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 21:22:53.80 t95EV2K7.net
>>630
>異端な本
ネコロノミコンとか無名祭祀書とかがぎっしりのアッテンの私室という名状しがたい光景を…
いあ、いあ
665:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 21:28:11.67 cpBo2zps.net
ナイアルラトホテプ
ナアラッテンホテプ
アッテンポ
アッテンボロー
化身確定やな
666:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 22:17:45.82 setYofRC.net
アッテンさんあれでも行動力と積極性はヤンの比じゃないから、なんとかなるやろ
上官受け、上司受けすることが出世の絶対条件だとしたら、アッシュビーやホーランド出世できねぇし
667:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 23:47:31.14 lFLEqS+H.net
同盟軍軍事費の2兆ディナール余りを将兵5000万で割ると
4万ディナールにしかならないので人件費で全部消えるし
数兆から十数兆のGNPでは一人当たりのGNPが1000ディナール前後になるけど
国家予算ディナールと一般ディナールが分かれてて100倍くらい違うんかな？
668:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 00:10:30.89 mZk+Mk7/.net
外伝２巻の「はじめての給料」で兵長待遇軍属（ユリアン）の俸給が１４４０ディナールって記述があった記憶がある。
それを考えると、異常な差異とは思えないんだけど。
669:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 00:30:46 SW8OTsHk.net
兵長待遇軍属の1440ディナールは月給
670:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 02:38:34.40 XwJihlF1.net
フライングボール選手などのスポーツ選手は
徴兵免除されるのか？
671:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 03:20:27.82 yfoGTdi2.net
>>640
ぶっちゃけ免除はなくても芸能人とかプロなら後方勤務とか広報行かされそうではある
672:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 06:47:39.03 ulsICPp2.net
>>637
同盟兵士の大半を徴兵として人件費ほぼゼロにすればなんとか・・・（外道w）
673:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 07:45:30 ulsICPp2.net
同盟軍国防予算：２兆ディナール弱
同盟のGDP ：約１０兆ディナール（軍事費はGDPの２０％弱）
同盟人一人当たりのGDP：約800ディナール（実際の所得は約500ディナール？）
同盟軍兵長の給料：年17280ディナール（兵長待遇軍属）
厚遇過ぎて同盟軍に志願者が殺到しそうだなwww
なお、帝国でも曹長の月給が2840帝国マルクと超厚遇だったりするw
674:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 08:07:51 Hrq8Xfih.net
>>636
アッシュビーの出世は派手な実績を伴ってるから妥当な線（スパイ情報含めて）
アッテンボローのスピード昇進に関しては
結局、小説やアニメ以外の妄想を辻褄合わせの材料にしてる時点で
「素朴な疑問」が沸くのも仕方ない
675:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 08:07:52 hrhEBLP5.net
>>643
だって、わりと高い確率で死ぬ職場なんかに行きたがる奴とか少数派だろうよ
毎度の会戦で全軍人の何%よ？と言いたくなるくらいの数字の人間死んどるわけだし
676:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 08:10:39 hrhEBLP5.net
そして会戦抜きにしても、カプチェランカのような小競り合いをみても、B3基地の設立経緯（昨年設立した連隊規模の基地だが、設立理由は前にあった前線基地が壊滅したから。別に珍しいことでもない）だしなぁ……
677:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 08:35:59 ulsICPp2.net
>>643 >>645
一方で、エコニア収容所等の捕虜の待遇は下級兵士よりマシという証言もあるんだよな。
捕虜の待遇は、同盟市民平均収入の３０倍ぐらい待遇がいいって一体・・・
678:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 08:42:59 VIWcHMZO.net
それも余裕がある時代の話で今は囚人よりマシで市民未満くらいじゃなかったか
679:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 08:49:13 CsAlmRdp.net
>>636
戦争実際にしてるんだから戦上手が出世するのはアタリマエかと
680:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 08:55:43 ulsICPp2.net
>>648
余裕のある時代はもっと厚遇だった。
余裕がなくなってようやく>>647レベル
681:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 09:19:55.67 hrhEBLP5.net
>>644
一応、ヤンから「同盟軍が続いてて、かつ、エル・ファシルの英雄なんて祭り上げることがなかったら、アッテンボローのほうが出世してたし、元帥になる可能性も高かった」とか言われてなかったっけ？
682:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 09:51:22 bU3rCzec.net
>>643
なのは世界みたい
>>645
1/65くらいかな
683:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 09:53:17 bU3rCzec.net
>>647
アル中になれるくらいの厚遇とかな
684:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 10:05:27 ulsICPp2.net
>>653
失業率数十％のド貧乏国で無職をやっているのに、なぜかアル中になるぐらい
飲んだくれているケースが多々あるから、一概に厚遇とは言えないw
685:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 12:23:56 ab5BmAeF.net
さてリンチは意外に有能なのかを話し合う時が来たようだな
686:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 12:28:57 FzWVqqFX.net
プロ選手が前線で無念な死を迎え過ぎて
転生した超人フライングボール球団があちこちにしょっちゅう出来るアストロ～
687:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 13:31:35 FFnBW/4L.net
同盟が崩壊し帝国が併呑した後、同盟側戦死者遺族の遺族年金はどうなったんだろうか。
下手に廃止すると、貧困層が増大して社会不安の原因になるし、かといって帝国が支給した場合、
帝国側の戦死者遺族から不満も出かねない。
ユリアンらが勝ち取ったバーラト星系の自治政府も同じ問題をかかえるだろうし。
688:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 14:01:47 ulsICPp2.net
>>657
ラインハルトがその件についてエラソーに演説してたけどw
689:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 14:07:54 oJhdQUz1.net
>>655
有能じゃなかったら、エル・ファシルの失態以前に未来を嘱望された軍人になれんだろうし、
そうした過去があったからこそ、オーベルシュタインやラインハルトにスパイ候補として目をつかられたのやろし、帰還後にグリーヒルさんと繋がり持てたのやろし、
気が動転して民衆に激怒されるような大失態をしてしまったことを除けば有能では？ 少なくとも無能ではなかろう
690:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 15:17:02.05 3ASJnCqe.net
帝国軍の駐留費の費用請求が膨大な額になりそう？＜旧同盟
691:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 16:09:58 mZk+Mk7/.net
>>660
バーラトの和約で「安全保障税1兆５０００億帝国マルクを毎年支払うこと」となってるから、それに駐留経費が
入ってると思われ
692:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 16:36:24 ulsICPp2.net
>>660
長期的には新領土からの
693:税金その他が手に入るから、収支的にはプラスになるはず。 そこまで安定化させるのが大変だけどw >>661 バーラトの和約持は同盟の軍事費が激減するから、それで同盟経済が蘇ることが ないように替わりに負荷になるものとして駐留経費を課したんだよな。 同盟が滅亡した後は話は別。
694:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 17:02:47 SW8OTsHk.net
自分は同盟のGNP10兆、国家予算3.7兆、軍事費1.8兆だと思ってるけど
ディナールと帝国マルクの為替ってどれくらいだろうか？1.5兆帝国マルクで復活は出来ないらしいけど
考察で1.5ディナール：10フェザーンマルク：1帝国マルクってあったが（OVAで7.5万ディナール＝50万フェザーンマルク）
フェザーンの浸透と引き換えの財政赤字だったのがフェザーン抜きに2.25兆ディナールだったら負担出来ず財政破綻で帝国も損する事になるが
695:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 17:12:38 SW8OTsHk.net
ごめん何言ってるんだ1兆ディナールで10％だからいけるじゃん
696:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 17:18:47 ulsICPp2.net
>>663
漏れ的には帝国マルクとフェザーンマルクとディナールは大体等価だと考えている。
そして、それぞれが１００円ぐらいw
１．５ディナール＝１０フェザーンマルクだと、ユリアンがジャケットか何かの買い物で
９０フェザーンマルク支払ったけど日本円で１３５０円の激安物になってしまうよw
697:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 17:22:30 SW8OTsHk.net
帝国軍曹長の月給2840帝国マルク
同盟軍兵長待遇軍属の月給1440ディナール
なので一人当たりの国力通り帝国の所得は同盟の2/3なんだろうな
為替も2/3なので市民感覚的には同じ額面だろう
698:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 17:25:52 SW8OTsHk.net
>>665
自分は単に未来なので繊維業の単価が安くでき、数百円で作れるんだと思ってる
ヤン提督がユリアンにケチるとは思えないし（具体的な額はOVAだけど）
農作物は何故かやたら高くて合成繊維は安いのが銀英伝社会かと
699:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 17:28:50.71 SW8OTsHk.net
まあヤンの年収15万ディナールで半年分は原作表記だけど
それが50万フェザーンマルクになったのはOVA設定だから、繊維が安いのはOVA世界で原作は違うかも
700:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 17:32:18.67 ulsICPp2.net
>>667
そんな安物、売るなら無人店だろ。（８０年代作品的な）未来世界的にw
店舗の雰囲気を見てたら、人件費がかかりすぎるわ。
701:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 17:36:34.98 ulsICPp2.net
>>668
OVA内では年収の半年分とは言ってないから、３年分をポンと渡したのかもw
・・・いや、無理だろ。
３年前ってヤンが大佐辺りだから、今までの収入を足し合わせても足りなさそうwww
702:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 17:38:51.80 SW8OTsHk.net
>>669
店の雰囲気を考えると確かに変なのでOVAの為替がおかしいのかも
でも艦艇生産や民間船の流通から工業力考えると何かしらの分野はやたら安く感じるはず
服のような日用品は所得に合わせて上がっていくだろうけど
703:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 17:44:22.27 wiid3lMG.net
>>667
たしか軍官僚だったかが、「なくなってる糧食が公式書類上と大きく誤差があるって？ 過剰になくなってる内の半分は前線の連中が役得として横流ししてるし、もう半分は移送中に管理を雑にする奴多すぎだから腐って捨てられてる」らしいんで、
食料を腐らせずに星系間移送させるのって、かなりの高等技術だったりするのかね
704:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 17:51:49.31 SW8OTsHk.net
>>672
お役所輸送より民間運送の方が効率がいいにしても余りにも違い過ぎたら
封建社会らしく輸送を酒保商人に頼れとなるのでそうなのかも
705:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 18:02:12 SW8OTsHk.net
執筆当時の感覚的にはともかく現代だと所得的に1ディナール150円の感覚な気がする
80年代の100円だか1ドル（200円前後）感覚なのかね？当時の感覚は知らないが
706:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 18:04:29 bU3rCzec.net
>>672
輸送コストを割りに合わないから食料が作られる時にコストダウンがはかられて品質は下がり、
保存材も切り詰めるだろうから、遠い前線に行くまでに腐るんだろうね。
技術と言うよりも経済合理性から来る矛盾だね。
今だってたくさん作っちゃ捨てて多くの人を餓えさせてるのだし。
707:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 18:08:59 bU3rCzec.net
オーストリアのドキュメンタリーで、小規模の漁師の魚は新鮮だが、
大企業の多く取れる大型船の魚はだいたい腐ってると言われてるしな。
グローバリズムもいいことづくめではないと言うことだな。
ヨーロッパで作った作物をアフリカに売り、
アフリカで作った作物をヨーロッパで売ることが起きている。
輸送コストはかかるし、鮮度は落ちるが、どうもお偉いさんにとっては正しいことらしい。
僕個人としては、地産地消も手だと思うがね。
708:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 18:10:20 SW8OTsHk.net
調べたらアメリカの80年代の一人当たりのGDPが1.2～2.3万ドル
日本は300～400万円くらいだから1ディナールは当時の100円かな
709:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 18:15:32 SW8OTsHk.net
>>676
分類だけで見るとそうでも地産地消だと魚は秋刀魚だけ、野菜はキャベツだけって感じになるのでは？
資本主義はお偉いさんが決められる物じゃないさ
710:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 18:22:46 PLHQJdY0.net
まあ、地産地消も突き詰めるとナチスみたいに生存圏がどうのこうのになるからなあ…
しかし、毎日2万5000人の人が餓死していくのだから、
我々現代人は罪深いカナン人と大差あるか？と言う気持ちになる。
711:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 18:28:42 PLHQJdY0.net
餓死ではなく、飢餓と言うなら、9人にひとりが餓えてる訳だし、我々は本当に中世より豊かになったのか？と疑問に思う。
712:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 19:32:48.78 RTRH7nbU.net
>>678
さんますらそのうち高級魚になりそうでなあ
713:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 21:05:36.77 SW8OTsHk.net
同盟のGNPが500兆だと一人辺りのGNPが3.85万ディナールになって給与や物価基準だとしっくりくる
1：国家予算ディナールと一般ディナールが存在し1：50の為替
2：2000億ディナールが国家予算の5.4％で軍事予算の1割強がおかしい
3：同盟は全く税を取れていないアムリッツァの後に急に取れるようになった、GNP18％が平時の限界はミスリード
4：実は同盟は市民とそれ以外が居て市民人口は2.6億（古代ギリシャ並みの価値観）
714:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 22:07:23.71 Rqo9bWnj.net
>>682
自由惑星同盟、だから、それぞれの惑星はそれぞれ別の国だからね。
おそらく、ハイネセンのGNPがそれで、その中から国防予算が使われてて、他の惑星は同盟軍、あるいは傭兵と言う扱いなのかもしれない。
715:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 22:15:33.90 SW8OTsHk.net
>>683
ヤンってアテネの海上帝国化を非難してなかったっけ？まだハイネセンが加盟国を弾圧してないだけかもしれないけど
あとバーラトの和約がおかしくなる気がする
716:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 22:19:56.19 SW8OTsHk.net
後ハイネセンは人口10億でそれだけでGNPが10兆ディナール前後に収まらない
他星系より豊かっぽいので一人当たりのGNPが1/4なんて低いって事はないだろうし
717:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/09 02:39:35 O+4XT/NR.net
ヤンの父親はフェザーン人？
718:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/09 02:48:27 VOPu9hzY.net
長征組じゃないだろうだけで同盟人でしょ
運送業が
719:フェザーンが独占してるわけではなかろうし フェザーン人と同盟人に接触がないわけじゃないんだから
720:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/09 11:32:22.69 v8OTEJ6R.net
フェザーン商人の絶対数は多いだろうけど、同盟領内の星系間貿易もあるし同盟の需要を肌で感じることが出来る同盟商人も入る余地が
あるんだろうね。
721:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/09 11:49:24.68 oCXfuS64.net
マダムキャゼルヌって美人過ぎじゃね？ アンネローゼなんかよりはるかに
722:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/09 11:52:52.03 wWYFs8kN.net
女房は白い魔女だから（アレックスキャゼルヌは語る）
723:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/09 12:09:57.78 JPi6xcFl.net
イゼルローンの母とも呼ばれてる
724:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/09 12:26:15.76 /72YC1BU.net
そういや、ユリウス老帝が死んだときに「次期皇帝が喪主になるのは伝統」みたいなことがあった気がするが、フリードリヒ四世の葬儀ってだれが喪主だったんだろ？
状況的にエリザベートとサビーネは違うだろうし、もし名目だけでもエルウィンがしてたとしたら、大貴族警戒するだろからこれも違うやろし……
やっぱ古くから仕えてたという点で、リヒテンラーデかね？
725:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/09 13:27:01.00 3to0037N.net
アンネローゼは「女優退場」で皇帝と外出するとき以外髪をアップにしてないせいか
造形はいいんだが何となく暗く、少しだらしなく見える
お菓子作りが趣味なら、もう少しまとめ髪の場面があってもよかったのに
726:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/09 13:33:35.85 v8OTEJ6R.net
>>689
アンネローゼの場合、世捨て人的な心境が影を落としていたんじゃないかな。
OVAだとラインハルトとキルヒアイスの良き姉であった少女時代はあかるい包容力のある美少女だったし。
727:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/09 14:15:24.57 gBTML1lh.net
>>683
ハイネセン＝中央政府と考えるから駄目なんじゃないかな？
ハイネセンも加盟国の一つと考えればいい
地方インフラやら行政の大半は各惑星の受け持ち、中央政府は軍事や中央省庁のみと考えれば……
728:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/09 14:24:04 tWa26k5j.net
>>695
それがいわゆるアテネ海上帝国の在り方なんだよ。
ペルシアの脅威に対抗する同盟だからね。
なお、スパルタによって滅ぼされた模様。
729:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/09 15:00:42 3uMiztOa.net
同盟内の惑星でも税金とか違うとか？
730:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/09 19:51:55 kNhDLQJ/.net
エル・ファシルなんて補助金もらえるんじゃないの
731:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/09 20:18:59.60 NHjjnI9z.net
>>682
戦死者数と社会情勢や徴兵率とかを加味して考えると、4.の可能性が濃厚だな。
２．６億人はともかく、同盟の総人口は実は１０億人ぐらいとかw
732:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 01:40:08.76 skoJT9NK.net
>>692
＞もし名目だけでもエルウィンがしてたとしたら、大貴族警戒するだろからこれも違うやろし……
大貴族警戒するのを嫌がってるんなら、即位しないよ
733:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 02:30:18.15 38Q+4Vx/.net
エル・ファシルはヤンの死後
観光地になってそう
734:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 02:53:04.19 5VK5iO7Z.net
エルファシルって延安みたいなもんだろ
735:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 09:40:12.37 iBPLLnTG.net
エロ発汁
736:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 11:47:49.73 skoJT9NK.net
救国軍事会議のクーデターの時シェーンコップが、
既存の政治家を救国会議が皆殺しにした後、救国会議を潰して、ヤンが独裁者になるのが一番いい、
って言ってたけど、結果的に「そう」なってしまったら、ヤンはどうしただろう？
救国会議を鎮圧した後気付いてみると、トリューニヒト含めて全政治家がとっくに死んでた、
みたいな状態なら、それでも権力を握るのを回避しようとしたかな？
737:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 11:59:45.05 QHJIxEQm.net
したと思う
ビュコックに「国防委員長になってください」と言うくらいはするだろうが、
自身が権力の座につこうとはしないだろうね
「これ以上権限が増えたら昼寝をする暇がなくなる」と言うご仁だし
基本は「法に則って選挙をし、当選した人に従う」じゃないかな
738:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 13:06:28.91 77CVzHx6.net
普通国会議員が全滅したら市議会議員が臨時政府引き継ぐんじゃなかったっけ？
同盟は文民統制なので少なくとも形式的には国防委員長は優先度の高い市長なのでは？
各委員の兼任禁じてそうな同盟なので各惑星の市長等から委員が集まるのだと思われる
739:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 13:36:58.18 iBPLLnTG.net
独裁なら帝国と同じ。帝国と同じになったなら、
今までの戦争から何から同盟の建国からの歴史が全部ムダということになりるし、
バンザイの相手は別にヤンじゃなくても帝国皇帝でいいことになる。
740:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 14:48:13.16 DOVRqLKS.net
同盟市民がラインハルトの家畜に成り下がることにすら耐えられなかったヤンが
自分の家畜と成り下がった同盟市民に我慢できるとは思えないな
741:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 15:17:19 mKgaxPi+.net
>>705
これだと思う
がヤンがチート過ぎててなあ
結局ヤンがトップにならない限りは上手く収まらんだろうな
ジェシカかラップぐらいじゃね
取り敢えず上司がつとまりそうなのは
742:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 18:02:18 5PROPTpf.net
クーデターしても給料でないしなあ、、、
743:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 18:06:15 GUo8XLBO.net
>>700
そうかもしれんが、貴族社会の圧倒的多数派が「ありえない」と無視してたからこそ、ブラウンシュヴァイクらが明後日の方向の宮廷工作を行い、即位時の驚愕があるわけでな……
名目にせよエルウィンが喪主やってたら、前例的に「ありえない」話ではなくなってしまう……
744:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 18:10:53 skoJT9NK.net
>>711
お前が読んでる本の題名を確かめろ。それは銀英伝じゃない
745:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 18:15:58.47 dWrOf2tH.net
>>712
主人公陣営二つ以外全員阿呆なのが銀英伝だからな
746:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 18:21:33.26 1Hl1jDBy.net
正確には敵方にも優秀なやつけっこうおるんだけど、適材適所からほどとおい配置やってんのがなぁ……
747:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 18:57:39.97 Q4q4X0vl.net
防衛大学校に入った時点で大尉なのか？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
748:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 20:05:33 iBPLLnTG.net
民間の軍事関係技術の研究者としてひとかどの業績があって、
是非とも自衛隊專属の研究者にと招かれて、
最初から一尉待遇だけど一応大学で幹部育成課程も一通りやってもらうって感じカネ。
749:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 02:09:27.79 VfXnSZ2R.net
>715
防衛大の理工研究科は一般大学の大学院相当の課程
だから容疑者の年齢も30だろ
750:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 02:24:53.06 nSIPsfAb.net
キルヒアイスはラインハルトやヤンより優れた軍人だったかもしれんが政治はどうだったんだろうな。汚いことが出来ないからやっぱ
751:限界があるか
752:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 02:28:27.89 XBgZrRr3.net
平和な時代なら仁君になるけどあとは駄目でしょ
753:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 06:59:49.01 ispZn2tN.net
>>718
ヤンと似たようなもんだろな
優秀なブレーンがつけば部下のアイデアを正当に評価する見識ぐらいはありそう
754:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 08:10:23.49 Iwl33qVS.net
善いも悪いも(アンネローゼの)リモコン次第♪
755:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 08:16:36.86 8r6p7KZO.net
ロイエンタールが
「ベーネミュンデ侯爵夫人が妊娠したという噂を流そう」
って言った時も、特に反対しなかったからなぁ。
汚いことを自分では出来ないかもしれないが、味方がするのは気にしないんだから、
ある意味、政治家に向いてるかもしれん。
756:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 10:15:47.11 SuDUKNaF.net
ヤンが幼少期にヤンの母親の親戚の所に預けられてたら
性格が生真面目な同盟軍人になったのかな？
757:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 10:27:05.98 Iwl33qVS.net
英雄の条件に、どこのどんな環境で育っても、
才能や性格は変わらなかっただろうってのがあるからネ。
属している集団のイデオロギーによってやることは変わるだろうけど。
758:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 10:53:35.29 LuBEM3ss.net
ただ、母親の方だったら徴兵されて下っ端として野垂れ死んだ可能性大w
759:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 10:59:02.29 nW6WEem3.net
>>724
はあ？そんなわけないじゃん。
760:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 11:22:49 Iwl33qVS.net
そんなわけあるから凡人とは一線をかくすノw
761:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 11:51:06.20 VfXnSZ2R.net
孟母三遷の教えってのがあるだろ
生育環境は大事だよ
762:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 11:53:41.67 Iwl33qVS.net
まあ学者はそうだろうねえw
763:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 13:43:26 8r6p7KZO.net
なら、歴史学者志望者としてのヤンの能力が低くなることはあるわけだ。
歴史の知識抜きのヤンが、用兵家として同レベルってことはありえんだろ。
764:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 13:54:45.18 nSIPsfAb.net
ムーアとか無能すぎじゃね。よく中将まで出世出来たよな。貴族のバカ息子並みじゃん
765:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 14:34:42.33 Iwl33qVS.net
ミリタリーの英雄は王族からでも貴族からでも貧困スラムからでも
スパルタみたいな軍事国家からでもアテネみたいなゆるめのポリスからでも
ローマみたいなデカくなりすぎてわけわからなくなってるとこからでも
どこからでも出てくる。つまり生育環境は英雄に何の影響も及ぼさないってコトヨw
766:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 14:54:42.07 UnhsU1/C.net
同盟崩壊の一番の大元凶ってオリベイラ学長だよな。
トリューニヒトのブレーンやってた以上バーミリオン会戦後切られても良いはずなのに、一応良識派だったはずのレベロはなんでまたあんなのをブレーンとして登用しちゃったんだかなぁ。
レベロが議長に就任した時点で同盟の行く末は誰が議長やったって崩壊してたかもしれないとはいえ、もう少しやりようがあったのではないかな。
767:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 15:10:36.42 nW6WEem3.net
>>733
あのセリフ、現実にそういう学説もあるし、書籍も出てるぞ。
元ネタの本を調べて読んでから言った方がいいんじゃないのか？
768:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 15:15:34.54 Iwl33qVS.net
学説や書籍が出てれば正しいなら
朝鮮民族は日本人より優秀だって学説や書籍も出てるニダよ？
769:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 15:17:37.73 UnhsU1/C.net
>>733
あなた返信誰かと間違ってない？
あのセリフってどのセリフよ。なんで北朝鮮が出てくんの？
770:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 15:19:08.13 nW6WEem3.net
事実、ＧＰＳやパソコン、缶詰めなど、
軍事的な都合のために開発されたものだぞ。
そりゃ、軍事がなくてもそういう技術が発展しない保�
771:ﾘはないが、 歴史の成り行きとしては、軍事技術を民間に転用したり逆に民間の技術の転用で軍事技術が発展している。 軍事がなくても技術が発展する、と言うのは根拠に欠ける。 まあ、技術の発展は神の御心によると言う仮説もあるがね。 あるいはシャフトみたいな技術者が頑張ったのかもしれないが。
772:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 15:22:44.77 Iwl33qVS.net
平和な期間に発明された飛行機や船、ワットから連なるエンジンは軍事に使われない？
773:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 15:28:49.96 nW6WEem3.net
>>738
軍の投入する資金がなけりゃどう発展したかは定かではないね。
少なくとも、わずか40年でＢ29が空爆するほどにはならなかっただろう。
774:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 15:32:59.94 Iwl33qVS.net
戦争無しで70年やって来たけど民生品はほとんど発展してない？
結論ありきだから浅いんだよお前は。多面的に見ないから突っ込まれんのw
775:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 15:40:12.25 nW6WEem3.net
>>740
日本だけで見ればな。
アメリカは戦争してた。
そして、今は日本の製品は技術の発展が頭打ちになってるから駆逐されつつあるぞ。
俺に言うなよ。田中芳樹が茶化して書いたようなので判断しないで、元ネタの本を読めよと言ったんだよ。
776:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 15:50:37 Iwl33qVS.net
中国の5Gとかスゴいけどアレどっかとの軍事衝突で発展したの？w
今どことセンソーしてんの。米中貿易戦争とか言って笑かすのだけはカンベンなw
777:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 15:56:52 nW6WEem3.net
>>742
中国は平和主義国家だったのか…知らなかった…
周辺諸国と衝突してるようなニュースを聞くが、
それらはすべてネトウヨがマスコミに圧力をかけて捏造したのか…
778:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 16:03:20.40 Iwl33qVS.net
戦争で発展するって言ったのキミだからな？
じゃあ今中国はどこと戦争してんのw
ドンパチやってる周辺諸国って具体的にどこの国？
779:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 16:30:01.85 GoTQI0IE.net
台湾共和国（中華民国）が停戦状態じゃなかったか？
あと、戦争が技術を発展させたってのは「戦争と戦争の空白期間に、来るべき戦争のために技術開発する」
というのも含まれるぞ
そして中国のコンピュータ技術が飛躍的に向上してるのは「第５の戦場」で勝利するためだ
そこでは宣戦布告も凄惨な戦場もないが、中国は世界各国のサイバー空間に攻撃を仕掛けてるぞ
780:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 16:38:28.14 nW6WEem3.net
>>745
ベトナムとも紛争起きてるしね。
781:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 16:45:04.26 nW6WEem3.net
サイバー戦争で既に日本は負けてると言っていいから今さらなんだけど、
戦争での勝利に繋がるのは補給を確保することで、
その補給を確保するには補給線と産業を確保することだからね。
産業で勝つには情報戦に勝たなければならない。
だから、現代の戦争はもはや戦場でどうこうではなくて、宇宙で優位な開発をしているかになってる。
もっと先に進めば、概念の戦争に発展するだろうね。
より多くの国民を養い、より多くの才能を有効活用出来るかの戦争になる。
戦場はもはや、既に決定してる勝敗を確認するための儀式の場に過ぎなくなる。
782:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 17:16:08 S1JFmOgD.net
まあ、武力の行使を伴う戦争なんて、戦争の一形態にすぎん
と、戦争論にも書いてあった（読んでないけど）
783:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 17:22:19 yXwnDXZZ.net
まあ、そういうの言い出したら、一種の水掛け論だからな
「外交や内政の一手段として内戦や戦争がある」とか、「内政や外交も武力行使しないだけの戦争だ」とか
784:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 17:27:53 nW6WEem3.net
それが総力
785:戦でしょ？ 産業まで戦争に用いるんだ。
786:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 17:29:27 nW6WEem3.net
Wikipediaより
国家総力戦は国家が国力のすべて、すなわち軍事力のみならず経済力や技術力、科学力、政治力、思想面の力を平時の体制とは異なる戦時の体制で運用して争う戦争の形態である。
787:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 17:39:15.97 YyyBVljS.net
だから、先軍政治で経済を発展を阻害してると結局は戦争に負けますよ、と言うのならば確かにその通りだ、と言えたが、
「田中芳樹がそう書いたから」と言う理由で納得しろと言われても元ネタの本を読めよとしか言えないじゃん。
そこから、やっぱりラインハルトは有害だな、と言う結論に繋がると僕も嬉しかったのだが、そうはならなかったな。
788:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 18:13:33.36 pRw5Xfg8.net
>>733
同盟崩壊の大戦犯はグリーンヒルズ1択
789:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 18:17:17.97 ANvWNw7i.net
程度問題はあれ、ラインハルトは貴族統治時代より前進したのは明記されてるだろ
それともお前はブラッケ教信者か？
790:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 18:21:23.90 nW6WEem3.net
>>754
前進どころか全力で後退してるぞ。
791:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 18:29:11.77 ANvWNw7i.net
>>755
物証は？
792:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 18:45:09.11 nW6WEem3.net
>>756
口分田やGHQによる農地解放で食料生産がどうなったか知らないのか？
793:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 18:48:28.83 XBgZrRr3.net
二次スレのアレな人ここにも来たのか
794:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 19:13:36.31 ANvWNw7i.net
>>757
＞口分田やGHQによる農地解放で食料生産がどうなったか知らない
ラインハルトがこれらの政策を実行したと書かれているのはどこ？
795:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 19:32:41.72 dNCPWgdL.net
せっかく知性が大事だと銀英伝が教えてくれてるのにな
796:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 20:07:46.24 gqlIqes3.net
>>740
主に戦場での経験かさねているアメリカから兵器買っているからね・・・
797:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 22:24:47 BGzXd5II.net
>>757
口分田って国有化かよwww
798:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 22:50:33.20 nW6WEem3.net
>>762
じゃあ、耕作者が死んだらずっと放置する訳？
違うだろ？
スムーズに耕作出来る人をあてがうにはそうするってことだ。
799:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 16:59:45.62 inxeVJN+.net
>>742
軍拡=戦争ではないからな
実際の戦闘がなくても軍拡による技術投資があって、それが民需に転用、その民需が更なる軍事技術を発達させる
双方を一方向と考えるからおかしくなるんだよ
双方向的に発展しているのさ
800:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 17:03:21.17 inxeVJN+.net
>>757
原作では荘園を農民や農奴に渡したとあるが流石に個人単位ではないんじゃないかね、ブラッケやリヒターは理想主義な所はあるが無能じゃなかろう
農民共同農地みたいなものと考えるべき、後は農民金庫？を作ったそうだから分けた後の融資もしてはいる筈
801:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 17:34:15.00 d0PUh6bI.net
>>765
コルホーズかな？
802:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 17:38:58.12 G4pZ1t3j.net
>>759
つか、GHQの農地解放って、政策的には戦時中からの政策の発展系で、おおむね成功してたろ
803:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 17:44:21.00 G4pZ1t3j.net
日本の食料自給率あれげなの、全体的に都市化やりすぎたせいだし
804:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 18:00:29.64 d0PUh6bI.net
>>768
え？いろいろあったの覚えてない？
805:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 18:14:37.68 G4pZ1t3j.net
>>769
日本の食料自給率が誰の目にも明らかなほどに減りまくるようになったの、平成に突入した前後辺りからなんだが、お前の頭の中でGHQの占領統治何十年続いとんのさ？
806:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 18:23:37.09 ke7
807:OhO6t.net
808:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 18:28:30.44 lw9ows9l.net
流れぶった切りだが、改めて見て外伝2のブルースアッシュビーの話おもしれーな。本編の同盟が無能ばっかりだから、優秀な同盟軍の提督集団ってのが新鮮
809:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 18:36:21.92 pNGgxwbK.net
>>772
正面勝負でラインハルトに勝ちかけてたパエッタさんや、ミュッケンベルガー率いる大軍相手に無双してたホーランドさんを忘れないであげて
810:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 18:44:16.02 TLUj8OY+.net
>>765
その二人からしてラインハルトが結果として共和制のいいとこを取り入れたからいいという考えと
ラインハルト主導で民衆主導じゃないのはいかがなものかという意見の相違があるからね
811:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 18:59:47.28 17gTvsnv.net
包囲殲滅挑んでくる1．5倍の戦力の相手に自分から突っこむって、9割がたこっちが全滅するから、普通は提案したら、司令官は名誉の戦死を遂げられた、になるけどな。
812:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 19:08:29.67 Ru/MJ1IM.net
>>775
こうなったら島津が乗ってたことにしよう。
813:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 19:51:01.88 CKmsEqIb.net
>>769
現在のＪＡ農協をみると・・・
>>768
減反政策が進みすぎた感じやね
地方いけば田畑を売却して賃貸アパートやら大型ショッピングモールやら凄いことに・・・
814:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 20:52:54.88 zOkBldgH.net
農地解放の是非は置いとくとして、もし農地解放が行われなければ
小作農は奴隷ではなく職業選択の自由があるのだから、大々的に
都市へ流出し、農業は早い段階で瓦解していただろうな。
果たして機械化が間に合うかどうか・・・
815:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 20:59:40.38 inxeVJN+.net
日本の自給率低下は洋食化と付加価値のある商品作物にシフトしたのも一因
一応やろうと思えば自給だけでもどうにか国民は食えるんじゃなかったっけ？かなり粗末になるけど
むしろ帝国農業に危機があるとすれば旧同盟領の農業との競争だろう、どちらが安いかや輸送費も勘定に入れるべきだろうが……
816:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 21:01:55.58 inxeVJN+.net
>>778
だからこその農業金庫だろうな
後は民営化で大企業が農地を買い漁り大規模なプランテーションを作るかも
817:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 21:48:30.69 d0PUh6bI.net
>>770
>>777
それはつまり「割りに合わない」からだろ？
割りに合わないからと言ってみんな辞めてったら飢え死にする人が増大するぞ。
818:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 21:50:34.00 d0PUh6bI.net
>>780
ドキュメンタリーとか見ると、企業が貴族より慈悲深いとは到底思えないね。
819:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 21:54:54.24 d0PUh6bI.net
>>778
江戸幕府が「農民は村から出るな！」とはずいぶん横暴だと思ったものだが、
今から思えば悲痛な叫びだったんだろうね。
しかも、そんな取り締まりをしようものにも町民ひとりひとりを調べて回るとか無理だろうし、
実質守られてないんだろうなあ、としか。
820:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 21:58:30.36 d0PUh6bI.net
農民がいきなり上京したとしても仕事なんかあるわけないし、あったとしても不定期な仕事よ。
当然、スラムとかに住むことになり、治安が悪くなる。
しかし、スラムも農村よりかはマシだから、スラム化は止まらず、治安維持のために武力と厳罰化を以て対処することになる。
おそらくはこれが本編の背景よ。
821:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 22:05:21.13 d0PUh6bI.net
それをラインハルトの改革によってよくなった！とかやるが、どんな政策を取っても犠牲が出るのにいいところしか描かないところが胡散臭いんだな。
まあ、たかたがなろう小説にこんなこと言っても仕方ないんだけどさ。
822:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 22:20:22.63 d0PUh6bI.net
産業革命はスラムの形成と紙一重というか、
たまたま産業の発展と労働力の需要の増大が農村から労働力が都市へと流出するタイミングが一致してたから先進国は上手くいっただけで、
他の国々は必ずしもそうではないから、必ずしも先進国のようになるとは限らないんだよね。
ぶっちゃけ幸運だったとしか言いようがない。
823:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 22:25:53.96 xb3QTIhY.net
//ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%9D%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%8A%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%88
■評価と影響
ナポレオンはフランス革命の時流に乗って皇帝にまで上り詰めたが、彼が鼓舞した諸国民のナショナリズムによって彼自身の帝国が滅亡するという皮肉な結果に終わった。
一連のナポレオン戦争では約200万人の命が失われたという。その大きな人命の喪失とナポレオン自身の非人道さから、国内外から「食人鬼」「人命の浪費者」「コルシカの悪魔」と酷評（あるいはレッテル貼り）もされた。
ナポレオンによって起こされた喪失はフランスの総人口にも現れた。以後フランスの人口（特に青壮年男性を中心とする生産年齢人口）は伸び悩み、国力でイギリスやドイツ（のちにはアメリカ合衆国も）などに抜かれることとなった。
フランス復古王政を経て成立した7月王政期の1831年には、フランス軍における人員のおびただしい喪失への反省から、フランス人からではなく多国籍の外国人から兵士を採用するフランス外人部隊が創設されることになった。
ナポレオンのあとに即位したルイ18世とその後のシャルル10世は、ナポレオン以前の状態にフランスを回帰させようとしたが、ナポレオンによってもたらされたものはフランスに深く浸透しており、もはや覆すことはできなかった。
王党派は、1815年の王政復古から反ボナパルティズムを取り、数年にわたり白色テロを繰り返した。王党派とボナパルティストとの長き対立と確執は、フランスに禍根を残すことにもつながった。
ウィーン体制による欧州諸国の反動政治もまた欧州諸国民の憤激を買い、フランス革命の理念が欧州各国へ飛び火していくことになる。
ナポレオン没後もナポレオン体制を支持する潮流は軍人、小土地自由農民とプチ・ブルジョワジーを基盤としており、その権力形態はボナパルティズムと呼ばれるようになり、その後のフランス政治にも少なからず影響を与えた。
他方、フランス革命前のブルボン朝によるアンシャン・レジームを絶対視するレジティミスムや、7月革命後のルイ・フィリップによる立憲君主制を模範とする統治を支持するオルレアニスムも存在しており、フランス国内の右派においてこの3者は競合する関係となった。
824:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 22:26:44.23 xb3QTIhY.net
・・・その一方、産業革命などによって急速に個性を喪失していくなか、全ヨーロッパを駆け抜けたナポレオンを時代に対する抵抗の象徴として「英雄」視する風潮が生まれた。
1840年に遺骸がフランス本国に返還されたことでナポレオンを慕う気持ちが民衆の間で高まり、ナポレオンの栄光を想う感情がフランス第二帝政を生み出すことになる。
■ナポレオン法典、別名フランス民法典（1804年）
ナポレオンが用いて広めた法・政治・軍事といった制度はその後のヨーロッパにおいて共通のものとなった。かつて古代ローマの法・政治・軍事が各国に伝播した以上の影響を世界に与えたと見ることもできる。
ナポレオン法典はその後の近代的法典の基礎とされ、修正を加えながらオランダ・ポルトガルや日本などの現在の民法に影響を与えている。フランスにおいては現在に至るまでナポレオン法典が現行法である。アメリカ合衆国ルイジアナ州の現行民法もナポレオン法典である。
ナポレオンはこの法典の条文の完全性に自信をもち注釈書の発行を禁じた。軍事的にもナポレオンが生み出した、国民軍の創設、砲兵・騎兵・歩兵の連携（三兵戦術）、輜重の重視、指揮官の養成などは、その後の近代戦争・近代的軍隊の基礎となり、
プロイセンにおいてカール・フォン・クラウゼヴィッツによって『戦争論』に理論化されることになる。
政治思想史においてもフランス革命の理念（自由、平等、博愛）がナポレオン戦争によって各国に輸出されたということも見逃してはならない。短い期間ではあったが、ナポレオンに支配された諸国は急激な変化を経験した。
ナポレオンは、各地で領主の支配や農奴制を打破し、憲法と議会をおき、フランス式の行政や司法の制度を確立し、フランスと同様の民法を移植していった。長くフランスの支配を受けた地域では工業化が始まり、19世紀にはヨーロッパの先進地帯となっていった。
また、ヨーロッパの諸民族は他民族からの解放や民族の統一を学んだ。列強の君主たちは、ナポレオン退位後にヨーロッパ社会をフランス革命以前に戻そうとしたが、社会の仕組みはすでに変化しており、新しい政治勢力が生まれていた。
825:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 22:53:28.65 zOkBldgH.net
>>787-788
なげーよ！
３文字でまとめろ！
826:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 23:25:28.26 inxeVJN+.net
>>781
だから自営農家が土地を手放し、代わりに企業がプランテーションして生産効率を高めるのだ
次いでに食料の値段も安くなるぞ！
827:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 23:26:51.40 inxeVJN+.net
>>785
とは言えそれで利益を得た者も沢山いたのも事実だからな
それをいったらあらゆる政策を進める事が出来なくなる
828:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 23:44:20.24 V6HqczEM.net
>>783
土地と付属した農奴制度なんて中世じゃ普通だぞ。だいたい武士だって代わりの人間を役目に就けれなきゃフツー辞めれんわ。
829:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 00:09:17.57 dqe4HNVn.net
>>791
だから、同時にフォロー入れてるんだよ。
貧しい者が貧しいのは豊かな者の責任だ。
例え出来ないのだとしても、例え救えやしないのだとしても、子羊一匹のために救出にむかい羊99匹を待たせるのがキリスト教精神だ。
そういうキリスト教精神を失って豊かな者が利益のみを追求したら、
穴に落ちた人を救出も確認もせずにセメントを埋める中国人のようになる。
それじゃああんまりにも惨めではないかね？
830:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 00:12:53.47 dqe4HNVn.net
正直中国人の思想は嫌いだ。
キリスト教精神とは対極の思想だろう。
しかし、中国人のなかにもカトリックがいるのだから、中国人そのものは嫌いではないけど。
831:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 00:17:00.30 dqe4HNVn.net
キリスト教徒も、利益のみを追求して日に10万人(ドキュメンタリーのありあまるごちそうより)飢え死にさせてるが。
我々現代人はカナン人と何が違うと言うのだろうか…
832:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 00:22:57.97 dqe4HNVn.net
トップの死因の戦死が年間1000万を越えない。
ゴールデンバウム王朝の貴族どもは罪深いとの読者の評価だが、
我々ほど極悪非道で悪に悪を、罪に罪を重ねて、
貧しい者から奪い、性的に倒錯し、邪悪を追求したりはしなかっただろうさ。
いわゆる、個人の腐敗に過ぎなかった。
我々はそうしないと生きていけないのだから、政治、どころかもっと深い部分の経済も腐敗してるのさ。
833:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 03:37:38.14 EhO3fsxz.net
この人、気持ち悪いね
誰とは言わないけど、聖書をまともに読んでいないのに、それを銀英伝に当てはめている時点でキモい
あ、私はカトリックなので、どれだけでも相手できます
あなたの付け焼き刃の知識では到底太刀打ちできないと思いますよ
だって、銀英伝の素晴らしさは聖書云々ではないもの
でも、あなたの知識も知恵も聖書を論議するには足りない
だから、もう二度と出てこないでください
反論したいなら、ヤコブの息子とイエスの弟子をそれぞれ12にんソラで言えるようになってからにしてね
834:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 03:48:47 EhO3fsxz.net
その上で質問します
アニメ「外伝」の「奪還者」でラインハルトを指名したのは誰でしょうか？
私はベーネミュンデ侯爵夫人だと思うのですが、作戦3課の立場からすれば作戦は成功させねばならず、そうなるとベーネミュンデ一個人の思惑は取るに足りないと思います
しかし、アーベントロートの発言からすると、「やんごとなき」はベーネミュンデ以外ありえないと思うのです
モヤモヤして、戦闘後でもないのにフリカッセを食べれません
どなたか回答願います
さらに、その上で、、、
それでも、「カナン人うんぬん」言ってる人は内容が愚かです
この人は欽定役もセプトゥアギンタも原文を読んでない、愚か者です
835:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 05:39:08.19 dqe4HNVn.net
>>797
カテキズム 2267 8/2改定
合法的権威がしかるべき手続きを経た後に死刑を科すことは、ある種の犯罪の重大性に応じた適切なこたえであり、
極端ではあっても、共通善を守るために容認できる手段であると長い間考えられてきました。
しかし今日、たとえ非常に重大な罪を犯した後であっても人格の尊厳は失われないという意識がますます高まっています。
加えて、国家が科す刑事制裁の意義に関して、新たな理解が広まってきています。最後に、市民にしかるべき安全を保障すると同時に、犯罪者から回心の可能性を決定的に奪うことのない、より効果的な拘禁体制が整えられてきています。
したがって教会は、福音の光のもとに「死刑は許容できません。それは人格の不可侵性と尊厳への攻撃だからです」【注1】と教え、また、全世界で死刑が廃止されるために意を決して努力をします。
836:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 05:44:43.94 dqe4HNVn.net
お忙しいので改定されたことをご存知ないのでしょうから、一応。
それに神は全く悔い改める余地のないカナン人に悔い改めの余地を与えたと知恵の書に書いてあります。
それなのに、カトリックの我々が悔い改めの機会を与えず死刑をするローエングラム王朝を認めると言うのですか？
そういう誘惑に駆られてしまったと言うのならば仕方ないことだとは思いますが。
837:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 06:06:22.09 4XPuL6Ms.net
しかたねーよ
神なき世界の上に、ルドルフ大帝がそういうこと（例：宇宙海賊に対して悔い改めの
機会を与えず死刑）をやってきて制度化し、ゴールデンバウム王朝が代々引き継いで
きたんだからな。
皇帝ラインハルトと言えども、そのくびきから逃れられまい。
838:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 06:32:13.91 W18Q9C/n.net
旧約聖書のオナンって悔い改めの機会を与えられたっけ？
アロンの息子たちも律法を破った瞬間に死で打たれてるよ
ヘロデ王は？ アナニヤとサフィラは？
セナケリブに従った兵士18万5000が天使によって一晩で「悔い改めの機会を与えられないまま」殺されてるが
これについて説明を求める
839:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 07:00:08.26 dqe4HNVn.net
>>802
神の裁きにケチをつけるとはあなたはいったい何様ですか？
この世の裁判ですら、裁判の結果が出たら被告人は刑に服さねばならないのではありませんか？
まして、その裁きはすべて正しいと聖書に明記されている神の裁きであるならば服さねばならないのではありませんか？
それに神は度々忠告のためにその辺の人間を使者として派遣しているはずです。
その使者を無視しておいて、悔い改めの機会がなかったとは言えません。
840:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 07:28:42.21 98y3QzxM.net
活火山の妬む神の話はもういいから銀英伝の話しようぜ
841:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 09:43:35.35 fxfUDPLY.net
結論
神は自分に媚び諂う者しか助けない
完 結
この論は終了
以後このスレで神について語るものには……（イザヤ）
842:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 10:45:33.98 bdwzrqk7.net
また信者に女イジメさせるのが大好きな童貞の唯一神の話してる
843:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 12:06:39.56 dEMu5V1n.net
しかしなんで北欧神話が主教になったのやら、、、そんなもん信仰してる人間、現代でもたぶんおらんぞ。
844:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 12:16:24.97 bdwzrqk7.net
何故かエゲレス人が大好き北欧神話
845:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 12:27:09.78 bdwzrqk7.net
・ノルマン征服から自分達のルーツがバイキングだと思ってる
・パロディとかで笑いものにして第ニ次大戦の北欧神話大好き某国に嫌がらせしてる
846:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 12:57:24.63 HpzgBNSV.net
>>807
なんとなく格好いいからだろw 田中芳樹は名前なんかも音の響きとかで良い加減につけとるからな