15/10/17 23:31:38.45 .net
14期か？
よくオカズにするのか？
仕方ないから つぼみ で抜いてるのか？
全部ゴム付きでげんなりか？
氏ね！
751:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 00:54:55.56 .net
明治天皇すり替え説って南朝の子孫にすり替えたって話で
結局一族の中で誰がボスに�
752:ﾈるかってだけで全くどうでもいい話
753:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 01:07:35.97 .net
>>730
なんで荒らすのですか？
かまってほしいのですか？
754:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 01:07:53.43 .net
血筋で言うなら後醍醐天皇は後嵯峨天皇の次男の子孫の次男で北朝の方がマシだよなってレベルｗ
正式に即位して三種の神器を受け継いだから正統だってだけで
そんなら三種の神器は北朝が受け継いだんだからそれで終了
三種の神器を受け継いでるから正統だって言うなら
すり替えが有ったとしても明治天皇はそれを受け継いでるんだから何の問題もない
すり替え説が本当だとしてもどうでもいい話
755:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 01:16:36.47 .net
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
756:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 01:17:26.79 .net
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
757:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 01:17:51.69 .net
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
758:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 09:49:11.51 .net
魔術師還らずの時にヤンはどうしてタンクベット使わなかったの？
759:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 10:00:31.42 .net
>>736
睡眠時間を削る必要が無いから。
タンクベッド睡眠では１時間で並の８時間睡眠に相当するが、
その分、比率で起きてる時間が伸びてしまう。
１日が１日半に増える感覚だ。
ヤンはレダIIで移動中でヒマを持て余しているから、そのヒマが
１．５倍に増えるのは苦痛だと思うw
760:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 10:08:09.16 .net
じゃあバクダッシュみたいにコールドスリープモードで到着まで眠ってよう
761:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 10:14:49.66 .net
ヤンは宇宙育ちで、人生の半分以上を宇宙船内で過ごしてたという設定があるのに
なぜレダⅡの時はそんなに暇そうだったんだろうなあ
762:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 11:23:17.34 .net
>>730
問題のポイントは
①北朝か南朝か
②万世一系の皇統なのかそれとも大室家なのか
③すり替わった大室が朝鮮系なのか
が争点になっている
明治維新のころの保守派はアジア主義の色が強いからあながち③はありえる話じゃないかと
763:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 12:06:51.73 .net
そんな話は皇室スレでやれ
764:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 13:51:10.21 .net
チェスに弱い奴等ばっかりじゃつまらんかったのじゃよ
私人のヤンは思いきり叩きのめされて最後は毒舌で罵られたいMだから
765:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 13:55:12.24 .net
明治天皇の出自の信頼性が揺らぐ話が出てくるってどうなん？
766:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 13:58:00.69 .net
シャフトがイゼルローン回廊に新要塞建設を提言した時、ラインハルトは要塞建設する間、同盟側が妨害せずに黙って見物することだと言ったが、イゼルローン要塞建設の時は黙って見ていたのか？
767:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 14:11:23.71 .net
当時の同盟の宇宙艦隊司令長官は宋襄って人だったらしい
768:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 14:13:16.99 .net
>>244
そのシーンどの辺り？巻ページでもアニメでも構わないが
769:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 14:16:01.89 .net
日本の歴史に朝鮮系がそんなに入ってきているのか？
770:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 14:55:45.51 .net
大学生があまりにも驚愕な事実を知って我慢できないのか
日本人ほぼモンゴル
771:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 15:09:09.56 .net
蒙古斑ありましたやん
何をドヤ顔で
772:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 15:14:57.18 .net
まだケツが青いんだよ、たぶん
773:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 15:22:35.22 .net
座布団つ□
774:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 15:28:21.27 .net
>>747-748
とはいえ、１５００年前の日本では知識層は朝鮮系が主流派だった。
775:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 15:32:48.72 .net
その昔文化は中国から半島へて日本に伝えられた�
776:魔ｳ科書で習わなかった？ 明治維新が陰謀論ってのは流石に扱わないと思うがｗ
777:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 15:40:10.31 .net
LINEでやってくれ
やめろという勧告になぜ返信しないのだ？
・やだ、ここでスレチネタを続ける
・もう止める当該スレに行く
意思表示してくれないか？
意思表示をするかしないかの回答でもよい
・意思表示はしません
・無視します
778:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 16:18:08.65 .net
そうやって相手にするから居座るんだろ
779:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 16:36:04.08 .net
>>755
わかってるならやめてくれる？お願い約束して
780:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 22:22:19.92 .net
卿らのような青二才に
長文レスの何たるかを教えてやる！
781:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 22:30:57.78 .net
御意！
782:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 14:32:55.07 .net
黙れ！下衆！
783:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 15:23:57.70 .net
卿ら暇だから遊んでるだろ?w
784:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 15:28:14.09 .net
うん、自宅を警らしてる
785:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 16:00:47.19 .net
せめてチャリでエースパイロット気分で疾風してこい
ついでにガリガリ君買ってきて
786:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 16:04:53.05 .net
トリューニヒトは真逆な政治家だな
【維新分裂】維新解党し、交付金返納を目指す ツイッターで橋下氏 - 産経WEST
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
787:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 18:49:01.80 .net
橋下なんてまんまトリューニヒト型だろ
弁護士時代どれほど金に執着していたか知らんのか
今は金銭欲が権力欲に置き換わっただけ
788:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 19:07:18.51 .net
ヨブ型とはいかに？よくわからん
利己保身的日和見主義でよいか？
789:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 19:43:25.25 .net
>>765
トリューニヒトの最大の特徴は極端な利己主義と高い保身能力にあると思う
なんであえて名づけるならそんな感じ
790:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 19:43:43.70 .net
>>764
今も権力欲は変わらん。ヴァーミリオンの時のようにヤン攻撃したように
昨日の友も平気で攻撃できる勝ち負け至上主義は扇動政治家の典型だよ。
791:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 19:49:20.06 .net
でも、その能力にかけては一流なんだよな
日本の政治家でそこまでの力のある奴はいないだろ
792:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 19:54:25.02 .net
トリュの方がまだ真面ｗ
「銀河系間宇宙大使」や「大天使ルシファー」が立候補、フィリピン大統領選
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
画像
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
フィリピン・マニラで大統領選への立候補届けを済ませ、ポーズを取る候補者ら（2105年10月13日撮影）。(c)AFP/TED ALJIBE
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
フィリピン・マニラで、大統領選への立候補届けを済ませ、記者会見する「大天使ルシファー」を名乗るロメオ・ジョン・イゴニア氏
（2105年10月13日撮影）。(c)AFP/TED ALJIBE
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
フィリピン・マニラで、大統領選への立候補届けを済ませ、カウボーイ姿でポーズを取るエフライム・デフィノ氏（2105年10月13日撮影）。
(c)AFP/TED ALJIBE
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
フィリピン・マニラで大統領選への立候補届けを済ませ、選挙運動で自分が使用しているナチスのかぎ十字を手にポーズを取る
ホセ・ラリー・マキナナ氏（2105年10月13日撮影）。(c)AFP/TED ALJIBE
793:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 19:56:28.97 .net
>>763
何を目指しているのかさっぱりわからんのですが・・・
【維新分裂】維新解党し、交付金返納を目指す ツイッターで橋下氏 - 産経WEST
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
t_morishima (守島正) 大阪市議会議員
維新の党から、党紀処分通知が一方的に送られてきました。個人的には新党立ち上げのための臨時党大会に向けた行動をとったこともないのに、反党行為で除名処分とは、滅茶苦茶ですね。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
10月19日 12時20分 Twitter for iPhoneから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
794:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 19:59:05.66 .net
日和見主義ってのは確かにその場その場はうまく立ち回ったように見えるが
だんだん周囲の信頼も大衆の支持も失っていく
やはり政治家は一貫性のある政策で勝負すべきだよ
795:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 20:43:03.86 I4O/ViO+.net
ただいまSF板に強制IDを導入するか議論中です
まずは今週いっぱいまでを議論期間と予定してます(まとまらなければ延長します)
賛成派も反対派も是非お気軽に参加してみてください
ＳＦ板にもＩＤ制を導入するかどうか議論するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
(名前欄に!id推奨です)
796:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 20:47:35.74 .net
政治からみたフォークの名言なんか見方変えれば日和政治家と罵られるに等しい発言なんだがね
臨機応変＝日和
797:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 20:57:08.19 .net
前は菅・小沢を引き合いに出しておいて、今度はニワカに橋本ですか
トリュさんは段違いに優秀な「政・治・屋」ですから引き合いに出してほしくないものです
事実・真実は話さずとも嘘をつかないのが政治家の絶対条件です
798:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 21:02:31.69 .net
サンフォード政権メンバーも草刈りされたのかな
799:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 21:45:59.03 .net
確か何千人って規模でやられてたから捕まったんじゃないかねえ
名前が出なかったのは作者が忘れていたからか
はたまたそれほど重要な連中でもないから省略されたのか
800:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 22:34:05.46 .net
ロ朝の統治能力を総括して占領とはいかに？の議論をせないかん事件だったのに
逆らう愚民共の暴徒を鎮圧して不穏分子を掃討したぜ！と
あっさり片づけて、しらばっくれたよなオーベル・ラインハルト
自分達を顧みず
801:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 23:31:42.24 .net
戦勝国だからな帝国は 世界史を見て観れば戦勝国が敗戦国に何をしてきたかよくわかる
帝国は優しすぎるよ
802:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 00:44:15.03 .net
ソ連みたいな事をしろと？
まぁ非日常の常軌を逸した状況下でやたらとヤリたい気持ちはわかるが
それを勝組の特権と錯誤するのは誤りだ
803:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 00:55:47.42 .net
別にソ連みたいなことをしろいうわけじゃない
>>777のいう帝国のしたことはソ連のしたことに比べて優しいということ
804:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 01:18:12.70 .net
ある程度粛清しないと反乱祭りになるのになんでしなかったのかね
帝国ではリヒテンラーデ一族処刑と流刑祭りして仲間内でも容赦しないと手始めにやったのに…
旧帝国流儀に慣れ親しんだ帝国民なら同盟への対応が自分達より待遇がよすぎると不公平感からと不満がでてもおかしくない
805:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 02:12:11.17 .net
本来、私恨私怨私念の塊みたいな御方なんだがアンネ、キルヒをやらかした連中には厳しいが
自分にふりかかった火の粉にさえ甘かった
他人なら尚更、関心を持たない
おそらくヒルダに何かあってもアンネ、キルヒほどの対応をしない気がする
こんな上司いたら困っちゃうが手下と取り巻きに恵まれてたな
別の話になるが
ミッタマに銀河の統率を任せて大丈夫かな
６元帥を蚊帳の外に置いてヒルダと二者対談ばかりしてたりして
ラインハルトだったらどうしてたであろうかってな白昼夢ばかり見て何も進まないような予感もする
806:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 02:31:46.69 .net
>>745
宋襄の仁かよ
807:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 03:08:55.05 .net
ラインハルトと提督達はトップに立って嬉しくて嬉しくてしょうがないんだよ。
常に尊敬や称賛を浴びていないと気がすまないからやっと手にいれた権力使って格好付けたがるのさ
ことあるごとにルドルフや門閥貴族達とは違うぞと言うのはそれで確認してる証だよ
キザでお子ちゃまな騎士道精神だがそれが提督達の持ち味でもあり長所で短所でもあるのだ
808:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 03:32:32.25 ICi09yqM.net
ここID出せるのか
809:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 03:54:49.65 2DnzbG4R.net
どこでも出せる
ネグロポンティ君
810:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 08:29:39.19 .net
創元ＳＦ文庫版の銀河英雄伝説の小説は加筆、訂正とかあるのかな？
811:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 08:51:55.72 0fQePeIa.net
てすと
812:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 08:52:26.49 0fQePeIa.net
ID、つけようと思ったら付くんだね。
813:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 12:44:08.16 .net
やる夫はアフリカで奇跡を起こすようですってのを読んだら
帝国は貴族追い出した後にどうやって領地管理してたのか気になったわ
旧同盟領は官僚を残して運営したのか
草刈りで居なくなったのか
814:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 12:57:10.64 .net
旧同盟領は官僚を残した。（第7巻第7章）
「さしあたり従順な者たちだけを登用して政務を担当させよ」
815:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 15:19:24.27 .net
帝国だと、内務省に知事職みたいな地方行政官という職があるみたい（外伝から）
キルヒアイスがリップ戦役の後 解放した惑星を民衆に委ねたとかもあったな
後で、ラインハルトが高級官僚達とどれだけ自治を与えるか相談しようとしていたな
シャフトとの会議で待たされたけど
うろ覚えだけどそんな事が書いてあったと思う
816:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 16:29:24.53 .net
>>792
それはリップ戦前、戦中の時期ですか？
シャフトと面談してたんだ知らなかった
一体何を話し合いしてたんだろ
なんか新兵器ねーのかよ？この下衆が！とかかね？
817:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 16:39:17.90 .net
高級官僚達との会議は雌伏編の時、リップ戦役の後 宰相になってからの話
地方自治だけじゃなく税制についても会議する予定だったけど、シャフトとの
話し合い（要塞ワープ計画）が長引いて高級官僚達が宰相府で待たされた
818:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 17:18:52.71 .net
ごめん、しっかり読みきれてなかった
キルヒがいた時にシャフトと対談したいたと勘違いした
自分が悪い
819:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 17:38:33.84 .net
いえ 自分の文章が解りにくかったみたいですから
気にしないでください
820:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 18:17:52.58 .net
でも帝国の知識層は貴族だらけなので排除したのは上澄みだけなのな
軍人は若い平民が多いのは戦死して代謝されてるからなのだ
これから官僚時代突入でラインハルトも人材の薄さに頭を痛めていた
シャフトやリヒテンラーデも権力維持のために強固な派閥形成して優秀な部下や競争相手がでて来ると毎回潰して左遷か解雇してた。
821:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 19:32:18.00 .net
>>797
>毎回潰して左遷か解雇してた。
シャフトやリヒテンラーデが雇用していたとか民間企業ならともかく、「解雇していた」はない
だろ…… (´д｀)＝３ ﾊｧｰ
官僚なんだから、「退任させた」とか「免職に追い込んだ」だろ?
これぐらいの日本語はちゃんとしようよ。いくら銀英伝スレでも
822:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 19:52:41.76 .net
>>790
アフリカの例でいうと独立の際 官僚機構は潰れてというか逃げて行って消滅して
ゼロから作らなくてはいけなかった
帝国の場合、システム自体は続いており供給元である高等教育機関 （外伝にあった
国立オーディン文理大学とか もちろん大学はこれだけではないと思うが）があるし、
左遷された人材を呼び戻すとか（中国史だと左遷された官僚が呼び戻されて大出世した
物語がよくある おもしろいよ）方法もあるだろうし アフリカみたいな事にはならないかと
823:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 20:18:31.56 .net
50年前のアフリカ独立プーム以前、植民地時代に地元国民らで構成された確たる官僚機構があったんかな？
フランス、イギリスとかの統治でしょ？
市街地となるとギャングのボスだろうし地方なら村の長
使えるのは、しいていえば植民地総督府の僅かな地元職員くらい
でもフランス、イギリス流に染まってるから使い物になるのかどうか・・・
植民地時代に行政機能の基礎基盤など地元民が持ち合わせてなかったのではないかと
824:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 20:27:10.61 0fQePeIa.net
ザ・プーム
代表曲 島唄
825:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 20:40:08.29 .net
>>800
宗主国は、統治への憎しみを自分達に向けないため公務員に現地人が配されることが多かった
国によって違うけど、フランスでは同化主義で現地人から高官に出世した人間も大勢いる。
826:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 20:41:16.18 .net
>>800
行政どころか、実務をやっていたはずの農業プラントの維持さえ不可能だったよ。
出来た物を売る術を知らず、畑自体もそのまま放置でパー
827:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 20:41:24.51 .net
ソニック・プーム
音速を越えた瞬間に発生する爆音をともなう衝撃波
828:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 20:51:54.07 .net
ブーマー
かつてボキャブラ天国で活躍した元阪急ブレーブスの主砲
レイルウェイズは強すぎるとの説が有力多数
但し、バントでホームンランは出ない
829:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 20:54:50.29 .net
>>800
そういった行政に通じた現地の公務員を独立の際追放するか殺したんだ
これも宗主国が、多数派が反乱を起こさないようにわざ少数派を任命して
憎しみ合うようにしたんだが その結果>>803のいうようなことになってしまった
830:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 22:23:45.25 .net
旧同盟領は優秀な人材や技術産業だけを優遇して
ここは割り切って植民地化したほうがよいのだろうか
はたまた併合同化政策のままでよいのだろうか
短期で成功すればよいがズルズルしてたら･････
831:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 22:36:33.67 .net
>>806
その理屈で言う�
832:ﾆ２年ほどとはいえ帝国に忠誠を誓った同盟の官僚達の身の安全がヤバイような
833:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 22:44:56.53 .net
>>808
苦労して自治権を獲得したとはいえ、ハイネセンは帝国の一部だぞ。
粛清なんかして、そのことを帝国にチクられたら、バーラト自治政府はゲーム終了だw
834:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 22:54:34.88 .net
>>809
逆じゃネーノ？
835:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 22:56:35.26 .net
アフリカの植民地独立と、帝国の同盟支配は同列には語れないよ
教育水準が全く違う
アフリカのケースでは現地人の官僚が育っていない
作中でも触れられてたけど、従来の機構と人を不都合がない範囲で可能な限り残すというのがもっとも確実な方法
836:８１０
15/10/20 22:59:33.94 .net
すまん、途中で送っちまった。
>>809
逆じゃネーノ？
>>806 が指摘したのは、植民地が独立できないように、
それまで宗主国に忠誠を誓っていた現地の公務員を追放するか殺すかした、ってコトで、
それを受けて、>>808が「帝国に忠誠を誓った同盟の官僚達の身の安全がヤバイ」
って言ったのは、
宗主国＝帝国が植民地＝同盟の独立運動を弱めるために、
「宗主国に忠誠を誓っていた現地の公務員を追放するか殺す」んじゃないか、ってことだろ。
つまり、>>808 の想定じゃ、帝国政府が「殺せ」って命令するんでしょ。
837:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 23:03:24.11 .net
>>810
帝国に対するバーラト自治政府の立場は、いわば中国に対する香港のようなものだ。
（香港の場合、イギリスの植民地になっていて、それが中国に返還されたのだけど）
その香港政府が、中国寄りの官僚を粛清とか追放なんかしたら、中国はどう動くだろうね？
838:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 23:08:02.03 .net
500年築き上げた旧帝国の支配ならともかく
まだこれから自国も政治、諸制度、教育、文化慣習を改革していないといけないのに
まだ確立していない新帝国制度を旧同盟領にも適用したら混乱確実、カオスにならんか？
あとバーラト自治政府とノイエラントは別々に考えようね
839:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 23:10:03.44 .net
>>814
混乱させずに一丸となって行動されたら、そっちの方が怖くないか？
つい４，５年前まで、ほぼ互角に戦っていた敵国なんだぞ
840:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 23:11:39.30 .net
>>812
フランスがナチスドイツに征服された時、協力した官僚は解放後ナチスへの協力者として処罰された
同じ事がハイネセンでも起こらないかなという心配
841:８１０
15/10/20 23:13:10.25 .net
>>816
そうゆうことか、すまん。
>>810 >>812 は忘れてくれ
842:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 23:35:14.29 .net
>>816
バーラト自治政府の実質的な施政者と治安能力次第だから、いくら規則(法)で禁止しても何が起こるかわかりまへん
ただ帝国に干渉させる隙を与えていかんのだから自助努力で制止しないといかんわな
843:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 23:40:42.05 .net
フランスでのナチスドイツへの協力者は民間人によるリンチが酷かった
政府による処罰は法定刑ですんだが 女性も丸坊主にされて袋叩きされた
理屈じゃないんだ 裏切り者（と思い込んだ）者達への復讐は
844:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 23:48:43.03 .net
惑星ハイネセン市民の帝国への怨みと帝国協力者への憎しみはどれほどですかい？
フランス・オランダ・ポーランド辺りと比較して
845:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 23:57:30.65 .net
敵国に首都以外すべての領土を奪われた国民の気持ちを想像すればいいよ
846:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 00:11:03.10 .net
つうか、銀英伝の世界観無視しすぎじゃね？
理想の君主国家VS 最悪の民主国家だよ
847:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 00:13:42.20 .net
首都以外の国土を取られた実例が思い浮かばないが
ベルリンだろうか？
848:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 00:58:14.92 .net
最後に首都だけが残った国なら東ローマ帝国がある。
東ローマ帝国は、1326年からオスマン帝国と戦い始め、
1352年ごろには首都コンスタンティノープル周辺のみに縮小し、
1354年のガリポリ陥落以降は、オスマンの半ば属国となったが、
1453年にコンスタンティノープルが落ちるまでのほぼ１００年間、かろうじて生き延びていた。
849:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 01:04:42.84 .net
東ローマ帝国市民のトルコへの感情はどうだったの？
オスマンは虐殺やレイプした？
協力者はリンチ、迫害、追放されたのかな
850:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 01:07:02.35 .net
ローエングラム帝国も弱体化しても首都星だけ生き延びそうだな
851:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 01:14:12.27 .net
あるとしたは外敵ではなく内乱か
軍閥の覇権争い、戦国時代ですな
852:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 01:14:24.65 .net
あるとしたら外敵ではなく内乱か
軍閥の覇権争い、戦国時代ですな
853:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 02:02:07.10 .net
>>822
そんなもん鵜呑みにしてんの？
銀英を売り出したいイメージ文句だったが
現実に書いた内容は全然そういう話になってない
そういう作品じゃないてのは散々既出
854:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 02:11:10.71 .net
>>829
そうじゃないと勘違いしてる奴が言ってる事が散々なのは、散々目にしてる
中二病的な恥ずかしい露悪趣味のうんこの大量垂れ流しだ
855:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 16:51:31.14 .net
銀河帝国は帝国主義ではないが発刊時のキャッチがそうなら、
作者も徳間も東販も書店時気にした奴は同時誰一人とおらんだろ
もう33年前か？
856:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 16:58:44.01 .net
帝政と帝国主義は全然別の概念だよ
857:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 17:12:06.93 .net
訂正しろ！
858:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 18:15:16.30 .net
理想のエゴ金髪ヘアマニキュア ＶＳ 最悪の寝起き昼行灯
二大巨頭の壮絶なる長編人減らし戦争
近日発刊！乞う御期待！！
859:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 19:55:55.82 .net
>>834
超絶人減らししたのはルドルフなんだよなぁ
860:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 22:18:02.00 .net
>>835
シリウスBFFのフランクールじゃないの？
地球人口の９割、およそ９０億人を虐殺したぞ。
861:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 23:02:55.85 .net
>>836
あの時の地球には民間人がどれくらいいたんだろうか？
わんさか居たならかなりの問題だよね
862:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 23:09:55.26 .net
>>837
ほとんどが民間人だろ。
フランクールにとっては、地球人であること自体が罪という考えだ。
地球統一政府軍の物資徴発とBFF総攻撃前の２ヶ月間の封鎖で、
餓死者の山を築いていたけど。
863:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 23:36:10.24 .net
餓死は一番辛い死に方だな 特に子供は・・・・・・・・・・・・・
864:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 23:51:10.91 .net
>>838
やっぱそうだよね
地球が億単位の軍人惑星って不自然だもんね
でも、そこまでエグい事が出来るなら、ずっと封鎖しておけば良かったのに
確か地球って消費するだけで生産はしなかったはずだから、食い物をめぐって偉いさん同士で殺し合いになって、最終的に全員餓死で終わりそうだし
865:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 00:38:17.33 .net
シェルターで酒池肉林やりながらモニターみてた政府関係者に水攻めは素晴らしかった
866:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 00:43:10.17 .net
シェルターで酒池肉林やりながらモニターみてた政府関係者に水攻めは素晴らしかった
シリウスもシリウスで地球軍に富裕都市だから反乱企ててると言いがかり付けられてblooddaynightされたからな
地球→シリウス→ルドルフがいた地球連邦の首都星→オーディン→フェザーン
867:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 02:04:33.11 .net
>>840
フランクールは自分の手で地球人を根刮ぎ殺したかったんだろうさ
アレクは14歳か15歳の歳に為ったら、「御結婚はまだ数年先で構いませんが、ローエングラム王朝存続の為に後継ぎを数人作って頂きます」と言われて、年上寵姫数人押し付けられそうw
アレク「僕は只の種馬かあー！」
868:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 02:15:40.52 .net
誰にだよ
オベはもう死んでるぞ
869:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 02:35:45.56 .net
血のつながりにこだわるだけなら
精子採取しておくだけでよく
別にオッパイをガン揉みして快楽的性交をする必要はないかと……
870:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 06:54:40.77 .net
精子採取専門のメイドがいるんだな
871:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 07:39:38.32 .net
>>843
後目争いの元をわざわざ作らんでも……正室より前に側室に男子が生まれたら揉めるぞ。
872:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 07:41:40.66 .net
オッパイもなｗｗ
873:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 07:50:44.82 .net
くだらぬ…( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
874:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 07:57:14.11 .net
>>849
>>845が悪い
俺は間違ったことは書いておらんぞ
誤りがあるなら指摘せよ
875:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 08:07:47.76 .net
>>850
ラインハルトが傀儡の皇帝工作に関してこのセリフを吐いたときの心情を鑑みれば、あんたの「正しい推測」についてもオーベルシュタインのそれと同様に同じ感想を抱いたと思うよ
876:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 09:31:06.53 .net
アレクが種馬・・・血筋の保有者としてし期待されるのはしかたないよ
王朝＝血統だから これは社会自体が家族単位であるから受け入れられるだろうし
皇后の背景はどうなるかな 帝国貴族か軍人出身者の娘かフェザーンの大商人の娘か
大穴で旧同盟星系出身の娘か アレクの岳父というのはおいしい立場だからな
877:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 10:25:24.43 .net
生活が常に監視・管理されるアレクは恋愛できそうにないな 見合い結婚か
878:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 10:35:36.87 .net
大穴狙いで一回り年上のシャルロットで某ブックメーカーに賭け金賭けて置こう
879:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 10:58:55.19 .net
建国の功臣が大勢30代40代でピンピンしてるのにそんなに簡単に後宮政治に移行しないよ
そういうのは何代も代を重ねてくうちな次第にできていくもんだ
880:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 11:02:36.87 .net
後宮政治じゃなくて、アレクの皇妃の父としての政治的な影響力
専制国家である以上これは避けられない
881:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 11:14:13.62 .net
后妃の政治的地位に関しては結局作中では結論が出てないな
そのあたり勘案すると最終的にヒルダやミッターマイヤーは立憲君主制に舵を切るかもね
マリンドルフ伯もヒルダが結婚するに際して国務尚書を退こうとしたぐらいだしなにか対策が必要だと考えてるだろ
882:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 11:29:26.95 .net
皇妃に選ばれる→親兄弟は死を賜る
これで無問題
883:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 11:32:37.24 .net
マリーンドルフ伯が建国期に重臣として帝国を支えたと言う前例を作ったからね
けど、歴史をみると王朝の創始者の妻の父は強力な支援者という例が多いんだよな
当たり前かもしれんが
884:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 11:39:02.92 .net
自身が権力を得るための先行投資だから当然だな
885:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 11:42:33.70 .net
端から見ると、マリーンドルフ伯はヤンと同類で、さっさと隠居年金生活をしたがっているように見えるんだけどね
886:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 11:42:36.10 .net
>>858
それは問題ありすぎ 第一人道的に反発を買う また皇帝の結婚政略的な価値の放棄になる
なにより嫁さんの家庭破壊して自分の家庭が築けるだろうか
887:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 11:49:34.35 .net
帝政の皇帝や皇妃に家庭が必要なの？
888:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 11:54:30.30 .net
子供をロボットみたく育てたいのならいらないかもね でもそんな人間に誰が従う？
889:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 11:58:42.11 .net
一族処刑した歴史云々オーベルシュタイン言ってたなぁ
マリーンドルフが辞めた理由は国家に影響与えないこともそうだが
身内のマリーンドルフ伯爵継承権争いが酷くなるのを恐れたんだろ
こういう身内の専横や暴走の方が怖いから一度領地や一族と連携とりたかったんじゃ
あと親心で有事の際ヒルダを護るためにも余力残したいというのもあるだろうさ
890:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 12:02:48.67 .net
ちょっと質問だけど、「皇妃の一族処刑云々」は中国の王朝の事だと思うけど
いつの王朝の話か知っている人いる？
891:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 12:18:06.89 .net
現実論として帝政の維持を考える人はいると思うけど
何らかの形で皇帝の権力に制限を加える機構はつくられると思う
ユリアンがヒルダと直接対話できたかはわからないけど何らかの影響は受けるだろうし
何よりゴールデンバウム朝の劣化コピーは避けるだろ
当面はヒルダに関しては摂政かなにか公職を作って権力の裏付けにして、それらの役職を元老（元勲）会議なりなんなりの承認が必要なものにして、原則として后妃というだけではなんの権力もないことにする
ゆくゆくは元老院は開かれた議会のようなものに移行していく
すでにラインハルトが進歩的な官僚を登用しているし、彼ら意見を取り入れて少しずつ制度を整えていけば
なんとかミッターマイヤーあたりの目の黒い内に長期的な安定が見込める状態に持ち込めるんじゃないかな
892:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 12:42:14.69 .net
ルドルフのやった事を逆さまにやるんだね
893:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 12:42:28.73 .net
で、良くしようとして行った行為が後の世になると
悪しき前例になったりするわけだ
皇帝をも傀儡にした、官僚による官僚のための政治へと変化するとかな
894:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 12:50:02.35 .net
永遠のものなんて無いってのはいろんな人が繰り返しいってたじゃん
ヤンが言ってたように、永遠ならざる平和のために、神ならざる人間としてできる限りのことをするんだよ
895:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 13:09:55.08 .net
１００年くらい平和ならいいよな そしたら後１００年くらい続くかもしれん
そしたらもう１００年とか そうして平和を受け継いでくれたらいいんだけどね
896:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 15:53:25.23 .net
平和な世とは経済でも福祉でもなく結局、食糧
飢饉が起きないことを願いたいものだな
パンがなければうまい棒を食え！
などと支配者の嫁が話したら確変無制限の連チャン革命
国の滅亡は外敵侵略より内部崩壊だもんな
897:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 22:31:08.09 .net
腹減った
898:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 22:43:26.85 .net
すき家は終了しております
御注意を
899:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 22:48:41.14 .net
あ！
900:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 00:00:49.71 .net
【なんの意味もねぇIF】シリーズ第23回
ミューゼル家に非嫡出の次女がいはるとしたら
(ラインハルトの義妹)
901:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 00:07:19.87 .net
>>876
ブスか美人かで運命は大きく変わる。
902:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 00:39:58.11 .net
ナポレオンの妹たちのように
ラインハルト配下の提督の誰かとくっついたら後々面白いことになりそうだな
その前にオーベルシュタインに粛清されるかもしれんが
903:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 00:46:50.16 .net
アンネローゼを嫁に出せばいいのに
恩を一度も返さずさんざん利用したのだから良心痛まぬだろうて
904:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 01:32:11.98 .net
＞879
他の親族がいないなかでアンネローゼが誰かと結婚すると、
夫とその一族の影響力が大きくなりすぎ不安定要因になる。
親族拡大はアレクに多数の側室を取らせる方法で”アレク系”を確立させるのが前提。
アレク系が居ないうちに”アンネローゼ系”を作るのは下策
905:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 01:57:49.04 .net
・慕う兄貴を追って入隊、女副官が認められるなら
ミュラーあたりに付いてゴ～ル
・アンネのもとに女中として後宮に
キルヒがアンネの代役に手取り早く接近、交際開始
銃後の恋人のままキルヒ戦死、アンネと別荘生活
・戦争なんてなくなればいいのに！もう誰にも死んでほしくないの！と反戦活動開始
ケスラーとの接触でゴ～～ル
作中で死ぬことはないが政権に関わることはないと推察
二次創作だなこりゃ、でもなんか妄想してたらおもろかった
906:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 02:01:12.91 .net
>>880スペア欲しいよね
オーベルシュタインはどう考えていたんだろうか？
口煩い割りに省いた言い回しばかりするから解りにくい
907:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 02:04:41.74 .net
姉上の配偶者候補って誰なんだ一体
908:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 02:52:17.02 .net
小説内じゃそんなの皆無
二次作品群ではミュラーあたりが時折出てくる
909:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 03:31:15.56 .net
うーむ、グローテバル警備主任(？)かなぁ
長旅は所々の事情で体に溜まり込むしアンネは押しに弱い
････ってこいつ何歳なのだ？鬼男か？
910:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 03:39:45.38 .net
>>870
出来るだけの事をやらなかったヤンが言ってもな
911:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 03:44:08.01 .net
>>886
自分やあんたを含め大多数の人間はヤンがやったことよりはるかに少ないことしかできずに死んでいくのに
912:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 09:20:07.12 .net
>882
オーベルシュタインとしては、皇統が絶えた方が都合が良かったんじゃないかな？
実在する人間は完璧ではないから、理想の皇帝たり得ない。
であるなら、まるぺや指輪物語のゴンドールのように、皇帝は空位とし摂政が政治を行う形態の方が
「オーベルシュタインの帝国」の理想にかなうのではなかろうか。
913:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 09:38:09.16 .net
クシャナ殿下「そやな」
914:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 09:47:39.26 .net
オーベルの理想は北条執権のようにいざの時に備えて
責任逃れの脱出挺を確保しておきたいのだな
ん？ナウシカがどうしたのだ？
915:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 12:22:55.57 .net
>>888
オーベルシュタインは徹底したリアリストだからそういう観念先行の思考とは一番縁遠いと思う
916:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 12:41:18.85 .net
まあ、あくまでも「自分の理想の皇帝像によりラインハルトを近づけたいと考えている」って
のはヒルダの妄想だしな。何考えていたかは具体的には不明。
ヒルダ妄想はなんとなく卓見というか、鋭い洞察と見られているがロイエンタールの件にし
ても、「なんか気にくわん」を曖昧に回りくどくいったのが後の叛乱を予見したような形になっ
ているだけだし、他もそれ以上じゃない上に「結果」が示されていない。
917:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 14:34:12.60 .net
ヒルダが妄想した時点で死亡フラグがたつ小説
918:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 14:57:51.64 .net
ロイエンタールは死亡登場人物の中で一番死亡フラグ多かったな
キルヒアイスなんかろくに描写ないまま唐突に死なせたからガイエも反省したのかな
919:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 15:04:51.25 .net
「キルヒアイスを2巻で殺せ。さもないと出版しないぞ」という徳間書店の
ありがたい思し召しのせいさ
920:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 15:10:16.88 .net
>>894
キルヒアイスはフラグ以前に「ああ、コイツは最後ラインハルト庇って死ぬな」ってキャラとは
容易に読めたろ。このテのキャラは早死にがお約束。
ロイエンタールは、ミッターマイヤーとは逆のシニカルで露悪的なキャラで、どうするか決め
かねている内にグングン忠臣・重臣化して、殺すしかお話し的に活かしようがなくなったて感じ。
921:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 15:51:34.78 .net
ロイエンタールの謀反はかなり早いうちからフラグ立ってたと思うが
922:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 16:32:30.39 .net
キルヒはラインハルト絡みで死ぬのは見えてたけど、まさかあんな序盤であんな死に方とは思わなかった
大怪我ぐらいしても一命は取り留めて、ラインハルト反省な流れかと思ったらそのまま死にました、みたいな
ロイエンタールの死亡フラグ出だしたのがキルヒ死んだ後からだし
923:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 17:16:11.45 .net
キルヒアイスが死んだときには全三巻の予定だったんじゃなかったっけ
924:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 17:50:20.94 dMQ68J4e.net
だとすると早すぎるわけでもないな。
3巻中頃で同盟滅亡とヤンが死んで、終わりにライが死んで完結か。
妥当。
925:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 18:11:07.07 .net
巻数はともかく連載の区切り、区切りは
したたかに打ち切りを折り込んでる
キルヒ犠牲・友を失いラインハルト覇権へ意思が増強ｆｉｎ
これが当初の区切り
926:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 18:12:01.74 .net
貴族連合倒して、帝国の実権握るのが確定……てタイミングだからね。
予定通りと言えば予定通り。予定だったのは、そこから延長が決まったこと。
927:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 20:50:58.42 .net
ヒルダってそんなに頭がいい描写ないからいまいち好きじゃない
上級大将や元帥に秘書の分際で上から目線でやたら口出しするから
リヒテンラーデの腰巾着のワイツみたいに権限無いくせにやたら寵愛受けてたの傘にきてた
928:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 21:07:21.49 .net
>>903
革新派のローエングラム陣営で異質というかホントはいちゃいけないだろってクラスの貴族
のお嬢様だからな。さらに大学いった才媛ともなれば、周囲は階級は高いが平民、下級貴
族ばかり……となれば、ほら上から目線にもなるだろう。
それがあの程度で済んでいるだけマシと思うんだ。
929:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 22:20:23.95 .net
大体 カイザーが部下に手だして子供出来たんだってよってなったら
ラインハルトなら恥じ入って自殺すると思ったんだがな・・・（シェーンコップ談）
930:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 22:41:16.68 .net
>>899
全3巻構想は、1巻が出る前の構想ね。でもって、1巻が売れて
全10巻という構想になった時、作者はキルヒアイスを4~5巻あたりで殺すつもり
だったんだよ。だけど、編集の担当が、それでも2巻じゃなきゃダメと言った
931:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 22:55:31.88 .net
ヒルダはいわば軍事に無知(政治もかな？)と部外者という目線、観点を持っていたことに存在価値がある
ずぶずぶ関係の手下は主張したいことも強く言えない
仲間内だと奇抜な発想が浮かばず思考停止する
部外者の位置から、ずけずけと遠慮なく進言したのが評価されたんだろうな
ラインハルトに接近したのがマリーンドルフ家存続の策略と恩返しの意味はあるけど
それだけだったら使い捨てでポイ
ミッタマみたいな柔軟な人がいたおかげもあるかもね
ミッタマに支配者の資質はないけど最良最高の若頭、舎弟だな
932:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 22:56:46.36 .net
>>903
リアル社会でも、偉い人の娘に権力持たせちゃあダメな事例いっぱいあるし・・・・・・・・
933:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 23:08:24.76 dMQ68J4e.net
>>906
そーなの？
1巻が数売れる前にもう2巻書き終わってたんじゃないの？あの時期は。
今は10年スパンで1冊だけど、当時は1年1冊以上書き下ろしてたろ。
934:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 23:24:11.66 .net
>徹底したリアリスト
どこが？目先の利益優先でそれが元で起こる後のトラブル無視してばかりのどこが謀略ばっかり
935:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 00:47:17.05 .net
>>909
続巻が出るかどうか不明な時期に、もう2巻書き終わってたって？
936:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 01:27:29.87 NK2nxzkt.net
1巻できる。こりゃええ！と編集者思う。3巻まで出そう。2巻書かす。1巻発売、売れた！2巻完成。1巻予想外に売れすぎる。10巻まで出そう。
という流れならそうなるね。
937:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 01:37:02.17 .net
>>806
あー、そうか。
元々1巻が売れなければそれで打ち切りだよな普通。で、それなりに売れて2巻出していーよ、となった時、作者は全10巻を考えたけど、編集は1→3巻完結で様子見したわけだ。2巻が出てもっと売れたから、3→10巻になった、ってことか。
分かった。すまんな。
938:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 03:35:10.12 .net
>>913
最初は3巻構想で1巻を書いたのね。だけど予想に反して(笑)1巻が売れたもんだから、
いっそ10巻にしましょうって編集担当が上司に直訴したら、これまた予想に反して(笑)OKが出た。
なので、この時点で、作者も編集もすでに10巻構想という頭でいたから、
「作者は全10巻を考えたけど、編集は1→3巻完結で様子見した」というわけではないのよ。
2巻を書きはじめたのは10巻構想でのシノシプスが完成したあとの話なので、>>912氏の推測も
残念ながら当てはまらない。
このあたりのことは当時の編集担当者がインタビューで答えてる。
（徳間文庫「銀河英雄伝説ハンドブック」に収録されてる）
939:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 04:32:30.97 .net
>>903
対貴族連合戦序盤ではラインハルト相手に一歩も譲らないとこ見せてラインハルトをして刮目させてたが…
バーミリオンでラインハルトの危機を最終的に救ったのも彼女だし
いったい何を読んでたんだ…
940:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 06:31:11.88 .net
>>906
ソースは?
聞いたことある範囲では、そんな話聞いたことないぞ。
公式に出ている話では「元々ラインハルトのピーク時に身代わりで死ぬは決めていた。三巻
構成時だと、リップ終結時だった。でも売れて、延長が決まったので早く殺しすぎたと後悔」
全10巻も伸びていった結果だし。
941:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 07:24:40.99 .net
>>916
田中のファンブックかなんかのたん対談でみた事はある
942:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 11:05:21.97 .net
>>916
ソースは>>914に書いてあるね。「銀河英雄伝説ハンドブック」にある
金城孝吉（初代の編集担当だそうだ）って人のインタビュー。俺も今読んだ。
943:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 12:29:30.10 .net
916の公式に出ている話ってのはどこで読めるの？
944:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 14:53:42.75 .net
10巻のあとがきで書いてあった、
「ラインハルトの皇帝即位までキルヒアイスが生きていて、
半身であるキルヒアイスと共に頂点に立ったラインハルトが、
キルヒアイスを失うことで転落する」
っていうストーリーだったら、「転落したラインハルト」は、
ストーリー完結時点でどうなっていただろうね？
皇帝という社会的地位はそのままで個人的には孤立？
帝位から引き釣り下ろされる？ 帝国自体が滅亡？
945:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 15:33:15.76 .net
銀英伝自体がもともとは後の時代を舞台にした小説のプレストーリーだったって言うから
物語終了時点の時代状況は最初から決まっていて変わっていない？…のかなあ…
946:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 18:16:35.70 .net
>>915それ完結後の話だろ馬鹿かお前は
最初は伯爵家継いでもない職歴皆無の素人のお気楽女子大生だろ
しかも誰がみても伯爵家が半分人質&宰相取り込み(ハニトラ)要因みたいに就いた名誉職だぞ
バーミリオンもミッターマイヤーだからこそ了承した奇跡の産物だ
あとねただの秘書が今後とも公爵をお助けくださいなんて上から目線で言わない
普通は殴られたかラングみたいに罵られてた案件だ
バーミリオンの恩義でラインハルトはキュンメル男爵処罰無し
その二つで双璧以下からヒルダはカイザーの超お気に入りと認定されて認められ始めた
947:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 18:18:36.62 .net
>>922
完結後はラインハルト死んでるわけだが…
なんの話をしてるんだ？
同じ名前の別の小説があるのかな
948:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 18:23:10.08 .net
>>904今でも大学は金と権力があれば推薦だけで入れるのであてにならん
貴族やブルジョワは士官学校か大学は普通で偉くはないよ
しかもヒルダは惑星管理する伯爵家の次期当主だからね
949:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 18:35:04.30 .net
>>923話の途中での周りに取り巻く環境や実績の経過だ
ラインハルトとの交渉は次期当主だから当たり前だ
もともとなんにも実績ない奴だから独断専行で主君助けたからムッとしてた奴もいたろ
フェザーンでのトゥルナイゼンからヒルダへの潜り込んでも普通にみんな思ってたけど口に出さなかっただけ
950:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 18:49:30.75 .net
>>925
>ラインハルトとの交渉は次期当主だから当たり前だ
当たり前というがその当たり前のことができたのが有力貴族中では結局ヒルダ一人だったわけだが
>もともとなんにも実績ない奴だから独断専行で主君助けたからムッとしてた奴もいたろ
ミッターマイヤーには相談の上で助力を依頼してるじゃん
何を読んでたんだ
951:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 19:54:09.50 .net
結果的に結婚したから余計に初期から口出しを無条件に受け入れていたのは愛人関係だったから
と、言われも仕方ない感じになったのは残念
たぶん戦友や、職場恋愛にしたかったのかよくわからないが相手がな
作者も下世話な噂がたたないとしきりにフォローしていたけど相手が下級貴族じゃないからね
今や帝国の敵となった門閥貴族の令嬢だから余計に生々しくてフォローしきれなかったよ
952:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 20:04:25.00 .net
「愛人関係」の定義は？
953:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 20:34:26.52 .net
「愛人関係」は
Ｃ学1・2年頃のカノカレが経験を済ませた瞬間から
友人から呼称され始めることが多いな
954:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 21:27:56.22 .net
愛人となんであろうか
恋と愛の違いは？
どこからが不倫？
週刊誌「ワイド」特集記事かよアホか
955:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 21:55:57.47 .net
フレデリカもヤンの愛人かと書かれていたかな？ 恋人じゃなくて
好意的な見方なら恋人で批判的だと愛人か おかしな話だｗｗｗ
956:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 23:05:56.46 .net
フッ おかしなものだ
俺は嫉妬したのか
957:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 23:40:09.13 .net
>>931
イゼルローンの連中が記事を知ったらニヤニヤと笑いながら酒のつまみにしそうだw
958:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 23:47:59.24 .net
あれはヤンを誹謗する記事だったんだろ たぶんトリューニヒトの子分か誰かの仕業
959:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 00:05:23.95 .net
愛人っていうと金銭なりの見返り目当てに体を提供する関係ってイメージ
これだと別に金持ちでもないヤンとフレデリカに
肉体関係があっても愛人とは呼べない気がする
960:ｵは無慈悲な夜の女王
15/10/25 00:09:44.72 .net
ロイエンタールに勝てる可能性があるヤツは4人いるらしいが
ビッテンフェルトに勝てる可能性があるヤツは何人いる？
961:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 00:13:45.83 .net
>>935 ヤンはイゼルローン要塞の総司令官で凄い権力者だよ
部下を権力で愛人にしたとネガティブ・キャンペーン を広めようとしたんだろ
962:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 00:21:16.56 .net
>>936
初激を凌げばいけるらしいからビュコック爺様とかウランフ騎馬民族とかなら勝ちそう
963:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 00:24:56.12 .net
>>937
軍隊は風紀が爛れまくっていて、徴兵制があったりするするから
軍人さんがスケベエでも当たり前……みたいな？
964:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 00:25:19.59 .net
フレデリカ本人はヤンとそう成るのが望みだから、その記事が本当だとしてもフレデリカはだからなあにで開き直りそう
965:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 00:33:31.48 .net
それは違うだろう フレデリカは真剣なのに権力で囲われたなんて言われたら
自分だけじゃなくヤンも侮辱されているよ
966:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 00:37:36.91 .net
>>939
ヤンが権力で女を囲う卑劣な人間というネガティブ・キャンペーンあるいは
弱い立場の女性を襲うセクハラ上司とかね
967:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 00:42:29.31 .net
ヤンをディスれば同盟の経済力や軍事力は増強され
帝国を打ち破れると見込んだからこそのゴシップ
目先の事で目の敵にしてたわけではない
それくらい読めばわかる
読んでいないようだな
968:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 00:42:42.25 .net
肉体関係無くても身内人事で職権乱用して利益提供供与の間柄
本来なら懲罰モノ
969:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 00:50:36.79 .net
>>943
ヤンをディスれば同盟の経済力や軍事力は増強され帝国を打ち破れる
理屈がわからん？
ヤンがいなくなれば国防が増強されるということ？
970:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 00:57:04.42 .net
>>936
キャゼルヌ
971:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 00:58:55.10 .net
フレデリカの父親はアムリッツアの戦犯でクーデター首謀者であり民間人の大量虐殺者だからな
イゼルローンに籠って楽しく暮らしてたらそりゃ汚くかかれても仕方ないさ
フレデリカがヤンに執着して傾倒したのは私的に異性としての興味もあるけど
公的にはあとがないのもあるし頼る人もいなかったから
972:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 01:02:25.89 .net
>>944帝国は普通にある
だからヒルダへの寵愛ぶりもオーベルシュタイン登用もカイザーに不満を言わなかった
帝国じゃ娘や妻差し出すってことはそうなっても構いませんということ
973:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 01:07:49.20 .net
>>944
同盟だと職権乱用の当たらんよ 査問会で突っ込まれたけど副官の任用は
司令官の裁量の内だとヤンが答えている。
974:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 01:08:20.24 .net
>>947
父親が犯罪者なら娘は「汚くかかれても仕方ないさ」？
民主主義の全否定だな
975:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 01:13:08.21 .net
つうか、主要キャラのディスりって要するに露骨なレス乞食じゃん
言ってることは毎回同じことの繰り返しだし
976:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 01:14:36.54 .net
サカキバラの家族が印税で御殿立てて賠償金なんも払わず謝罪もしなかったら怒るだろ
市民がイゼルローンに居続けてヤンの庇護を受けてぬくぬしてるフレデリカに何か言いたくなるのは無理ない
977:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 01:18:08.79 .net
客観的に書くとすぐ悪口禁止とユリアンみたいに発狂する奴いるよね
ここイゼルローン軍事独裁政権な訳？
978:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 01:23:02.25 .net
全くだ。
「親の罪は子供の罪」
→「親が英雄なら子も英雄」
→世襲制の全肯定
→民主主義の全否定
こんなもん、小学生でもわかりそうな客観的意見なんだが、何を発狂してるんだか。
979:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 01:25:18.63 .net
ヤンの査問会は同盟経済の首根っこを押さえているフェザーンに脅迫されたから
つまりヤン以上に後が無かったのはトリューニヒト政権と同盟政府の方
980:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 01:32:20.82 .net
フレデリカぶちギレしてたけどクーデターのせいクーデターのせいって何回も言われなきゃ理解できてなかった
981:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 01:37:36.82 .net
>>955サンフォード政権とその前の政権と軍が駄目にしたわけで
トリューニヒトはよくあんな尻拭い政権の議長やったよ
恨まれるだけでなんも旨味がなかった
982:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 01:40:02.94 .net
>>957
トリューニヒト本人は「帝国を滅ぼした議長になる」ってノリノリじゃなかったか
983:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 01:46:34.79 .net
トリューニヒトは自分に権力を与えて暮れるのなら
帝国同盟フェザーンだろうが何処でも構わない権力愛主義者だったと思うがね
984:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 02:01:09.86 .net
>>957
トリューニヒトはサンフォード政権の国防委員長 重要閣僚だよ
考えて見ると次の政権のレベロもだが
サンフォード政権が亡国の始まりだったのかな
985:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 02:25:26.10 .net
同盟が拡張路線とった時点辺りから問題はあったと見るべき
ハイネセンはあくまで緊急避難したかっただけで帝国に反抗までする気はなかったはずだし
986:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 04:02:46.80 .net
詳細な記載はないが帝国からの移民者・亡命者の受入を拒否をするわけにはいかない
であるならば領土を拡大せざるを得ないわけで
しかも長征で通過した経路(イゼ回廊でいいの？)は
少なくともダゴン会戦以降、安全航路として公開解放してしまっている
仮に同盟側宙域への経路を漏らさず秘匿してたなら帝国との衝突は時期的に遅れたろうし、
あわよくば極度の緊張対立は回避できて共存できたかもしれない
ただ長征16万人子孫の鎖国閉鎖的社会集団というのはハイネセンやキムホアの意思に反するし
尚且つ現実的、物理的にも無理だろう
移民亡命の受入は同盟樹立当初からの絶対的国是なのだから
987:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 09:11:02.18 .net
帝国からの亡命者の受け入れの過程で
避難先から対立路線へ変質したのは事実だろ
ニワトリが先か卵が先か
988:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 14:49:54.50 .net
とにかくあいつらのやり方イヤなんだよ、すみっこでよろしくやるから放っといてくれよ
に対して
全宇宙は帝国の支配下のもの
が存在を知って接触したら、そりゃ、小競り合いになるわな
989:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 15:51:29.29 .net
>>964
>すみっこでよろしくやるから放っといてくれよ
捕まる前に、そう言ってとっとと逃げてりゃあまだしも、逮捕収監後の脱走犯では帝国も
「はい、そうですか。じゃあご自由に」と言えんだろ。
とりあえず、捕まった分の始末つけろやとくるのは残当。
990:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 16:30:10.94 .net
両国が没交渉を続けてきたようなのが不思議
991:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 17:27:46.91 .net
>>965
脱走した奴隷を追いかけるのは、モーセとかの居た紀元前から常識だし
なんで断って脱走するの？
992:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 17:30:27.45 .net
>>966
ハイネセン側
イゼルローンのこっちに隠れてれば安全、向こう側は帝国の手が回ってるから行かないようにしよう、ってかウッカリ行くなよ、見つかるなよ
帝国側
イゼルローンの向こう側？ んなとこに行けるはずねーだろ、人なんて居ねーよ、住める星とかねーよ
993:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 17:33:52.80 .net
>>967
どっちにしてもおっかられるのに、おっかけられる理由のある集団脱走犯集団が「放って
おいてくれよ」なんて何の理由にもならんという話だ(せめて、反帝国運動の政治犯になる
前にこっそり逃げてりゃ、まだ少しは理由になるが、と)。
994:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 17:34:11.87 .net
当事者
イゼルローン？ なにそれ美味しいの？
995:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 17:48:14.43 .net
>>969
単純に逃げて行方知れずだと、
脱走した奴隷の価値 ≧ 探して追いかけて連れ戻すコスト
で追跡中止だろ。
あー野垂れ死んでるよなー、くらいのもので。
住みよい星見つけて楽しく繁殖してたりいることを知るに及んだらしたら、
住みよい星の価値+奴隷の価値 ≧ 追いかけて連れ戻して星もごっそりいただいちゃうコスト
で計算するようになる。
ついでに、宇宙唯一の統治機構を自称する帝国の名誉プライスレスだし
996:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 18:09:43.56 .net
>>971
なんかズレてるな。
997:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 19:05:47.41 .net
落ちる1円玉を拾うと1円以上のエネルギーが消費される
非常にコスパが悪いのだ
レジの前で1円を落としてしまった。さてどうする
998:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 19:13:52.84 .net
1円以上のエネルギーがどうとか考えるだけ更に無駄だからさっさと拾う
999:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 20:14:56.95 .net
むかし、青砥左衛門尉藤綱というお侍が居てだな
1000:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 22:38:23.08 .net
帝国から同盟への航路といえば
とある侵攻作戦でフェザーン航路局から同盟の星図、航路図を入手して
ヤッター！マン！コーヒー！ライター！
と万歳してたアホが昔いたんだけど
フェザーンに教えておいて帝国に漏洩しないなんてあるん？
どうして必死に確保しようとしたのか、何が嬉しかったのか
どうにもこうにも理解できない
反対に同盟が帝国の地図を持っていないとも思えない
1001:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 23:32:05.09 .net
オーベルシュタイン死後の軍務尚書は誰になるんだろ
芸術家あたり？
1002:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 23:35:57.26 .net
>>976
笛の首脳部が、帝と同との勢力均衡を狙ってる以上、漏らされたであろう星図航路データに改竄があるのは論を待たない。
信憑性を考えたら、元データをきっちり接収するのは当たり前のことじゃん。馬鹿なの？
1003:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 23:37:05.90 .net
>>977
軍務尚書ビッテンを見てみたい。
1004:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 23:50:29.17 .net
>>978
どうしてフェザーンが正確で正式な地図を管理できたの？
同盟側の管制と帝国側の管制をそれぞれ出口にでも設置すべきでしょ？
両国がフェザーンを信用した理由はなに？
フェザーンは胡散臭くて信用しきってはいかん的な描写や発言が所々にあるのに
1005:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 00:05:11.40 .net
ビッテンフェルトは士官学校の校長が似合うと思う
元帥にまでなってしまうともうなることはないと思うが
1006:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 00:07:50.75 .net
元帥の時給単価は一律なのかな？
1007:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 00:14:07.07 .net
ミッタマは首席職位手当の加算
ワーレンは障害手当の加算
平社員じゃねぇから時給単価など必要ないぞ
1008:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 00:17:27.4
1009:0 .net
1010:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 00:21:30.12 .net
ﾊｧ？なに？どーゆーこと？
1011:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 04:30:19.26 .net
ローエングラム王朝はインフレで元帥がイッパイいるから
元帥に相応しい職務が足りない士官学校の校長も良いんじゃないかなぁ
本人もあんまり政治の絡むような役職やりたがらないだろうし
今更イゼルローン総司令官なんて作っても閑職だしｗ
1012:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 07:26:28.13 .net
>>976
航路図設定はもっともらしいようで、自爆している設定だから突いてやるな。
まあ、精密地図なんてガチモンはいまでも軍機扱いのシロモノだし、重要なのは事実だけ
どねぇ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
1013:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 07:29:58.48 .net
>>980
フェザーン自身が、フェザーンのために作った独自(両国には秘密で)の物なら何の問題
もない。一番の必要なのはフェザーンなんだし。
1014:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 07:54:50.68 .net
獅子の泉・七元帥の役職をどうするかこれまで幾度となく話題となったが
大本営最高司令代理兼皇太后摂政主任補佐官
軍務尚書
宇宙艦隊司令長官
統帥本部総長
国家公安警務庁総監
ノイエラント総督
旧帝国領総督
勝手に名称を作ったが七名分はこれでいいのではないか？
士官学校長が元帥格にあたるとは到底考えられない
もとより日本の教育総監ってなんか変
1015:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 08:00:12.82 .net
沿岸航法時代の海図は残っていないそうだ
作られていなかったのでは無く最高の軍事機密として厳重に管理されてたから
で、一般商船はどうしていたかというと船乗りたちが個人的なノウハウとして自分の航海した航路の記録を持ってた
後にそういう情報を買い集めて海図を作る業者が現れて、最新の海図は高値で取引された
海賊が船を襲ったとき、金品以上に入手しようとしたのはその船が持ってる海図だった
1016:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 08:08:58.81 .net
どこまで精度の高い星図・航路図をフェザーンに提供していたのか
はたまたフェザーンが独自で作成していたのか
どちらにしろ、すでに正確性・信憑性が失われている
ミッターマイヤー・ラインハルトが必死になる程、価値のあるデータではない
1017:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 12:46:58.68 .net
>>980
>どうしてフェザーンが正確な～
世の中には諜報組織というのがあるんだぞ。
>両国が～
信用しきってるように見えるなら頭悪すぎだろ。国が国を信用するんじゃないよ、誰かが誰かを信用したり不審に思ったりするんだぞ。
やっぱり馬鹿だったか。
1018:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 12:48:30.79 pglcgbO0.net
てす
1019:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 12:49:24.34 pglcgbO0.net
誰か次スレ立ててよ
>>980は立てないみたいだし。
1020:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 13:15:49.42 .net
立てたぜ
銀河英雄伝説 素朴な疑問vol_145 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
1021:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 13:21:21.36 .net
銀河の歴史がまた１ページ
1022:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 14:23:42.51 .net
>>978が>>980で>>992なら
説得力がなく論理的でもなく然程、足りてるようにも見えない
足りないというより、まだ不足してるだけか
釣れそうもないな
>>995
よくぞやった乙である
1023:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 14:52:44.17 pglcgbO0.net
>>978と>>992は俺だよ。
>>980は知らない人だ。
1024:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 15:52:02.53 .net
どうでもいいわ
1025:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 16:21:56.61 .net
帝国は帝国方領域の航行図は持ってるだろう
同盟方も同じ
フェザーンは双方の通商開港星域への航行図を持っている
帝国がフェザーンの自治停止と同盟領域進行を決めた時点で、二・三の開港星域へ到達できれば十分とか思ってんだろう
落としゃあ、航行図も手に入る
それ以前に、人の往来がある、皇族や上級貴族の亡命があるから手土産に航行図くらいもらってるだろうし、従軍した亡命者の出戻りまである
或る程度は星域間の位置関係・航行条件みたいなデータは双方持ってるだろうよ
1026:１００１
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