20/07/10 10:19:27.78 bVvvh3OL0.net
>>689
いや、1に関してはそれは違うな
1のストーリーはあくまでジョエルとエリー視点のみだったじゃん
敵対勢力のファイアフライの描写もあくまでジョエルから見たそれでしかない
度々サラのことは話題には出るけど時間軸をいじって回想シーンを挟んで連続性を断つなんてこともしない
だからこそプレイヤーとキャラクターの一体感がうまれるし、最後のジョエルの選択も納得させられるんだよ
713:なまえをいれてください
20/07/10 10:19:30.80 blOd3Twza.net
>>697
どうせ何言っても「俺はそう感じない」とか「お前の教養が足りないからそう見えるだけ」って返すだけだろ？アホらしい
714:なまえをいれてください
20/07/10 10:20:43.48 VSEuJJQpa.net
結局ニールが欲しがりすぎたんだよ
前作の主人公リンチしちゃうけど、こんな背景あるしこんないいヤツ(白目)だからお前ら共感してね って感じで
欲しがりすぎは失敗する法則
715:なまえをいれてください
20/07/10 10:21:04.90 3XQh0sih0.net
>>698
アニータ「どう?アビーって最高にカッコイイとおもわない?」
716:なまえをいれてください
20/07/10 10:21:16.03 20n0yQrz0.net
アビーの気持ち分かるわ～
ファイアフライ組なのにボスのお気に入りになれる程信頼を重ねた上で、味方をぶっ殺してみたいもん俺だって
全体的に「脈絡無く衝動的に勝手なことをする女性を受け入れられる世界って美しい！素敵☆」って考えが透けて見えるから気持ち悪いんだわ
717:なまえをいれてください
20/07/10 10:22:44.34 3XQh0sih0.net
>>706
シナリオ作った本人がまさに共感性を無くした末路だな。
718:なまえをいれてください
20/07/10 10:22:52.99 C36MC34D0.net
浮気セックスOKな理由を擁護派から是非とも聞きたいねw
ましてや事実上の配偶者は妊婦さんなのにさ
鬼畜外道にも程があるわ
719:なまえをいれてください
20/07/10 10:25:22.61 mO2BWdTB0.net
シマウマを助ける心優しいお父さん！！！！こんないい人を殺すなんて！！！！！の時点でだいぶ冷める
あーはいはいやっぱりねって感じ
720:なまえをいれてください
20/07/10 10:26:16.02 u7gws0ia0.net
>>705
人形を操る手が見えてしまってるとか自分で言い出したんだから逃げないで答えようよ
馬鹿すぎｗ
721:なまえをいれてください
20/07/10 10:26:47.17 GYBeRaWNd.net
>>628
一貫性が無いということには何の変わりもなく反論になってない
一貫性が無いのが人間だというなら確かにそれは一理あるがアビーがレヴにそこまでの愛着を持つ理由の描写が不足し過ぎてる
722:なまえをいれてください
20/07/10 10:27:00.35 DtdbB7qXp.net
アビーは最後殺させるべきだったわな
なんで生き残ってんだあいつ
723:なまえをいれてください
20/07/10 10:27:13.15 gn56y9WQ0.net
あんだけ人殺して浮気はだめとか意味わからん
もうこのゲームに救いはないよ
724:なまえをいれてください
20/07/10 10:27:46.74 VSEuJJQpa.net
>>710
回想編の細かい描写見てくと、アビーは復讐のせいでオーエンとの愛を捨てた、みたいにとれるんだよな
だからニールにとってあれは浮気ではなく本来結ばれるはずだった二人の純粋な愛として描いている可能性があると思った
それだけにアニータニールと世間との感覚がズレてる怖さを感じた
725:なまえをいれてください
20/07/10 10:28:06.06 blOd3Twza.net
ありがちだけど最後に復讐するかしないかはプレイヤーに選ばせるべきだったな
726:なまえをいれてください
20/07/10 10:29:12.82 GYBeRaWNd.net
>>710
付け加えるなら妊婦は自身の友人でもある
そして100%自分の都合で拾ってきた知らん子供を
負傷し疲労困憊してるその妊婦に手術させるという厚顔さ
727:なまえをいれてください
20/07/10 10:29:31.52 gt7W1Vb20.net
>>717
絶対来ると思って手動セーブ2つもストックしたのにさ
728:なまえをいれてください
20/07/10 10:29:37.45 u7gws0ia0.net
何いってもポリコレガーでまともな会話出来ないんだから
ポリコレ厨は引っ込んでろよ
>>469そのもの
729:なまえをいれてください
20/07/10 10:30:04.08 bVvvh3OL0.net
>>712
横からだけど、 >>377 >>385 あたりがその答えに近いかも
730:なまえをいれてください
20/07/10 10:30:39.38 6dzhJ/Ytd.net
>>711
親父との思い出シマウマしかないのもな
回想シーンオーウェンとの思い出ばかりだし
共感させたいなら親父のやりとり増やせよ
731:なまえをいれてください
20/07/10 10:31:21.67 C36MC34D0.net
>>716
なるほどー
あの二人はそう考えるんだ
でも普通じゃないから世間とのズレが半端ないね
本当に怖いし無人島にでも住んで欲しいわ
732:なまえをいれてください
20/07/10 10:31:30.06 VSEuJJQpa.net
ニールの誤算は自分の理想像(アビー)が広く世間一般でも受け入れられると勘違いした点なんじゃないかな？
現実には自己愛に満ちたサイコパスなひとくらいしかアビーに共感できない仕様になってると思う
733:なまえをいれてください
20/07/10 10:31:39.03 GF066zzu0.net
擁護の人はメルの水族館ワープとかはどう解釈してんのかね
あれってメルをあの場にいさせるシーンのためだけに移動時間とか距離とかの整合性完全に無視してるよね
人形劇の手が見えてる典型的な例だと思うけど
あとジェシーの雑な殺し方とかね
種付け終わったからもう用済みっていう声が聞こえてきそうなぐらい意図が透けて見えてる
後の子育てレズカップルシーンやりたいがための舞台装置にされてるじゃん
734:なまえをいれてください
20/07/10 10:32:39.63 mO2BWdTB0.net
そもそもマニージョーダンvitaメル犬が連続でお出しされた時点で「よーしプレイヤーをアビー側に共感させちゃうぞ」っていうニールのどや顔丸出しやん
735:なまえをいれてください
20/07/10 10:32:42.64 3XQh0sih0.net
否定派:こんなありふれたものの為に前作を使いやがって。
肯定派:共感した!こんな色んなこと考えさせるなんて神ゲー!
おおまかにこんな感じではないか。映画や海外ドラマ好きほどシナリオにガッカリしてるだろ。
736:なまえをいれてください
20/07/10 10:34:15.90 G+VXoygU0.net
ポリコレはありとあらゆる文化を破壊する
トランプ大統領もポリコレに配慮し過ぎの世の中にウンザリするって言ってるし
737:なまえをいれてください
20/07/10 10:34:47.08 tIOOqHd5a.net
>>705
あーやっぱりネットの意見猿真似してるだけなんだね
>>710みたいに
作品の肯定、否定をアビーに対する好き嫌いに論点すり替えてるやついるけどどういう理屈なんだよ
738:なまえをいれてください
20/07/10 10:35:00.60 rp0eykxX0.net
>>726
やぁアリスー（ナデナデ）ってシーンで製作者の意図が透けて見えて嫌だったわ
739:なまえをいれてください
20/07/10 10:36:05.99 gt7W1Vb20.net
>>727
まとめたがるくせに全然話聞いてないってよく言われるだろ？
740:なまえをいれてください
20/07/10 10:36:08.68 VSEuJJQpa.net
>>707
マジでこれの可能性高いと思うよ
そのせいで世間一般の価値観とズレまくっててこの有り様になった可能性あると思う
741:なまえをいれてください
20/07/10 10:36:08.96 zXFN4kJaa.net
選択させるのは何か嫌だな
1でジョエルに世界かエリーかを選択させるようなものでしょ
好奇心に負けて両方の選択肢見ちゃうし、そうすると1のビターだけど余韻のあるエンディングが霞んでしまう
742:なまえをいれてください
20/07/10 10:38:44.52 GF066zzu0.net
>>729
アビーを好きになれるかどうかって作品の評価に直結する重要な要素だと思うけどな
脇キャラならともかくアビーは主人公なんだから
主人公操作して主人公視点で進行するゲームでその主人公が好きになれないって結構致命的な欠陥だと思うぞ
743:なまえをいれてください
20/07/10 10:38:48.26 C36MC34D0.net
>>729
すり替えでも何でもないぞ
作品に入ってる以上それを込みで評価するの当たり前だわ
こっちは顧客だぞ
早く鬼畜外道厚顔無恥について世間一般でも納得のいく説明しろよ
君が鬼畜外道厚顔無恥な人と認めるならそれでも良いぞw
744:なまえをいれてください
20/07/10 10:39:09.62 blOd3Twza.net
でも選択の方が批判は少なかったと思うよ
745:なまえをいれてください
20/07/10 10:39:21.21 VSEuJJQpa.net
>>725
ヤーラもトミー戦でワープするよな
今作はワープするヤツが多いw
746:なまえをいれてください
20/07/10 10:41:51.63 DtdbB7qXp.net
アビーも最後に死んだらまだ良キャラで終わってた
リリー？どうでもいいからついでに殺しとけ
747:なまえをいれてください
20/07/10 10:42:03.03 bVvvh3OL0.net
批判するにしても俺は構造のみにしか言及してないから、ストーリーやキャラクターについて言及してる人とは齟齬が生じるんだな
748:なまえをいれてください
20/07/10 10:42:11.70 JLa2NKna0.net
>>732
アビーはアニータが設定から改変して造ったプロパガンダデザインの理想像キャラだからな
だから最後も死ぬわけがない
そして次回作3の主人公まで想定されてる(白目)
749:なまえをいれてください
20/07/10 10:43:32.38 zskOvKor0.net
>>725
ゲームだしその程度の整合性の破綻は1にもいくらでもあるよ
そもそも人殺し無法者おじさんに人類の最期の希望預けんなって話だよ
ジェシーの死に方は逆にリアルだろ ドラマチックに死ぬ方が人形劇感あるわ
750:なまえをいれてください
20/07/10 10:44:35.26 yXgb8hIU0.net
アビー殺すかどうか、と
世界救うか否か
これを同一の天秤だと思う
プレイヤーがどのくらいいるんスかね？
751:なまえをいれてください
20/07/10 10:44:46.87 3XQh0sih0.net
>>734
主人公がゴミみたいなやつだったら成立せんわな。ニッチすぎる。まさにオ○ニー。
752:なまえをいれてください
20/07/10 10:44:49.36 DtdbB7qXp.net
ディーナもトミーもあそこで死んでてよかったんだけどな
それならエリーが復讐に行くのも分かるし
そんで最後アビーとリリー殺して終わり
753:なまえをいれてください
20/07/10 10:46:30.50 ODyaR9Hva.net
主人公はエリーだと思うけどなあ
アビーはあくまでも引き立て役だよ
754:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ aa79-o0B+ [59.133.191.58])
20/07/10 10:47:12 3XQh0sih0.net
>>731
いわれたことないな。すまん。
755:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ c907-ucCN [106.186.214.144])
20/07/10 10:49:30 GF066zzu0.net
>>741
まあジェシーの死に方は人によって感じ方変わるしそれでもいいよ
>>ゲームだしその程度の整合性の破綻は1にもいくらでもあるよ
↑具体例よろしく
756:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 269b-zjEk [153.229.152.196])
20/07/10 10:51:16 TWlJ6+Ai0.net
>>745
エリーは引き立てられましたか？
757:なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-Dw27 [126.234.124.4])
20/07/10 10:51:18 TEpo40inr.net
アビーがバリバリの正義漢だったらよかったのにな
それで、死ぬのはジョエルじゃなくてディーナでよかったのにな
これならジョエルも活躍できるしアビーに共感できるし、
エリーもアビーを殺すかどうか葛藤出来るのに
758:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-s5CG [182.251.185.49])
20/07/10 10:51:31 VSEuJJQpa.net
名作である前作の主人公を冒頭でリンチして殺すキャラを後半にプレーヤーに共感させたい
これだけでものすごくハードル高いことがわかる
加えてアニータの理想像をぶちこんできた
文字通り、ムリゲー
759:なまえをいれてください
20/07/10 10:53:19.30 ODyaR9Hva.net
>>725
じゃあどういう風にジェシー死んだらよかったの？
マニーもジェシーと同じく雑魚モブ的にヘッドショット一発で雑に逝ったけど
人形劇的にマニーの死にはどういう意図があったのか教えてほしい
760:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 59fa-7Ne6 [58.65.42.195])
20/07/10 10:54:58 I7CZOIHh0.net
>>265
わかる！エリーはもうこの時点でジョエルジョエルになっててかわいい
761:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ aa3e-xpWU [125.30.80.77])
20/07/10 10:56:30 Ku35hkA50.net
修正されるAmazonですら星3.0ってかなりの低評価なんだよなぁ
制作陣擁護派の人はそろそろ現実見ようよ、な？
762:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-s5CG [182.251.185.49])
20/07/10 10:59:20 VSEuJJQpa.net
>>741
1は何周もやったけど粗はあまり無かったけどな しかもその粗を補って余りある出来だったし
>>751
マニーはそもそもがスナイパー戦だからヘッショで死ぬのはわかる 途中まで奮闘してるし
ジェシーは復讐もせずに即死だもんな リアリティあると言えばそうだけど 名脇役としては雑だな アビーの腕一本くらい冥土の土産にしてほしかった
763:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-s5CG [182.251.185.49])
20/07/10 11:01:51 VSEuJJQpa.net
>>754
ジェシーのは復讐ではなく奮闘
764:なまえをいれてください
20/07/10 11:03:18.73 R2Eqx0Sf0.net
ギターの弦取りに行った時にめっちゃ真顔で嘘ついてたジョエルに失望したんだろうな、エリー
765:なまえをいれてください
20/07/10 11:03:32.75 zskOvKor0.net
>>747
無法者人殺しおじさんに人類の最期の希望預けるのがおかしいって言ってるじゃん
ファイアフライの護衛が運び屋のジョエルをゴミのように扱うシーン等もジョエルの青葉的な行動を正当化するための人形劇にも見える
そもそも病巣そのものを取り出さないと作れないワクチンというのがありえないしジョエル究極の二択を迫るためだけの設定だ
他にもどう見ても致命傷を負ってるのに超不衛生な状況下のエリーの介抱で回復してしまうジョエルの異常な生命力など
脚本の都合で自然の法則が捻じ曲げられていると感じるようなリアリティの欠如した描写は1にもいっぱいあるよ
ドラマじゃなくてゲームだから許されてる
2にだけ突っ込むのは粗探し目線で見てるからの野暮でしかないね
766:なまえをいれてください
20/07/10 11:03:41.04 i8n0C4Jm0.net
Amazonとか含めて
せめて新品在庫はハケさせたいのはわかるが
だからと言ってわかるヤツにはわかるとか
そういう方向で再評価狙ってもなぁって内容だしなぁ
…まぁこんなハズじゃなかったって
問屋とか小売的には頭抱える案件だろうけどさw
767:なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-Dw27 [126.234.124.4])
20/07/10 11:05:08 TEpo40inr.net
>>754
糞シナリオのゲームほどいろんな奴が雑に死ぬよな
で、主人公は異常なまでに幸運でなぜか死なない
768:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6a6d-ucCN [221.12.238.158])
20/07/10 11:08:32 Dtlwua6i0.net
予期せぬ即死って対比もマニーとジェシーで対比させてるだろ
ジェシーは、あの後エリーとディーナと赤ん坊の仮家族いちゃつきシーン見せてくるから
都合よく排除されたなジェシーって感じる人も多かろう
つか、散々言われてるけど農場シーンは特に色々変だよ
PTSDに悩まされるエリーが解決法に復讐に頼るってのも分かった人も少ないんじゃないか
769:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ddbc-ucCN [124.44.187.229])
20/07/10 11:08:47 zskOvKor0.net
あとそれから、1は隔離地区の描写もおかしいわ
世界が崩壊して金が紙クズになった世界ではウォーキングデッドのように誰もが家族のためだけ狩りとかして生きる世界になるのが必然だが
国家も政府も壊滅しているのになぜか「米陸軍」だけは通常営業で隔離地区の無法者どもに食料とか配給してるっていうおかしさ
770:なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdd-dfjU [126.182.167.13])
20/07/10 11:09:29 36luCjUFp.net
2を擁護するために1を貶めるパターン来たか
771:なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd4a-9T7u [49.97.99.44])
20/07/10 11:10:47 IEAdcM0md.net
説得力の問題だよな
そこがしっかりしてれば細かい粗なんかはある程度無視されるのに
772:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ddbc-ucCN [124.44.187.229])
20/07/10 11:10:55 zskOvKor0.net
>>762
いや、俺は1も2も好きだよ？
ただ1も都合のいい設定満載なのに2にのみ野暮な突っ込みしてる奴が多いのが気になるだけな
773:なまえをいれてください
20/07/10 11:13:09.18 IrSULI3j0.net
トレーディングカード一覧なんとなく見てたらニール本人のカードあって笑った
きっしょ
774:なまえをいれてください
20/07/10 11:13:10.07 sEvxDxjw0.net
普段からヘッドホンしてゲームして
775:るから気にならないんだけど このゲーム比較的静かだからPS4の爆音が目立って怖かった
776:なまえをいれてください
20/07/10 11:13:43.10 xJjPn3vH0.net
>>744
あの家のディーナやトミーはエリーの作り出した幻覚だぞ…
二人とも劇場で死んでる
777:なまえをいれてください
20/07/10 11:13:57.96 TWlJ6+Ai0.net
>>764
1だって色々荒いのは初期から言われてるでしょ
ただそれを無視できるだけのシナリオがあっただけ
2はそれがないからしゃーない
778:なまえをいれてください
20/07/10 11:14:02.13 TEpo40inr.net
>>761
あちこちに感染者がいるけど、
石油と弾薬と電力と食料と電子機器は固定スポーンしてるから無限供給できるよ
あと、感染者と協定結んでるから農場は襲われないし、
メインメンバーのほとんどは感染しないよ
779:なまえをいれてください
20/07/10 11:14:31.39 LFiqw6TZ0.net
>>635
>>636
世界の評価を突き付けられ、国内アンチは虫の息
780:なまえをいれてください
20/07/10 11:14:51.10 rp0eykxX0.net
マニーは劇的な死って感じあるけど
ジェシーはギャグにしか見えん
781:なまえをいれてください
20/07/10 11:18:06.30 p9/6GH2a0.net
お約束ってどのゲームにもあるが、その基準はシリーズ1作目で作られると思うんだよね
たとえば銃で撃たれたり刃物で殺傷されてんのに包帯ひとつで回復するのはおかしいとかツッコミどころはあるわけだが、それは1.2に共通してるから、そういうものだとしてみんなが受け取ってる
2でこれだけツッコミが来るのは、その1で形成された基準から大きく逸脱するからじゃないかな
そもそも1は線形的なロードムービーだから、ワープみたいな矛盾は起こりにくい
ストーリーテリングもシンプルでわかりやすい
2はその点、矛盾が浮かび上がりやすい形式になってると思うよ
782:なまえをいれてください
20/07/10 11:18:36.83 LFiqw6TZ0.net
なんかアンチにウンチク語ってライター気取ってんのいるな
おまえじゃ売れねーって
>>635
>>636
世界の評価を突き付けられ、国内アンチは虫の息
783:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ddbc-ucCN [124.44.187.229])
20/07/10 11:19:12 zskOvKor0.net
都合がいい＝脚本の欠陥みたいなバカげた主張やめろってことだよ
淡々と現実に起こりえる事だけ見せられて何が面白いの？むしろ都合のよさがフィクションの面白さだろ？
ブレイキングバッドとか都合ジェーンのパパの飛行機がウォルターの家に落ちる下りとか都合良すぎだけど許されてるだろ？
キャラが舞台装置、人形劇、作りての手が見えるみたいな事言ってる奴揚げ足取りたいだけのバカとしか思えない
784:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 662c-AXAe [121.106.223.184])
20/07/10 11:21:37 dT2G+wFp0.net
揺るがないクソとBB比べちゃうあたりアホ丸出しやんけ
785:なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-1RNA [126.35.129.64])
20/07/10 11:21:47 DtdbB7qXp.net
>>767
だから目が覚めて帰ってきたら空き家になってたのかよ
エリーただのバカじゃん！
786:1eb8-1RNA [119.47.42.251])
20/07/10 11:22:07 bVvvh3OL0.net
>>774
作り手の意図が見えるっていうのは脚本じゃなくてゲームとしての構成の話じゃない？
787:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-s5CG [182.251.185.49])
20/07/10 11:22:50 VSEuJJQpa.net
>>774
名作には粗を隠せるポテンシャルがある
駄作には粗を目立たせるポテンシャルがある
この違い
788:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ c9b0-k70J [106.72.130.224])
20/07/10 11:23:14 C36MC34D0.net
本数が捌けないからマニピュレーターしてるだけなのバレてるぞw
日本においては3週目にして10000本割り込む事態だからな
SIEも何とかしたいだろうけど今回は無駄だろう
損益分岐点を辛うじて死守くらいか
789:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 269b-zjEk [153.229.152.196])
20/07/10 11:23:31 TWlJ6+Ai0.net
>>774
お前がそう思うならそれでよくね？
わからない奴はバカとか怖すぎ
790:なまえをいれてください
20/07/10 11:24:15.92 i8n0C4Jm0.net
>>765
コジマの悪い部分だけモロに影響しちゃってるな
ニール・カミナンデスなんぞいらんっつーの
791:なまえをいれてください
20/07/10 11:25:59.94 GF066zzu0.net
>>757
他はまあわかるけど1行目はそもそもそこから始まってる物語なんだからそこまで突っ込んだら1も2も全否定になっちゃうぞ
基本的には>>768に同意見
1のストーリーにはには細かい粗が気にならなくなるほど引き込むパワーがあった
792:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-EzGd [182.251.103.194])
20/07/10 11:28:12 iqcfCbfra.net
2周目はいろんな武器使ったり、いろいろやってみてるけど、あんま面白くないな
どのステージも代わり映えしない
スナイパーに狙われるのはちょっと楽しかった
793:なまえをいれてください
20/07/10 11:31:50.80 1c/p+YBM0.net
お前らはまだラスアス2の呪縛に捕らわれているのですか？
794:なまえをいれてください
20/07/10 11:32:32.31 33BmivMyM.net
>>781
しかも知力100だからな
煽る能力はカンストしてる
795:なまえをいれてください
20/07/10 11:33:06.54 33BmivMyM.net
>>784
ラスアス2という概念を埋葬するために
お墓作ってるところです！
796:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｴｰ Sa92-xxEN [111.239.173.73])
20/07/10 11:33:59 YZ2Xbuv2a.net
>>764
１って随分前だからな。
１の粗なんて既にさんざんツッコまれた話題だし、２発売されたばっかなんだから、１より２の話をするのは当然じゃね
797:なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd4a-UQyx [49.97.110.169])
20/07/10 11:34:41 DWlrgUrod.net
>>757
ファイヤフライも無法者の人殺し集団なのでセーフ
アイツら自身が自分をどう思ってるかしらんがトミーや最近亡くなったとかいう元ファイヤフライおじさんも嫌になって抜けちゃったみたいだしろくな組織じゃないよ
798:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ c9b0-k70J [106.72.130.224])
20/07/10 11:34:44 C36MC34D0.net
>>781
変なところで対抗意識持ってるよね
何か個人的に遺恨でもあるのかね
799:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-s5CG [182.251.185.49])
20/07/10 11:34:51 VSEuJJQpa.net
>>785
自己愛の表れだよな
アビーも自己愛強いけど、そこから来てるのだろうなおそらく
800:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0d9c-tJ+l [118.243.75.214])
20/07/10 11:36:03 rp0eykxX0.net
「嫌われても構わない」って発言逃げだよな
だいたい売れたタイトルの続編でそりゃ売れるだろって状況でこの発言はダサい
完全新作だったら挑戦してるなって思うけど
801:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7ad3-56/R [133.123.107.210])
20/07/10 11:37:06 kd74GK7t0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
違和感が仕事しない
802:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 89cb-AWmT [42.124.76.71])
20/07/10 11:37:52 tkKkEHBT0.net
>>790
今作登場キャラ全員自己愛強くね？
803:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5516-c9t6 [126.242.242.166])
20/07/10 11:39:14 i8n0C4Jm0.net
>>789
モロにあるよ
アニータに影響された辺りで
ポリコレ的なエロい女キャラ批判スピーチやって
クワイエットをボロクソに言った
その後コジカン側は一切ニールに触れず反応もせず
まぁこの前からニールがコジカンに含むところあったり
嫉妬してたかはわからんけど
その癖アビーの件はMSG2引き合いに出してるから
まぁ…カミナンデスしたかったんじゃねーのw
804:なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd2a-nduK [1.66.105.221])
20/07/10 11:39:52 6P1egdI1d.net
ニールのトレカってなんて名前？
805:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｴｰ Sa92-xxEN [111.239.173.73])
20/07/10 11:41:15 YZ2Xbuv2a.net
>>774
都合のよさが面白さに繋がってないから、「都合が良い」て感想にしかならんのよ。
面白くなってたら「素晴らしい展開だ」てな感想になるやろ。
これ説明しないと理解できないのは、普通に君が障害あるからだよ。
普段からそういう人の介護してるからわかるぞ。
806:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-s5CG [182.251.185.49])
20/07/10 11:41:44 VSEuJJQpa.net
>>793
言われてみればそうかもね
ジェシーくらいかねそれに当てはまらないやつは
そんなヤツに限って雑に死ぬ・・・
807:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1d8f-xJQ5 [60.237.7.76])
20/07/10 11:41:48 tyjnl8D50.net
>>796
ボロカスで草
808:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1ef0-K4Lb [119.82.166.82])
20/07/10 11:42:08 p9/6GH2a0.net
>>795
ドクターアックマン
809:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 89cb-AWmT [42.124.76.71])
20/07/10 11:42:36 tkKkEHBT0.net
>>774
都合がいいってリアルかどうかじゃなく違和感なく見れるかどうかの話だろ
810:なまえをいれてください
20/07/10 11:43:58.86 C36MC34D0.net
>>794
小島にボロクソ言われたなら分かるがそうじゃないのにカミナンデスしたいのか
やっぱり怖いわー、ニールw
さっぱり理解出来ない
811:なまえをいれてください
20/07/10 11:44:44.58 ODyaR9Hva.net
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの精神でどうでも良い部分をネチネチ叩いてるアホばっかだからね
812:なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sd4a-LRpg [49.104.8.130])
20/07/10 11:45:18 +kPA8Po/d.net
さあニールよ
今日も笑わせてくれ
813:なまえをいれてください
20/07/10 11:48:38.33 i8n0C4Jm0.net
>>801
ニールとコジカンの遺恨って言えば
まずクワイエットなんだけど
個人的なやり取りとかはわからんにしろ
公の場だといきなりニールが攻撃し始めた
まぁアビーがこんだけ全世界からバッシングされてる現状だと
とても皮肉なモノを感じるけどねw
814:なまえをいれてください (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-6Lnd [163.49.206.72])
20/07/10 11:49:28 33BmivMyM.net
つまんないと総論いえば具体性がないといい
具体的にあげればどうでも良い部分といい
こういう無敵論法使って自分の正しさをアピールしても
ゲームの評価は変わらないっすよ
815:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7ad3-56/R [133.123.107.210])
20/07/10 11:49:38 kd74GK7t0.net
アニータさん余裕がなくなってきて私は関係ないとか言い出す
816:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-s5CG [182.251.185.49])
20/07/10 11:49:43 VSEuJJQpa.net
ゲームはキャラが大事なんだって再確認できたわ
当然と言えば当然か 映画と違って操作しなくてはならないわけだからな
だからある程度の感情移入と共感は必要なはずなんだよな
アビーは斜め上にいきすぎちゃった感じだな
万人受け狙えば良かったろうに それでも冒頭でゴルフリンチしてるから挽回はかなり難しいだろうけどな
817:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ aa79-o0B+ [59.133.191.58])
20/07/10 11:49:55 3XQh0sih0.net
鬼束ちひろの月光っていいよな
818:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ c907-ucCN [106.186.214.144])
20/07/10 11:50:40 GF066zzu0.net
>>794
なんかそのエピソード見ても
１の成功も周りの人間が優秀だっただけなんだろうなってわかる
819:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1eb8-1RNA [119.47.42.251])
20/07/10 11:52:48 bVvvh3OL0.net
>>802
どうでもいい部分の指摘しか見えてないの間違いじゃ？
820:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 89cb-AWmT [42.124.76.71])
20/07/10 11:53:06 tkKkEHBT0.net
主張の強いニールのシナリオを一般人向けに落とし込めるバランサーが一番必要だったんだろうな…
ただこう言う自分の主張たけしたいタイプって弄られるの嫌う傾向が強いから仕方ないね…
ブルース…
821:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ aa79-o0B+ [59.133.191.58])
20/07/10 11:53:19 3XQh0sih0.net
ウォーキングデッドのニーガンはよかったな。
822:なまえをいれてください
20/07/10 11:55:15.69 ZqC9pOo40.net
>>906
世界では評価肯定のが増えてきてるんだけど
そろそろ現実みないか？
いつまでも糞ゲー煽りしてるのは日本のゲハ臭いやつらくらいっていう
初日エアプのせいで荒れてたメタクリも肯定派が増えて逆転起こってるから
否定派が逆張りガイジ扱いになるのも時間の問題だと思うよ
823:なまえをいれてください
20/07/10 11:55:37.04 kd74GK7t0.net
>>811
そもそもラスアス2の確執で退社したんだからニールがこいつなんかいなくてもいいという判断に傾いたんだろ
824:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-s5CG [182.251.185.49])
20/07/10 11:56:09 VSEuJJQpa.net
ゴルフリンチしても是とされるキャラってトレバーくらいしか浮かばないわ
あれくらいの純粋な悪なら一貫性あるし突き抜けてたから支持されただろうな
今作もアビーじゃなくてトレバーみたいなやつにすれば良かったんだよ
復讐劇はそれくらい分かりやすい方がいいと思う
825:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5516-c9t6 [126.242.242.166])
20/07/10 11:57:22 i8n0C4Jm0.net
>>807
ってかゲームキャラは特にそうなんだけど
シルエットと外見は内面と密接に結びついてないと
上滑りした中途半端になっちゃうからな
操作するキャラはコンセプトがきちんと外見にも現れてないといけない
826:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7ad3-56/R [133.123.107.210])
20/07/10 11:57:38 kd74GK7t0.net
>>813
お前他人の評価で自分の評価が変わるの？
827:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3112-ucCN [114.182.222.153])
20/07/10 11:57:44 ZqC9pOo40.net
>>813は>>805へのレスな
828:なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdd-v/VW [126.233.43.45])
20/07/10 11:58:01 pqEKpdafp.net
>>812
ドラマS7でエイブラハムとグレン撲殺した時は海外ファン達が皆悲鳴上げてヘイト糞高まったけど最新シーズンでキャロルと裏で組んでアルファ殺した時は皆ガッツポーズとってたな
今じゃ人気キャラの一人やもんね
829:なまえをいれてください
20/07/10 11:58:25.36 C36MC34D0.net
>>806
それマジで？
いよいよニールの立つ瀬が無くなるな
でもアニータのそれは完全にインチキ新興宗教の教祖だなw
本当に鬼畜外道だわ
830:なまえをいれてください
20/07/10 11:58:45.40 33BmivMyM.net
ニールだって
完全に無能ってわけじゃないだろうとは思う
続編制作発表のときのPVで使われた
Through The Valley のときは
よくあんなの探してくるな
しかもインディー作品なんだ
アンテナ張ってるなーって思った
だからこそ俺は続編なんてやらなくていいと
思っておきながら期待したからね
でも結局のところ
ブルースのような周りの人間が
ニールのスパイシーなアイデアを
うまく形にして調理したからだって
今作やるとわかるよな
ニールはアンチャ2のときに
エレナ殺そうとしてて
ブルースに止められたって話が
発掘されてたけど
もし殺してたらアンチャ4の大団円もなかった
ニールがラスアス壊したのは本当にショック
831:なまえをいれてください
20/07/10 11:59:13.63 1nDzs8ACM.net
>>802
叩いてる当人は認めたがらないだろうけど、それもあるだろうね
832:なまえをいれてください
20/07/10 11:59:27.69 tyjnl8D50.net
時間を無駄にしたな、もう2度とプレイはしないだろうなぁ。なんなんだろうこのゲーム
～そして中古へ～
833:なまえをいれてください
20/07/10 11:59:58.87 pqEKpdafp.net
単純に大人になりつつあるエリーと年老いたジョエルの二人のサバイバルを写しとけば前作に劣らぬ名作とはいかなくても荒れなかった筈なんだよなぁ
というか皆それが見たかったと思うので
834:なまえをいれてください
20/07/10 12:00:17.92 tkKkEHBT0.net
>>816
アビーはあのガタイで戦闘集団のなかでボスの信頼も厚い強キャラかと思いきや操作し出すとか弱い部分アピールだらけで強さの方は他人からのコメントしか無いんだよなぁ…
835:なまえをいれてください
20/07/10 12:00:24.19 kd74GK7t0.net
>>820
ここに書いてあったよ
URLﾘﾝｸ(dispatches.cheatcc.com)
836:なまえをいれてください
20/07/10 12:00:54.41 33BmivMyM.net
>>813
はっはーしねば？
837:なまえをいれてください
20/07/10 12:01:46.77 tkKkEHBT0.net
不満を書くと共感する意見が大量に集まる
世界の評価なんて知らねえよ
838:なまえをいれてください
20/07/10 12:02:39.95 crGq2Utqa.net
>>802
ID赤と長文の２つが当てはまってる意見は大体繰り返しなのと感情的
839:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7ad3-56/R [133.123.107.210])
20/07/10 12:05:08 kd74GK7t0.net
>>820
ああごめんレス間違えた
アニータの件はツイッターへ行ってくれ
840:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｴｰ Sa92-xxEN [111.239.173.73])
20/07/10 12:05:18 YZ2Xbuv2a.net
>>813
今は肯定派が逆張りガイジ扱いって事？
そこまでは言ってないよ。
被害妄想に都合の良い未来予知って、お前は韓国人かよ
841:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ c9b0-k70J [106.72.130.224])
20/07/10 12:05:48 C36MC34D0.net
>>830
ありがとう
842:なまえをいれてください
20/07/10 12:06:25.93 9PSS99naa.net
無法者人殺しおじさんとか言ってる時点で1エアプ丸出しなんだよなぁ。
弟のトミーが元ファイアフライって設定、完全に失念してるだろ。
843:なまえをいれてください
20/07/10 12:06:35.20 LnyVlwP10.net
ラスアス2みたいな稚拙な作品楽しめる舌が肥えてない感性未熟な人はある意味羨ましいわ
比べたらFF7リメイクのストーリーって神だなって和ゲーのストーリーテリングの巧みさを改めて実感した
同じ「復讐」を題材にしていてもゼノブレイドのような本物の胸が熱くなる作品を知っていると陳腐すぎるんだよこれ
それなりに文学を嗜んできた程度の教養しかない俺ですらこの程度のシナリオは書けるというのに
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
844:なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-hbQD [1.79.83.98])
20/07/10 12:06:56 LEQUeQ5Id.net
世界は絶賛した日本はどうだ？
いやツマンネーよ…
845:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7ad3-56/R [133.123.107.210])
20/07/10 12:07:37 kd74GK7t0.net
そもそも悪い評価のレビューを消しまくってるのは正常な状態と言えるのだろうか
846:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1ef0-K4Lb [119.82.166.82])
20/07/10 12:07:59 p9/6GH2a0.net
>>834
フォント芸
847:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1eb8-1RNA [119.47.42.251])
20/07/10 12:08:37 bVvvh3OL0.net
>>821
ニールはシナリオのアイデアは出せるけど単独だとゲームクリエイターには向かないってのが露呈してしまったな
848:なまえをいれてください (ｱｰｸｾｰ Sxdd-ft6K [126.148.199.150])
20/07/10 12:09:26 q1caGB8Dx.net
流石に鳥山明先生をニールと一緒にするのは失礼過ぎない？Dr.スランプどころか初期の投稿ですら才能の塊なのに
849:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-QjOu [106.132.83.216])
20/07/10 12:09:50 blOd3Twza.net
そりゃあ世界中に拍手喝采大絶賛されるために生まれてきた作品なのに悪い評価がたくさんついたらおかしいからね。悪い評価を消すことで正しい評価に近づけるわけなんだなぁ...
850:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1ebc-ucCN [119.245.6.214])
20/07/10 12:09:59 ZrxbdNCf0.net
>>836
評価はネタバレ書くと消されるだけだよ
消されてる奴は大体復讐しないで見逃しますだからクソみたいなことをかいてる
俺は良いレビューでも消されてきいたらネタバレがあるっていわれたから消して出しなおした
悪い評価だから消されるは被害妄想
851:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 89cb-AWmT [42.124.76.71])
20/07/10 12:10:21 tkKkEHBT0.net
>>83
852:3 ファイアフライ自体もならず物の集まりだしあの世界に法なんて無いんだよな ジョエルの選ばれたのも報酬出せば仕事する奴だからってだけだし
853:なまえをいれてください
20/07/10 12:10:29.51 1g2djciDd.net
ニールは鳥山明というよりはJKローリング
854:なまえをいれてください
20/07/10 12:10:57.86 NvYzk8B1a.net
FF7R、ゼノブレイドのストーリーは神とか言ってる奴
スレ覗く度にいて草
855:なまえをいれてください
20/07/10 12:11:19.35 tkKkEHBT0.net
そらいいレビューなんぞ圧倒的に少ないんだから批判レビューが消されんのは目立つやろな
856:なまえをいれてください
20/07/10 12:11:27.02 kd74GK7t0.net
ラスアス2に比べたらだいたい神だろ
857:なまえをいれてください
20/07/10 12:11:28.02 c58VBf2l0.net
アビー85キロ云々ってあったが英語でやったら正解がわかった
腕立て85回だわ
858:なまえをいれてください
20/07/10 12:12:09.90 9PSS99naa.net
>>842
マーリーンがトミーから何かあったらジョエルに頼れっていわれた台詞がはっきりあるぞ。
859:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1e92-O4f/ [119.231.176.94])
20/07/10 12:12:29 CAodCAJF0.net
>>825
精神面でもやってることはえげつないのに何の覚悟もしてないし罪の意識で思い悩む描写が殆どないのが不快感ある
まだ他人を想って悩む描写があれば人間臭いキャラとして好感持たれたかもしれんけど
サブキャラならうぜえキャラで済むが主人公としてゴリ押しされると…
860:なまえをいれてください
20/07/10 12:15:23.20 u+PY7fCId.net
おまいら文句言うのやめて二週目やれって
サクサク進んでおもろいからよ
861:なまえをいれてください
20/07/10 12:15:32.33 tkKkEHBT0.net
>>849
復讐に必死なキャラだから自分の周囲のキャラへの友情にあついタイプなのかと思ったらほんとにごく身近だけの自己中にしか見えんかったもんな…
862:なまえをいれてください
20/07/10 12:16:41.60 NvYzk8B1a.net
>>850
挟まれまくる回想
863:なまえをいれてください
20/07/10 12:17:09.59 9PSS99naa.net
>>850
ムービースキップしても
エリー半殺しのところは自分で操作しなきゃ進まないじゃん...
864:なまえをいれてください
20/07/10 12:17:11.37 DWlrgUrod.net
自分に合わないストーリーってだけでここまで辛くなるとはなって思うわ
前作はゲーム部分もストーリーも繰り返してやりたいって思えたが今回は2週目に拒否反応が出る…
一回見ればもう十分、あのストーリーをもう見たくないって感じ
今はストーリー殆どないないゲームで心を癒してるわ
865:なまえをいれてください
20/07/10 12:18:00.35 pcxDCCK90.net
前作めっちゃ良かったのはニール尊師以外のスタッフが軌道修正していたからなのかしらん
866:なまえをいれてください
20/07/10 12:18:00.91 DtdbB7qXp.net
>>834
恥ずかしいからやめて
867:なまえをいれてください
20/07/10 12:18:59.27 i8n0C4Jm0.net
>>849
というかアビーの属性モリモリもそうなんだけど
キャラクターがシナリオ都合で動く駒なんだよね
ソックパペットの黒子が目立つってのも結局は同じ事言ってる
サイコパスみや自己愛性人格障害っぽさもその辺に端を発してると思うわ
868:なまえをいれてください
20/07/10 12:20:39.86 vVVfzuBAd.net
和ゲーならわかるけど洋ゲーのアンチ活動しても仕方なくないか？
肯定派とのレスバが目的になってない？
869:なまえをいれてください
20/07/10 12:20:58.65 mO2BWdTB0.net
本気で高評価してるやつも全くいないってわけじゃないだろうけど大体はキューブラーロスの否認の真っ最中なだけだろ
俺がこんなものをつかまされたなんて認められない、選ばれた人間にしか理解できないだけできっといいものなんだ！てな
870:なまえをいれてください
20/07/10 12:22:36.47 u+PY7fCId.net
確かに回想シーンスキップ出来ないのは辛いな
でもムービースキップするだけてだいぶ楽になるで
アイテム自動取得とパズルスキップでさらに快適
何度も書いてるけど笑
871:なまえをいれてください
20/07/10 12:23:59.07 1dGlLaRBd.net
アビーがやったこと
・敵勢力との決戦前に個人的復讐を優先して遠出する
・配給を順番抜かしで受けとる
・妊婦と戦場に出て妊婦を負傷させる
・敵勢力との決戦前に元カレに会いに勝手に抜け出す
・元カレと浮気セックスする
・浮気がバレて逆ギレしイスを蹴る
・個人的復讐の報復で仲間と部隊メンバーが100人近く殺される
・敵勢力の姉妹を守るために元仲間を30人近く殺す
・部隊から逃げてファイアフライに入る
872:なまえをいれてください
20/07/10 12:24:06.68 tkKkEHBT0.net
今作のエリーも大概だけど冒頭のセスとの和解の場面みたいに決して性格の良いキャラじゃないのも書かれてるから拒否感はあんまなかったんだけどアビーは作中の評価とプレイして感じる人間性に乖離がありすぎて好きになれなかったわ…
873:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 662c-AXAe [121.106.223.184])
20/07/10 12:25:55 dT2G+wFp0.net
>>859
受容してもクソなもんはクソだけどな
874:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5516-c9t6 [126.242.242.166])
20/07/10 12:26:07 i8n0C4Jm0.net
>>858
大半は
「どうしてこうなった？」じゃねーの
まぁ文句はニールに言いなよ
大嫌いになってもらうために作ったんだそうだからな
875:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-EzGd [182.251.114.11])
20/07/10 12:26:18 kwU/WCXJa.net
アクセシビリティに凝ったのは良かったね
PS4の空冷ファンうるさすぎて、字幕が助かった
あと、つい読み飛ばすことがあったから、会話のログも出せるといいな
876:なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-NGFb [49.98.138.156])
20/07/10 12:27:33 u+PY7fCId.net
>>865
そこはちゃんと評価してやりたいよ。
頑張って作ったのはスタッフの皆さんだしね。
877:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 89cb-AWmT [42.124.76.71])
20/07/10 12:28:47 tkKkEHBT0.net
別にただボロクソ貶したい訳ではないよ
普通には楽しんだし
ただどうしてこうなったもっと上手くやれただろって思いが強い
878:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 59fa-7Ne6 [58.65.42.195])
20/07/10 12:29:17 I7CZOIHh0.net
>>518
優しいママジョエル….
879:なまえをいれてください
20/07/10 12:30:58.45 ppBVduDha.net
アビーの乳首見せセックスが許されるならティファの乳首見せセックスも許されるのではないか？
反対する奴はレイシストとして国連に通報する
880:なまえをいれてください
20/07/10 12:31:37.96 KiKzohlHd.net
>>862
最初に操作することに雪山での会話だけ聞いても嫌悪感しかないからな
あの時点ではアビーの出自も、この後ジョエルを殺すことになることも知らないはずなのに...
881:なまえをいれてください
20/07/10 12:32:17.49 gAnXKoUIM.net
>>867
ニールの立ち回りも含め、少なくとも最善策じゃあなかったことは揺るがない事実
882:なまえをいれてください
20/07/10 12:32:46.71 1dGlLaRBd.net
ブスのセックスは映していいが
美人のセックスはポルノ
これ差別では？
883:なまえをいれてください
20/07/10 12:33:04.73 vVVfzuBAd.net
>>861
ネタか知らんが半分近く間違ってるぞ
884:なまえをいれてください
20/07/10 12:34:02.52 pNya7vo4a.net
このスレでアンチなんて見た事ない
皆正当にこのゲームを評価した結果糞と断じてるだけで
885:なまえをいれてください
20/07/10 12:34:19.81 vVVfzuBAd.net
>>864
日本人の意見聞いてもらえると思ってるの？
886:なまえをいれてください
20/07/10 12:35:44.79 DtdbB7qXp.net
アビーは最後エリーに殺される
これだけでよかったんだけどな
887:なまえをいれてください
20/07/10 12:36:30.88 kwU/WCXJa.net
いろいろ追い詰められた男女の感情の表現なんでしょ
エロシーンだと思わない方がいい
888:なまえをいれてください
20/07/10 12:38:50.47 tkKkEHBT0.net
>>876
それやったらそれやったで映画館でディーナの命乞い受け入れてもらった上で今度こそ完璧に好意で見逃された上で追いかけて殺したエリーの評価下がるだけの気はする
せめて選ばせて自分の判断にしてくれるばな…
889:なまえをいれてください
20/07/10 12:38:56.93 Lce2xFhs0.net
ラスアス2ってそんなに叩かれるような作品かなぁ
ストーリーはともかくグラフィックや演出はいいし
890:なまえをいれてください
20/07/10 12:39:08.85 gAnXKoUIM.net
>>875
映画見終わったら一緒に見た奴と内容について話すじゃん？それと一緒じゃね？
このゲームにおいて批判＝アンチは成り立たないと思うけどな
個人的にはサッカーの久保くんとかを5chで貶す奴らがアンチの最たるものだと思うわ
891:なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-qjNw [49.98.17.109])
20/07/10 12:41:51 1dGlLaRBd.net
>>873
会ってるが？
配給の順番抜かししたのはマニーだって言いたいのか？
やめろって口で言うだけで結局受け取って食うのは同罪なんだよなぁ
892:なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-cuao [49.98.77.210])
20/07/10 12:42:01 GYBeRaWNd.net
･マーリーンは負傷しててファイアフライには割ける人員がなかった
･トミーからジョエルについて聞いていた
･テスという冷酷ではあるものの思想的には比較的信頼できる相棒も付いている
･そもそも当初の依頼はアメリカ横断なんて規模じゃなく議事堂まで連れていけばいいだけのはずだった
ジョエルへの依頼のどの辺に疑問がわくのか逆に分からんのだが･･･?
893:なまえをいれてください
20/07/10 12:42:46.59 Lce2xFhs0.net
アビーが美少女だったら評価変わってただろうな
894:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ c59e-LRpg [110.172.59.83])
20/07/10 12:43:47 u7gws0ia0.net
クソゲー買った低脳が必死で擁護してるの笑うw
世界での評価とか知らんがな。日本人は世界一賢い民族だから騙せなかったねドンマイw
895:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 59fa-7Ne6 [58.65.42.195])
20/07/10 12:44:28 I7CZOIHh0.net
最初の構想通りエリーの免疫の話にしたら良かったのにな
感染源とかも気になるし
知りたいのはそこだった
896:なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-qjNw [49.98.17.109])
20/07/10 12:44:33 1dGlLaRBd.net
>>878
妊娠してるの！って言われたとき
アビーはGoodって言って殺そうとしてんだよなぁ
止めたのはレブな？
アビーじゃない
ちなみに一回目の見逃しもオーウェンがやったこと
アビーは流されてただけ
897:なまえをいれてください
20/07/10 12:45:34.02 3Z7+qt9Ta.net
結局アビーを許すかどうかよりもジョエルを許すかどうかの物語であるって事
折角和解の兆しが見えて来たのにも関わらず和解する機会を奪ったアビーを許せなかったんだろうけど最後良くは分からんがジョエルとの蟠りは完全に消えたんだろうと2周目クリアしてようやく思えた
しかしどう考えてもアビー編の邪魔っぷりと不要さが目に余り説明不足な割にはどうでも良いシーンをねじ込む
898:なまえをいれてください
20/07/10 12:45:49.87 Lce2xFhs0.net
>>884
ネトウヨやん
899:なまえをいれてください
20/07/10 12:46:58.64 tUHLn+iP0.net
実際にプレイしててつまらないと感じた
これが全てだよ
あとからどこはどうだったからイインダーとか援護しようが意味無い
プレイしてて面白いと感じるかどうか
ゲームはこれが全て
いろいろ意見見て改めて2週目しても面白くなかった
終わり
900:なまえをいれてください
20/07/10 12:47:57.64 Y7nvkLWlr.net
ウルフスカー戦争とダウンタウン探索辺りは楽しかったな
901:なまえをいれてください
20/07/10 12:48:13.93 i8n0C4Jm0.net
>>885
ニールのお気持ち表明で
ネタ切れだからジョエル殺しましただからなぁ…
902:なまえをいれてください
20/07/10 12:49:25.56 u7gws0ia0.net
>>888
ガイジンてまじ馬鹿ばっかだよ？
人殺し楽しい！え…ボクタチの殺してた人も…人間だったのか…深い！なんてならないよ日本人は
人殺しがダメとか知ってるから普通にww
903:なまえをいれてください
20/07/10 12:49:29.27 ppBVduDha.net
そもそもAmazonレビューで世界の評価とか片腹痛いわ
中国メーカーの電化製品買い漁ってそう
904:なまえをいれてください
20/07/10 12:51:26.81 tkKkEHBT0.net
>>861
・ジャクソン遠征は人数出すこともあってアイザックに相談するって言ってなかったか？
・配給抜かしも止めなかったとはいえ恥ずかしいと好意的には捉えてなかったんだから止めなかったこと責めるにしてもアビーやったこととするのはズレてね？
・妊婦と戦場も連れてきたのマニーであの組織の任務の受け方任意受注制だからメルの判断やろ
・元彼関係は全部クソ
・エリーが復讐でやったことはアビーがやったこととは言わんやろ
・ファイアフライ合流できてないし元々ファイアフライ
・誰に会ったんだよ？合ってない
半分くらいは否定できた
905:なまえをいれてください
20/07/10 12:54:38.03 GYBeRaWNd.net
ゲハには時々海外製のFPSとかTPSとか見て人殺しゲーとか言うやついるんやけどね
三国無双とか大虐殺ゲーだし
マリオなんかも姿はカメやキノコでも明らかに知的生命体であるモブをダース単位で殺しまくるゲームという事実を認識してないのかなといつも不思議に思う
906:なまえをいれてください
20/07/10 12:55:13.07 kwU/WCXJa.net
別にLGBTがあったからどうこう言うつもりは無いんだよなー
1のビルとかホモだけど、好きなキャラだ
気難しくてメカに強いのが、町のトラップに表れてて良かった
907:なまえをいれてください
20/07/10 12:55:48.89 y56v34E60.net
アビーパート入った時点で敵にも事情あるやつだって気付いたしエリーは結局許すんだろうなって思ってた
普通に展開が読めるシナリオはまずいと思う
908:なまえをいれてください
20/07/10 12:56:12.52 cfniQ/Au0.net
グラウンドゼロもちょっと中途半端だったね
最初の感染者が運ばれたのがここ…なんていうから「おお…」と思ったのに
長年閉じ込められて、なんか色々くっついちゃったブローターがいるだけでおしまいってさ
しかも行くのはアビーのほうっていう
909:なまえをいれてください
20/07/10 12:59:28.73 GrgWtZCAd.net
>>898
じゃあどうすれば満足やったん？
すし詰めの感染者の群れとか？
910:なまえをいれてください
20/07/10 12:59:42.01 QjR8BfPRr.net
海外では評判いいのに、なぜ日本人からは総スカンなんだろう？
911:なまえをいれてください
20/07/10 13:00:57.22 TWlJ6+Ai0.net
>>900
日本人からも評判の良いスレ頼むわ
912:なまえをいれてください
20/07/10 13:01:32.85 1dGlLaRBd.net
>>894
・許可以前にそもそも個人的復讐のために部隊を駆り出すのが自己中
・順番抜かしを止めないのは同罪、むしろ止めながら受けとる方が責任逃れでしていて悪どい
・妊婦の戦場出は止めようと思えば止められる(心配面してるだけで止めないのは方が責任逃れで悪どい)
・元カレ関係は全部糞
・アビーが復讐を言い出したので、部隊メンバーからすれば復讐鬼エリーが来たのはアビーのせい
・ファイアフライに合流した描写がエンディング後のメイン画面にある
(確かに出会ったかどうかは憶測)
913:なまえをいれてください
20/07/10 13:03:32.90 48HqeWJO0.net
俺わかったわGTA5の街なかでお婆さん殴り殺せるヤツがこのゲーム素で出来るんだろーなーって
野郎とか女ヤリまくったけどお婆さんには手を出せなかったもん
914:なまえをいれてください
20/07/10 13:03:56.50 LnyVlwP10.net
>>900
和ゲーで舌が肥えてるから
復讐からの敵との相互理解という流れはゼノブレイドが圧倒的な格の違う脚本で描ききってるからね
ラスアスは幼稚すぎた
915:なまえをいれてください
20/07/10 13:03:59.39 ppBVduDha.net
最初の感染者っていえばゲームのラスボス飾れるような設定なのに中ボスBぐらいの扱いで草生えた
916:なまえをいれてください
20/07/10 13:04:25.22 bVvvh3OL0.net
>>865
字幕をはじめとするアクセシビリティやローカライズはよかったね
テキストは同一のものだけど、翻訳時の情報量が適切で、英語音声/吹替どちらでも違和感なくプレイできるし、字幕を大きくできるのも良い
最近のゲームであそこまで字幕を大きくできるのってなかなかないんじゃないかな
917:なまえをいれてください
20/07/10 13:05:08.27 2MI7TQpw0.net
redditでもボロクソに叩かれてネタにされまくってるのに海外では評判いいの？
918:なまえをいれてください
20/07/10 13:05:10.29 zrtcj8a30.net
今回もストーリーよかったけど一点だけ気になることが
大がテンポアップして周りが「ついていくぞ」で勢いを表現する描写があるけど実際どうなんだろう
リアルジャズの現場でもそういうことは多々あるの？
決められたBPMの中で勝負するのがプロじゃないんかと思ってしまう
919:なまえをいれてください
20/07/10 13:05:18.86 ODyaR9Hva.net
>>903
オーウェンみたいなこと言うなよ
920:なまえをいれてください
20/07/10 13:06:53.31 GYBeRaWNd.net
>>903
それも欺瞞だな
ばあ様と成年の男あるいは女の間で
命の価値に差をつける根拠はなんだ？
どちらも尊いものではないのか。
個人的には同じ理由で子供だから無条件に助けるべしなんて思想も偽善的で反吐が出る
アビー編のストーリーに全く共感出来ない理由の一つ
921:なまえをいれてください
20/07/10 13:06:53.64 DtdbB7qXp.net
>>886
まあそこでディーナの首かっ切って立ち去ってくれたほうがよかったわな
ついでにトミーにとどめも刺しといてくれたらなおよし
そして復讐の鬼と化したエリーがアビーをぶち殺す
922:なまえをいれてください
20/07/10 13:07:19.60 p9/6GH2a0.net
順番抜かしがダメって帰りの会みたいだね
923:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 269b-zjEk [153.229.152.196])
20/07/10 13:08:28 TWlJ6+Ai0.net
>>905
そこは個人的には逆良かったわ
924:なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-1RNA [126.35.129.64])
20/07/10 13:08:35 DtdbB7qXp.net
>>899
いっそ感染菌作り出しちゃったのを嘆く遺物でも置いてくれてればよかった
925:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 89cb-AWmT [42.124.76.71])
20/07/10 13:09:13 tkKkEHBT0.net
そもそもさ、何故メルと和解する為にアビー編1日目をやらされたのに何故2日目でメルの反感しか買わないオーウェン捜索編をやらにゃいかんのか…
926:なまえをいれてください
20/07/10 13:10:38.71 48HqeWJO0.net
>>910
こいつ半分サイコパスだろこの思考
927:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 99f3-LRpg [122.21.22.11])
20/07/10 13:12:39 LnyVlwP10.net
てかシンプルにlgbtって気持ち悪いし
普通の人間なら本能的に嫌悪感抱く対象なんだから差別して当然だよな
うんこスカトロ大好きな奴がスカトロが差別されることへの抗議とか言って人前で下痢くそぶち撒いて許されるかって話
928:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-c9t6 [211.1.110.9])
20/07/10 13:14:14 c58VBf2l0.net
>>916
いやお前のがサイコパス
929:なまえをいれてください
20/07/10 13:15:39.78 NZBftAk+a.net
視覚で追ってくるランナー、聴覚で追ってくるクリッカー、爆弾投げてくるブローターって特色はっきりしてたけど
シャンブラーは何で、登場させたんだろ？
ほいほい出すにはブローターが強すぎるのかな
930:なまえをいれてください
20/07/10 13:16:40.84 36luCjUFp.net
批判してる人はレイシストみたいな論調がガチで通るからそういうのはやめとけ
931:なまえをいれてください
20/07/10 13:16:50.42 i8n0C4Jm0.net
>>904
幼稚とまでは言わんが
日本人だと仇討ちもので
「復讐の意義とはなんぞや？」
「それを終わらせる事の意義とは？」
ってのを
それこそ大衆小説の池波正太郎辺りが散々やってるし
時代モノならやり切ったパターンから赦すパターンまで
相当出尽くしてるんだよね
そういう感覚から言うと「こんなんでいいの？」って突っ込み入れたくなるくらいにはシナリオ面が陳腐だった
少なくとも元主人公殺してまでやるもんじゃない
932:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-QjOu [106.132.83.216])
20/07/10 13:17:39 blOd3Twza.net
>>917
わかりやすいな
わざわざ見たくないものを押しつけてくるから反感や嫌悪感が増すんだよなぁ...
933:なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-NGFb [49.98.138.156])
20/07/10 13:18:07 u+PY7fCId.net
>>908
これなんの誤爆か知りたい
934:なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-cuao [49.98.77.210])
20/07/10 13:18:07 GYBeRaWNd.net
>>916
大人の男が殺されたとしよう
彼には両親がいて兄弟や友人、恋人、息子や娘だっているかもしれない
成人した彼の能力や特技は多くの人の役に立っている可能性も高いな
それらの関係性が全て奪い去られる事が「老人や子供が殺されるよりはマシ」などとは俺はけして思わないよ
どちらも同様に罪深いし逆に大人の男を必要に応じて殺せるが老人や子供は無理なんてやつは偽善者でしかないと思う
935:なまえをいれてください
20/07/10 13:18:58.70 c58VBf2l0.net
池波正太郎ってw
今日は小説マウントか
936:なまえをいれてください
20/07/10 13:20:04.45 YZ2Xbuv2a.net
>>858
あ、この論調はよくいるアホのそれ。
制作者にうったえるためにここにレスするのが常識って言う、馬鹿丸出しの考え。
「和ゲーのアンチは正しくて、洋ゲーのアンチは間違ってる」というキモいルールを押し付けようとする在日洋ゲー厨の長年の反日活動の一環。
ゲームはどうでもよくて、日本人を馬鹿にするのが目的に見えるね
937:なまえをいれてください
20/07/10 13:22:10.33 19GrCSfyp.net
ゼノブレイドとかの和ゲーで舌が肥えてる評論家はあまりにウケ狙いが過ぎる
陳腐って言葉は自分が飽きたとアピールしたいだけの言い換え言葉だぞ
938:なまえをいれてください
20/07/10 13:22:53.93 tb4cYjLs0.net
2周目シアトル1日目まできたけど、ゲーム側は手に汗握って普通に面白いし、ジョエルの死もディーナも別に気にならない。アビーお父さんの回想シーンもいいと思う。ただ水族館のキャッキャウフフはあんなに尺とる意味がわからん。PTSD的な表現も一切無いし、WLFに生活面倒見てもらいつつ水族館でエンジョイできる環境からジャクソン遠征にリードする流れが不自然。なんでわざわざジャクソンに行ったかがキーなのにそこが描かれてないから不自然に感じる
939:なまえをいれてください
20/07/10 13:24:11.44 LnyVlwP10.net
>>920
しかたないよ本能だもん
Lgbtは子孫繁栄できない欠陥種で生物学的に淘汰されるべき存在だから健常者が不愉快に感じるのは本能
だから聖書ですら同性愛を差別してるんでしょ
940:なまえをいれてください
20/07/10 13:25:10.32 tkKkEHBT0.net
アビーの行動って
・助けて貰ってから復讐で殺す
・仲直りのために任務やったのに元彼にちょっかいかけに行く
・エリー(子供)散々な目に合わせた後に子供(ヤーラレブ)のこと必死に庇いだす
・必死に手術道具取りに行ったのに手術翌日に危険地いってあださりヤーラ死亡
直前の展開即否定されるだけで何の為にやってんのか分かんなくなった…
941:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5516-c9t6 [126.242.242.166])
20/07/10 13:25:34 i8n0C4Jm0.net
>>925
マウント取るほどのもんかい
単なる大衆小説ですらやってる事を
ドヤ顔で挑戦とか言い出してるから陳腐って話だよ
ジョエル殺してやる程の話かコレってのは
突っ込みとしてそれこそ全世界からされてるのはそういう事だろ
942:なまえをいれてください (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMfe-u5L0 [133.106.73.224])
20/07/10 13:25:50 mNPapCkzM.net
よくみんな周回する気になれるな
俺は1周目終わらせたら即アンインスコしてゲオ走ったわ
943:なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdd-dfjU [126.182.167.13])
20/07/10 13:25:58 36luCjUFp.net
>>929
いや考えは自由だけどそういうのを表に出すとそれこそニールとアニータの思うツボというか
アニータというバリアがあるから批判者にレッテルを貼って社会の敵にできる論調あるからその手の隙は見せるべきではない仮に思ってたとしても
子ども作れなかったらあの世界人類滅ぶだろぐらいにしといた方が丸い
944:なまえをいれてください
20/07/10 13:27:14.58 c58VBf2l0.net
>>931
ふーん、死者の赦しってテーマを池波はやってるの？
945:なまえをいれてください
20/07/10 13:27:35.63 tkKkEHBT0.net
>>928
アビーの行動原理とか必要な場所の描写が極端に薄くていらんとこが無駄に多いんだよな…
前作で丸々プレイヤーが体験したジョエルとエリーの絆奪うアビーと父親の絆の描写がシマウマ助けるだけってどうやねん…
946:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ aa74-mWkt [59.146.50.89])
20/07/10 13:27:51 xJjPn3vH0.net
おれも2周目サバイバーでやってるがめちゃくちゃ楽しい
これオンラインも早くやりたいわ
絶対楽しいやつ
947:なまえをいれてください
20/07/10 13:29:33.40 36luCjUFp.net
>>936
DLCは作らんって言ってたけどオンラインって結局来るのかね
948:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ dd91-c9t6 [124.110.63.251])
20/07/10 13:32:02 tb4cYjLs0.net
>>935
シマウマはキリン対比でくっつけただけに見えるけどマーリーンとのシーンはとても良かった。お父さんもマーリーンも葛藤抱えてるのがわかるだけにアビーの単細胞が光る。フェミ指導が入ってるはずなのにアビーもエリーも内面が小娘扱いされすぎ
949:なまえをいれてください
20/07/10 13:33:11.03 JLa2NKna0.net
マルチは当初いつかはやりたいと言ってたが
批判殺到受けてから未定→開発中止→知らんがなのような返しじゃなかったか
950:なまえをいれてください
20/07/10 13:37:15.48 c58VBf2l0.net
アビーの父親はマニータイプのクズでしょ
身内には甘く他人には厳しい
951:なまえをいれてください
20/07/10 13:38:05.10 tkKkEHBT0.net
アビーの父親が結局最後まで自分の娘でもやると明言しなかった事は忘れない
952:なまえをいれてください
20/07/10 13:38:39.05 YZ2Xbuv2a.net
>>934
そのテーマはマジで陳腐だ。
死んじまった奴を赦すの赦さないの、なんて話はマジで陳腐だ。
それが新鮮に感じる人も居るのは当然だけど、それで必死にマウント取ろうとするのは笑うしかない。
953:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 89cb-AWmT [42.124.76.71])
20/07/10 13:39:19 tkKkEHBT0.net
裏では散々争って実は嫌だと思ってるけど組織のトップとしてしっかり自分の責任として話したマーリーンは少し見直した
954:なまえをいれてください
20/07/10 13:40:38.17 wrHgCPjn0.net
ラストでエリーは指食われるんならアビーも顔裂かれて心身ともにレヴと同じくするみたいなのがあっても良かった
こんだけ贖罪をテーマにしてるのにアビーだけWLFを裏切った落とし前がついてないんだよな
955:なまえをいれてください
20/07/10 13:41:58.24 c58VBf2l0.net
>>942
俺は陳腐だと思わないね
ラスアス2は陳腐だけどこのテーマは陳腐だとは決して思わない
お前みたいなマウントマンは陳腐だね
956:なまえをいれてください
20/07/10 13:43:44.78 HcCKY4Iu0.net
どんなテーマだって描きかた次第だと思うわ。
その点でラスアス２は駄作にしかなれない
957:なまえをいれてください
20/07/10 13:44:32.21 oRUZqqIA0.net
復讐物で最終的に復讐しない名作って何かある？
958:なまえをいれてください
20/07/10 13:44:46.87 hMPX8OooM.net
>>941
結局自分がワクチン開発した英雄になりたかっただけやぞあのおっさん
エリーのことなんて少しも慮ってない
959:なまえをいれてください
20/07/10 13:45:03.01 1VJVMQbQ0.net
エリーは免疫持ってたけど感染者に噛まれたことで人生がおかしくなっちゃったんだね
960:なまえをいれてください
20/07/10 13:45:35.58 CI7t43I60.net
ビリーが障害者になって、恨みが増幅してるのはリアルだし。
大人の余裕の態度がなくなってるし。
961:なまえをいれてください
20/07/10 13:45:40.89 8MsHkMS30.net
ドンドン気持ち悪いやつが集まってきてる気がするこのスレ
962:なまえをいれてください
20/07/10 13:45:48.32 hAComNUNa.net
>>942
わだかまりを覚えたまま大切な人と死別した経験はないけど、想像したらすごい複雑な感情でやりきれないと思う。俺にはテーマ自体は普遍的なものに思える
963:なまえをいれてください
20/07/10 13:46:08.62 tkKkEHBT0.net
テーマの時点じゃありふれてようがどうでも良くね？どう表現するかの問題でしょ
全く被り要素のない独自テーマの作品なんてこの世にどれだけ存在するのか？
964:なまえをいれてください
20/07/10 13:46:36.80 YZ2Xbuv2a.net
>>945
ごめん。俺が悪かった。君の最後の支えをぶち折ってしまったね。
死ね
965:なまえをいれてください
20/07/10 13:47:02.70 1VJVMQbQ0.net
>>951
お前を筆頭に？
966:なまえをいれてください
20/07/10 13:47:35.38 ODyaR9Hva.net
>>954
悔しくて泣いてそうw
967:なまえをいれてください
20/07/10 13:48:13.96 bVvvh3OL0.net
レイシストきっつい
968:なまえをいれてください
20/07/10 13:48:17.82 ID
969::TWlJ6+Ai0.net
970:なまえをいれてください
20/07/10 13:48:50.39 p9/6GH2a0.net
マーリーンって前作のレコーダーでも、「ジョエルを殺せと言われたが唯一の理解者であるジョエルは殺せない、私の選択は間違ってない」って言ってたよね
だからジョエルのマーリーン殺害はかなり後味悪かった覚えがある
971:なまえをいれてください
20/07/10 13:49:00.51 i8n0C4Jm0.net
>>934
ラスアスと寸分違わずなんてのはないよ
ただそのテーマ自体は散々やってる
それに関してはそれこそ池波以外でもかな
思うにジョエルを赦す事で殺害の当事者たるアビーを殺さないって構図やるなら
もっと詰め込むか
もっと焦点絞って削るか
どちらか必要だったと思うよ
なんつーか中途半端にアビー側に盛ってるから
主題すら陳腐になってブレてる印象しかないわ
972:なまえをいれてください
20/07/10 13:49:41.54 oRUZqqIA0.net
>>951
FF15と同じ道辿るならその内ホモスレ化する
973:なまえをいれてください
20/07/10 13:49:51.82 blOd3Twza.net
批判したらレイシスト扱いなんだからそもそもフェアじゃない
974:なまえをいれてください
20/07/10 13:50:32.72 LnyVlwP10.net
マーガリンはくずだろ
あんなおんなは掘り下げなくて良かった
975:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 99cb-+Z1/ [112.140.5.169])
20/07/10 13:51:17 7PsIL7Vq0.net
でもストーリー以外では良い部分もあったよね。グラフィックがきれいとか。他にも何かあった気がするけど。
しかし今回はよく道に迷ったわ。
976:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-c9t6 [211.1.110.9])
20/07/10 13:53:30 c58VBf2l0.net
>>960
そうなんだ。作品名教えてよ
俺このゲームはアンチだけどテーマは興味あるんだ
977:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1eb8-1RNA [119.47.42.251])
20/07/10 13:53:44 bVvvh3OL0.net
>>962
え、そうなの？
978:なまえをいれてください
20/07/10 13:55:16.37 YZ2Xbuv2a.net
>>958
悔しいです。
次はもっと道理より良識的アピールを押し出して行こうと思います。
政治家のように
979:なまえをいれてください
20/07/10 13:56:29.41 p9/6GH2a0.net
>>966
>>917みたいな差別発言に同意してる時点でレイシスト呼ばわりされて当然
980:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 99f3-LRpg [122.21.22.11])
20/07/10 13:59:11 LnyVlwP10.net
>>968
は？
レイシストっていうおまえがレイシストだし
差別やめてくれますか？？
981:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5516-c9t6 [126.242.242.166])
20/07/10 13:59:24 i8n0C4Jm0.net
>>965
とりあえず池波なら剣客商売か梅安でも読んだら？
何巻の何てタイトルとか言われたらそれこそわからん
けど一度や二度で済まない程出てくるテーマだよw
梅安なら自身の出生に関わるエピソードとかかな
982:なまえをいれてください
20/07/10 14:00:07.77 gJkfFlCo0.net
ゲームのレプリカントとか映画のセブンとかは復讐を完遂したことが結果的に最悪の不幸をもたらしてる
そういう作品ってわりとあるけど、ラスアス2みたいに復讐をやめて相手を見逃して結果的に全てを失ったけど、その失ったのは復讐ばかりに気を取られて周りの人生や本当の幸福を見極められなかった自分の自業自得ってのを描いてる点ではなかなか面白い終息の仕方だなと思った
他にもあるなら知りたい
983:なまえをいれてください
20/07/10 14:00:24.55 bVvvh3OL0.net
>>968
批判意見を言ったらレイシストってあまりにも雑な認識じゃね？っていう皮肉のつもりだった
984:なまえをいれてください
20/07/10 14:00:28.22 ppBVduDha.net
1より遥かに安っぽいテーマんqのは確かだな
985:なまえをいれてください
20/07/10 14:02:22.11 c58VBf2l0.net
>>970
ありがとう。じゃあ代わりにキルケゴールをおすすめしとくね
何度描かれようが足りないぐらい重要なテーマだってことがわかるからw
986:なまえをいれてください
20/07/10 14:02:26.61 LnyVlwP10.net
批判してる奴 レイシスト
おまえに必要 セラピスト
ラスアス2信者のスローガンだね
987:なまえをいれてください
20/07/10 14:03:17.01 GF066zzu0.net
食材自体は問題じゃないよ味付けが糞だっただけ
１も題材は別に真新しいものじゃないけど上手に料理できたから傑作になった
988:なまえをいれてください
20/07/10 14:03:23.74 blOd3Twza.net
>>975
語呂がいいな
989:なまえをいれてください
20/07/10 14:05:48.10 8MsHkMS30.net
「人を殺してはいけません」
こういう誰もがわかりきってるようなことを数十時間かけて今更言われてるような感じ
990:なまえをいれてください
20/07/10 14:05:52.60 EtyY2yEJ0.net
おまいら今日も楽しそうで何よりだ
ラスアス2の元はすっかり取ったろう
991:なまえをいれてください
20/07/10 14:06:04.86 GYBeRaWNd.net
モンテ・クリスト伯は概ね復讐達成
一部諦めくらい
割合からすると今作のエリーに近いかも
まあ結局直接の復讐相手は全部破滅させて
その息子を殺すのはやめとくわという感じだが
992:なまえをいれてください
20/07/10 14:08:08.02 blOd3Twza.net
そもそもテーマがどうたらと語りあうほど面白い作品でもなかったろうに
993:なまえをいれてください
20/07/10 14:08:21.06 20n0yQrz0.net
>>978
ただしその過程で何とも思ってないモブは殺しに行っても良いとする
994:なまえをいれてください
20/07/10 14:10:22.40 blOd3Twza.net
モブを1人も倒さなかったプレイヤーのみ赦しを得るのです
995:なまえをいれてください
20/07/10 14:10:44.54 YZ2Xbuv2a.net
>>974
最初から素直に教えてって言えば良かったのに。
俺罵倒され損じゃん。
間違ったことは言ってないと思うんだけどなぁ
996:なまえをいれてください
20/07/10 14:12:26.33 GF066zzu0.net
そのテーマ選ぶんだったら不殺でクリアできるように設計しろよとは思う
997:なまえをいれてください
20/07/10 14:12:49.64 gJkfFlCo0.net
人を殺してはいけませんって単純な話ではなかったような…
クソみたいな世界でクソとクソが争うことがいかに不毛なことかみたいなのをずっと見せられてた感じ
998:なまえをいれてください
20/07/10 14:14:09.69 8MsHkMS30.net
例えってことすらわからないような奴がいるのがコワイこのスレ
999:なまえをいれてください
20/07/10 14:14:27.78 Lce2xFhs0.net
エリーとアビーという復讐に取り憑かれたクズ2人がジョエルとレブという良心に救われる話
1000:なまえをいれてください
20/07/10 14:16:37.12 c58VBf2l0.net
人を殺してはいけないが誰もがわかりきってることと思ってるのもコワイ
こんなの定言命法であってその内実は各人によってバラバラだぞ
1001:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0d9b-YN4a [118.6.231.97])
20/07/10 14:18:22 8MsHkMS30.net
ほら、キモいのが絡んできた
1002:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2609-7ISj [153.239.228.8])
20/07/10 14:18:25 gJkfFlCo0.net
>>987
ああ勘違いごめんちゃんと書き込み読んでなかったわ
世の中の普遍的な常識を延々説教してるってことがいいたかったんね
1003:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 269b-mmPv [153.205.161.208])
20/07/10 14:19:09 oRUZqqIA0.net
テーマは復讐で愛の物語、最後はジョエルを許す話
ニールは人殺しがどうとも思って無いようだ
1004:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0d9b-YN4a [118.6.231.97])
20/07/10 14:20:01 8MsHkMS30.net
>>991
いや、いいんだ
それよりも次スレが…
1005:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-c9t6 [211.1.110.9])
20/07/10 14:20:17 c58VBf2l0.net
なんかズレてるやつ多いんだよなあ
テーマが使い古されてるとか、わかりきったことを説教されてるとか
1にもまんま当てはまるじゃん。なんで1は傑作で2は駄作か少しは考えろよw
1006:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-cZus [182.251.187.20])
20/07/10 14:21:29 ppBVduDha.net
スレは立たないと思う。
でも立てたいとも思ってる。
1007:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2609-7ISj [153.239.228.8])
20/07/10 14:21:46 gJkfFlCo0.net
選択式にすればよかったとか、こうすれば批判や炎上はなかったのにとか、クリエイターが自己の表現したいものを批判恐れてお客の顔色伺って作るのもどうかと思うけどな 好きな物どんどん作って好きな奴だけ受けつけて合わなかったら不向きだったでいいのに…
ただラスアス2は広告で騙したのが罪だからそこは追及していいとおもうけど
1008:なまえをいれてください
20/07/10 14:29:17.30 blOd3Twza.net
>>996
大ヒット作の続編なんだからある程度の顔色伺いは当然の配慮だぞ
1009:なまえをいれてください
20/07/10 14:31:46.19 oRUZqqIA0.net
ファンサイトでここが良いあそこが良くないっていうのは普通だと思うけど
クリエイターは作品を良くするために意見を聞いたりするし感想とか気になる物だよ
1010:なまえをいれてください
20/07/10 14:32:37.82 xRMQFH49a.net
いくらなんでも選択式は糞アイデア
1011:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1d16-6yn5 [60.121.183.121])
20/07/10 14:34:54 vwlwx4Va0.net
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