23/01/26 20:52:12.17 /8yenHZ40.net
琴「今後とも仲良くしていただければ~」
けーすけ「え！？俺と！？」
琴「いやいやいや(お前との訳ねーだろ)」
596: けーすけ「まぁ離婚しましたが、お互いに再出発という事で、おめでとうと言ってください！」 デーンデンデデデンデデン(いつものBGM)
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/26 21:22:39.22 Z6xVeAnq0.net
くだらん動画見てファンなのか
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/26 21:44:18.15 2p53U8xm0.net
>>535
なんでαのスレなんか見てんの・・・
いいじゃないか見なくて。
どっちが勝った負けたの下らない論争しかしてないんでしょ。
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/26 21:52:50.55 Z6xVeAnq0.net
ここも同じだろw
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/26 21:54:07.94 OvMMAvCf0.net
なぜ見るか見ないかをこいつに決められなきゃならないのか
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/26 21:54:20.02 /8yenHZ40.net
高澤けーすけはオーストラリアに1年ワーホリで移住するらしいな。
家賃の高い今の家を引き払ってコストダウンを図る為だな。
移住って事は案件とかも全然来てなくて結構生活が苦しかったんだろう。
動画再生数も1~2万回じゃ広告単価0.3~0.5円で計算しても1万円未満だろう。
それなのに光岡のダサい車も買ってa1とかFX3みたいな機材も買ってどうやってやりくりしていたんだろうか。
離婚した理由も本当は経済的に苦しいってのが1番だろうな。
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/26 22:09:56.29 2MOyaU2C0.net
>>577
本気で購入を考えてる奴なら競合機のスレは見てもおかしくないだろ
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/26 22:13:35.60 Pa57aOJX0.net
本気で購入考えてるなら5chほど参考にならないものはない
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/26 22:26:13.22 Gc5Uxnv60.net
>>543
α7のデザインの1番醜いところがグリップ部分と本体との表面の違い
軍艦部も酷いけど
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/26 22:28:18.24 IciUh3cm0.net
>>582
玉石混交って感じかな
糞レスに混じって参考になる良レスもあるよ
その見極めが面白かったりする
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/26 22:29:22.11 IciUh3cm0.net
本当に糞レスしかなかったら君だって来ないだろうw
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/26 22:41:28.20 9j78JT1E0.net
>>580 最近、大体のユーチューバの収入は1/4に減ったらしい
ユーチューバーにカメラの開封動画アップしたくらいで
いままで専業で食っていけたのが異常って思う
インスタで食えるか？ ツイッターで食えるか？
5ちゃんねるで食えるか？
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/26 22:49:33.60 zmxcp2q90.net
そもそもがオワコンのデジカメなのに、カメラ系ユーチューバーで食える訳がない
一生懸命頑張ってもメーカーから提供受けたり、機器購入の足しになる程度でしょ
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/26 22:57:25.93 /8yenHZ40.net
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
一方の顔面クレーターLumix愛用者は子供とショート動画を撮るという。
高澤は取っ替え引っ替えSONYサイコー！Fujifilmサイコー!と界隈から見下されていたが、ついにはLumixにまで手を出し始めたからな。
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/26 23:02:50.41 gASL6LF00.net
西田航さんぐらいかな
あの人は稼いでる
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/26 23:05:04.95 gASL6LF00.net
あの人はメイン、サブ、西田塾で1日1本の動画をノルマにしてて、それをちゃんと実行してるんだから凄いよ
雑魚チューバーとは格が違う
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/26 23:14:20.36 NPrWfq6q0.net
>>590
トークは上手だとは思うけど、取ってる作品は大した事はないよね
彼の作例を見て一度も凄いと思った事はないな
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/26 23:16:46.25 xA+CkyPN0.net
作品がすごけりゃ毎日動画なんて撮ってないだろw
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/26 23:31:48
615:.92 ID:VFqlXZMZ0.net
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/26 23:33:10.42 50okT8nz0.net
お前らは悔しいだろうけど西田さんの写真集売れてるらしいよ
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/26 23:40:34.44 xA+CkyPN0.net
そいつはすげーや
アホらし
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/26 23:42:10.23 EctgnyBH0.net
西田さん、ちょいちょいS5Ⅱに触れてんだよ
最初は機種名も知らないような上から目線だったけど、今は相当気になってるみたいよ
彼は気になる機種は買え派なので、購入して試してみるかもしれんな
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/26 23:45:17.36 Lj5TMb7X0.net
腕1:口9のカメラマン
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/26 23:47:59.42 VFqlXZMZ0.net
そういえばプロカメラ芸人のWさん、とか言われてたなｗ
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/26 23:49:50.48 9j78JT1E0.net
ユーチューバーの商品開封動画って、言ってみれば
ジャパネットの通販の無い動画だけって感じだよね
そりゃ、広告だけで食えるわけないだろ
ジャパネットみたいに自分の商品を売らなければ儲かるわけない
やはりリスクを取らないとリターンも少ないってこと
ジンバルのよっちゃんは、ユーチューバーしながら自分の通販の宣伝を欠かさない
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 00:32:58.84 5Mimi46g0.net
>>579
確かにそーだな
スマンかった
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 00:38:30.95 n31c3J3b0.net
西田なんとかは話し方がキモくて基本見ない。
声と喋りって顔出しYouTuberには1番重要だろう。
ナオキマンショーとか吉田製作所は声だけで登録者100万人超えてる。
あと瀬戸弘司とかも良い。
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 00:53:39.51 GlKMDkDS0.net
西田はtwitterでバカにされまくってるな
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 01:03:43.22 rLDst3Oe0.net
>>601
二行目と三行目以降が真逆のことを言ってる気がするんだがなにこれ
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 01:35:05.88 Uzo10Ktk0.net
>>599
YouTubeだけじゃなく世の中のテレビも雑誌もラジオもメディアって呼ばれる仕事は
NHK以外みんな広告だけで飯食ってるだろ
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 08:43:36.24 9Qo096WS0.net
しかし、中国では既に発売されてるんだよな。
日本は後回しされてるのか。
国力の差と言えば仕方ないが悲しいやら情け無いやら。
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 09:04:03.58 HpWry93s0.net
>>605
マジかよ？
安心安全の日本製のキヤノン買うわ
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 09:27:44.44 stGrnQRZ0.net
金があればキヤノン買うだろう
でも高い
キヤノンは貧乏人を見捨てた
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 09:44:32.19 ZG+a+gwk0.net
そもそも富裕層はキヤノンかニコンだよ
S5IIを選ぶ層は背伸びしたい低所得層のみなんよなぁ
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 09:47:32.13 1i3Q7doj0.net
すげぇなぁ
CNSのアンチが利害一致すると無限に祭りみたいになるんや
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 10:08:07.90 GKzavVB30.net
黎明期のパナとキャノン機のファームクラックのおかげでメーカー側がビットレート上げるようになり時代変わった
でもキャノンはソニーほどではないけどUI構造悪くて扱い難い
パナはプランディグ下手で現状ユーザー少ないけど今回S5M2が出たことで大きく流れ変わる
振り回され続けてるニコンユーザーや手ブレ補正物理的に限界のソニーユーザーは流れてくるだろうな
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 10:21:28.51 UuNSHjL90.net
パナはキャノニコクラスの外付けフラシュが出ないかな？
ディスコンになった外付けフラッシュを使っているが連射が遅すぎる
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 10:39:41.47 rgMVegPB0.net
今日はキャノン坊とニコ爺が来とるんか？
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 10:43:02.89 XzErQxy40.net
ぽっくんキャノン坊でしゅ
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 10:56:36.33 XzErQxy40.net
わしはニコ爺じゃよ
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 11:58:24.50 k5m2Vg150.net
先行発売されてる中国でもWレンズキットは売れまくってるってさ
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 12:09:02.37 CHzjYQ6w0.net
>>605
まあ春節に向けてカメラとか売れる状況なら、間に合うように市場に出すのはアリだと思う
ソニーみたいに中国共産党にケチを付けられたら電光石火で謝罪するような醜態を晒さなければ問題ないと思うよ
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 12:11:22.21 RaqmkXhv0.net
YouTubeでやけに中国系レビューが増えたなと思ったらそう言う事か
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 12:16:47.33 abuxuOSn0.net
日本後回しの反日企業だったのかよ！予約キャンセルしますた！
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 12:33:46.03 Q0Rzg4rs0.net
>>618
はいはいウソウソ
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 12:33:53.53 9Qo096WS0.net
>>618
そんな事言ってたら何にも買えなくなるよ笑
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 13:18:41.12 I+1+jbgD0.net
中国人の富裕層はリセールバリューとか気にしないから売れそうだな
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 13:31:20.73 ygN64FF40.net
中国人は昔ほど金持ってる奴いない
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 15:00:22.14 KteidQ0s0.net
>>611
AF以外でパナの弱点を挙げるとするとそこだな
サードパーティのフラッシュで連写効かねえんだよな
クレームに繋がりやすいとこ潰してるんだろうけど
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 16:09:58.59 jdqZg4I40.net
本体は予約してるから今月中に他に必要なもの買っておくか
来月からの値上が怖いｗ
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 16:17:15.33 +XRAmdKe0.net
量販店で触ったがグリップ握りやすくなってた
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 17:34:03.74 7+GSfbfS0.net
もう量販店にあるんだ
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 17:53:36.31 XzErQxy40.net
実機はどんな匂いだった？
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 17:57:17.23 n31c3J3b0.net
あのグニャグニャの半押しの抵抗差が全く無いシャッターボタンで使おうってんだから、全くカメラとか触ったことが無い連中が家電を買う様なノリで買う安物買いの銭失い商品の典型だろう。
ダイヤルも異様に固く作られてて、他社のダイヤルごとに固さが変えてあるような作りの物と比べると余りにもお粗末。
取り柄は本当に安さだけ。
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 18:06:22.94 n31c3J3b0.net
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
ちゃんと旧機種のレビューも熟読しないとダメだぞ。
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 18:14:47.86 6RgERyHi0.net
作例もつけずにMADE IN CHINA批判だけとな
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 18:29:49.29 5eHDsDky0.net
>>629
APS-C機投入は賛成。
パナだから4/3と思われる人が多いが
Lマウントでシェア取るなら
フルサイズだけでは難しい。
動画性能は勿論だが、スチル性能の向上も。
連写能力最低でも10コマ/秒（メカ）、あと
諸々有るが、ぜひAPS-C機投入を・・。
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 18:38:43.19 HpWry93s0.net
え？
え？え？
これ中国製なの？
それなら安心安全の日本製のキヤノン買うわ
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 19:42:55.12 UuNSHjL90.net
そんな事を言ったら日本で売っている家電製品に衣料に
日用雑貨品や食品まで無くなってしまうｗ
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 19:45:10.66 KQQu3+ph0.net
アホウが何人かおるね。スマホ、日本製なんあるんけ？
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 19:45:26.65 is/U9o+o0.net
>>633
そいつはいつもの馬鹿じゃん
相手すんなよ
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 19:58:09.85 MN1LrYl70.net
梅田のヨドバシで見てきた。
所持しているX-H2との比較
全体の造りは若干劣るもののキットレンズ含めギリギリ安っぽくない程度の質感はある。(高級感は皆無)
手にシックリくる感じでとても軽く感じた。
AFは早くはないEVFも普通。でも必要十分。
手ブレ補正は良いと思った。
結論、ちょうどいい感、普段使いの良き相棒になりそうな雰囲気がする。広角担当機として購入決定。
ちなみにWレンズキットのみで運用予定。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 20:06:26.22 qiwQuX5J0.net
>>601
俺は、吉田製作所がパナユーザーで1番影響力あると思ってるぞ草
企業案件受けないし、そもそも金余ってて機材自腹購入だからな
GH6のレビュー動画に関してだけど数あるGH6レビュー動画なかで1番共感できたわ
単純にコイツPanasonicに対して何とも思ってない所が凄いんだろな草
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 20:10:34.98 jK4WdEIG0.net
吉田製作所乙
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 20:15:09.90 HpWry93s0.net
吉田が嫌いだからパナソニックは売れない
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 21:28:43.48 h3U4+2XD0.net
ヨシダさん
ソニー機の事はボロカスに言ってたね
なるほど、IDコロコロアンチがヨシダさんを嫌う訳だｗ
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 21:30:11.02 BIVaRnmk0.net
俺も普通に嫌いだが
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 21:34:18.34 swO9Vchd0.net
>>611
Godoxが、パナ公式認定というか公式推奨というか公式STROBE扱いになってなかったっけ？
なんかレンズのことといい、パナは他力本願(誤用)なところが多いけど、そこは当面の課題に対して生き残るための協業としての最適解なのかもしれないな。
取り敢えず、パナとしてはGodox使っといて、ってことなんだろう。
青山でも普通にGodox付けてデモンストレーションしてくれるし。
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 21:35:15.30 n31c3J3b0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
最大手YouTuberのS5レビュー。
GH5は推してたがS5は全然ダメで結局a7s3へ移行。
GH6は触りもしないという。
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 21:40:17.13 02F4M6hu0.net
>>636
君の言う高級感は金属感って感じ？
X-H2の方が大味で間が抜けたボタン配置に感じる
今までのSシリーズでさえXより良いと個人的には感じるけどな
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 21:44:15.89 XzErQxy40.net
富士のボディはマグネシウムなのか？
S5Ⅱはフルマグネシウムらしいが
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 21:46:44.45 n31c3J3b0.net
Fujifilm のカメラ使ったことない貧乏人発見。
レリーズボタンの感触の違いだけでいかにLumixがカメラとしての質が悪いかなんて容易にわかる。
WB, ISOとかを変えるボタンの押し心地もマジでクソ。
中島みゆきとAyuくらいの品格と歌唱力の差がある。
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 21:48:00.57 h3U4+2XD0.net
ID:n31c3J3b0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 21:50:00.37 n31c3J3b0.net
SONY: 坂道系アイドル
CANON: ユーミン
NIKON: 美空ひばり
FUJIFILM: 中島みゆき
Lumix(笑): Ayu
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 21:53:02.34 /1MlSKYb0.net
>>646
わりー
フジのXT、XHシリーズのボディ�
672:ﾌ造り込みは、、、、 特にボタン部分のシルク印刷が、、、 アレ、上位モデルの造りじゃないよね デザインは良いが造りがチャッチィ
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 21:54:34.97 /1MlSKYb0.net
>>646
西田がクソ
吉田製作所、瀬戸弘司のレビューについては同意
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 21:55:50.16 /1MlSKYb0.net
>>646
S5のボタンがクソなのも同意
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 21:55:58.95 KQQu3+ph0.net
坂道系の何が良いのかさっぱりわからないな。
ああ、多勢に無勢ってことか。SONYにピッタリだね。
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 21:57:10.41 oqWgjbpv0.net
フジは塗装がゴミすぎる
すぐに剥げ剥げ
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 21:58:15.26 oqWgjbpv0.net
それとAFがゴミ
H2Sはファームアップで改善したらしいな
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 22:00:58.72 WP+dxH540.net
LUMIXが売れないのは高級感だのマグネシウムだの塗装だのは一切関係ない
単に性能が他より低いから売れないだけ
ようやく5年前のα7IIIに追いついたって喜んでいるようじゃダメだろ
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 22:02:09.60 +e1ii9bm0.net
>>655
>>23な
脳内アップデートしとけ
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 22:03:25.66 h3U4+2XD0.net
アンチ自演発動！
単発ID湧き出したｗ
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 22:06:14.90 +e1ii9bm0.net
>>23
性能は>>23で結論出てるから素人のアンチ雑魚がいくら泣き叫ぼうがビクともしない
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 22:07:47.57 wuNtWR5B0.net
>>655
ダメなのはお前の人生やぞ？
クソゴミヒキニート
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 22:17:37.18 n31c3J3b0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
イケメンYouTuberによるX-H2SとLumix S5の比較動画。
もうAF精度が勝負になってない。
あと先日離婚した高澤けーすけの影響を受けているらしくて映像がボヤけてすげ～ダサい。
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 22:33:12.58 5seGT3ls0.net
>>644
なんでそんな喧嘩腰になるんだ？
実際にいろんなメーカーのカメラを使った方がいいんじゃないか？俺の言う高級感は触った時の感触、剛性感、EVFの見え方などかな。レフ機のPENTAX等に比べればX-H2やs5iiもミラーレスらしくボディの剛性感は頼りない。でも比較すればX-H2の方が良いと思う。センサーサイズの違いはあれど、X-H2はフラッグシップ。s5ii はミドル機なんだから当然の事だ。とりあえず大型店舗にでも行っていろんなカメラを触ってきなよ。
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 22:39:02.76 BIVaRnmk0.net
どこが喧嘩腰なんだ？
キチガイ同士が個人の感想ぶつけてるだけやろ
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 22:44:02.81 xAaSMpG+0.net
CNSFの利害が一致したPに対する攻撃スレ
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 22:45:44.77 WYtp0+vY0.net
>>661
俺のどこが喧嘩腰だったと感じたんだ…？
ついでに言うとペンタもキャノニコもミドルとハイエンドのレフ機何台も並行し使って来たしパナもソニーも使ってる
レフ機使っててS5でさえ造りの良さ実感してるから持ち易さと角々しいゴツさ混同してない？と思ったから聞いてみた
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 22:46:11.16 v1Muc5Yi0.net
明らかに覇権機種だからなぁ
目の敵にされてるね
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 22:49:14.71 5seGT3ls0.net
>>664
そうか、それなら俺の早とちりだなゴメン。
個人個人、価値観や考え方が違うからそれぞれだな。
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 23:21:09.77 Clqq5V6T0.net
YouTubeが心のありどころのアンチ、今日はフジを利用してS5に難癖付けつつ、X-S10スレにS5はゴミと書き込む
しかもなぜか今日初めてS5を触ったという設定でww
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/2
692:7(金) 23:29:21.14 ID:oe8WBWd60.net
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 23:34:14.69 xAaSMpG+0.net
ここに来る荒らしは覇権争いを展開してる体を見せて、推しマウント以外をこき下ろす
こき下ろされた方もそれを分かってるから水掛け論やれば最終的にPをよりこき下ろせるのを分かってやってるだけ
要はコイツら仲良し
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 23:46:33.39 wuNtWR5B0.net
>>660
再生回数数百回の動画を探してくる程暇なんやなニートって
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 23:53:03.39 tzpzCqEQ0.net
>>668
そりゃあ人は嫉妬する生き物だからさ
5ちゃんのスレなんてほとんど対立で埋まってるんだから分かるだろ
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/27 23:57:40.91 zL+8hfrq0.net
自演ばればれワロス
IDコロコロバカアンチが作りだしたネガキャンキャラ
「嘘つきカメコおじさん」
「ニコ爺T」
「松のやとんかつ薄ハゲ爺」
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 00:16:53.08 Jb+luF3H0.net
あと、IDコロコロ発言あおり系もJ民の仕様とかスマホにSIM挿さずに運用する層とかを理解してないから、結局はどのマウントのアンチとも仲良し
ファンが好きなモノに物凄い労力使って情報収集するように、アンチも嫌いなモノに対して物凄い労力を使って情報収集するんよ
好きな事に力を注ぐのは幸福に繋がると科学的に証明されてるが、嫌いな事に力を注ぐのは精神的にどうなのかと不思議で仕方ないんだが、まぁファンもアンチも紙一重って事よ
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 00:23:21.77 PUciMaLu0.net
経済力が無くて買えない奴がネガ情報見つけては書き込み
後ろめたい気持ちがあるから個人特定きらいIDコロコロする訳な
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 00:28:29.09 objgHNmV0.net
S5m2に嫉妬してるんですよ 正直に言わないけど
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 00:48:43.98 Jb+luF3H0.net
ワイのこと書いてるのかもだが、ワイはカメラ使ってるで？
IDコロコロ変わるのは否定しない
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 00:53:04.47 PUciMaLu0.net
パナ板粘着アンチの文面は独特だからIDコロコロしても容易く特定出来る
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 00:56:39.91 Jb+luF3H0.net
ワイ、そんなにパナに対するアンチはもっとらん
ただ、この板の住民は特に攻撃的やなとは感じるので、ワイなりに理由を分析したらCNSF勢の利害一致という結論に達しただけや
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 01:07:39.78 zLf6So1j0.net
>>653
ハゲはみっともないね
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 01:10:15.34 PUciMaLu0.net
>>678
勘違い していそうだからアンカー打つわ
君の事では無い
IDコロコロバカアンチの文面は独特だから簡単に判る
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 01:36:09.67 tCw0n1Gb0.net
初のミラーレス登場から
Lマウントアライアンス
俺の目に全く狂いはなかった
日本はステマに流されすぎたな
でもそれも今年で終わり景品表示法違反になる
他社民生品の心臓をずっと稼業にしてきた所だからな
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 02:23:33.93 wV7mhMWs0.net
アンチとか信者とか抜きにして他板のノリで会話するのってやめた方がいいよ
同じパナユーザーだったら身内の恥だわ
特に猛虎弁とかJとかウヨサヨ嫌儲と同格に嫌われてるって自覚をしっかり持て
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
708:
困ったらどっちもどっち論 定番過ぎて恥ずかしい お前の身内なんかなった覚えもねーよばーか
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 02:44:40.99 Zbaj3yAg0.net
DD論扱いして論点逸らして勝った気になるアホも恥ずかしいから引っ込んどけよ
どうせS5触ったことなけりゃS5ⅱ買う予定もない暇人だろお前
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 03:42:33.55 /QRajMqb0.net
この展開、毎度のことだがエセ身内が出没する
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 04:57:12.13 82K0z71+0.net
IDコロコロバカアンチこと
ヨーヨー100選イモタオサム発狂してる(笑)
松乃家 松のや とんかつ Part37
ｽﾚﾘﾝｸ(don板)
ライブアイドル地下アイドルを語るスレ 401ステージ
ｽﾚﾘﾝｸ(indieidol板)
【自演バレ】ヨーヨー = 和田あずさ貼り【判明】
ｽﾚﾘﾝｸ(geinoj板)
とある荒らしを探しています
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 05:03:45.14 sGbGOuSS0.net
SONY系のYouTuberが、度重なる値上げにお気持ち表明動画出し始めたな
GMレンズとか上がり方エグい
39万のものが新価格46万とか
こうなるとS5IIの価格はますます有利働くかもな
特に新規層には
エントリーのお値段でミドルの体験が出来るからな
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 05:07:51.41 RHr1ngEB0.net
>>686
自慢のLUMIXをお供に松のやに行ってこいよ
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 05:17:06.20 4J0jayqI0.net
>>688
亀子爺「最低のクズ野郎が運営に噛んでるらしい某賞、
話題にしたくも無いし推しがエントリーされてるだけで超絶不快です。」
クズ野郎って誰？
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 06:32:40.80 zLf6So1j0.net
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
パナソニック「LUMIX S5 II」はカメラ･オブ･ザ･イヤーの有力候補
わずかな欠点はあるが久しぶりに？パナ機種が注目を浴びるはず
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 08:44:02.11 xEsbQeRB0.net
今日から展示機触れる店の一覧どこよ？
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 09:05:46.14 IARI4eAE0.net
パナソニックが覇権って何のギャグだよwwwww
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 09:11:17.01 1edXCHTL0.net
>>665
覇権機種wwwww
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 09:11:35.86 DkHbmLBt0.net
>>692
パナソニックがじゃなくて、S5Ⅱがミドルクラスのスタンダードになり得ると言う事だ
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 09:16:23.15 .net
覇権の品格
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 09:39:55.79 qQy4Efu60.net
>>690
デジカメinfo遅い
DigitalCameraWorldのレビューはこのスレ的には周回遅れのネタだなw
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 09:56:23.17 RHr1ngEB0.net
>>689
知らないけどお前はとんかつ食い過ぎて頭おかしい
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 10:01:44.21 jplJRWAy0.net
10年遅れで像面位相差がついたからってお花畑になってるやつ多いからね
5年前のカメラに追いついただけなのに覇権てw
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 10:09:06.49 qnjw7Lv70.net
5ちゃんのゴミどもの評価よりDigitalCameraWorld星5の評価は揺るぎない
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 10:35:47.45 Llyuo24Y0.net
パナの人の説明だと画質が低下するのが満足出来なかったから今までコントラストAFしか乗せなかったとしていたが苦し紛れの言い訳にしか聞こえないよな
他社は像面位相差乗せるのがデフォなのにパナだけ画質が満足できないっておかしいだろと
本当は最後までコントラストAFに拘りたかったが流石に白旗降参って感じなんだろうな
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 10:37:45.92 6Vbm0pSl0.net
展示がはじまっているとのことで昨日帰りがけにアキヨド行ってきた
ちょっとしか弄れなかったけれどたしかにフォーカス早いね、あとFWバージョンは1.00
あとカタログもあったがまあ当然だがS5IIxと共用
S5 の時よりちょっと薄くなってるかも
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 10:38:03.47 jplJRWAy0.net
10年遅れの像面位相差と低性能高価格Leica路線からコスパ路線に変更したことが高評価なだけで他社に性能勝ってるって話じゃないだろ
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 10:39:09.64 ylfq6Gfh0.net
お前の頭が薄くなってるのと同じやね
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 10:40:18.41 4IQMbXsI0.net
悔しくてしょうがないゴミがどんなに喚いたところで星5の評価は揺るぎない
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 10:43:03.25 HK5chcdY0.net
年金で高額カメラ買ったのに格安機種に評価で負けるなんて…許せない！って心情なんだろうな
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 10:46:10.62 bPDxBs7S0.net
色々思うところがある人もいるだろうけど、ようやくパナファンじゃない人でも購入候補に入れてもいい初めてのSシリーズが出たということで、Sシリーズのビジネスにとってはこの機種が事実上の出発点だと思う
メーカー(あるいは製品)が減るのはカメヲタとしては面白くないことなので、これを当てて事業継続してほしい
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 10:49:41.47 .net
ここコケたらパナも後がないからな
社運賭けてるんだから当然の流れよ
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 10:49:43.17 Llyuo24Y0.net
考えようによってはパナのカメラ部門をライカに買ってもらって、ペンタ部にライカの刻印したらもっと売れたりするんじゃないかな
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 10:50:32.32 HK5chcdY0.net
ライカは安売りしたら終わり
ブランディングわかってない素人
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 10:52:24.64 Llyuo24Y0.net
安売りしなきゃ良いだけ
同じ性能でも値段倍にして売れば利益も倍でウハウハ
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 10:54:44.88 TF0cMPI10.net
>>706
これ
信者もアンチもノイズ
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 10:54:50.60 xEsbQeRB0.net
もうパナと共倒れ覚悟でルミ子を使っていくよ
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 10:55:27.77 vZzPwnde0.net
それを今すでにやってんだろ
コイツアホなのか
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 10:57:19.43 gh+sW8Ap0.net
>>710
それすでにやってんのよ素人さん
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 10:58:45.14 WXWejDaw0.net
S5Ⅱが超コスパ機種だってことで評れてるのに高けりゃ売れねーだろ、バカにはわからんのだな
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 11:00:23.00 u+iUkF0J0.net
>>702
あのデジタルカメラワールドが満点評価つけてるのに、実機に触れた事もないど素人が何を言ってんだよw
頭大丈夫か？
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 11:12:16.55 /QRajMqb0.net
【6年前】
C1「たかが家電メーカーのミラーレスw」
C2「GKが覇権取れるカメラ出したってよw」
C3「規格外の標準機とか、企画外と間違いやろw」
C4「Cの牙城崩すとか100年早いわ」
N1「そもそもレンズ少ないやん」
N2「よくこのシリーズ3代目とかになったな。おまいら、初号機は欠陥機だったこと思い出せよ」
【5年前】
C1「ワイ、ソニーに鞍替えたわ」
C2「MC-11があれば、俺の資産が全部使えるのか…試しに買ってみようか」
C3「な、な、なんじゃこりゃー！5D3よりAF正確っつか、爆速で瞳にガチピンやん！オレ、今まで使ってたカメラは一体何だったんだ…」
C4「お、おまいら…裏切り者め！二度とCに戻ってくんな！」
N1「じ、純正レンズはまだ少ないやん」
N2「まぁ、他者の力借りてのしあがろうとしてるだけ。レンズの売れ行きもトップテンすら入らない。ま、ボディもレンズも数年で1位なんか取れっこない。5年もすれば消えゆくカメラよ」
【2023年】
元C1「たかが家電メーカーのミラーレスw」
元C2「パナが覇権取れるカメラ出したってよw」
元C3「位相差AF搭載して最強になったとか、瞳AF搭載されて喜んでるどっかのアフォと一緒やろw」
C4「Cのカメラが世界一ぃぃぃぃぃ！」
元N1「レンズ少ないのにまぁ、いま買うやつはかなりの青田買いやね」
N2「大口径語ってる割にはLマウントって中途半端なんよな」
S1「MC-21ねぇ…マウントアダプターとかもうオワコンでしょ」
F1「色とはワシらのほうがいいしな！」
…歴史は繰り返す
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 11:13:32.73 +pjSSsDD0.net
そのデジタルカメラワールドがEVFに一言も触れてないって事は実用には問題ないレベルなのか
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 11:15:03.12 TF0cMPI10.net
天気良い休日なんだからここにストレスぶつけてないで撮影しにいこうよ笑
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 11:15:04.05 znGbNZXc0.net
像面位相差素子が画質に影響を与えるのは嘘じゃないだろ。ただ、AF改善に役立つのは違いないから、動画性能を推すなら搭載するべきとは思ってた
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 11:19:19.86 MjRKO9Yu0.net
ﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗﾜｰﾙﾄﾞが満点付けたカメラだぞ
>>718
ﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗﾜｰﾙﾄﾞがEVFの致命的欠陥を意図的に示してない事の意味を考えてみよう
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 11:25:10.95 jvMh1q/00.net
EVF問題はファームウェアで直るだろ
マーケ担当も口ぶりは自信満々だったわ
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 11:28:26.39 JTI2CRIj0.net
ソニー信者も余裕が無くなって来たなw
全てで完敗のニコ爺はギブアップした模様
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 11:36:36.91 hFT/3OBQ0.net
>>715
フルサイズだけでなく、
APS-Cでも超コスパ機種を展開して欲しい。
フルサイズまで行かなくても
APS-Cで充分と思うユーザーもいるでしょう。
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 11:42:56.93 3avq+xYf0.net
マイクロフォーサーズあるやん
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 11:44:14.31 QmpShzK60.net
大半の人はM43やAPSC機で必要充分なんだけど、一番大きいのはフルサイズコンプレックスを持っちゃう事なんだよな
何をどう足掻いてもセンサーサイズの壁は超えれないからね
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 11:46:17.67 6NieSiT20.net
ただまぁ初心者こそフルサイズ触ったほうが良いけどね
そういう意味でもこの機種がオススメ
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 11:46:32.12 QmpShzK60.net
M43やAPSCを使ってる限り、「上の世界を知らずに無駄なカメラライフを過ごしてるんじゃないか？」と自問自答する事になる
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 11:56:41.12 pR/89BpB0.net
S5Ⅱ+MC21でEFマウントレンズ群の検証動画
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 11:59:28.95 pR/89BpB0.net
余裕で実用レベルだな
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 12:07:43.17 hFT/3OBQ0.net
人それぞれだろうね。
フルサイズじゃ高くて重くて、
安くて軽い4/3・APS-Cにしようと考える。
（高い4/3・APS-Cもある）
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 12:09:26.05 YgVu9O0e0.net
>>728
それ、ほんとうにそう。
絶えずフルサイズが気になる事になる。
一度はフルサイズ手にすべきだと思う。特にAPS-Cセンサー使いは。
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 12:13:20.46 /QRajMqb0.net
実用レベルではあるが、フジならFri
759:nger EF-FX Pro ii、SONYならViltrox EF-NEX ivのテストファーム（大人の事情で削除）はすでにこのレベルだよ 多分日本ではMC-11ばっかり使ってきた層が多かったから知らなかっただけだと思われる ただ、このレベルになったということは最低でも2020年頃のレベルにパナは追いついてきてると認められる
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 12:16:30.70 mq9BXtXD0.net
このレベルで使えるなら望遠は中古のEFでいいかなぁと思えるね
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 12:20:35.91 /QRajMqb0.net
少なくともUSMならまともに使えるはず
EF 100mm f/2 USMとか激安だが、ブリージング抜きで考えたら逆光の入り方とかいい映像吐き出すからね
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 12:32:54.99 +pjSSsDD0.net
一昔前ほどフルサイズがサイズ的にもお値段的にも高嶺の花じゃなくなってるしな
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 12:37:17.04 /QRajMqb0.net
あと、MC-21だからEFレンズ特有のモーター音がしないかといったら、恐らくモーター音がすると思われる
これはMetabonesだろうがFriengerだろうがViltroxだろうがYongnuoだろうが同じ
音が無音に近いEFレンズはかなり少ない
（EF-S 10-18mm f/4.5-5.6 IS STMとかあるにはあるけど）
またSIGMAのマウントアダプターは一つだけ欠点があり、純正EF-Sレンズの後玉突起部が干渉する
故にこのプラスチック部品に引っかかって装着出来ない
ネガを書くならいまんとこここまで
逆に興味をひいたものもあって、動画でAF速度はプラマイ0を指していたんよね
これ、もっと速める事が出来るのかな？ってね
ちなみにAFトランジション速度を1～7まで設定できるEマウント機はUSM or STMのEFレンズなら速度7で純正の3か4の速度を実現できる
検証動画のがだいたいその速度ね
これで5か6のトランジション速度を実現できたら、パナは大したもんだよ！
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 12:40:32.03 t0sXmeXI0.net
詳しいなあ
EFマウントの70-200mm/f2.8でオススメがあったらお聞きしたい
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 12:44:12.27 02Z091/m0.net
>>702
性能面で他機種より良い面もあると思うぞ。
何と比べるかによるが、
◯ Wレンズキットのコスパ(値付けも立派な性能)
◯ 動画の手振れ補正
◯ 熱対策ファン装備による長時間録画
◯ 評判の良い色味
◯ 評判の良い操作性
△ CF express typeB非対応(人による)
△ ゴミ取りがセンサーシフト(α7Ⅳも)
△ 4K60pがAPSクロップ(α7Ⅳも)
△ 3000万画素程度あればなぁ(人による)
X EVF 問題(30FPS問題、常時露出プレビュー問題。30FPS問題はファームで対応？)
X メカシャッターのコマ数が少ない。
不安: パナの修理費が他社に比べ高額と言われている点
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 12:49:52.74 /QRajMqb0.net
>>738
ワイ、手元にEF 70-200mm f/2.8L IS USMしかないのであれだし、EマウントユーザーなのでLマウント機に該当する事例なのかどうか判らんが、一応書く
Eの場合、70-200はIS無しのほうが人気があった
理由はIBISがISなしのほうが動作したのと、ISなしのほうが光学系に優れ、当初安かったから
だが、ISなしばっかり売れて後に相場あがっちまったがなw
Lはどうかわからんけど、もしマウントアダプター経由でIS付はIBISが機能しないとかあるなら、IS無しのほうがいい、IS付きでもIBISが利くならどれでもかまわないが、恐らく協調手ブレ補正はアルゴリズムの違いからしないはず
現代の70200と比べるとかなり重いので、シグマから出すまでのお茶を濁す感覚で使うならありかとおもう
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 12:54:33.67 t0sXmeXI0.net
>>740
サンクス
参考になったわ
いずれシグマの70-200proに行くにしても、それほど望遠を使う頻度は高くないので重くても我慢は出来そう
ノンISで検討してみるよ
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 12:55:13.08 xEsbQeRB0.net
ビックカメラで触ってきた。
明るい店内だと、AFはS5やS1と比べても大抵はあまり変わらないかな。
若干早い気がしないこともないけど。
でもS1,S5は盛大にウォブることがあったけどM2ではなかった
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 13:01:57.39 /QRajMqb0.net
>>741
EFの70200はガチで銘玉の1つやと思う
タムの70180とか便利でシャープなのあるくせに、ポトレの時とか今だに70200は現役
EFレンズは去年頭と比べ、中古相場は2割ほどあがってきてるから、良いレンズは買い集めてもいいかもしれん
多分、A7iiiショックに近いことがS5iiでも起きると思う
EFレンズを動画AFでも動かせるのは今まで海外のマウントアダプターでしか実現出来なかったので割とマニアックな世界だったが、MC-21で動くとなれば話は確実に変わる
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 13:09:43.45 t0sXmeXI0.net
>>743
いまオクを見てたけど、EFは70-200でもタマが豊富で安いね
単焦点も含めて色々集めたくなっちゃう
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 13:13:25.41 J5U/+ysF0.net
efレンズ使うって貧乏くさいの見てるとTAMRONまじてLマウント作ってくんないかなぁ
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 13:29:03.90 IARI4eAE0.net
フルサイズはデカくて重くて持ち出さなくなる
マイクロフォーサーズは画質で不満
結局APS-Cを持ち出す事になる
APS-Cと兼用出来るキヤノン、ニコン、SONYを選ぶ事になる
松下は論外
松下がマイクロフォーサーズじゃなくAPS-Cを選んでたら歴史は変わったかもしれないが
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 13:30:48.57 8/8PkKmO0.net
そのAPSCマンがなぜ無縁なフルサイズスレに来てるのか？w
これがフルサイズコンプレックスなんだよな
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 13:34:02.78 r4oJ+de10.net
松下とか言っちゃってるあたりでもう…ね
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 13:37:59.83 +pjSSsDD0.net
フルサイズがデカ重とか言ってる時点で脳みそが一眼レフ時代から更新されていないんだろ
そりゃレンズに拘ったりすれば重くなるがそれはAPS-Cでも同じだし
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 13:44:23.32 +HpWU7XJ0.net
100選はアマゾンが児童ポルノ自主認定してるcandy doll collectionは
問題ないとかジュニアアイドル雑談スレや児ポ削除議論板で
ギャーギャー喚き散らしてたけど、Ace★氏にあっさり児ポレビュー削除されてる
100選は学習能力だけじゃなくて認知能力もない白痴だよ
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 13:50:03.95 TpmOg+sj0.net
>>746
本当、そう思うわ。
同じメーカーならAPS-Cからフルサイズへ
移行でもマウントは変わらないから
レンズは使用できる。逆もしかり。
（RF、E、Zマウント.）
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 13:55:28.85 dZ+ryZ+f0.net
老舗のCANONとか大人気のSONYとかに行かずに「安いから」という理由だけでカメラを選ぶ層ってのはやっぱレベル低いなと常々思う。
CANONボディの造形とかシャッターフィーリング、SONYの編集にまで配慮されたプロキシ記録機能とか各社強みがあるのに。
「安いから車はスズキのアルトで良いです」みたいな感じだな。
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 13:56:57.98 nbtTma/v0.net
CANONのボディ造形が良いとかなんかのギャグかよw
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 13:57:31.61 CuDvjZgE0.net
>>752
>>23を見て己自身をアップデートしような
満点の機種だから使うんだよ、お馬鹿さん
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 14:00:43.96 bys9a7Qo0.net
デジカメインポまでⅡがカメラオブザイヤーみたいなネタぶっこんできてワロタw
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 14:01:08.61 CuDvjZgE0.net
4.5以下のゴミ基地が満点を煽りに来るって何のギャグだよw
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 14:08:30.40 H+MPag6g0.net
ぐうの音も出ませんな
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 14:09:50.91 n5RRbegj0.net
>>729
これ凄すぎひん？
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 14:16:33.71 sLfKqLXH0.net
珍しく褒められたからって信者が興奮してますねw
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 14:17:24.87 uE37ysTT0.net
>>759
逆にアンチは悔しくて発狂してますねww
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 14:28:04.21 VFRKXrZa0.net
連戦連敗亀子爺ワロス
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 14:37:43.74 Bi3SfrX00.net
安くて評価良い撒き餌カメラなんだしちゃんと皆でSproレンズ買うんだよな…？
結局レンズ売れなきゃ意味ないぞ
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 14:41:55.69 4mdFODyZ0.net
>>762
S5ⅡにはSシリーズが推奨なんだよ
LUMIX自身が明言してる
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 14:45:09.48 objgHNmV0.net
>>710
パナのFZ1000のライカ版は価格が2倍くらいしてたね確か
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 14:56:56.34 sGbGOuSS0.net
>>729
ヤバイな
完全に使えるレベルじゃん
αじゃ動画AF効かないからな
かなり大きなアドバンテージなるんじゃね
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 14:57:40.93 sls2QEPU0.net
展示機触ってきた予約組だけどS5で気になってた三角環の廃止とサムレスト側の形状が改良されて持ちやすくなった点は最高だな、AF-Sメインだからファインダーが綺麗になったのは単純に嬉しい、発売日が楽しみだわ
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 15:04:56.01 4X6iBYJ80.net
追加レンズの事を考えて無くて小さいサイズの防湿庫買っちゃったよ
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 15:10:48.05 /KIo0vcE0.net
>>758
覇権確定wwww
つか、+5+3設定だとめちゃはや
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 15:20:28.70 sGbGOuSS0.net
EFの24-70 F2.8が良品で15万ぐらいだろ
ここまででAF使えちゃうなら、中古で大三元揃えるのもありだな
白望遠も同じようにいけちゃうのかな？
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 15:20:30.52 tH3r/Hdb0.net
>>752
しかも30万円だから全然安くない
ジャパネット高田みたいにあれこれ付いて30万円ですってやつ
冷静に考えたらいらないレンズ付けて30万円は高い
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 15:22:23.58 /oH91xb40.net
シャッター幕が自然にぶっ壊れるSONYに安もんとか言われたくねーよなw
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 15:23:29.12 LZH0t+iO0.net
新宿ヨドバシで触ってきたけとなかなか気に入った
バッテリー入ってないけど見た目より軽く感じた
シグマのレンズも試せたわ
普段はニコン使ってるけどニコンより構図維持しながらMFしやすいのがいい
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 15:24:15.80 LZH0t+iO0.net
まあファインダー自体は思ったよりしょぼかったけど
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 15:25:35.41 OPpK0hXe0.net
>>770
乞食かよ
おまえにフルサイズは10年早い
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 15:27:57.10 F6Q8n7+v0.net
焦ってRPとかZ5のようなゴミフルサイズに飛びついちゃった奴は�
802:モ｢てるだろ
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 15:32:29.18 .net
ef大三元中古揃えるくらいなら普通にSIGMAで良くねぇ…？
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 15:39:57.68 3x8Fk7Ly0.net
MC21+EFレンズはこれからどんどん検証動画が上がって来るだろね
中古のタマは豊富だからじっくり吟味してからで遅くない
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 15:45:45.63 4ZeOJaMS0.net
α7系統のシャッター幕自壊の話は7cまでの話かと思ったら7IVでも起こってるんだろ
大して安くもねえのにヤバいだろ メーカーでどんな補償対応してんのか知らんけど
そんなカメラが他社のカメラと同じ土俵で戦おうとすんなよ
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 16:00:43.57 VjwZCxwc0.net
αのシャッター幕問題を指摘すると、レンズを付けっぱで機能をオフにしておけば大丈夫って言う奴がいるな
そんな騙し騙し使うようなカメラ欠陥品だろ
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 16:02:03.19 .net
まーた対立煽りしようとしてる
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 16:05:17.76 zAuRCzOc0.net
>>779
レンズ交換不可なのに無駄に高額なカメラだなw
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 16:05:49.96 Zyuny5ET0.net
つか最初から幕なんてつけなきゃいいのになんでつけるんだ？
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 16:06:54.69 GYqgBAoC0.net
対立煽りって言うけどなんでαをdisられてイライラする奴がこのスレに来てるんだよって話なんだわ
嫌なら見るなバーカ
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 16:06:58.76 .net
おっと…まさかのシャッター幕もわかってないIDコロコロ自演対立煽りやったね
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 16:08:48.43 GYqgBAoC0.net
IDコロコロって言ってる奴、毎回単発だけどお前の自演じゃないの？
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 16:53:09.10 2W/M8QCW0.net
>>729
いつも思うんだけどカメラ前に商品手に持って外してAFで追って
っていうやつ
これ何か意味あるのかな
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 16:57:50.00 Zyuny5ET0.net
AFの精度がわかるだろ
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 16:59:22.95 37HhH2620.net
>>752
両メーカーのスレ覗くと、どこのショップがポイントが多いとか俺は安く買えたとか、安さのマウント取り合戦になってるがw
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 17:07:33.43 2r8g2nwz0.net
>>786
AFの精度、速度、合焦のタッチが分かる
パッと合うのかスーッと合うのか
この辺は好みもあるから
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 17:41:25.12 2W/M8QCW0.net
いやそういうことではなくて、
ユーザー全員が商品レビューあげてるYouTuberではないじゃない?
見たい絵ってそういうのじゃなくてむしろ子供とか犬追ってる動画じゃないの?
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 17:54:55.84 Z4Wc4epK0.net
今ので思ったけどこの機種子供やペットもちゃんとAF追える？
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 17:58:11.36 Zyuny5ET0.net
BMXに食いついてんだから子供くらい容易いもんだろ
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 17:58:52.42 Th3Xpc060.net
言いたい事がよく分からんが>>729は相性テストの検証だからなぁ
動体が子供や犬である必要は無いでしょ
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 18:10:13.24 szAZMdQX0.net
>>790は動画の主題と意図が分かってないんだと思うw
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 18:29:09.43 1edXCHTL0.net
>>786
YouTuberの開封動画
それだけ
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 18:29:31.62 INL8aU/80.net
S5ⅡはシグマMC-21とキヤノンEF レンズの売上に最も貢献するカメラになるだろうね。
LUMIX ユーザーとしては複雑な心境だがこれが現実。
だってコストパフォーマンスが一番の売りのカメラだから客層もコストパフォーマンスを第一に求める。
LUMIX の大三元はこれまで通り売れないだろう。
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 18:38:10.38 INL8aU/80.net
>>788
メーカーとしてはキヤノンやソニーみたいにポンポン値上げしたい。でもPanasonicには出来ない。
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 18:45:40.65 Zyuny5ET0.net
Panasonicは格安路線で
826:頼む 格安SIM的な感じでな
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 18:46:23.04 pNauTCy20.net
今更デカ重efマウントとかガイジかな？
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 18:50:02.47 7DX7TtPy0.net
性能で煽れなくなってしまったので、次はコスパが良いのは悪の屁理屈で粘着
ゴミだなw
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 18:56:15.35 DKRVCXtZ0.net
性能低いだろ
6K30p（しかも420低ビットレート）、クロップ4K60p止まりなんて底辺3トリオだけ
この辺が上位か底辺かの差だな
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 18:56:52.24 dZ+ryZ+f0.net
コスパの良い物と安売りしなきゃ売れない物を同列に考えてる時点で自分の頭の悪さを自覚しよう。
良い物ならキャッシュバックなんてしなくても売れる。
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 19:14:17.14 dZ+ryZ+f0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
マップカメラ2022年に売れたボディ本体の新品、中古品ランキング。
メーカー別に分けるとSONY3, CANON3, FUJIFILM2, NIKON1, OM SYSTEMS1…
Panasonic…0
コレが現実なんだよね。
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 19:15:55.34 ZuFuAZJ00.net
そういうのはキャッシュバック終わってから言わないと
たられば語ってる頭の悪い人に見えちゃうぞ
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 19:21:18.48 mweiy4bu0.net
>>803
おまえも頭悪いなぁ
さっき教えてやったろ、現実は>>23なんだよ
S5Ⅱは満点、言わば国立大…東大生なんだよ
東大行ってる奴が、いくら入学金が高いからって慶應や早稲田行ってる奴を気にかけるか？
眼中にもないだろw
そう言う事だ
最高のカメラを使ってるんだから、2番手以降は気にならんしどうでもいい
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 19:32:47.39 0UsZLwwR0.net
>>753
同意
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 19:32:48.30 dZ+ryZ+f0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
最近上げられたS5ii実写動画ヤバイなー。
こんにゃく現象で画面がグニャグニャで酷すぎる。
コレで手ぶれ補正スゴイとか言ってんだからもう恐怖すら感じる。
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 19:38:12.82 Demk21du0.net
>>807
これに文句言ってたらα7Ⅳなんてトランポリンで使えたもんじゃないぞw
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 19:38:43.43 Demk21du0.net
手ブレ補正はぶっち切りでS5Ⅱが優れてる
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 20:19:56.81 G3Qy8tIi0.net
ニコ爺武川が本日S5Ⅱ実機をイジり倒す模様
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 20:20:44.83 TSM5IZXr0.net
21時より
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 20:22:17.96 j8SWV1s00.net
もうカメラを買う感覚持ってる人も一時と違い激減してるからね
レンズ付け替えでかさばるカメラに20万がでも安くは無いけどカメラ欲しい人なら買おうと思える価格でしかも高性能
その上Gような明確なクラス分けなくて用途分け程度の違いで現状S5M2はS1系より高性能な小型ハイエンドって感じだね
8K撮れない低画素はハイエンドでは無いとか頭悪い事書かれそうだけど笑
現状の再生環境やPCスペックだと縦余裕ある6Kって構図作りや処理的にもパランス良いんだよね
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 20:22:28.05 bABtLCU80.net
武川、おまえ買うんだろ？
武川、おまえ買うんだろ？
武川、おまえ買うんだろ？
皆でツッコもうぜ
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 20:40:30.96 IARI4eAE0.net
>>801
え？
今どき8Kも撮れないの？
今年は2023年だよね？
10年前の機種？
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 20:58:33.26 slHy5Gub0.net
>>752
売値が高いカメラを選ぶ！！
�
844:ﾆか暴れてたやつにも言ってやれよwww
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 21:16:12.78 TSM5IZXr0.net
はじまるよー
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 21:24:49.50 WRql+opd0.net
>>705
ニコ爺は哀れだな
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 21:45:44.47 cAXIvrM90.net
S5ii気になってるけど標準ズームの作例ってもう結構出てる？
あとサードパーティ含めてLマウントって充実してるの教えておじさんたち
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 22:04:32.49 bys9a7Qo0.net
大切なのは自分が必要としているレンズがあるかないかだべよ (｀・ω・´)ｷﾘｯ
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 22:31:37.08 j8SWV1s00.net
この人誰？？？二度と見ないな俺は
ニコン使うけど周り居るニコンファンの癖や上から目線嫌いなんだよね
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 22:35:10.76 j8SWV1s00.net
>>818
むしろ他のレンズ作例少ないのに20-60は多量に見つけられてどれも日常感ある色ノリ良い写真ばかりだよ
S5M2出て今後は他のレンズ作例も増えて変わっていくだろうけどね
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 22:44:29.86 p+Z4HlBa0.net
例の人の放送見てるけどパナの設定項目の豊富さはすげえな
S5IIX待ちだけどすぐにでも欲しくなってきた
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 22:45:51.13 Wn8l1Dv20.net
ID:dZ+ryZ+f0
i.imgur.com/cDLMl1t.jpg
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 22:48:32.43 WXWejDaw0.net
パナ育ちだとよくわからんよね
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 22:53:26.46 p+Z4HlBa0.net
露出パカパカの件つつかれてるな
直して欲しいからもっと追求して欲しい
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 23:52:34.96 M2HK59kJ0.net
ランキングが軒並み落ちてるな
やっぱ初めだけか
パナにしてはよく頑張ったよ
これからは薄利少売路線で細々とやっていくしかない
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 23:58:29.40 TSM5IZXr0.net
やべー
武川動画の実験おもしろい
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/28 23:59:24.01 TSM5IZXr0.net
>>826
ランキングって価格コム？
馬鹿過ぎワロタｗ
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 00:04:21.52 ItKEGsip0.net
Z9と差がないS5Ⅱってヤバくね？
武川配信見てマジにそう思った
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 00:17:29.71 yTX+zxLQ0.net
>>828
軒並みって言ってるだろ
あー日本語弱いんか
キヅカイガタリンカッタワゴメンゴメン
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 00:21:39.39 BxIGpcV60.net
まだ発売してないのにランキング落ちてるとか
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 00:22:47.15 dC5lnsou0.net
価格コムガイジww
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 00:24:39.70 f5Bb9ATU0.net
購入者よりランキング気にしてるよなw
毎日あらゆる通販サイトチェックしてるの？
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 00:29:00.11 rByii+LU0.net
基地外基準で軒並み下がってるのにヤフショ1位ｗ
URLﾘﾝｸ(shopping.yahoo.co.jp)
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 00:32:56.48 7s5Evo820.net
しかしS5Ⅱ以外は35位にG99、44位にGH6か…。
厳しいなあ。
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 00:33:07.20 e5lT2tk80.net
今日の武川動画見たらZ6より圧倒的に上だったな
武川が何とかZ6を持ち上げようとしてたのが悲しかったわw
Z9=S5Ⅱ＞＞＞Z6
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 00:36:42.93 qFMT2pj10.net
つか旧S5とかほんとゴミだったんだなと実感した
Z6も悪くなかったし
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 00:38:59.36 /v6UngME0.net
見た見た
S5Ⅱはバストアップでも瞳検出時の十字線がほとんど出なかったなw
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 00:40:41.04 5shjWmC00.net
遂にマップカメラでもS5の�
869:ｺ取り額が71000円へ減額。 この前は73000円だったのに更に2000円下がったか。 ヤフオクとかメルカリで塩漬けにしているバカ共が困るのが楽しみ。
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 00:42:39.15 qFMT2pj10.net
わしはボディ12万で売り抜けたぜ
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 00:43:12.80 q328tUqO0.net
>>839
おまえの人生はマイナス10万円w
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 00:45:07.07 zTqLpCN/0.net
なんとかして、なんとかしてLUMIXを叩きたいですぅ～！
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 00:45:10.58 FXOPpQXT0.net
>>836
Z9と差がないと言うかある部分では凌駕してたな
Z9が負けてて武川も焦ってたね
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 00:45:41.24 FXOPpQXT0.net
Z6は論外だったわ
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 00:46:20.14 WCk59XQS0.net
>>791
純正は追える可能性あるが、EFとMC-21じゃ難しいだろうという印象ある
もしAF速度を速めても追従するなら快挙だと思うが、あの感じじゃまぁ難しいだろうな
>>796
確かに貢献するかもだが、中古市場に限られるだろう
おまけに数あるEFレンズで使われるレンズはおのずと限られてくる
他、EのMC-11と相性が極端に悪かったレンズメーカーのものはMC-21でも同様なことが発生するかもしれない
（例:YongnuoのEFレンズはシャッターを切る事は出来るが、絞り羽根を動かすことが出来ず開放になる。Canon EF-S 55-250mm f4-5.6 IS STMの後玉突起部をノコギリで切り落として無理矢理マウントアダプターに装着しても、シグマ製マウントアダプターでは動作しない等）
いろいろ試して楽しんでくれ
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 00:48:32.08 2Vd831mx0.net
動画やるならS5Ⅱで間違いない事が証明されたな
スチルメインなら他を当たるのが得策
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 00:58:31.15 8mUjQMwm0.net
>>810
これ、いま見てるけどZ9の存在理由って...動画
区別つく人いるのかな、ってレベル
値段考えると笑っちゃうw ヤバすぎw
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 01:03:45.55 5shjWmC00.net
4k60pがaps-cになるゴミを買う奴はおらんw
YouTubeですら今の標準は4k60pなんだよなぁ。
時代遅れも甚だしい。
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 01:04:02.62 8mUjQMwm0.net
よく見比べると、Z9は立体感が無いというかのっぺりした印象
S5m2のほうが動画の画像わずかに良い感じか ソース俺
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 01:10:28.52 8mUjQMwm0.net
武川さん凄いわ ライブ映像も白い壁のスタジオでの調整も
すごく映像がきれいでわかりやすい
カメラで飯食ってるだけのことある
変な色のライトを狭い部屋で付けて、比較映像です って
言ってる解ってないユーチューバー多すぎなんだよ
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 01:38:46.65 bNzuIwR90.net
>>847
あれで差がわからないやつは一番安いカメラ買った方が幸せになれるよ
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 01:40:04.45 ZFkQ1bH/0.net
スチル性能は圧倒的にZ9の勝ちでしょ
S5Ⅱはあくまでも動画機
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 01:47:27.53 b1d2NLCz0.net
お前らの目ってフシ穴なの？
Z9が瞳検出してるときにS5IIは顔検出
Z9が顔を検出してるときにS5IIは体全体を検出
これで同等ならS5IIとZ6も同等だわｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 01:52:42.72 NCi8FqG20.net
雑把にしか合わ�
885:ｹられないのね こういうのは被写体が遠く小さい時とか大口径レンズで浅浅の時とかに出るんだよね 所詮は10年遅れの像面位相差やね
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 01:57:34.54 Ej3aC2Vd0.net
少なくともミラーレス一眼カメラなんだからスチルもムービーも両方バランスよく仕上げないといけない
現状S5Ⅱはムービー特化型カメラとしか言わざるをえない
要するに一眼カメラの形したビデオカメラ
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 02:05:38.90 GKzxpKS+0.net
ムービー特化ではないよ
だってパナの動画性能弱いじゃん
使えない6K30pやクロップ4K60p止まりのメーカーがムービー特化のカメラ作れるわけないよね
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 02:10:54.68 ufeLl1AE0.net
クロップ4K/60pは確か、昨今の(高価ではない)フルサイズ用センサーの仕様じゃなかったっけ
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 02:11:18.63 FOAADfKV0.net
, - ―‐ - ､
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ', さあみんな集まってー！
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ 夜中の自演祭りが始まるよー！
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
｀ - ､ ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 02:36:12.02 GKzxpKS+0.net
>>857
パナに8Kや高画質なノンクロップ4K60p撮れるフルサイズ機があるのか？
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 02:44:44.32 BxIGpcV60.net
性能で比べるのもいいけど設定項目とか画面表示内容とかで動画機として選ばれてきた側面があるでしょ
要はソフト側の話
4k60pノンクロップができるようになってきたのは最近の現行機からでしょ？S1系が更新されたら当然乗るでしょ
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 02:52:17.79 5shjWmC00.net
冷静に考えるとあのゴミAFでS1Hとか買ってた吉田製作所マジでアホだな。
あとGH6も買ってたな。
GH5使ってた瀬戸弘司とかも当時からAFがクソだと文句言ってたのにそれから5年近く進化してないのは流石にヤバイ。
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 02:56:38.23 GKzxpKS+0.net
>>860
パナのフルサイズは動画機として選ばれてない
重宝されたのはGH5まで
それもソニーキヤノンが社内競合を避け動画を本腰入れなかったからその隙間に入れただけ
本気を出したら追いつけなくなってGH6は全く売れていない
ソニーがセンサーを用意してくれないので4K60pノンクロップも当面無理だな
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 03:00:50.37 iHETLGnf0.net
>>861
GH6のAFは普通に使えるよ
それ以外のパナのAFは一切使い物にならんけど…
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 05:43:48.05 ZJzoLTeo0.net
>>861
吉田はS5のAFも普通に使えると言っていたが？
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 06:31:04.27 qkEZ2u0E0.net
吉田はGH6のAFを評価してるんだよなあ
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 06:48:20.79 hzKFZ1cq0.net
物撮りしかしないならS5のAFでもいけるけどな
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 08:04:06.29 DkYjmLlu0.net
>>837
スチルとサブとして併用予定で残してるけどね
使いこなせず安く売るって君の腕がゴミなんだと思う
自ぶゆは売り捌けたからゴミ扱いとか
S5M2買っても技術上達しないなら上のYouTuber以下だよ
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 08:40:34.58 WQSBHqig0.net
武川ライブは後半の比較検証の部分からめっちゃ面白いな
Z9は明るく瞳認識で追従性も流石だけど、S5Ⅱは顔認識ながら健闘しててS5Ⅱの描写の方が好きな人も多いだろう
この2機と比較するとZ6はAF性能、描写ともに明確に劣ってたな
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 08:51:20.25 WQSBHqig0.net
露出パカパカの件はマニュアル時のみの動作だし、モニター上で起こるだけで実際の画像は設定した露出通りに撮れるので問題はないかな
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 08:52:25.41 WQSBHqig0.net
オートならパカパカしないので、いずれファームアップで対応されるだろう
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 09:10:03.44 sXlDCuvL0.net
像面位相差AFこの機種はF値幾らまで効くの？
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 09:19:33.60 CuEvMrqz0.net
>>853
武川の上着に注目しながら再度見直してみ
S5Ⅱは細部まで解像してるのがよく分かるぞ
その点で見るとニコンの2機は描写が甘い
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 09:28:23.67 DkYjmLlu0.net
>>869
それ蛍光灯下や暗めの場所だとコントラスAF検出用のオーバースキャン働いてるだけだからね
そのDFDと今回追加の像面位相差の組み合わせがあるからAFの質が別格になった訳で
今後もファームで痒いところはサクサク修正してくだろうしね
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 09:44:13.78 eqBfPKQc0.net
髪の毛の質感とか明らかにS5Ⅱの方が細かい
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 09:51:53.52 YfTe0GBs0.net
>>872
その擁護キツいわw
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 09:54:56.92 WSP3ruU70.net
818です
>>819
子供成長したら動いてるとこ撮りたいから動体撮れる割と安価なズームレンズがあれば…
そしたら今使ってるニコンの古い一眼レフから買い替えの決定打になるんですが
ロムってる感じだとZ6iiより良さそうな意見多いですし
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 10:01:12.92 B92VluPa0.net
>>875
擁護じゃないよ
立体感と細部の描写がS5Ⅱは素晴らしい
4K30Pの動画比較なら俺はS5Ⅱの方が上だと思う
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 10:02:28.49 YfTe0GBs0.net
>>877
あの動画の映像で描写の何がわかるんよw
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 10:03:45.44 q59TmKVu0.net
>>878
むしろなんでわかんねえんだよ
節穴か？
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 10:04:59.88 B92VluPa0.net
>>878
>>853の画像でも分かるだろ
髪の毛や服とか細部を比較見直してみなよ
奥行き感もどちらが上か一目瞭然じゃないか
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 10:08:22.49 IG7+XQQE0.net
実機比較動画が出て現実を見れなくなったパナ信発狂してて草
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 10:08:59.59 TW+qomYc0.net
一応Nikonの方は若干ブローアップかかってるらしいから
それは少し考慮する必要はあるかも
とはいえそれでもS5Ⅱの方が全然細部の解像感高いな
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 10:11:42.62 gU7M8O6S0.net
ニコじい焦りすぎだろw
若者にアプローチしてろw
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 10:15:08.45 B92VluPa0.net
>>881
本気で言ってるのか？
この2枚だけでも差は明白じゃないか
Z9は平板でノペっとした描写
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 10:17:57.04 rBqCM5P20.net
>>867
S5はゴミAFだろ
信者乙w
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 10:18:52.43 vkF+JPJQ0.net
S5Ⅱここまで期待してなかったけど上々だな
それともz9が思ってたよりイ
918:マイチなのか…
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 10:20:03.68 vkF+JPJQ0.net
S5のAFは糞で擁護出来ない
でもGH6のAFは過小評価されてる
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 10:23:29.52 tubOZ0uV0.net
S5II検討中
S5使いの人に教えてほしい
A）AF-Sで最大倍率にして拡大AFするとき、拡大中の表示の、さらにその中のどこにピント合わせるかカーソルで点を指定できますかー？
例えば、50センチ離れた場所にUSB-Aコネクタがあって、それを50ミリレンズで撮るとして、端子のフチにピントを合わせるか端子の中にある接点の方にピントを合わせるかを、AFで明確に指定できるか？ つまりAFポイントの分解能を知りたいということです
そんなのMFしろやという意見は遠慮します
B）AFで撮影した後、再生ボタン→拡大一回押しで撮影時にAFしたポイントを中心に最大倍率で表示できますか？(ピントチェック目的)
拡大後に自分で表示位置を動かしたりダイヤルやボタンで拡大率を変えたりせずに、ピント置いたところを1発で10倍とかに表示・確認したい、という意図です
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 10:23:44.79 Fs5k1m3d0.net
S5売り抜けなかったグズが売り抜けた者に噛み付くとかみっともないぞ。ゴミ機種はさっさと売ってS5Ⅱを2台買った方が賢い。
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 10:27:59.41 ocl9Eygu0.net
>>889
なんでそんなに余裕ないん？
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 10:30:26.13 Fs5k1m3d0.net
>>890
余裕ないのはゴミ機種を抱えてるお前だろ
そうじゃないなら何も感じないはず
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 10:30:54.83 rByii+LU0.net
>>884
うんS5Ⅱの勝ち
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 10:40:42.24 JPa+my1K0.net
パナって明るさの基準が暗めだな
NikonもそうだけどSONYとの比較でもパナの方が若干暗めに映ってた
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 10:54:22.74 E/iBT3wh0.net
ライブで動画はS5Ⅱで間違いないのは再確認した
武川さん、スチルの性能比較や作例も撮るだろうから楽しみだな
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 10:55:50.10 DkYjmLlu0.net
>>885
信者というかミラーレスはパナもソニーもニコンも持って使ってるし仕事でキャノンも触るがAFに差は感じないよ
超望遠で鳥や遠近左右高速で動かすレースなら2割程度落とすけど一般的な使い方で困るような事は99％無いと断言できるよ
好み以前に残る画質が最もバランスよく現像もしやすい
写真や動画ね撮り方分かってない初心者並みならS5M2買ってもソニー等何使っても同じだと思うよ
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 10:58:51.39 DkYjmLlu0.net
ただ今回ノーマルS5併売とは言え価格は多少落ちるだろうからサブ機追加にはおすすめ
マニュアルなら画質自体は大差ないしね
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 11:15:49.98 1kxRSP0d0.net
S5のAFがSONYと変わらないってコイツ使ったことないだろwエアプすぎてwww
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 11:15:53.27 3+H8DRtj0.net
>>872,880
Z9は情報表示が邪魔だからそれが映り込まない大きさに拡大してるんだぞ？
それと比較して解像がーとかwww
あんま笑わせんなよwwww
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 11:18:08.33 o1NROdHN0.net
武川さんの懸念は正しいよ、S5IIでニコンはとどめを刺された形だからね、キヤノンとソニーは何だかんだでツートップで生き残るだろうけど、ニコンはこれでフルサイズミラーレスでビリ確定だもの、この後S1IIが出てきたら信者唯一の拠り所のZ9も完敗でしょ
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 11:18:09.82 PjjbInHb0.net
S5のAFはウォブリングしまくるから使えない
933: SONYは安心して使える
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 11:23:16.78 TMpEZ6s70.net
まぁ性能が最下位に落ちぶれたニコン中級機は早急に新型の発表は必要だわな
ただ24MPセンサーでコスト抑えてもS5II、33MPセンサーで性能向上してもα7IVがいて、バリアン動画機にでもしようものならスチルニコ爺から罵詈雑言を喰らうから色々詰んでるけど
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 11:24:17.55 B2ZHFho10.net
最後のS5IIとZ6で比較した時のS5IIのコントラストの高さと赤みの強さは終わってたな
なんだあれ
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 11:26:34.41 ZJzoLTeo0.net
>>884
まあこれ見てどっち買うかっていったらS5Ⅱだなww
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 11:26:50.17 z4E2rpk/0.net
>>898
笑わせてるのはおまえだよ
そんな事はライブを見てるんだから分かってるし、ブローアップしてるのは少しの黒枠分な
その点を考慮しても4K30Pの画質はS5Ⅱの方が上だし、これだけ明確に差があるんだからおまえ自身も内心は気付いてるんだろ
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 11:28:27.43 z4E2rpk/0.net
>>902
ちゃんと見たの？
Z6が赤過ぎて調整したんだよw
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 11:31:47.12 z4E2rpk/0.net
全部が上とは言ってないぞ
動体に対するAFの追従性と速さ、明るさはZ9の方が上
その点を考慮しても描写力はS5Ⅱの方が
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 11:31:56.37 o1NROdHN0.net
>>901
ニコンはZが爺を一掃する千載一遇のタイミングだったんだけど出来なかったからね、結局爺と一緒に沈んでいくだけ
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 11:33:43.51 Dt4kEV5x0.net
昨日のライブを見てマジで危機感を覚えたニコ爺は多いだろうな
この価格でこの性能のカメラを出されたらお手上げ
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 11:41:26.20 aV8CjUiB0.net
武川ライブのコメ欄でも動画性能はS5Ⅱの方が上と書いてるZ9ユーザーがいるね
分かる人には分かると言う事か
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 11:46:03.18 a6XFnwnV0.net
動画性能は分かったからこれからはスチルがどんなか？だよな
果たして動体にどんだけ食いつくか？
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 11:51:18.94 rByii+LU0.net
だよなぁ
趣味カメラマンからしたら動画性能よりもスチル性能の方が大事だ
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 11:57:46.93 dF0YXrAs0.net
スチル用途だと手頃な望遠ズームが無いのが痛いところではあるんだよなあ、EFの安ズームをマウントアダプターで使えってのはちょっと寂しい
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:02:56.79 DkYjmLlu0.net
>>900
実際現場で撮影した事ないんだろうね
AFがコントラスト検知で追従してない時にウォブは当然起きる
ただそれって最初の合わせの時一度切りなんだよ
GHやS初代も一度合わせればその後は思い通り追ってくれる
そこがDFD活きる部分でソニーだと迷ってAF止まったままになるような場面もパナは追いかけ続ける
日本人YouTuber達は初心者から中級者で本業殆どいないから偏った見方になる
像面位相差は色再現の難しさあっただろうけどライカと共同開発で乗り越えたようだね
今回のS5M2以降完璧になったのは確かだけど従来機も今まで通り使えるよ
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:04:02.44 rByii+LU0.net
>>912
期待値高いのはSIGMAの70-200proだけどなかなか発売されないな
望遠端でのf2.8がクリア出来ないのかなと思うけど、かと言って60-600は価格もサイズも現実的じゃ無いしなぁ
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:06:56.54 8mUjQMwm0.net
心配なのは武川氏のニコンチューバーの立場が危うくなりそうなこと
もう、武川氏も腹をくくってパナチューバーに鞍替えしたらいい
写真がメインではどうかしらないけど
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:10:40.73 v7x/pKM/0.net
>>913
そもそも業務でS5のAFなんて使うわけないし素人はすっこんでたら
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:15:52.60 DkYjmLlu0.net
>>916
うわ話変えてきて負け惜しみなの？
もう負けちゃったのかな
MFは写真でも映像でも基本中の基本だよ？
長文を攻めてくると思ってたのにな
頭悪いんだから単発もやめたら？
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:16:54.70 iHETLGnf0.net
>>895
流石にS5のAFを使う側の腕のせいには出来んわ
そういう事言うから信者だって言われる
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:18:39.82 gQMSUMk00.net
>>895
S5のAFで他社と差を感じないってのはお前の感覚がおかしい
お前のAFの評価は何も参考にならないことがわかった
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:23:43.32 3iC76AK00.net
>>905
おまえがちゃんと見てこいよ
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:24:39.02 v7x/pKM/0.net
>>917
実際、業務でパナのカメラのAF使う奴はいない
そもそもパナのカメラ使う奴自体がかなりの珍種だが
お前こそ現場で撮影したことないのでは？
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:27:48.77 Rsui2mgP0.net
必死に旧S5のAFを擁護する奴って頭悪すぎ
なぜ今盛り上がってるのか
お祭り状態なのか理解できてないんだろうな
これまでのクソAFがSONY並みになったから皆が歓喜してるのに
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:28:56.62 G7LVHASz0.net
>>853
S5II自慢のAFwwwwwwwww
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:31:18.61 jBH1wfEO0.net
真っ赤になってS5必死に擁護してるのはS5Ⅱ買えない貧乏人のひがみやろね（笑
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:32:00.87 3FjTEWXm0.net
何で馬鹿って無駄に草生やして自演するんだろ
余計に馬鹿を際立たせてるのに気づかないのかな
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:32:12.07 o1NROdHN0.net
>>915
変な奴らばかりのニコン系YouTuberの中で悪い印象が付くくらいならパナに鞍替えしたほうがいいかもな、パナからしても今の視聴者をそのまま頂けるから引き込んでも良いんじゃないか
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:37:45.43 B3LGwIfa0.net
武川はともかく武川の視聴者はパナどころか多機種界隈に来て欲しくないわ
ニコ爺ってほど年寄りばっかりじゃないとは思うが相当民度低いだろあれ
この前の武川→エマークの流れで両者の動画にコメしてた連中とかやたら煽り気質で最低だと思ったわ
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:40:59.97 /HPnMq/F0.net
瞳検出しないS5Ⅱの瞳AF
たまーに十字線が出てたなw
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:41:05.49 DkYjmLlu0.net
>>922
論点ズラしても頭悪い人達以外は分かってると思うけどね？
ここみてるのユーザーか欲しい人で蹴落としたい人は極一部だから変なの分かるよ
>>924
初日にM2もM2Xも買い足したけど？
基本経費で落とせるしね
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:43:30.28 B3LGwIfa0.net
S5?AとS5?AXを2台持ちするのに何故かサブ機でS5を使うシヴァ神が来とるね
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:43:30.56 q5tmvzR+0.net
お前が1番変なのだが気づかないらしい
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:44:13.22 /HPnMq/F0.net
>>853
これな
パナソニックは瞳検出できない顔AF
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:47:41.10 4G9nqp/Z0.net
S5Ⅱの動画性能が凄いのは分かったから、早くスチル性能の検証を頼むよ武ちゃん
なんせS5Ⅱテストチューバーの連中はスチルは分からんって奴らばかりだもんな
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:49:05.24 281U07o10.net
>>853貼ったのは逆効果だったなw
S5Ⅱの凄さが際立ってしまったww
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:50:21.75 OgJlmnop0.net
>>934
確かにこれはすごいAFだな
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:50:29.67 q5tmvzR+0.net
LUMIXでスチル撮る奴いないしね
動画機種やん
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:53:47.23 kRGwqieJ0.net
オートフォーカスモード：自動認識（顔・瞳・人体・動物） / 追尾 / 225点 / ゾーン（縦・横）/ ゾーン（四角） / ゾーン（楕円） / 1点+補助 / 1点 / ピンポイント /
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:55:51.63 v/9umiA00.net
パナが貸し出したのが動画系のインフルエンサーばかりだったから
スチル性能やEVFの問題に気づかなかったとか大嘘だろ
例えばこいつらバリバリの写真家やん
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:56:11.23 R65j19ls0.net
>>935
AF速度はZ9だけど描写力はS5Ⅱの圧勝だった
ライブ見てた大半の人が気付いちゃったよ
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:58:24.56 NCHUVH3b0.net
>>939
成果物を見てないのに上がりの描写がわかったの？
すごいね
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:59:11.24 Wr+xHEqR0.net
同じセンサーのZ6IIはスルーで延々と3倍の値段する積層のZ9と比較して勝ってるとか言ってるニコ爺哀れだなw
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:59:19.44 R65j19ls0.net
>>940
むしろ分からない君はど素人
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 12:59:53.98 NCHUVH3b0.net
>>941
いつZ6IIと比較したの？ねえ？
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 13:01:25.36 IEuajBB40.net
4年前の型落ち機種と比較して勝利宣言カッケーっすwwww
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 13:03:17.30 2aPad6V70.net
発売されて皆が使い始めたらスチルが全然ダメじゃんになってここで意気揚々としていた奴等の死に顔が見れるのが容易に想像できる
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 13:04:13.17 bBTu1TwQ0.net
中級機は完全に負けてるのに新型の噂も出せないニコ爺はとっとと噂スレに帰ってZ8の妄想でもしてろw
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 13:05:34.54 roA6slM/0.net
>>940
ユーザーさん達も認めちゃってますよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 13:07:37.33 Qn5YEMA20.net
>>947
ニコンのウンコみたいな色のスチルと協業なんてして欲しくねえ…
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 13:08:43.53 EJsfDwB20.net
>>906
適正露出に関してはS5Ⅱと比較するとというよりもlumix全体がそうかな
まあ同じ場面を複数機種で撮るという非一般的用途でもなければ気にする事もないだろうけど
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 13:09:33.82 jCh6rtM20.net
>>930
彼は妄想の中で生きる人なのでそっとしておいてあげて
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 13:09:50.36 sZzTRAbq0.net
>>884の画像を見比べてZ9の勝ちだと思うアホはおらんやろw
985:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 13:11:58.44 GjHGKU9m0.net
なぜニコンはパナソニックに負けたのか
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
986:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 13:12:05.59 qRdaJVqW0.net
>>948
ウンコ色なのはパナソニックだぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)