24/02/25 19:22:38.77 RXs/EqrM0.net
過去スレッド 1～30
01 URLﾘﾝｸ(cocoa.2ch.net) (908レス)
02 ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
03 ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
04 ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板) (981レス)
05 ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
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3:ゲーム好き名無しさん
24/02/25 19:28:28.51 RXs/EqrM0.net
過去スレッド 31～60
31 ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
32 ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
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4:16886279/ 53 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1431349600/ 54 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1455370645/ 55 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1470402955/ 56 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1487646592/ 57 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1535686706/ 58 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1593345290/ 59 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1639090060/ 60 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1671368142/
5:ゲーム好き名無しさん
24/02/25 19:31:29.60 RXs/EqrM0.net
刊行会社・作家等
創土社
URLﾘﾝｸ(www.soudosha.jp)
ソフトバンククリエイティブ
URLﾘﾝｸ(www.sbcr.jp)
ホビージャパン
URLﾘﾝｸ(queensblade.net)
新紀元社
URLﾘﾝｸ(www.shinkigensha.co.jp)
脱出ゲームブック
URLﾘﾝｸ(www.rittor-music.co.jp)
ルパン三世
URLﾘﾝｸ(www.futabasha.co.jp)
GOTO HUGO（フーゴ・ハル）
URLﾘﾝｸ(hall.fool.jp)
とけねこ先生の交差点（藤浪智之）
URLﾘﾝｸ(www004.upp.so-net.ne.jp)
駄人間生誕外部（松友健）
URLﾘﾝｸ(matutomoken.cocolog-nifty.com)
FT書房
URLﾘﾝｸ(tandt.market.cx)
ゲームブック温故屋
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
Tin Man Games
URLﾘﾝｸ(tinmangames.com.au)
悪夢の妖怪村
URLﾘﾝｸ(www.sonicpowered.co.jp)
6:ゲーム好き名無しさん
24/02/25 19:33:24.16 RXs/EqrM0.net
フーゴ・ハル
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
藤浪智之
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
FT書房（杉本＝ヨハネ）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
電子ゲームブック
ｽﾚﾘﾝｸ(ebooks板)
創土社（CMF）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
酒井（元創土社）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
倉石 清志（永劫選択）
URLﾘﾝｸ(opusmajus.com)
幻想迷宮書店
URLﾘﾝｸ(gensoumeikyuu.com)
※変な人に粘着された時用に使えそうなスレ
したらば ゲームブックスレ
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
(deleted an unsolicited ad)
7:ゲーム好き名無しさん
24/02/25 19:35:17.36 RXs/EqrM0.net
海外情報
Fighting Fantasy Legends
URLﾘﾝｸ(store.steampowered.com)
Deathtrap Dungeon Trilogy
URLﾘﾝｸ(store.steampowered.com)
The Warlock of Firetop Mountain
URLﾘﾝｸ(store.steampowered.com)
アプリ版ソーサリー
URLﾘﾝｸ(www.inklestudios.com)
ファイティングファンタジー公式
URLﾘﾝｸ(www.fightingfantasy.com)
ローンウルフ復活プロジェクト
URLﾘﾝｸ(www.projectaon.org)
海外のゲームブック総合サイト（個人）
URLﾘﾝｸ(gamebooks.org)
Fighting Fantasy Project
URLﾘﾝｸ(www.ffproject.com)
Titannica Fighting Fantasy Wiki
URLﾘﾝｸ(fightingfantasy.wikia.com)
8:ゲーム好き名無しさん
24/02/26 00:50:31.75 NzRfxlqy0.net
>>1
たておつ
復刊ファイティングファンタジーせっかくヤンマガコミックスとかと同じ大きさにしたんだから文字も大きくしてよね
みんな老眼なんだからさ
あと冒険記録用紙はPDFでも配布してくれよな
9:ゲーム好き名無しさん
24/02/26 19:12:31.63 bwgzlRTn0.net
アマゾンレビューにものすっごい熱の入ったレビュー書いてる人いるけど
ここの人だったりしない？
10:ゲーム好き名無しさん
24/02/26 19:38:43.27 ZwkcECop0.net
ジャクソン編もう店頭から消えてんのな
こんなに早く売り切れるのは初めてなのでは
新訳2本が入ったリヴィングストン編のほうがまだ売れ残っているのが意外
11:ゲーム好き名無しさん
24/02/26 19:53:35.47 5w/6i/1H0.net
買わなきゃジャクソン♪
ﾜｯ(･ω･)ｹﾞｰﾑ板ｯﾎﾟｲﾚｽ
12:ゲーム好き名無しさん
24/02/26 19:54:56.99 I17Bgd8s0.net
>>8
どのレビューのことか察しはつく
あのはしゃぎっぷり、
「なのである、ウン」みたいな言葉遣い、
なんか読んでるこっちが恥ずかしくなってきたよw
13:ゲーム好き名無しさん
24/02/26 20:12:29.07 bwgzlRTn0.net
あのレビュー見るにめっちゃお気に入りなんだろうなって思う
待ちに待ったという感じだったんだろう
14:ゲーム好き名無しさん
24/02/26 20:40:43.82 pLdGylPV0.net
俺個人は新作の方が遥かに読みたい
なんなら旧作分に対して払ってる金は税金くらいに思ってるが
ゲームブックそのものが懐古的なものだから
旧作のほうが商売として手堅いんだろうね
15:ゲーム好き名無しさん
24/02/26 20:47:05.24 rp8i7Gdg0.net
グレイルクエストはまだかのう…
16:ゲーム好き名無しさん
24/02/26 20:47:20.51 b7kIjhAk0.net
ソーサリーは日本語版が過去に２回出ているし本来なら新作の方が欲しい所なんだが
自分はFFCを買ったことに満足してプレイしていない（する時間もなかなかとれない）から
その上で見るなら過去に何回もプレイして愛着があるソーサリーの方なんだよな
17:ゲーム好き名無しさん
24/02/26 20:51:34.01 2nmc5JHN0.net
>>8
熱烈なファンである一方で
サラモニスの秘密以外の4冊がソーサリー以外にはありえない事がわからない程度に
ジャクソンの執筆事情に疎い人って
ツイッターで1人心当たりがある
18:ゲーム好き名無しさん
24/02/26 20:56:32.03 I17Bgd8s0.net
俺はどっちかというと思い入れある旧作を懐かしみたいという目的のほうがデカいかな
だから前スレでも触れられていた挿絵の画質の劣化はちょっと残念
19:ゲーム好き名無しさん
24/02/26 21:03:05.48 NRR0MDE50.net
アマゾンのレビュー配達への苦情だらけだな
気持ちは分かるけど
>>17
挿絵は日本語訳もされる予定の画集を買ってくださいねって事なのかねえ
（俺は電子で買えるものは電子で買いたいから英語版買ったけど）
20:ゲーム好き名無しさん
24/02/26 21:20:20.46 DjDHZFjC0.net
でも本のレビューに配送への苦情による星1とかつけたら一見
本の評価になってしまうんだよな
星1つけてる人はそれわかってないのかな
21:ゲーム好き名無しさん
24/02/26 21:46:04.29 I17Bgd8s0.net
アマゾンは商品のレビューに出品者や配送の評価を書くアホが多くて困る
22:ゲーム好き名無しさん
24/02/26 21:51:09.48 qULOdkX30.net
旧作は当時の本で楽しめるから新作(未訳)だけ出してくれ。
特に有名どころ、ジャクソンやリビングストンなんてみんな持ってるでしょ。
まあ無理だとわかってはいるが。
23:ゲーム好き名無しさん
24/02/26 22:14:42.43 b7kIjhAk0.net
向こうでファイティングファンタジーシリーズの最新刊が出たのはいつ頃なのかな？
有名どころで未邦訳のがどれくらい残ってるのかもよくわかってない
24:ゲーム好き名無しさん
24/02/27 03:31:47.25 wHEA5poH0.net
アマゾンは送り方がバラバラなのよな
サラモニスの秘密についてツイッターで見聞きした限りでは
・完全に裸でシールが貼られてた
・一面に段ボール板が貼られただけ
・袋入り
・段ボール箱に丸めた紙と一緒に入っていた
・段ボール板にシュリンクした上で段ボール箱に入っていた
とてんでバラバラだった
社内でオペレーションが画一化されているせいで製品に応じたきめ細やかな対応は取れないというのなら事情はギリギリ分かるけど
現状では作業員が個別に自分の感覚に沿ってやっているようにしか見えないのよね
25:ゲーム好き名無しさん
24/02/27 03:57:06.26 fuhEdtG70.net
楽天で買ったら昔のアマゾンみたいにでかい段ボールに入って来たわ
今のアマゾンってなんでも紙バッグだけど
26:ゲーム好き名無しさん
24/02/27 06:29:15.94 2//vN6b60.net
>>18
画集は日本語訳されるのか！絶対欲しいところ
掲載はイラストレーターごとにまとめて欲しい
個人的嗜好を言うと、ラスニコルソンとジョンブランシェの二人だけでも充分満足する
27:ゲーム好き名無しさん
24/02/27 10:29:48.36 qm7ZpDEn0.net
>>14
おじいちゃん、10年前に途中まで食べたでしょ
28:ゲーム好き名無しさん
24/02/27 11:04:55.61 StL1bPfe0.net
ケースから本が出しにくいし戻しにくいんだけど
みんなはどう出し入れしとるの
29:ゲーム好き名無しさん
24/02/27 12:31:56.77 IBU4rCWf0.net
薄い小冊子だけ抜いてケースと同じ本棚に保管している
30:ゲーム好き名無しさん
24/02/27 13:26:29.76 CvVkRENs0.net
>>28
それだ！
天才か？！
31:ゲーム好き名無しさん
24/02/27 13:38:18.23 o/ZMQkbx0.net
今回はアマゾンがケースを出し入れしやすい状態にして送ってくれたw
32:ゲーム好き名無しさん
24/02/27 16:15:04.66 kaqn/QAM0.net
コレクション発売前後でスレがこんなに盛り上がるの初めてかも
33:ゲーム好き名無しさん
24/02/27 16:55:21.01 qm7ZpDEn0.net
FFのなかでもソーサリーは別格の人気作だし
改変箇所があるから話題も豊富
ついでに過去最大級のエラッタ発覚とか
アマゾンの梱包が限界突破とか
そんな話題も豊富
34:ゲーム好き名無しさん
24/02/27 17:55:08.94 YUg5xtz60.net
５作中４作の質が保証済だから
初心者に勧めやすいというのはあったかもね
第１集だと火吹山・バルサスはいいとして
火吹山2は未知数、
盗賊都市・モンスター誕生は好き嫌い分かれそう
これで裾野が広がってくれるといいね
35:ゲーム好き名無しさん
24/02/27 21:14:16.01 re87b03l0.net
>22
イギリスで最新ゲームブックである「サラモニスの秘密」と「巨人の影」が発売されたのは2022年9月1日
パフィンブックス時代からの作品で未邦訳は35～49巻と51～59巻の計24巻
ウィザードブックス時代の新作は6巻（いずれも未邦訳）
スコラスティック以降の新作で未邦訳は「死の門扉」と「嵐の水晶」の2巻のみ
つまり未邦訳は計32巻ある（アプリ版は除くとして）
ジャクソン作品で未邦訳は、現時点では無し
リビングストンは「死の軍団」「龍の瞳」「ゾンビの血」「ザゴールの伝説（名義のみで、実際はキース・マーティン作）」
ジェイミー・トムソン（死神の首飾り）は「死霊王の砦」
ロビン・ウォーターフィールド（仮面の破壊者）は「死の荒野」
ピーター・ダービルエバンス（ナイトメアキャッスル）は「邪悪の門」「スペクトラルストーカーズ」
ルーク・シャープ（悪霊の洞窟）は「闇の短剣」「怒りの牙」
ポール・メイソン（奈落の帝王）は「黒き血脈の予言」「クリムゾンタイド」「メイジハンター」
キース・マーティン（魂を盗むもの）は「吸血鬼の魔城」「混沌の支配者」「破壊の塔」「亡者の島」「ナイトドラゴン」「吸血鬼の復讐」がある
未邦訳しかない原作者は、スティーブン・ハンド（3作品）、
キース・Ｐ・フィリップス（サルダス包囲網）、
ジョナサン・グリーン（7作品。ただし「サラモニスの秘密」は、厳密にはジャクソンとジョナサンの合作らしい）、
チャーリー・ヒグソン（死の門扉）、
リアンナ・プラチェット（嵐の水晶）あたりがいるな
36:ゲーム好き名無しさん
24/02/27 21:25:16.51 o/ZMQkbx0.net
>>34
詳しくありがとう
日本ではとっくにゲームブックは廃れたけど２０２２年まで新作が出るあたりイギリスではまだ売れてるのかな？
37:ゲーム好き名無しさん
24/02/27 21:35:32.56 LQk8zMD80.net
同人サークルの社会思想新社は活動を停止したからな・・・
アレンジをしてあるし許可取っていたのかという事が有ったが。
38:ゲーム好き名無しさん
24/02/27 21:56:23.77 LFlKFmX90.net
>>35
イギリスでも90年代前半で一度滅びてる
21世紀はじめにウィザードブックスというところが権利を取得してFFを復刊して、新作も出した
日本で創土社が出てきたのと同じようなタイミングだな
近年になって今度はスカラスティックという出版社が復刊と新作出版を始めた
日本のFFCのラインナップは実はほとんどこのスカラスティックのラインナップそのまま
どの程度売れてるのか知らんけど
まあ年取って財布に余裕の出たオールドファンが買い支えてるんじゃないかな
日本と同様に
39:ゲーム好き名無しさん
24/02/28 00:39:34.64 UATN7jbA0.net
今回もそのままってことは、正しくZEDを唱えた場合は体力を消費しない、でいいのだろうか？ あるいは短時間だから、とか？
40:ゲーム好き名無しさん
24/02/28 17:58:48.45 6azcubxV0.net
>>36
許可なんか取ってるわけ無いじゃん……違法翻訳だよあれは
（画像に至っては丸パクリ）
通常、翻訳の契約は期間を定めての独占翻訳権という形で締結するが
新社がFFコレクションの『危難の港』に原作が同じ『危難の旅へ』をぶつけてきたことから
読者には分からないだけで密かに契約を結んでいるのかもしれないというほんの僅かな可能性もなくなった
新社の本挿した本棚の写真で蔵書自慢してる人間が同じ口で業界を憂いてみせても俺は信用しない
41:ゲーム好き名無しさん
24/02/28 18:51:28.61 PTtkyyHU0.net
新社が無許可なのはともかくソーサリーは創土社版が新品入荷予定有りで売ってるところに出してるぞ
42:ゲーム好き名無しさん
24/02/28 19:50:45.12 4dXfmGfP0.net
>>39
やっぱりそうだよな、ありがとう。
43:ゲーム好き名無しさん
24/02/28 21:08:05.76 CwRRGgwn0.net
新社は34、45、47、51、55、57巻以外のパフィンブックス版未邦訳とウィザードブックス版新作6巻、「危難の港」を訳してたな（あと「トロール牙峠戦争」「超モンスター事典」「タイタン植物図鑑」も）
それと社会夢想社とかいうサークルが、34、45、55、57巻を訳してた（あとゴールドホークシリーズの1～3巻もだったかな）
どちらも訳さなかったのは47巻と51巻か
44:ゲーム好き名無しさん
24/02/28 22:11:36.62 KI/g4f390.net
>>38
そういやそこ修正されてないな
結局ただのミスなのかな？
全然関係無いが個人的にはボリン皮のブーツがどういうアイテムなのか気になる
45:ゲーム好き名無しさん
24/02/28 22:57:50.27 CwRRGgwn0.net
真・モンスター事典の使い魔の項目によると、ボリンっていうのは小型のクマのような生物で、
黒く厚い毛皮に覆われてて、目の周りに黄色い円があって、尻尾には縞模様があるらしいな
46:ゲーム好き名無しさん
24/02/28 23:39:02.68 gHX5fV6j0.net
>>39
ツイッターながめてると肯定的に取り上げてるアカウントが結構あって愕然とするわ
無邪気に安田均に新社版モンスター事典を紹介してるアホまでいたw
47:ゲーム好き名無しさん
24/02/28 23:44:34.10 POVS+Lng0.net
>>33
流石に第１集よりジャクソン集が初心者向けは無い
火吹山バルサスで熱狂した後、シャムタンティというか魔法使いの丘を最初クリアした時の「たったこれだけ」感は半端無かったぞ？
魔法を売りにしたキャンペーンモノで一作目から魔法無効持ちのバディが纏わりつくとか、単独では決して面白い作品ではないと思われ
カーレをプレイして初めてソーサリーの壮大さが感じられるというか
まあリアルタイムの原体験もあって
火吹山→バルサス→ソーサリー
以外は考えられないだけかも知れんが
FFCなら初心者は第１集以外無いでしょ
48:ゲーム好き名無しさん
24/02/29 00:09:06.14 Ts8sL5sE0.net
スカンクベアのことか
49:ゲーム好き名無しさん
24/02/29 00:12:21.85 Ts8sL5sE0.net
攻撃力-2されるほど臭いスカンクベアを倒し、ヘロヘロになったその日の宿で出る晩飯が スカンクベアのシチューだったりするところに、旧世界の人々のたくましさを感じます。
ほんとこれw
50:ゲーム好き名無しさん
24/02/29 00:13:14.89 hxudXraI0.net
>>46
1巻は他の3巻に比べたらちょっと劣る感じはある。
最後のマンティコアの洞窟はもうちょっと頑張って欲しかったところだ。
盗賊都市の最後の塔に似ていて正解ルート以外は面白くない罠が満載だ。
魔法無効化のジャンも4巻での使い方は上手いと思うが、1巻ではそうでもない。
こちらの魔法だけ打ち消して相手の魔法は有効なのは理不尽だと思た。
相手の魔法を打ち消してたら、戦士職を選択していた場合メリットが大きすぎて
マンパンまで連れて行きたくなるからしょうがないのかな。
しかしクリア必須のアイテムもなく、のんびりとした印象で
プロローグとして考えれば悪くはない気がして嫌いではない。
51:ゲーム好き名無しさん
24/02/29 00:25:12.12 jSKd9jwW0.net
今さらながらルパン３世ハリウッドの復刻版を購入
ただの焼き直しかと思いきや判型の変更などに合わせて丁寧にリライトされているみたい
当時のゲームブックを取り巻く業界事情や制作工程について明かした記事も充実していて引き込まれた
復刻だけで2000円は高い気がして敬遠していたんだけどこの内容だったら納得
シュリンク包装で中身を確認できないのが損している
せめて公式や通販のサラッとした紹介文をもっと詳しくしたほうがいい
52:ゲーム好き名無しさん
24/02/29 00:26:53.30 ZzbI0rfk0.net
>>43
ホワイデへのRESも消費しないし、ジャクソンの演出のような気がするなあ。理屈としてはリーブラが介入したから、でどうとでもなるわけだし
53:ゲーム好き名無しさん
24/02/29 01:16:48.97 JV0VbOwO0.net
俺もFFシリーズ一通りやった後魔法使いの丘プレイしたからか
え？なんかあっさりしすぎじゃない？って最初思ったのは覚えてる
今の印象は結構色んな冒険があって楽しい旅って感じなんだけど
54:ゲーム好き名無しさん
24/02/29 04:51:43.37 iBveiqoT0.net
>>51
マンパンにリーブラの力は及ばないはずだしそれについて触れてもいないからな
仮にミスでないとしてもZEDを使って即正しいパラグラフに進めるようにしたパラグラフ管理の問題じゃないかな
RESの方はミスなのか最後に正しい呪文を選んだプレイヤーへのサービスなのかよくわからない
55:ゲーム好き名無しさん
24/02/29 06:22:42.55 AamUe2w70.net
サイコロにも良し悪しってあるんかな
お高いサイコロだと目の出方が偏らないとか
56:ゲーム好き名無しさん
24/02/29 09:10:58.00 N6ev7rE50.net
>>54
これが世界一正確らしいよ
お値段5万円
URLﾘﾝｸ(real-edge.com)
57:ゲーム好き名無しさん
24/02/29 10:37:10.39 6gDPDk270.net
もうここまで来たんだしルールどうでもよくね？って感じなのかもな
そもそも聖水があれば呪文もいらんし
58:ゲーム好き名無しさん
24/02/29 10:56:13.19 XCBYkf5d0.net
聖水だけでの蘇生は、戦士がピーウィット・クルーに会ってない時の救済策だとは思うけど
ここまできたら魔法使いがこの手を利用してもいいか、くらいの扱いなのかもね
59:ゲーム好き名無しさん
24/02/29 10:58:44.36 KJpWdmQe0.net
前からの疑問なんだけど
4巻だけでやる時にビジャニーからもらう瓶=聖水はホワイデ用にとっておくとして
眠れぬラムはどうやって通り抜ければいいの？
60:ゲーム好き名無しさん
24/02/29 11:18:17.58 XCBYkf5d0.net
最低限2回目と3回目の運試し成功させて、体力8点か10点失
61:えばまあ MUDがどの運試しまで有効かはわからんね、厳しめで考えると最初だけかな
62:ゲーム好き名無しさん
24/02/29 14:54:35.62 doPqEk0y0.net
>>43
三巻で蛇使いがえらく気に入るやつだろ。
てことはボリンとは蛇の種類なのか？
63:ゲーム好き名無しさん
24/02/29 14:57:23.16 doPqEk0y0.net
そういや３巻のバトゥ甲虫は、ガチで戦うにはリスクがでかいので、シャンカー鉱山ルートが正解だったのか？
64:ゲーム好き名無しさん
24/02/29 20:42:43.15 7jKCBJXI0.net
>>60
ボリンについては>>44を参照
65:ゲーム好き名無しさん
24/02/29 21:20:37.12 iBveiqoT0.net
>>60
結局取引には使えないが４巻の隊長も興味を示してなかったかな？
結構な高級品なんだろうか
66:ゲーム好き名無しさん
24/02/29 21:49:42.65 dMIyJ2Xn0.net
TRPG版の未訳サプリの話で申し訳ないが
ボリン皮のブーツは都市部で金貨10枚と高くはない
ただ、暖かく履き心地が良いので、長時間屋外にいる人には好まれるそうだ
67:ゲーム好き名無しさん
24/02/29 22:34:03.53 iBveiqoT0.net
しかし作者は１巻執筆時に後の巻で使うことになるアイテムをどう使うかどこまで考えていたのかね
ボリン皮のブーツはまだしも隊長の思い人の絵が入ったロケットとか１１１の鍵とか何故あんな所にあったんだろうという感じだw
68:ゲーム好き名無しさん
24/03/01 07:56:21.60 81gDerFX0.net
>>62
そっちに記載があったのか。ありがとう。
ｄ20システムのシナリオによると、コソドロ草の道を通ったのはエルヴィンとされているので、盗品のロケットを奴らが持っていたとも推測できる。
そうしたつじつまを推測するのも楽しい。
>>64 未訳のサプリがあるのか。ＳＮＥで翻訳してくれんかな。
69:ゲーム好き名無しさん
24/03/01 22:19:06.39 sl/h5oWK0.net
>>49
ガザムーンの雷撃が主人公に到達する前にしっかりとジャンは主人公から離れているからね、離れていなければ多分かき消されたはず。
ソーサリー最終巻のエンディングの加筆はジャクソンがアイドルたちのソーサリーをニコ動で見たんだからなのか・・・
それは無いか。
70:ゲーム好き名無しさん
24/03/01 23:54:40.07 I+qMcDt00.net
改めてみると眠れぬラムを相手にした時にアイテムを使おうとする時不正解の選択肢が多いな
液体が入った小瓶は男に貰った物と自分で見つけた物というのは実際にどこかで手に入ることあったっけ？
71:ゲーム好き名無しさん
24/03/02 01:02:49.96 lyz7R5df0.net
>>68
たぶん入手できないと思う。
大蛇を何匹倒したかの選択肢で実際にはあり得ない
0匹や1匹のパラグラフが用意されているのと同じで、そのような
ルートもあるのかなとミスリードさせるために存在する選択肢だと思う。
>>61
ぽっと出のくせに甲虫とカーレに出てくるかまきり男は強いよな。
初見でかまきりは強くなさそうなので剣で倒せるだろと思ったら
返り討ちにあったわ。挿絵が用意されているのは重大な局面が
多いから気を引き締めていかないとな。
クマは挿絵があっても弱いな。
実際のヒグマやホッキョクグマは技術点50点くらいだろうに。
昆虫＞哺乳類だ。
72:ゲーム好き名無しさん
24/03/02 03:47:01.91 50bmuQK00.net
シャムの正体を見抜けないパターンなかったっけ？最初のドワーフみたいな形態のまま
73:ゲーム好き名無しさん
24/03/02 14:08:48.98 s/dRgTpm0.net
>>69
マンティスマンは技術点と体力点は低いけど３ラウンドで倒せるとしても
３回連続でサイコロ２個振った目がマンティスマンの技術点以上になる確率を計算したら約37.7%しかないのか
ところで今回の記述を読む限りマンティスマンを倒した後に得られる太陽石は普通に呪文に使えるということでいいんだよな
うろ覚えながら昔読んだ創元推理文庫版だったかでは呪文書と太陽石の色が違っていて使えるのかと疑問に思ったような・・・
74:ゲーム好き名無しさん
24/03/02 16:45:58.61 eqI4UcDJ0.net
わがどもよ！
75:ゲーム好き名無しさん
24/03/02 20:56:24.75 IhjFgBhr0.net
そりゃマンティス卿だ
個人的にはゴールデン・ドラゴンシリーズも復刻して欲しいのう…
76:ゲーム好き名無しさん
24/03/02 21:05:10.77 s/dRgTpm0.net
71を書いていてマンティス卿のことも思い浮かべたのに72がマンティス卿ネタだと気付かなかったw
助けてやったのにお礼を貰ってもロクなことにならないし断ると怒って戦いになってしかもやたら強いという理不尽なキャラだったな
確か倒して手に入る音叉は役に立つんだったか
77:ゲーム好き名無しさん
24/03/02 22:20:59.21 lyz7R5df0.net
>>71
流石に太陽石が複数あるとは思えないから考えすぎだろ。
創元版を念のため見てみたが“黄色く輝く”太陽石という描写で
呪文書とカマキリの落とし物に差があるようではなかった。
闇夜で灯りがわりに使えるのだから、最初から持って行けよと思うのだが
何で全ての魔法アイテムが現地調達なのよと誰もが一度は思うだろう。
そのほうがゲームとして面白いからなんだが、もしアマゾンプライムとかで
映像化されたら序盤にアクシデントで手持ちの道具を全て失って
引き返すより先に進むことを優先したという表現が入るだろう。
78:ゲーム好き名無しさん
24/03/03 07:34:56.89 7oRVNpKy0.net
国王から勅命を受けて魔王退治に挑む勇者の初期装備がクッソショボい法則だなw
ドラクエなんてひのきのぼうとぬののふくだぜ？暴徒かよw
79:ゲーム好き名無しさん
24/03/03 08:35:27.88 vIdWFnVa0.net
最初にもっと呪文に使えるアイテムを持って旅を始めればいいとは昔から思ってたな
子供の頃友達にソーサリーを貸したら呪文書を読まずに戦士で始めてカントパーニの商人から歯の入った袋とか買ってたらしい
80:ゲーム好き名無しさん
24/03/03 10:49:04.86 56oVPXwo0.net
貴重なものはともかく
鼻栓、小石、砂ぐらい最初から持っていけよ！と突っ込みたい
あと冒険なのにロープ持っていかないのは頼むからやめて！とも
まあゲーム的な都合だから仕方ないけどさあ…
81:ゲーム好き名無しさん
24/03/03 12:44:53.05 /mXb3rKZ0.net
ナップザックが一杯になってくると戦闘時にザックをポンと放り投げて身軽に
戦っているのだろうかとかどうでもいいことを考えてしまう。
鈍器として使えるような水晶玉や金張りの鏡とかは持ち歩きたくないなあ。
映像化したら鏡から生物がぬるりと出てくるのは映えるので見てみたいが
ザックからいそいそと鏡を取り出すのは間抜けな感じだ。
82:ゲーム好き名無しさん
24/03/03 13:12:19.55 b1iczlVP0.net
そういうのを妄想するのもまたロールプレイなのだ
83:ゲーム好き名無しさん
24/03/03 16:49:26.20 vIdWFnVa0.net
どれくらいの荷物が入るナップザックなんだろうか
84:ゲーム好き名無しさん
24/03/03 18:25:35.57 /mXb3rKZ0.net
ソーサリーは話が長い上に魔法の触媒となる道具があるので、ものがやたらに増えていく。
アイテムひとつひとつに重量を設定して、これ以上の重量は持っていけないとすると、多少
リアルになるが面倒くさいよね。
テレビゲームなら絶体絶命都市やバイオハザード4のようなアイテム管理ができるのだがね。
装備できるようなものは全て身に着けていると子供のころは思っていたものだ。
例えば禿げ頭の上に緑のかつらを被ってその上に布のフチなし帽をのせて歩いているとか
想像してたわ。
85:ゲーム好き名無しさん
24/03/03 18:46:10.47 5/kAatdh0.net
火吹山ふたたびは落ちてる普通の盾が必須アイテムだったけど
それくらい用意しといてくれと思った
86:ゲーム好き名無しさん
24/03/03 19:42:38.18 MUI9MjV+0.net
「ドラゴンの目」は今思い返しても名作だった
主人公が魔法使いに寄せてあるから
ズルをしない限り「魔法のどれをどこで使うか」勝負なんだよね
真面目に解こうとするとかなり大変
87:ゲーム好き名無しさん
24/03/03 20:53:38.25 vIdWFnVa0.net
昔妖怪や怪物などが好きでそれに関する本をよく読んでいたが
ナックラヴィーという他のゲームブックではあまり見かけない存在を
綺麗な水が苦手という部分まで残して使っていたのが印象に残ってる
88:ゲーム好き名無しさん
24/03/03 23:45:14.34 a/5r7yKA0.net
>>82
ウルフヘッドとかブラッドソードはリアルな反面、面倒くさいからな
89:ゲーム好き名無しさん
24/03/04 21:20:02.33 UsXPNH9z0.net
>>80
ブックじゃないゲームでも
アイテム所持に重量制限とか色々あるやつもあるけど
あの辺「リアル」に寄せすぎるとストレス要因にしかならんだよな…
初見即死で有名なフロムとかは
ゲーム自体の難易度は妥協しないが
そういう方面はプレイヤビリティ重視で嘘もつくって言ってた
90:ゲーム好き名無しさん
24/03/05 00:42:14.66 rbdmfR0E0.net
ダンジョンマスターがゲームブックにならんかなあ
権利関係がごっちゃごちゃらしいけど
91:ゲーム好き名無しさん
24/03/05 00:52:56.99 UNyN9PUn0.net
>>88 それなら先にD&Dのゲームブックとブラッドソードを復刻してほしいわ
92:ゲーム好き名無しさん
24/03/05 08:11:04.80 OIIaOpMA0.net
D&Dのはごく最近に復刻計画持ち上がったが
ハズブロから当時のものには許諾出さないと断られてるんで諦めろ
93:ゲーム好き名無しさん
24/03/05 08:29:04.10 OIIaOpMA0.net
>>86
ブラッドソードの原作におけるルールは
（明示的ではないのでネイティブでさえたびたび誤解するのだが、後に作者本人がブログで明言したところによると）
戦闘中のキャラクターの移動力は無限であり盤面上の好きな箇所に1ターンで移動できる
ブラッドソードはあくまでタクティカル「風」のゲームであってゲームブックというジャンルに合わせて単純化してるって事だね
だから特に面倒くさくはない
94:ゲーム好き名無しさん
24/03/05 17:58:16.72 MT+EHDnr0.net
え！そうなのか
律儀に1マスずつ移動してたわ
95:ゲーム好き名無しさん
24/03/05 18:45:39.45 OIIaOpMA0.net
日本語版のルールは移動について
"This action allows the character to close and fight an enemy, or to move to an exit (if any)."（一体の敵に接敵して「戦闘」を仕掛けるか、もし「脱出口」のマス目が存在するならそこへと移動する行動）
を
「戦闘シーンの間、縦横にマス目を一つ分移動する行動」
と誤訳してる……というより勝手に補ってるから日本の読者が1マスずつ進めるのは当然
（
96:先ほど「どこにでも移動可能」と言ったがこれは訂正で実際のルールは接敵か逃げるかしかできないからもっと単純。ただし、4巻のエイケンとの戦闘のように、シーンによっては任意のコマへの移動も可能であると読み替える必要はあるはず） 既に触れた通り明示はされておらずネイティブでも誤読する人がいるくらいだから、誤訳の方もまあ仕方ないんだけど…… 詳しくはここ参照 https://boardgamegeek.com/thread/541555/movement-combat
97:ゲーム好き名無しさん
24/03/05 19:28:23.33 OIIaOpMA0.net
この無限に移動しながら同じターンに攻撃もできるルールだと
遠距離攻撃の存在意義が怪しくなるから
ちゃんとバランス取ってるのかはかなり怪しいけど……
少なくとも作者は移動力無限のつもりでデザインしたということですね
98:ゲーム好き名無しさん
24/03/05 20:10:15.57 JiJaBg9O0.net
５巻のファフニール（ドラゴン）戦だと、ドラゴンの周りは財宝の山で足場が悪いから１マスずつしか動けないっていう説明があるんだよな
遠距離攻撃の存在意義は、戦場が狭くて後衛が直接攻撃できない時に発揮されるかな
99:ゲーム好き名無しさん
24/03/09 12:33:19.34 IWFMW7820.net
スティーブ・ジャクソン(米)のゲームブックやりたい
100:ゲーム好き名無しさん
24/03/09 20:48:06.66 FifgSn8i0.net
>>96
サソリ沼の行ったり戻ったりできるシステムは
画期的だと思たが、あんまりこの方式は採用されてない？
私が知っているのは他社様のドルアーガ―の塔
とかドラキュラ城の血闘くらい。
ドラキュラ城の血闘は素晴しいので、
やったことない人は是非。
ここに来るくらいの人は皆やってるのかもしれんが。
101:ゲーム好き名無しさん
24/03/09 21:29:44.50 qBJeQbr50.net
双方向型は、FFで採用されたのはサソリ沼くらいだな
創元推理文庫のスーパーアドベンチャーゲームや、双葉社のファミコン冒険ゲームブックならたくさんあるけど
個人的に双方向型で一番好きなのは、富士見ドラゴンブックのウィザーズ・クエストだな
102:ゲーム好き名無しさん
24/03/09 21:30:16.89 ir1sI8dU0.net
「双方向 ゲームブック」でググればいくらでも類例がでてくると思う
コンピューターゲームの代用品としてやってた子供の頃はこの手の双方向ゲームブックが好きだったけど
今やるとフラグ管理が面倒になりがちでちょっと微妙に感じる
103:ゲーム好き名無しさん
24/03/09 21:35:41.37 S3dXvYnq0.net
ソーサリー型とドルアーガ型と書くと分かりやすいんじゃないだろうか
ドルアーガ３部作は好きだが個人的にはゲームブックとしては昔からソーサリー型の方が好きだった
104:ゲーム好き名無しさん
24/03/09 21:49:55.05 MMNoq81n0.net
一方行型はイベントが次々やってくるけど
双方向型はイベントを探して行ったり来たりしないといけないのよね
ただ、マッピングは双方向型のほうがしやすいので手動マッピングを楽しむ人には向いている
（今の時代のゲームはオートマッピングが当然になってしまったけど）
双方向型については鈴木直人氏が試行錯誤してるので（面クリ型双方向とか）
彼の作品をいろいろ読み比べてみると面白いかもね
105:ゲーム好き名無しさん
24/03/09 22:01:40.13 oRJlUZL00.net
ブレナンのマップに番号を振って自由に行けってのが好き
106:ゲーム好き名無しさん
24/03/09 22:23:59.76 W7IMOa3v0.net
東京創元社でいうと
鈴木直人、林友彦、古川尚美が全作品双方向
3人とも元ナムコ社員なのでコンピューターRPGから影響を受けてるんだろうな
あとはワルキューレが双方向と一方通行を組み合わせてたっけ
海外作品のユニコーンも
107:双方向 こう考えると創元だけでも双方向作品いっぱいあるな
108:ゲーム好き名無しさん
24/03/09 22:31:57.82 ssxYNvzO0.net
ふと思っただけなんだけど
6目のサイコロでやるやつを24のやつとかでやっても
ただ長引くだけで意味ない？
109:ゲーム好き名無しさん
24/03/09 22:36:02.40 S3dXvYnq0.net
エクセアも途中まで双方向
110:ゲーム好き名無しさん
24/03/09 22:37:23.35 1il6NR7l0.net
>>98-103
水木金とレスが無かったのに急に詳しい人たちが
わらららと湧いてきたー（笑)。
情報ありがとうございます。
確かに101さんの言う通りだ。
ググってみたところドルアーガ、展覧会の絵、ネバーランドのりんご
あたりが 名作と言われているかな(ドルアーガのみ知ってる)。
展覧会は新版が出たようだがどこにも売ってないわ。
kindleでは展覧会、りんご共に0円となっているが
持ってないんだよなー。
kindleでゲームブックは相性がいいような悪いような、
どんなもんやろ。
111:ゲーム好き名無しさん
24/03/09 22:50:24.24 FifgSn8i0.net
おすすめされても、売ってないわというのが
多いが（プレミア価格で中古はあるが）、
kindleで読めるのはよいね。
持ってないけど。
0円というのが気になるが、対価を払うべきと思う。
112:ゲーム好き名無しさん
24/03/09 22:54:03.62 W7IMOa3v0.net
ところでジャクソン（米）の話だけど
本国イギリスでも今まで一切復刊されていない
そして日本のFFCはこれまでイギリスで復刊された実績のある作品ばっかり
新しい交渉ルートを開拓するほどのやる気がSNEにあるかな
あんまり期待しない方がいいかも……
113:ゲーム好き名無しさん
24/03/09 23:13:33.96 W7IMOa3v0.net
双方向の最高傑作は鈴木直人のスーパーブラックオニキスだと思ってる
ネバーランドは林友彦のデビュー作で完成度はまだイマイチ
ついでに、今kindleにあるのは本当に作者から許諾をとってるのかちょっと疑ってる
幻想迷宮書店（つまりあの創土社の酒井氏）ですらどうしても連絡がつかず断念したと言ってるのに
114:ゲーム好き名無しさん
24/03/10 01:12:18.18 VZlvZQmz0.net
>>108
カー・ウォーズも面白かったです。
今手に入るんだろかと調べたら中古で3巻セット3万円だった。
Steve Jackson Gamesから2022年に同名のカードゲームが
出ていることもわかったが、どんなゲームかまったくわからんわい。
115:ゲーム好き名無しさん
24/03/10 03:23:57.57 eiBEAhSS0.net
>>110
カーウォーズは米ジャクソンのボードゲーム（1980）が原作で
ゲームブックは派生作品
日本ではゲームブックが6作中3作しか訳されてないところを見るに流行らなかったと言っていいと思うけど
アメリカではそれなりに人気なのかね？
（カーウォーズ世界を背景としたGURPSルールも発売されていたが多分日本では未訳）
116:ゲーム好き名無しさん
24/03/10 04:48:28.15 JZKf9z1e0.net
カーウォーズのボードゲーム持ってたわ
ゲームブックはトラックストップとかいうのだけ買ってたな
もうかなり前に捨ててしまったのが惜しい
117:ゲーム好き名無しさん
24/03/10 05:40:43.66 YO9/Pw7A0.net
王子の対決を復刊してほしいが遊んでくれる友達も付けてくれ
部屋に入り浸ってくれるオタクに優しいギャルとか希望
118:ゲーム好き名無しさん
24/03/10 06:39:18.19 JZKf9z1e0.net
それなら４人のキング復刊して欲しい
山本弘が死ぬ前に頼む
119:ゲーム好き名無しさん
24/03/10 09:09:52.22 vog9JyVr0.net
運命の森も最初の木の家に戻れたヨウナ
120:ゲーム好き名無しさん
24/03/10 09:19:22.05 CcQQ9GdM0.net
盗賊の待ち伏せで弓射かけられて
運試しか何かでクリアしなきゃ戻れないんじゃなかったかな
121:ゲーム好き名無しさん
24/03/10 10:51:24.09 /LFDIOfg0.net
>>116
ちなみに運点はほとんど回復しない模様。
122:ゲーム好き名無しさん
24/03/10 16:48:36.41 VZlvZQmz0.net
>>115-117
運命の森は最初に戻れるから双方向型だって言っているの？
同じ場所に行ったときに別の文章が用意されているわけではないからおまけっぽい要素だよね。
再来したパラグラフでどうなるか、こちらの想像力が問われるな。
火吹き山も後半の迷路は双方向で、一方通行エリアや隠し扉はよいのだが
瞬間移動は理不尽な気がした。マップを作る際にパラグラフも記録しないとどこにいるのか
わからなくなる。
>>111
詳しいのう。ボードゲームが元だったのか。
ボードゲームとゲームブックは相性がよさそうですね。
地獄の館とかお化け屋敷ゲームのノリでボードゲームに移植できそう。
123:ゲーム好き名無しさん
24/03/10 21:34:33.71 5dShIZYP0.net
4人のキングのようにトランプ並べて
地獄の館、カーウォーズ(フリーウェイの戦士)、宇宙の暗殺者的な遭遇というのも面白そう。
124:ゲーム好き名無しさん
24/03/10 21:54:14.76 eiBEAhSS0.net
>>107
サラモニスの秘密でさえ「面白いよ、やろう」と言っても手に入らんからな
限定生産にしないと（オタクたちはいつでも手に入ると思うとなかなか買わないので）売れないというのは分かるが……
125:ゲーム好き名無しさん
24/03/10 22:00:49.26 c1Tp4/BS0.net
サラモニス、最初の訓練の選び方で難易度が激変するのが面白い
126:ゲーム好き名無しさん
24/03/11 08:22:44.68 vsGbKKih0.net
>>106
「持ってない」の意味がよく分からなくて読み飛ばしてしまったがkindle端末のこと？
そんな物無くてもパソコンのブラウザでもスマホでも読めるよ
127:ゲーム好き名無しさん
24/03/11 19:00:10.69 s4kp6Ky50.net
>>122
専用端末を持ってないと読めないと思っていたわ。
でkindle unlimitedが上位互換機だと勘違いしてた。
教えてくれてありがとうございます。
せっかくなので上で紹介されてたスーパーブラックオニキスを
やってみたいと思います。
128:ゲーム好き名無しさん
24/03/11 19:13:27.42 jTQnC4+50.net
女戦士が一番風呂に入るゲームブック
ｱｱﾓｱﾛｳ(･ω･)ｺｳﾓｱﾛｳ
129:ゲーム好き名無しさん
24/03/11 20:24:48.91 FkYQUiVO0.net
>>122
スマホだとWebでkindleの小説系は読めなかったと思うが今は読めるの？
読もうとするとアプリでしか読めないと出た記憶がある
漫画は読めるから変わったのかな
130:ゲーム好き名無しさん
24/03/11 20:32:45.34 FkYQUiVO0.net
ブラウザはスマホには掛かってないのかな
そうであれば失礼しました
131:ゲーム好き名無しさん
24/03/11 21:10:43.74 hFRsA90k0.net
これほんと無駄だし
> その辺触れられてないのは珍しく英断だったかもしれない
見た方が欲しかったんや？
132:ゲーム好き名無しさん
24/03/11 21:29:56.62 x5azmxo90.net
わきまえよ
隙あれば我慢できるが
全然仕事を自分の好き
133:ゲーム好き名無しさん
24/03/11 21:32:20.42 jIqI3uVZ0.net
ひっきーをネットで世論誘導工作をしてくれるのかなぁ。
134:ゲーム好き名無しさん
24/03/11 21:37:57.32 GvVSJFbo0.net
>>90
視聴率15%当たり前だな
ダイエットによい
135:ゲーム好き名無しさん
24/03/11 21:55:09.48 zf6UIA0W0.net
あの状態て説明つかないよ
136:ゲーム好き名無しさん
24/03/11 21:55:14.71 twQbFOln0.net
>>42
完全に肉屋を応援してるのか？
そりゃスペるわってプレースタイルよな
くるみちゃん知り合いたくさんいるんだけどね
137:ゲーム好き名無しさん
24/03/11 22:01:23.27 JXLc0T+X0.net
何かと思ったけどスクリプトか
138:ゲーム好き名無しさん
24/03/11 22:04:05.46 zJYATQvb0.net
アクアトープもあんの？
139:ゲーム好き名無しさん
24/03/11 22:07:57.35 ap5ggBde0.net
究極に徹底するとかないな
ふうまろデコ出してる中ソロゲーフルボイス悪くないの巨人だろ
しかしドリンクは
内需重視ならトランプの保護貿易は評価して救助を待っていた模様
140:ゲーム好き名無しさん
24/03/11 22:18:09.17 ap5ggBde0.net
元々使えて欲しい
ふー(海よりも深い溜息)、減配しなければ含みは幻といっても寝てできる簡単なもんだが
141:ゲーム好き名無しさん
24/03/12 00:04:11.25 RqMcm0UR0.net
またスクリプト荒らしか
142:ゲーム好き名無しさん
24/03/12 07:42:58.47 LDCa/2MZ0.net
鈴木直人はゲームブック界の鳥山明だったのか～
143:ゲーム好き名無しさん
24/03/12 08:13:58.60 APyaS2gQ0.net
イラストレーター画力の漫画家
ビデオゲーム設計のゲームブック作家
という対比では同意
話題性は全然違うけど
144:ゲーム好き名無しさん
24/03/13 16:00:09.88 lb8xsFeU0.net
スクリプト荒らしと通常レスの区別がつきにくいのはゲームブックスレならでは
145:ゲーム好き名無しさん
24/03/13 22:14:45.40 qVFOylB90.net
でもアイドル達が踊る良好はなかなかだった
146:ゲーム好き名無しさん
24/03/14 17:14:47.42 sF3g82bk0.net
マジでイアン・リビングストンのやつ再発してくれぇ
147:ゲーム好き名無しさん
24/03/14 19:34:47.23 HRzIM8ju0.net
やーだよっ
148:ゲーム好き名無しさん
24/03/14 20:05:52.54 82EG4Nzp0.net
リビングストン編は店頭在庫がけっこう残ってるんじゃないか
ブックオフで5000円で売ってるのも見た
149:ゲーム好き名無しさん
24/03/14 23:21:11.78 KvL2YCZY0.net
>>144
永らく売れ残ってたのは第2弾の「レジェンドの復活」じゃねえの？
イアン編は去年出て去年のウチに尼の新品は無くなってた
てか、イアンの作品ってダルくて時間勿体無いからFFCでは火吹ふたたびを1回プレイしただけだ
ま
150:ゲーム好き名無しさん
24/03/15 09:34:09.29 YgoOXjWB0.net
そうだ レジェンドの復活だったわ
151:ゲーム好き名無しさん
24/03/15 20:04:51.77 vayRVZ4h0.net
イアンは無個性な感じがいいんじゃよ
スティーブ・ジャクソンの隙間を埋める緩衝材みたいな感じが
152:ゲーム好き名無しさん
24/03/15 22:25:22.14 0taUmGvj0.net
イアンの新作は間違った道を選ぶと即死することが多く
正解ルートがほぼ一本道でもう少し自由度が欲しい。
盗賊都市の最初の三叉路のどれを選んでもクリアできる
みたいなののほうが個人的にはすきです。
ダンジョンに罠入りの宝箱を多数配置する奴とか
面白い要素はあるが、いまいちうまく使えてないように感じる。
楽しいか楽しくないかでいえば、楽しいんだが。
153:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 00:22:18.01 PNyvpVQX0.net
>>148
ジャクソン作品って、合間合間で絶妙なPJが仕込んであって、情報とそれを活かす気付きが無いと突破出来ないような巧妙さがあって、突破できた時にはゼルダの謎解き音が鳴るような快感がある
イアンはそもそもそういうブラインド性のあるPJは好まないのか得意でないのか、正しいルートで正しいアイテム、正しい番号集めたか最後にまとめてチェックするPJ連発とか、ホントダルい
あれが必要だこれが必要だ、が最初のプレイで簡単に分かっちゃう
PJ無しのイアン作品なんかだと、バトルスキップ、指セーブで一発クリア出来ちゃうくらい作りが浅い
浅さではグレイルクエストとか西東社のさいとうたかを作品と大差ない
ファンタジー読み物としては良く出来てるけど
154:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 00:51:32.43 4xelp5KA0.net
PJって何？
155:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 01:24:22.09 PNyvpVQX0.net
パラグラフジャンプ
鍵の番号に行けとか
xxx番に行ったらxxを足した項番に行けとか
指セーブやカンニングだけではクリア出来ない
156:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 01:25:30.66 PNyvpVQX0.net
>>151
ようにするための仕掛けの事ですよ
157:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 02:41:20.89 CWYiHOWp0.net
パラグラフジャンプとかあんなどうでもいいとこに凝りだしたから
ゲームブックはつまらなくなった
文章のつながりで正解かどうか自分で確認するなんて
システムとしてゴミすぎる
158:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 03:48:18.83 cPwO0qhA0.net
複雑に作るとそれについてこれる遊び手は少なくなるよ
ずる無しでちゃんとマッピングとメモを取ってクリアする人って少ないんだとさ
159:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 05:30:21.72 ZdRP2HzB0.net
>>149
世界設計が凄く作り込まれてるけどゲームとしてはあっさりってのは分かる
160:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 07:35:54.69 cebE2zPR0.net
ゲームブックをゲーム寄りにするかブック(小説)寄りにするかって話なんやね
161:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 07:47:29.07 FjVy/PFG0.net
攻略に必要なアイテムを手に入れられるかどうかがヒント無しの二者択一で正解かどうかがかなり後にならないと分からないこともあるからな
PJと言えば昔モンスター誕生でデッドエンドのパラグラフがパラグラフジャンプできる所だったことになかなか気付かなかった
162:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 10:46:30.78 PNyvpVQX0.net
>>153
具体的に誰がパラグラフジャンプに凝りだして、ゲームブックはいつからつまらなくなったの？
曖昧な言葉並べられても何を言いたいのか分からねえ
ゲームブックが死に絶えたのは30年以上も前だぞ？
お前が40歳か50歳か60歳か知らんが、本当に当時そんな事を考えていたのか？
当時、パラグラフジャンプが衰退の一因なんて誰も思ってないだろ？
今適当に考えた文章で歴史を塗り替えてはいかんぞ
俺のゲームブック熱を最初に冷まさせたのは、死神の首飾りとネバーランドのリンゴかな
どっちもつまらな過ぎた
そもそも火吹山、ソーサリーと「原点が頂点」過ぎるジャンルなので、歴史の大部分が凋落の歴史でしかない
163:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 11:59:22.21 kBoMHODf0.net
PJ、PJてピップジュニアかよ
164:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 12:47:19.96 f2P9sNCk0.net
>>158
ネバーランド「ゲームブック初の1000パラグラフ！」には呆れたね。
165:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 13:25:12.29 MlGMW6U80.net
パラグラフジャンプは戦闘は全勝利、ロールは全て成功、アイテムは全部持ってる事にするというズルをするプレイヤーへの奇襲として一度しか成り立たんからな
（そういう仕掛けがあることを知ってるなら通して読んで数字拾ってしまえば何とでもなる）
火吹山のラストで一度やって終わりでも良かったかもね
『モンスター誕生』は更に一捻りしてパラグラフジャンプが罠になってたり
あるいはパラグラフジャンプを開始するパラグラフは簡単に分かるはずという先入観を利用した罠とかも仕込んでるが
もうこの二作でやれることはやり切ってしまった印象はある
166:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 13:55:13.99 FjVy/PFG0.net
パンタクル２が出たのがブーム末期だったせいもあるかもしれんが
自分はゲームブック熱が冷めるよりブームが終わる方が早かったかな
ブーム終了後にも出てたドラクエのゲームブックなどは買わなかったが
>>161
そこまでするプレイヤーにはゲームブックではもう対処不可能だろうな
167:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 14:16:28.35 qBN9KdaA0.net
ブームが終わってもゲームブックや文庫版ルールブックは惰性で買ってた
末期の頃にはバイト代である程度、使えるこづかいが増えてたから安い文庫版だったらとりあえず出たら買う、って感じだった
ほとんど遊ばないのにFFコレクション毎回買ってる今と変わらん
168:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 15:09:16.91 PNyvpVQX0.net
>>160
ほぼ迷路だからな
あんなもん2000でも3000でもいくらでも出来る
王たちの冠が800だったんで1000にしたか知らんがソーサリーの面白さ凄さそこじゃねえと
創元社の粗悪品乱造の象徴だろアレは
169:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 16:34:39.52 MlGMW6U80.net
まあゲームブックのイカサマ対策って本質的に無意味なんで
そこで必死になってもしゃーないって話ですね
170:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 16:56:46.93 FjVy/PFG0.net
別に他人に迷惑かからないしそれで本人が面白いなら好きにすればいいという話ではある
PJはあらかじめ知っていないと通常ならまず思い浮かばないような行動を可能にするという使い方もあるけどね
PJとは少し違うが謎を出して答えを出させるというのは作品によって差を感じる
よくあるのは最初から選択肢がいくつかあって正解と思うのを選ばせるのと
答えが数になるような問題でその答えの数の項目に進ませるのだけど
問題を出して答えを考えさせて次の項目で正解を示して合っていたら～へ違っていたら～へというのはイマイチに感じる
171:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 17:37:27.34 URiLkHdp0.net
この流れなら聞ける！
ゲームブック世代ながら当時からFFシリーズしか手を出してないんだけど他のゲームブックでも面白いのってあるのかな？
ドルアーガシリーズとか気になってはいたけど買わずじまいでちょっとだけ後悔してる
172:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 19:06:07.11 Yv4g4+wy0.net
ブレナンのやつじゃない
FFかこれかって感じだった
173:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 19:35:05.12 Ga0m7iL00.net
クロちゃん世代は鷹の探索を出しちゃうワヨ～(^ω^)
174:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 19:45:25.17 0d3hj0g90.net
>>169
これも復刊してほしい
電子版でもいいからさ
175:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 20:19:31.84 AFZ+Y6iq0.net
>>167
長文じゃ。
上のほうでも意見があったがプレミア価格の古本ばかりなんだよ。
ブレナンは復刊した分は入手しやすいかもしれんが、人を選ぶね。
「息を止めて60秒水に潜れ。息がつづかなかったら溺れ死んで40へ」とか
「トマトを全部数えろ」（一枚絵にいっぱいトマトが描かれている）とか
このノリが好きなら面白い。
キンドルで読めるやつでは上でも挙がっている「スーパーブラックオニキス」が
評判が高い。まだ読んでないけどな。
キンドル組では「送り雛は瑠璃色の」が異色で日本が舞台の
せつないお話で好きです。
前スレ(?)で大きい図書館にはゲームブックが置いてあるところがあるという
話があったので都会人なら図書館でマップを作成しながらサイコロを振っていたらエモいかも。
記憶違いかもしれんが、そこで破られているページがあって腹が立ったとかいう話があったが
ゲームブックでページジャンプ（これもPJの一種）されると想像力で補うこともできずに
ゲームオーバーだな。ひどいことをする奴がいるもんだ。
176:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 21:07:56.54 FjVy/PFG0.net
>>167
ドルアーガならkindleで買えるしunlimitedでも読めるらしい
177:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 21:12:34.42 4mhixcnR0.net
グレイルクエストの続き復刊は絶望的かね
178:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 21:56:09.97 w48yckwl0.net
>>173
以前に創土社にメールで問い合わせたら、新刊が出る予定はないし5巻までのも重版予定なしと返答がきたよ
179:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 22:05:05.91 EklpFF/t0.net
ドルアーガ幻の19階をさ迷い続けるエンディングの怖さ
さすが鈴木直人
180:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 22:07:37.14 AFZ+Y6iq0.net
今から考えるとあれこそ完全受注生産で全8巻もしくは全編4巻＋後編4巻で
売るべきだったな。
安田均さんの販売戦術は見事だったよ。
181:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 22:46:48.77 PNyvpVQX0.net
今年ブレナンも14に行ってしまったから
SNEで追悼グレイルクエスト8巻セットやってくんねえかな
ゲーム性皆無だから安田氏の好みじゃない気がするが
182:ゲーム好き名無しさん
24/03/16 23:34:14.36 atTsuJ3Q0.net
グレイルクエストにはSNEやソフトバンク関係者まったく絡んでなさそうだから難しそう
今から権利関係をクリアして→8冊翻訳して、となると時間も労力も膨大
ブレナン追悼をうたうには期間がかかりすぎる
二見版をリアルタイムで揃えていた自分からしたら2万円くらいになってもありがたく買わせていただくけれども
183:ゲーム好き名無しさん
24/03/17 05:01:18.88 G+SU/dEt0.net
グレイルは二見版も創士版も持ってるけど新しく全巻セットで欲しいね
後ブラッドソードとタイガー暗殺拳とAD&Dシリーズも
184:ゲーム好き名無しさん
24/03/17 09:03:44.28 8j6KdeWB0.net
>>176
完結待ち勢だったからそれは思った。
ソーサリーはともかくドルアーガはかなり待ったけど出てよかったよ。
185:ゲーム好き名無しさん
24/03/17 09:51:11.05 bl6OqFNv0.net
上手かったのは本当そう
第1版は完全に失敗していたから
商材としてはそれほど魅力的とは言えなかったはずのAFF第2版をじっくり育てた上で
高級商品のセット販売に繋げてるからな
新作だけがほしい自分としては諸手を挙げては歓迎できないけど
リスクを負いつつ成功に繋げた上手さは認めざるを得ない
186:ゲーム好き名無しさん
24/03/17 12:06:48.54 zWIq1ftf0.net
FFコレクションの第５段もそろそろ情報が入ってきてるけど、噂段階じゃ期待しすぎになるな
187:ゲーム好き名無しさん
24/03/17 12:59:54.59 bl6OqFNv0.net
>>182
御大がボードゲーム版ザゴールの伝説買ってきたとか
思わせぶりなこと言ってるからなあ
188:ゲーム好き名無しさん
24/03/17 19:03:12.89 w58s2yLu0.net
>>178
パイプの無さで言ったら創土社時代の酒井武之氏だって同じだったろう
当時の創土社よりは今のSNEの方が実績上だし
まあグレイルクエストだとどんな形態でどんな価格で出しても赤字必至だろうがな
ゲームとしてはグレード低すぎるし、思い出需要しかない
189:ゲーム好き名無しさん
24/03/17 19:33:09.37 yMrem6z+0.net
そうやな、グレイルクエストは基本一本道でハズレたら即14行きという捻りも何もない、ゲームブックとしては佳作どころか凡作未満のデキ
唯一無二の雰囲気が一部の好き者に刺さったのみ 正にコンピューターゲームでいうところの「雰囲気ゲー」やわ
190:ゲーム好き名無しさん
24/03/17 20:09:36.49 4y74u5uN0.net
>>175 19階ってホワイトナイトや洗脳されたクルスのいたところだが、そんな局面あったっけ?
13階は出口もなければ宝もないってのは覚えてるんだが、じゃあ13階でギルを捕らえた奴らはどうやってギルを五階の牢屋に連れて行ったんだろう
191:ゲーム好き名無しさん
24/03/17 20:30:56.36 USh4tyLe0.net
>>186
実際にギルが１３階に行く道はあったし不明なだけで出入りできる隠し通路とかあるんだろう
192:ゲーム好き名無しさん
24/03/17 20:52:05.52 R/g5goKO0.net
>>185
自分は好きだが、確かに人にお勧めできないタイプのゲームブックだったな。
初心者にお勧めする時とか貸したりするのは「バルサスの要塞」か「死の罠の地下迷宮」が
専らで、この2つの優等生的出来の良さは群を抜いていると思う。
ブレナンはスティーブジャクソンのゾンビが出てきたり、出オチとまでは言わないが
楽しいネタに溢れていて楽しかったよ。
この2人に交流があったのか、出演依頼したのか、無許可で登場させたのか
想像するだけで面白い。
193:ゲーム好き名無しさん
24/03/17 22:16:09.83 UV/FRP5D0.net
ここに魔法使いディノンのファンはおらぬのか！
194:ゲーム好き名無しさん
24/03/17 22:22:09.87 UV/FRP5D0.net
マイアミ沖殺人事件とかも一応ゲームブックに分類されるん？
195:ゲーム好き名無しさん
24/03/17 23:46:39.31 bl6OqFNv0.net
ディノンは持ってるけど
ローズ・トゥ・ロードについて全く知らんから語りにくいイメージ
196:ゲーム好き名無しさん
24/03/18 07:54:01.14 1V9nF4zH0.net
ラルハスの戦いはグインサーガだったな
197:ゲーム好き名無しさん
24/03/18 08:30:31.92 5NIls5aM0.net
ドルアーガの塔の中層階って飛行場で外から出入りデキルからネェw
198:ゲーム好き名無しさん
24/03/18 10:12:07.24 +183DY310.net
>>185
ブレナンのは基本ゲーム性より読み物としての楽しさがメイン
>>190
マイアミ沖～のシリーズは基本おまけつき推理小説じゃないかなあ
ホームズの三作はあちらでは「ブック」じゃないみたいだけど
日本ではゲームブックだね
199:ゲーム好き名無しさん
24/03/18 13:46:56.03 1SaoXHRx0.net
>>167
キンドルで買える有名なやつならまあ楽しめるんじゃね
T&Tのゲームブックも最近(といっても数年前だけど)発売されて、アマゾンとかでも多少在庫はある
200:ゲーム好き名無しさん
24/03/18 19:00:49.68 J9mXdOgA0.net
ホームズのやつ懐かしい
当時おこづかい的に無理して買ってたけど解き方ぜんぜんわからんかった
付録の新聞や住所録といった小物にワクワクするくらい
201:ゲーム好き名無しさん
24/03/18 19:05:54.91 bi93en6z0.net
>>174
ありがとう
やっぱもう無理かのう
202:ゲーム好き名無しさん
24/03/18 19:12:18.26 oT/u7Qzs0.net
諦めんなよ・・・
203:ゲーム好き名無しさん
24/03/18 19:35:10.39 bi93en6z0.net
でも権利関係が・・・
204:ゲーム好き名無しさん
24/03/18 20:03:16.02 +183DY310.net
>>196
ホームズのはあれはパズル的な解法があるんじゃなくて
事件の概要を読む
→情報を知ってそうな人物をリストアップして
住所を住所録から調べて訪問
→読みが当たってればその住所のパラグラフがあるので話を聞く
→その証言やわかった事から住所を調べて（以下略）
ってな感じで情報を揃えて真相を推理する
ルール通りにやりたい場合は地図で
各住所間の移動距離を計算し
移動距離から時間を割り出してそれで時間の経過も考慮する
↑これ面倒なのでやってる奴いないと思うw
で真相が分かったと思ったらホームズの推理を読んで
合ってるかどうか確かめる（一作目は設問があるのでそれに答えて採点）
ぶっちゃけ一通り調べた後真相判らなくても
ホームズの推理を読めば
かなりよく出来た
ホームズもののパスティーシュ短編集としても楽しめる
205:ゲーム好き名無しさん
24/03/18 22:00:33.86 2NUa74AU0.net
書苑新社のＴ＆Ｔソロアドベンチャー買い逃したのが2冊くらいあるがもう絶版なんかな
なんかフニャフニャで軽い雑誌みたいな紙の本だったな
206:ゲーム好き名無しさん
24/03/18 23:52:10.81 ejsU/8fd0.net
>>197
創土社のゲームブック担当は遥か昔に退職済みだし、創土社自体も事業継続しているようには見えない
創土社が続きを出す事はほぼあり得ないので、どっかが1からやり直すしかない
フーゴ・ハル抜きでは、数少ないファンが待望するあの初代日本版の再現は不可能
なかなか詰んだ状況だな
207:ゲーム好き名無しさん
24/03/19 03:33:16.10 YZJGIYt80.net
御大もグレイルクエストには興味ないかのう
208:ゲーム好き名無しさん
24/03/19 05:41:04.41 k9GIPdH80.net
>>198
諦めなければどうにかなる性質のものでもないだろw
209:ゲーム好き名無しさん
24/03/19 07:58:00.83 65RiP00F0.net
>>204
そこはほら「たのみこむ」を利用して復刻させるとか
FFCが連続して発売して完売？になってるから自機的には今だよね
現実的な活動をしてみるのもありかと
210:ゲーム好き名無しさん
24/03/19 09:02:27.54 k9GIPdH80.net
FFの場合は未訳本がいわば"人質"になってる形だから買うが
グレイルクエストは既に持ってるものの復刻に過ぎないからなあ…
日向禅版の続きが見たいという気持ちは少しあるが
そもそも当の本人がご存命なのかも分からん状況じゃん
211:ゲーム好き名無しさん
24/03/19 10:45:15.52 IpE1B5FT0.net
>>201
ヤスキンが買い支えをあおるときの一環で、まだ増刷にはなってないとか言ってたから絶版では無いんだろ
ただ版元にも直営通販にも在庫が無い状態が続いてるんだから増刷になってないというよりお前がやってないだけだろという感じだが
212:ゲーム好き名無しさん
24/03/19 11:47:26.25 yDFf9M/r0.net
創土社版はフーゴハルさんが監訳も担当してるんだね
自分でゲームブック出すくらいの人だしきっかけさえあれば復刊実現の可能性はありそう
グレイル1-4巻＋ドラキュラ城の血闘、グレイル5-8巻＋悪魔族の叛乱の2セット出たら魔神に抱かれてもいい
213:ゲーム好き名無しさん
24/03/19 12:12:20.41 k9GIPdH80.net
>>207
トロール牙峠戦争が在庫切れたとかいう報告してたけど
「売れたら続刊も翻訳するかも」とか言ってた話はどうなりました……？と思いながら黙って見ていた
214:ゲーム好き名無しさん
24/03/19 12:40:33.79 4GJ+z5C90.net
二見のグレイルクエストは、過去にセプタングエースさんが指摘したとおり特に後半の巻は相当な改変がされているらしいから、そのままの復刊は今時難しいんじゃない？
創土社は零細出版社だからできたことなんだろうな
ところで創土社版の翻訳もされた日向禅ことセプタングエースさん
お元気でいらっしゃることを願うのみだが……
215:ゲーム好き名無しさん
24/03/19 12:52:13.90 ib50YWZT0.net
>>208
>グレイル1-4巻＋ドラキュラ城の血闘、グレイル5-8巻＋悪魔族の叛乱の2セット
グレイル箱２のおまけにはフランケンかな
悪魔族は続刊含めて別箱に
216:ゲーム好き名無しさん
24/03/19 15:03:00.74 k9GIPdH80.net
フランケンシュタインは二見書房時代に権利だけは抑えていたけど
「面白くなかったから別に未訳に終わって良かったのでは？」という発言をフーゴ・ハルがしている
あれだけ好き勝手改変しておいて「面白くなかったから訳さなくていい」って理屈は意味が分からんが
217:ゲーム好き名無しさん
24/03/19 15:59:23.81 ib50YWZT0.net
「好き勝手改変」ってどの作品の事？
218:ゲーム好き名無しさん
24/03/20 14:16:26.65 KyRo1AZT0.net
>>213
分かりやすくまとめてくれてる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
後はwikipediaでも読んどけ
(deleted an unsolicited ad)
219:ゲーム好き名無しさん
24/03/20 17:45:24.92 vCACKeZA0.net
あの8巻も続いたあげくの脱力するようなひでーオチって
日本語版だけだったのか
220:ゲーム好き名無しさん
24/03/20 20:57:51.43 ete7Z9PB0.net
>>213
二見書房のゲームブック全部だよ
そもそも担当編集が本を売るのは詐欺や美人局のようなものとかいう
特殊な価値観の持ち主なので
221:ゲーム好き名無しさん
24/03/20 22:21:57.33 YqOe6lGI0.net
>>214
ほえー
かえすがえすも創土社版が止まったのが残念でならない
宇宙幻獣とかかなり好きだったので
オリジナル版もやってみたかったよ・・・
222:ゲーム好き名無しさん
24/03/21 00:05:03.63 ero9I2b40.net
グレイルクエストの改変については日向氏が既に00年前後�
223:ﾉ指摘してるので 再放送だね
224:ゲーム好き名無しさん
24/03/21 01:41:56.71 G1jU/waL0.net
ホビージャパンが新書サイズのSFみたいなゲームブック出してなかったっけ
なんかホビージャパンってゲームブックとかバンバン出しそうなイメージがあるけど全然だったん？
225:ゲーム好き名無しさん
24/03/21 01:47:06.88 /Yd69Dyf0.net
>>214のひと、ゲーム関係の記事は興味深いんだけど
暇アノンとわかってウッてなってる
226:ゲーム好き名無しさん
24/03/21 02:27:30.04 eLm/Qj3B0.net
Xなんて見たいものだけ見ればいいんだよ
キーワード検索＋日付指定すれば常に必要な情報だけ手にはいる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
というわけで今日の情報は
Steam：Omen Exitio: Hunger
URLﾘﾝｸ(store.steampowered.com)
と
バグ大魔王だ！！
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
(deleted an unsolicited ad)
227:ゲーム好き名無しさん
24/03/21 03:32:52.66 ORIGENdN0.net
グレイルクエストの改変、恥ずかしながら今まで知らんかった
228:ゲーム好き名無しさん
24/03/21 05:23:24.50 N32/OCZC0.net
別に恥ずかしくないよ
229:ゲーム好き名無しさん
24/03/21 08:11:13.60 a0yDa9ct0.net
>>219
ファルコンシリーズか
230:ゲーム好き名無しさん
24/03/21 12:18:23.99 A04xe/cr0.net
訳も内容も違うなら創土社版そろえておけばよかったなあ
231:ゲーム好き名無しさん
24/03/21 14:08:13.40 6zEQc+Dx0.net
ローンウルフもホビージャパンよな
俺はまだ9巻待ってるぞ！
232:ゲーム好き名無しさん
24/03/21 19:19:19.06 N32/OCZC0.net
ローンウルフ好きだ
復刊待ってる一人
233:ゲーム好き名無しさん
24/03/21 21:48:16.38 ero9I2b40.net
御大がボカして予告やってるな あの感じだと
・さまよえる宇宙船
・嵐の水晶
・ザゴールの伝説
・狼男の呼び声
・クール大陸ものの何か（海賊船バンシー号あたり？）
か
234:ゲーム好き名無しさん
24/03/21 21:53:40.09 ero9I2b40.net
さまよえる宇宙船は挿絵の版権問題片付いたのかね
正直評価低いから新規絵でいいと思うけど
235:ゲーム好き名無しさん
24/03/21 22:01:57.87 sQUBdTK40.net
>>228
安田さんのTwitterですか？
ざっと見たけど分からず。
236:ゲーム好き名無しさん
24/03/21 22:04:34.20 ero9I2b40.net
>>230
どこにあるか説明するとどうしても批判的な色が出るから伏せたんだけど
1個人のファンのツイートにぶら下げてるから見つからない
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
237:ゲーム好き名無しさん
24/03/21 22:08:56.98 sQUBdTK40.net
>>231
かなりぼかしてますね。
とりあえず5集が出そうでよかったです。
238:ゲーム好き名無しさん
24/03/21 22:46:35.40 EVMLdItu0.net
ホビージャパンで思い出したけどクイーンズブレイドや
サー・リビングストンが悪名高いと評した女体化ゲームブックに比べれば二見の改変なんて可愛いもんだったな
239:ゲーム好き名無しさん
24/03/21 22:59:33.56 ero9I2b40.net
>>233
いや全然？
HJ版FFなんてストーリーはだいたい同じだしかわいいもんよ
240:ゲーム好き名無しさん
24/03/21 23:06:55.45 ero9I2b40.net
悪魔族の叛乱はざっくり粗筋いうと
「生き別れの義理の娘を助けてほしいと乞われた主人公が冒険の旅に出る」「その過程で自身に刻印された紋章に引き合わせられるように眷属たちと出会い冒険行の道連れとなる」だけど
後半部分が全部二見書房による捏造
241:ゲーム好き名無しさん
24/03/21 23:08:20.78 O4uNBJlJ0.net
これは一体どういうことだ？
1988年のこの本が一度でもヨドバシドットコムで売ってたことがあるとでも言うのか？うのわかんなーい
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
242:ゲーム好き名無しさん
24/03/21 23:23:59.76 H3TkCA5U0.net
クイーンズブレイドは読んでないから知らんが自分もHJのハウスオブヘルやデストラップダンジョンは
ストーリーはほぼ変わらないし主人公が女性になったとか萌え系のデザインになったとかはあまり気にしていないな
訳し方は社会思想社版の方が上手かったと思うが地獄の館の例の合言葉とか元々日本語でやるのが難しい部分もあるし仕方がない
243:ゲーム好き名無しさん
24/03/21 23:32:41.91 ero9I2b40.net
QBにやいのやいの言うやつって絶対にロストワールドにも詳しくないという確信がある
原作からして手ブラの女が表紙の作品もあるのに
URLﾘﾝｸ(lostworlds.20m.com)
244:ゲーム好き名無しさん
24/03/21 23:42:19.24 eLsj7k500.net
空って「天空要塞」か？
予想
さまよえる
サムライ
アーロック
ザゴール
狼男
245:ゲーム好き名無しさん
24/03/21 23:45:17.64 1tguxthB0.net
個人の好き嫌いは止められんし、他作ではあるのかもしらんが
原作者が嫌だと言ったなら、大人として分別つけるもんじゃないの
最近もドラマ脚本問題とかあったし
某ラノベ作家はHJ版挿絵のAA作りまくってたから、あまり信用してない
246:ゲーム好き名無しさん
24/03/21 23:48:00.09 ebn/ShhT0.net
>>235
>「その過程で自身に刻印された紋章に引き合わせられるように眷属たちと出会い冒険行の道連れとなる」
まじか
たしかそこで終わってたよね…
運命の糸に引き寄せられた三人は～～って
247:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 03:01:54.01 tml27On00.net
ドラキュラ城の血闘も改変されまくってたりするのかね
248:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 05:45:57.36 zKWnZmkG0.net
>>239
アーロックなわけねーじゃん！
既に書いたけどこれは浮遊諸島パンガリアを舞台にした嵐の水晶以外ありえないよ
出したいなというのは度度言ってたしね
249:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 06:00:34.85 zKWnZmkG0.net
>>240
非正規品でもない限り世に出たものを楽しむのは読者の自由だろ
セクシー田中さんで原作者が死んだからってドラマ版を楽しんでる人を攻撃するやつが居たらアルミホイル頭に巻くべき
250:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 07:53:02.85 MFyj5J910.net
そんな事言ってないじゃん
知識は人並みなのに知恵がないタイプか
251:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 08:09:46.91 zKWnZmkG0.net
アスキーアート書いてるだけで信用しないとか言ってんだから同じだろ
アルミホイル巻いてろ
252:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 10:14:41.96 utLN5c/I0.net
>>236
ヨドバシに限らずISBNのデータは全部データベースにぶっ込んであるので出てくる
253:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 12:03:55.25 wEyUTZt90.net
作者が嫌がっているものをネタとして消費するのは
別にそれはその人の勝手ではあるけど
その人がその作者のファンですとか言い出したら信用できないかな
254:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 12:41:02.21 jajGTiZE0.net
ダンドラ50周年の限定レゴ出るね
ひとつ5万円弱
開封用と保存用で買ったら10万か
さすがに迷うな
255:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 13:33:05.82 4uG3Bhbo0.net
なんで同じ奴が二見の改変は叩いてホビージャパンの改変は擁護してるのかと思ったらホビージャパンが出してたD&Dヲタか
256:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 15:23:21.51 07lnu81V0.net
もっと落ちろもっとだ
257:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 15:38:00.68 Ct6q5MmM0.net
まあ
普通にプラスやろ？
新興の押し目買い意欲すごい
ジェイクじゃないだろう
258:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 15:47:37.65 HgzgiuPS0.net
>>211
1番印象悪いから変えてくれないのに
たんに1時間スペシャルやったんやぞ
259:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 15:49:34.79 5pXldK7E0.net
>>163
バンドのイメージあったのでそこはいいんですけど
アイドル呼んで買い物させるの無能やわ
260:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 15:51:15.19 zMHmk9u90.net
>>27
政治的に評価しているときにスローモーションになっとるがな
261:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 16:04:23.51 EUScxF9H0.net
こんな過疎にもスクリプト来るのかよ
262:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 16:07:46.10 h3nwSouI0.net
>>169
今日プラスの株の高配当株)を隠してんじゃねえかよ
28000あたりで反転しそう
263:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 16:14:39.46 q5FRi8ch0.net
5chラーの推理というか
これは足元救われる事案
単にマスコミやサヨクやウヨクが嫌われてることがなかったと思うけどな
異性としての自覚あるなら運転は無理
264:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 16:18:47.22 //04QvdQ0.net
>>243
分かった分かったあなたのFFやボドゲに関する知識は素晴らしいです
他人の予想まで全力で否定しにかかるキモさには驚愕です
265:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 16:30:06.57 wEyUTZt90.net
どっかの回し者とかファンとかじゃなくて
ＦＦ改変→性別変更やイラスト、イントロやアウトロに話し追加
グレイルクエスト改変→ゲームの目的や結末の改変、展開も改変。名前付き登場人物の削除、オリキャラメイン化
大分状況が違うと思う
266:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 16:30:11.35 +8TaxoRp0.net
双日って他に発散する方法いくらでもドラマ板でもオープン出来たら盛り上がってない
けどサーフィンはやっぱ若い女と
267:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 16:40:03.25 KNB7lACa0.net
ただジャイアンツを応援して
ああそういうことだったんだろうね
268:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 16:48:40.63 kLtfVqeC0.net
死んだのに売ろうと思ったけど
口元って直しようがなくて草
新規IP作ってる会社ってイメージ
見た目で一生懸命やって人気伴ってないとか将来はISUに入り口じゃなくて、ここの書き込みは禁止です
269:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 17:08:13.35 36i34Muk0.net
桁が1つ違うかは置いといて
270:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 19:11:41.59 yxmwx3J00.net
>>250
そういえばちょっと前にもスレチなのにD&DのCRPGのネタを繰り返してた奴いたなあ
271:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 21:17:20.57 zKWnZmkG0.net
>>259
反応されるのが嫌ならメモ帳に書いとくべきでしょ
アーロックと言った本人かどうかは知らんがね
272:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 21:56:03.05 n/jhA5ZO0.net
>>259
いやさすがにアーロックは本気の予想じゃなくてネタでしょ
273:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 22:33:11.16 //04QvdQ0.net
>>267
ネタっつーか、実物見たことない
駄作って評価は知ってるけど
てか思い出商法のFFCで228のラインナップじゃ第2弾以上の売れ残りまくりな気がするわ
もう明らかに分かる匂わせ3作品はさておき、残り2枠は社会思想社版の後半から高騰モノを選んだら良いんじゃないかと、割と真面目に思ったんだよ
最初はプレイする気マンマンで買い始めたけど、何度もやる時間もやる気も出ないし、カバーと中のイラスト眺めて、あの80～90年代の思い出に浸れれば十分じゃないスカ？
だから未邦訳も良いけど、社会思想社モノが欲しいんすよ
ヤスキンさんもそこ狙ってんでしょ
5冊セットで5冊本気プレイする266みたいな暇人ばかりだと思ってないすよヤスキンさんも
274:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 22:41:16.84 m/K0MDaS0.net
アーロックではないだろうがアホみたいなプレミア価格ついてるからFFCで出して価値を下げるのも面白いかもしれないとは思う
個人的には未邦訳以外ではナイトメアキャッスルを出して欲しいんだが無さそうだな
275:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 23:36:48.11 q48kT4L50.net
個人的には嵐の水晶の他に、死の門扉も入れて欲しいけど、こちらは来年以降に回されるのかな…
サラモニスの秘密でも、この事件に少しだけ触れられてるんだけどな…
276:ゲーム好き名無しさん
24/03/22 23:45:22.85 f1ZNwF2C0.net
出来は悪いのに稀少性でべらぼうに高いのか
なんかかわいそうな本だな……
277:ゲーム好き名無しさん
24/03/23 00:01:53.75 UH85barl0.net
>>260
それを言うなら
ＦＦ改変→元から評価の高い作品を女子高生主人公とかに変えて口調や文体も一部変更
展開早期終了した上原作者に激怒されFFCの交渉の障害になったと安田御大に憤慨される
グレイルクエスト改変→元々不具合のあった原作を8巻完結させた上作者の他作品の発売までつなげる
とその後の影響もプラマイ大分違うと思うが
278:ゲーム好き名無しさん
24/03/23 01:14:06.75 uxgIIGI/0.net
ゲームの内容を良改変にしても勝手に変えちゃうのは
キャラの性別とかのガワの改変とはやっぱり違うんじゃね
その後の影響とかは
受けるんだったら勝手に変えても良いじゃんってこと？
279:ゲーム好き名無しさん
24/03/23 05:16:59.90 BnTMJBhy0.net
あえ？ソーサリーって創元推理文庫とタイトルがちょっと変わってんだな
魔法使いの丘がシャムタンティ丘陵
280:城砦都市カーレが罠の都カーレ 王たちの冠が王の冠 今気がついたよ
281:ゲーム好き名無しさん
24/03/23 07:17:26.77 ckhnXe+d0.net
つーか、ゲームブックに限らずSF小説とかでも翻訳者が勝手につけ足しとか昔は結構やってたな
282:ゲーム好き名無しさん
24/03/23 09:04:41.46 rfHkHSSw0.net
アーロック尼だと１５万くらいか
どうせ買えないしいっそもっと値段ついてどっかで話題になって
どっかの出版社が新刊なり復刊に動き出して再ブームにとかになってくれれば
なるわけないか
283:ゲーム好き名無しさん
24/03/23 13:45:21.56 BnTMJBhy0.net
タイムマシンほしい
各社ゲームブック全部買ってサンリオSF文庫全部買って富士見ロマン文庫全部買う
284:ゲーム好き名無しさん
24/03/23 13:59:49.26 6WuaAIlg0.net
>>276
メルカリだともっと高くなってるけど売れると思ってるのかな
でも何年か前にはアマでももう少し安かった覚えがあるし
買っては売ってが何回かあってここまで吊り上がったのかな
285:ゲーム好き名無しさん
24/03/23 20:24:34.17 isUoOBBs0.net
>>75
亀レスになるが実家で創元推理文庫版カーレを確認したら呪文書には黄色の太陽石と書いてあるのに117には赤く輝く太陽石と書いてあった
この太陽石が使えないわけではないだろうが貴方のに黄色く輝くと書かれてるのならどこかのタイミングで修正されたのかな？
それと呪文書のZEDの説明は創元推理文庫版だとネクロマンサーというのが個人名みたいな書き方なんだがやっぱり今回のFFC版のように死霊術師という意味なんだろうな
子供の頃創元推理文庫で遊んでいた頃ははネクロマンサーの意味を知らなかったけどね
286:ゲーム好き名無しさん
24/03/23 21:58:05.32 dqThTg0Q0.net
>>274
つーか、創元推理文庫版と創土社版とFFC版では、七匹の大蛇以外は全部タイトルが違うぞ
魔法使いの丘 → シャムタンティの丘を越えて → シャムタンティ丘陵
城砦都市カーレ → 魔の罠の都 → 罠の都カーレ
王たちの冠 → 諸王の冠 → 王の冠
287:ゲーム好き名無しさん
24/03/23 22:08:12.96 NTmnb4wb0.net
>>279
俺のをもう一度見返してみたがやっぱり黄色く輝く太陽石となっていた。
俺のは１４版だがどこかで修正されたのか、もしくは君は「黄色く」という文章を見たら
「赤く」と脳内変換される催眠術にかかっているのかもしれない。
せっかくなのでぱらぱらと読んでみたけど旧訳もよいね。
キスをする女神像の煽り文句もちゃんとしてる。
新訳もよいが女神像の上の文句がパソコンフォント丸だしでがっかりだよね。
別に英語のままや手書きでもよかったのに、神は細部に宿るのだぞ。
そういえば大昔にカーレの最後のパラグラフで「うしろで鐘の鳴る音が聞こえ・・・」とあるが
「鎧のガチャガチャする音が聞こえ・・・」の訳し間違いという話を聞いたことがあり、
そうなんだと何故か記憶に残っていたが新訳でも鐘の鳴る音になっていて
騙されたかなと思ったが、確かにこの場面で唐突に鐘が鳴るのはおかしい気もするし
教えて詳しい人（英語版持っている人、恐縮ですが調べてくだしゃんせ）。
288:ゲーム好き名無しさん
24/03/23 22:18:40.61 isUoOBBs0.net
>>281
自分のは昔古本で買った1985年9月6日の3版だが何回見ても赤く輝くと書いてあるな
クーガの像にキスする順番は英語の原文がどうか知らないが創元推理文庫のは正解にたどりつくのが少し難しいと思う
289:ゲーム好き名無しさん
24/03/23 22:30:25.70 isUoOBBs0.net
ついでに書くと実は以前前スレで巻が変わったら呪文書を読み直していいんじゃないかと書いて否定されたんだが
見直すと創元版3巻の8に「この巻のなかでは、いまを除いて魔法の呪文の書を見る機会はない」と書かれていてこれを巻が変われば見直せると解釈して覚えていたっぽい
創土社版でもそういう書き方ではないし見直せないというのが正しいんだろうが
創元版翻訳者のサービスなのかそれともジャクソン氏が3巻を書いていた時には4巻の内容が完全に決まっていなかったからこういう書き方になったのか
これも原文はどういう書き方だったのかな？
290:ゲーム好き名無しさん
24/03/23 23:07:32.32 Tf61VVAN0.net
一気に全巻買って一気にクリアするなら分かるけど
そうじゃないなら呪文書一切見られないって無理すぎるだろ
291:ゲーム好き名無しさん
24/03/23 23:19:34.02 isUoOBBs0.net
だからプレイヤーのために一巻ごとに呪文書を読み直してもいいルールにしてあるのだと以前は思ってた
そもそも日本語版以前に原著の時点で一巻ごとに発売日違うしな
292:ゲーム好き名無しさん
24/03/23 23:23:22.53 dqThTg0Q0.net
>>282,283
英語版は手元には無いから、ネットで調べてみた
クーガの像の件は、
「ON COURGA'S FACE you Kiss ACROSS AND FiNiSH wiTH THE LiPs FOR ANSWERS TO YOUR QUESTIONS you MUST ERR NOT ELSE ME SPiTS」
(クーガの顔に口づけせよ そして最後は唇に お前の質問への回答のために 間違えてはならない、私は唾を吐く)
となってる（大文字と小文字が中途半端に交ざってるのは原語の時点でそうなってる）
「ACROSS」の部分を「A CROSS」という意味だと気付く事で、cross（十字）を象って口づけしろって意味になるようになってる
魔法の呪文の書の件は、
「At no other time are you permitted to look through this book once you have embarked on your quest.」
（探求に着手した後は、いかなる時もこの本に目を通すことは許されない。）
となってる
293:ゲーム好き名無しさん
24/03/24 13:25:58.24 I0SEwRFp0.net
>>279 ZEDの使い手が死霊術師だったとして、本名が忘れ去られ、「ネクロマンサー」が通り名になってしまったんだろうな。(必殺仕事人の中村主水が「八丁堀」とか中条きよしが「三味線屋」とか呼ばれていたのに近い)
294:ゲーム好き名無しさん
24/03/24 13:26:01.02 I0SEwRFp0.net
>>279 ZEDの使い手が死霊術師だったとして、本名が忘れ去られ、「ネクロマンサー」が通り名になってしまったんだろうな。(必殺仕事人の中村主水が「八丁堀」とか中条きよしが「三味線屋」とか呼ばれていたのに近い)
295:ゲーム好き名無しさん
24/03/24 13:46:30.22 4DN7exhL0.net
ゲームブックと併読でラヴクラフトやSF小説等も読んでいたので
ネクロマンサーはネクロノミコンやニューロマンサーの何かだと思っていた。
296:ゲーム好き名無しさん
24/03/24 15:16:57.59 P+U21N2B0.net
最後の大魔王戦でも前は６ラウンド目で強制敗北だから難易度が低下したと言えなくもない
297:ゲーム好き名無しさん
24/03/24 15:17:00.73 P+U21N2B0.net
最後の大魔王戦でも前は６ラウンド目で強制敗北だから難易度が低下したと言えなくもない
298:ゲーム好き名無しさん
24/03/24 15:33:27.13 +v8R/neh0.net
>>279
原著の呪文書では a Necromancer from Throben とネクロマンサーが大文字で始まってるから
（不定冠詞のaを無視すれば）固有名詞と受け取る人がいてもおかしくないんだが
4巻にThroben Necromancers' Guild（スローベンの死霊術師ギルド）という団体名がある以上このネクロマンサーは一般名詞と捉えるべきだろう
a Necromancer from Throben のnが大文字になってるのは団体名Throben Necromancers' Guildに引きずられた
ただのミスじゃないかな
299:ゲーム好き名無しさん
24/03/24 20:06:50.34 gonABmoU0.net
えーGB世代なら邪聖剣ネクロマンサーだろ
今思うとメチャクチャなタイトルだがw
300:ゲーム好き名無しさん
24/03/24 20:25:47.02 K5xPGvWK0.net
今回のFFCのZEDの説明文では死霊術師という言葉にネクロマンサーというルビがふってあるけど
創土社版ではネクロマンサーという言葉すら無しだったな
>>293
双葉文庫のゲームブック持ってるわw
調べてみたけどゲームソフトの発売日も日本でのソーサリー発売より２年以上後だからな
301:ゲーム好き名無しさん
24/03/24 22:04:39.19 TZiSD5G40.net
ファイアーエムブレム
風属性魔法で最上位がエクスカリバーというのも今となっては違和感がある
アーサー王の剣の名前でしょあれ
302:ゲーム好き名無しさん
24/03/24 22:24:14.20 bcvTg/Id0.net
それを言ったら、某人気RPGで剣の名前として使われてるラグナロクだって、本来は剣の名前じゃなくて北欧神話の終末の日の事なんだけどな
303:ゲーム好き名無しさん
24/03/24 22:31:00.96 opcDL+nu0.net
ゲームで名前だけ借りたりしてるのなんか山程あるからいちいち気にしてたらきりがないもんな
304:ゲーム好き名無しさん
24/03/24 23:31:47.92 6g/Nlht+0.net
エクスカリバーは山羊座チョップ
異論は認めない
>>292
＞a Necromancer from Throben のnが大文字になってる
「スローベンネクロマンサー」（これ自体は固有名詞として、ほぼ「ネクロマンサーギルド」と同義）
達のうちの「一人」くらいの意じゃないかな
ソーサリー時点では旧世界ではnecromancerが死霊術師とイコールで使われてるようには見えないことからも
ほぼこのギルドの名として使われていて、聞いた者が英語の意で受け取る一般名詞としてのnecromancerはあまり使われてない可能性とかもあると思う
305:ゲーム好き名無しさん
24/03/24 23:45:44.91 K5xPGvWK0.net
４巻にスローベンドアというのも出てきたけどそもそもスローベンとは何？
306:ゲーム好き名無しさん
24/03/25 00:01:48.18 MhNs7lB80.net
地名じゃないか？
某アプリ版では何故か人名扱いになってたけど
307:ゲーム好き名無しさん
24/03/25 00:10:12.63 EBtUKReI0.net
ソーサリー４巻の時点では、Throben Necromancers' Guildから「スローベン」はギルドとか学派の名前らしい
同パラグラフ535のジャビニーばあさんによると「スローベンドア」はそのギルドの魔術師らが作ったから
そのスローベンは元は何の名かというと、a Necromancer 'from' Throbenという表現からは、地名の可能性もあるけど
『タイタン』にはその地名は無いので、地名でない（創始者とか建物だとかの名）説もある
ギルドを『タイタン』に載ってる冥府魔術師団(Netherworld Sorcerersで別)と同一視する日本のファンもいるけど判明してない
Titannicaでも「ソーサリーに出て来る名前」として使用されてる例を挙げてるだけなので、たぶん海外ファンもそれ以上は見つけてないと思う
308:ゲーム好き名無しさん
24/03/25 02:52:20.19 moWCjaNU0.net
ラグナロクはまだラグナロクを引き起こすぐらいの威力のある武器、で意味が分かるが風魔法エクスカリバーは普通に意味が分からない
風と関係あるわけでもないのに
309:ゲーム好き名無しさん
24/03/25 11:03:41.70 XPRJhtKU0.net
ドラゴンスレイヤーの高威力の魔法は、
当てるのに「通常攻撃が当てられるだけの出目」が必要だし、
高い確率でこちらがダメージ喰らうし、使いどころがよく分からない。
310:ゲーム好き名無しさん
24/03/26 00:05:26.11 1Z45CAzn0.net
>>298
根拠が一切ないのに可能性だけで論じられても困るで
311:ゲーム好き名無しさん
24/03/26 01:00:40.21 i4lsPTKa0.net
>>303
ドラゴンスレイヤーの魔法は敵の方が重傷になる可能性は高いことは高いけど
回数制限があるのに博打はちょいとだね
グレイルクエストの初級魔法帖なんかも不便だし
魔法は便利すぎると興覚めとかで弱くしすぎたりで、わりと調整に失敗してるゲームブックも多かった気がする
>>304
つうて「Necromancerの頭が大文字なのはただのミス」にも何の根拠もないし
頭が大文字なら普通に固有名詞の根拠だと思うんだけんど
312:ゲーム好き名無しさん
24/03/26 02:15:33.16 1Z45CAzn0.net
>>305
不定冠詞のaが付いてるという固有名詞ではない根拠がある
ネクロマンサーに死霊術師という意味がないという妄想と同列にするな