18/10/01 22:54:59.57 22W94/ry0.net
>>176
パナソニック
いまならgx7mk2が安い
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/01 22:55:33.65 nGB0p9kv0.net
>>184
プロはαを使わないよ
壊れやすいし使いにくい
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/01 23:19:25.04 dRXFHHBE0.net
>>180
写真撮影のプロだったら適材適所で機材を用意するべきだよな
今の状況で「一眼レフしか使わない！」などというのはメーカーのポチや
>>184
横からだがEVFというかライブビューが便利というのは理由の一つだと思うよ
ファインダーによるMF時のフォーカス精度も一眼レフに勝るしね
他には実用レベルになった瞳AF(α7RII以降)とかα9譲りの超多点AF(α7III)とか
ロックオンAFも併せて一眼レフではよく使われたフォーカスロックはほぼ不要になっている
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/01 23:22:38.37 lpUU+DyV0.net
みなさんありがとうれす！
gx7-2にします
4ｋフォトというのはなんだかすごいかも！すごいかも！
ありがとうれす！
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/01 23:49:34.32 8Kfdq5g30.net
>>187
> 今の状況で「一眼レフしか使わない！」などというのはメーカーのポチや
でも実際にプロユースに耐えられるのがほぼ一眼レフしかないから
今のところ機材を軽くしたい時ぐらいしかミラーレスの需要がないのが実情
まあこれから変わっていくだろうけど
194:896
18/10/01 23:53:59.02 krTCU8vI0.net
>>189
プロユースに耐えられるって具体的にどうゆう事？
α9とか普通に使えそうな気がするけど？
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/01 23:54:29.53 9HYiBlzE0.net
・必須項目
【動機】北海道旅行に持っていきたい
【予算】ボディ＋レンズ、～6.5万円程度
【用途】余市のニッカウヰスキー蒸留所、富良野あたりの風景、日中がメイン
【出力】基本はPC鑑賞で、うまく撮れたら大きく(A4)印刷したい
・任意項目
【大きさ/重さ】PowerShot G9 X Mark IIかRX100初代にするか、軽量な構成の一眼カメラにするかで検討中
【所有機材】コンデジを何台かと、一時OM-D E-M10を使っていたけど今は手元に無い
【使用者】初心者+αぐらいに思っていただければ
【重視機能】蒸留所
196:は暗そうなので手ブレ補正か明るく撮れること、風景を撮るのに都合が良さそうなこと 【その他】あまりかさ張らない・重くないと良いんですが
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/01 23:58:33.46 dRXFHHBE0.net
>>190
防塵防滴がいまいちとか、Canon or Nikonロゴがついていないとか
瞳AFは無敵なのだから適材適所で使えばすむ話
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 07:29:12.21 j7dqH/Qe0.net
>>191
その予算だと自動的に1インチのハイエンドコンデジじゃないかな
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 07:59:45.81 doHI7DON0.net
>>190
ミラーレスの方がより電化製品に近いんだから
故障のリスクがそのぶん高くなるじゃない
シャッターの耐久性も未知数だし
バッテリーの持ちも全然足らない
α9もグリップ付けたら結構な重量になるしレンズも高い
キヤノニコ使ってるプロがほとんどで
わざわざレフ機から乗り換えるメリットがないよ
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 08:26:24.84 n2wGOrYy0.net
プロカメラマンなんて被写体の種類や撮り方によってカメラに要求するスペックなんて全然違うんだから、十把一からげに一般化することがおかしい
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 08:31:46.76 uSSIQ/b50.net
プロが使うってのは何百万枚も撮った時の総合的なコスパがいいから使ってるんだろ
アマは好きなの使えばいい
色々意見を聞いて自分で好きになったメーカーを使えばいい
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 09:08:28.38 ioW4pm8C0.net
>>194
プロが○○使ってるとか、○○はプロが使わないからダメだとか、このスレ的には全く関係ないよね。
むしろプロが使わないのに商品として多く普及してるってことは、それだけアマチュアには使いやすいということかもしれませんね。
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 09:09:14.11 IZuCLGNH0.net
なぜか
初心者スレなのに
プロが
ブロならとか
初心者にはわからん話が
多いですね
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 09:32:42.73 4gL/wYAI0.net
α7iiとe-m5mk2 を検討しているのですが
前者のレンズキット2470の組み合わせと
後者の12-40mm f2.8 proとの組み合わせでは
画質（表示寸法を等しくした場合の比較）面ではどちらが優れるのですか？
作例を比較したところ、雰囲気は違っていそうなのですが、違いの理由をうまく説明できず、当然優劣も判断できません
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 09:41:32.51 2I+Cpf9A0.net
>>199
画質の大きな差は暗い所での描写とボケじゃないのかな
一般的にセンサーサイズが大きい方が、
暗い所の描写とボケ（ピントが合わない範囲）が広くなる
あと使い勝手の差もある
これはオートフォーカスが早いとか、連写ができるとかね
α7iiは暗所でのAFが弱いから、暗い所の写真を沢山撮るなら気をつけた方がいいかな
MFなら全く問題ないけどね
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 09:59:17.48 +ixkYvrv0.net
>>198
初心者に知識をひけらかしたいジジイが多数いるからね
上から目線でアドバイスっぽいことを書いてきたら無視してたほうがいいよ
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 10:18:16.01 Ng8ZH4Jo0.net
【動機】思い出を残したい
【予算】5万まで
【用途】旅行先や出先で撮影、家族の写真
【出力】PC鑑賞
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能】特になし
【その他】最低限の綺麗な画像だけあればいい
canon kiss x4 + 40f2.8 or 50mmf1.8で3万
そこにSDカードや清掃セットなど諸々いれて4万ちょい
両親が60越えて思い出を写真に残しておきたい
芸術風な写真とかはあんまり興味�
208:ﾈい
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 10:32:34.69 XWWTU2Qm0.net
>>202
記念で自撮りするならちょっとがんばってX5にしてバリアングル液晶の方がいいと思う
あとテーブル三脚とリモコンもね
自撮りしないなら忘れてくれ
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 10:37:57.51 doHI7DON0.net
>>197
俺が書いたのは使用条件的な話
プロは依頼に応じた写真を撮るのが仕事で
本当は条件さえ合えばどんなカメラでも構わないんだよ
むしろ機材にこだわってるのはアマチュアの方だから
そこは誤解ないように
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 10:50:21.04 +ajsRiTV0.net
>>199
表示寸法を8Kモニタにすると画素数の差でαのがよく見えそうだし
ダイナミックレンジ的にはαのセンサーのが評価は高い
問題はそのαのキットレンズの評価がαのレンズの中ではあまり良くないという
レンズの差って結構出るから、ヨドバシカメラ辺りにメモリーカード持って行って実際に撮らせて貰って家のモニターで写真を見返して決めるのも良いかもよ？
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 17:21:45.19 j7dqH/Qe0.net
>>199
α7IIのキットレンズは28-70
雰囲気が違う理由はボケ量やダイナミックレンジの違いだろう
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 20:53:55.20 mcKbTwM40.net
>>204
しつこい
スレチ
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 21:25:04.08 gY0r1FXd0.net
デジカメについて非常に初歩的な質問よろしいでしょうか？
素人の見聞きした情報だとデジカメの良し悪しは「画素数！」と教えられたのですが
実際デジカメの良し悪しを素人に簡単にわかる判断ってどこで見るといいのでしょうか？
画素数が2000画素あっても1000画素でもそっちのほうが能力が高いこともあると
デジカメのブログで読んだのでどういうこと！？といった感じです。
画素数とピクセル？そういうのも聞きましたが分かりません。
あとf値が低いのが良い（明るい）などもありますよね？簡単な御教示いただけたら助かります。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 21:26:32.34 Sa/Wd+LA0.net
それ一つで１スレ消費するレベルの話題でなおかつ情報はネットにあふれまくってるので
ぐぐれ
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 21:35:36.23 9bOGZFHW0.net
>>202
手軽に人物を綺麗に写したいならフジが良いと思うよ
5万以内で買えるレンズキットもあるしコンデジもある
個人的にはコンデジのFinepix X30がおススメ
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 21:36:03.66 OkjwvkMN0.net
マップカメラの安心サービス保証(5%別途)とフジヤカメラの動産保険(無償自動付帯で3年？)ってどっちが良いでしょうか？
マップは落下もOKみたいなんですが、みんな5%払うものなのかなーと…。
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 21:43:51.53 iGomixGH0.net
>>208
>実際デジカメの良し悪しを素人に簡単にわかる判断ってどこで見るといいのでしょうか？
お値段
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 21:58:39.69 3d4nCyXS0.net
>>208
デジカメは光を集めてデータ化する
光が充分当たって（明るい）いる物をゆっくり撮る時は
カメラの性能差はあまり感じない
・暗い所での撮影を綺麗に撮る
・動きが多い物に素早くピントを合わせる
・素早くピントを合わせて連写する
これらの機能を向上させると値段が上がる
簡単に説明するとこんな感じです
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 22:05:46.97 gY0r1FXd0.net
>>213さん
ありがとうございます。これだけオタク（？）が揃っているのにまともな回答が出来る
デジカメを理解した方が貴方しかいないみたいですね。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 22:47:38.56 MqH54Cmo0.net
クスクス
釣れないでやんの
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/03 06:38:12.36 akRmrYEc0.net
変な奴がいるなあ
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/03 06:58:58.60 xiEHSax+0.net
>>211
俺は今のところ払った事ないなぁ。全損以外の例えば三脚が倒れるようなケースでは、概ね修理費3万から5～6万程度におさまるケースが多いようなので、機材の購入価格の合計が60万から100万程度だと、発生する可能性に対する金額的なメリットが少ないから。
40万を超えるボディや単体で20万を超えるレンズに対しては一定の価値はあるとは思う。
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/03 20:47:22.48 XuNZ+lI90.net
>>208
α7SⅡとα7RⅡで比較すると分かりやすいよ。
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/03 21:44:19.86 YR+HFagC0.net
各種のオタのなかでもカメオタって一番民度が低いコミュ障が多いって聞くけど
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/03 22:00:33.68 ZIQ2U5CW0.net
個人単独で完結できる趣味だからねぇ
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 01:12:23.23 iSKN3L3M0.net
>>219
民度は本当低いよね
人が育てた花とか歩行者とか無断で撮ってくし、カメラオタに分類していいのか分からんけど、電車撮る為に邪魔な木を切る奴もいるし、北海道のJKが迷惑がってるのに撮りに押し寄せるし
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 07:50:56.20 LdyDdkeY0.net
花を取るならともかく、撮るのは特に問題ないんじゃ？
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 08:03:24.47 ImEF8lHJ0.net
アイドル/声優オタクやアニメオタクも大差ないように見えるが
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 11:02:43.09 iSKN3L3M0.net
>>222
法律の話じゃなくて、民度の話
どうぞ撮ってくださいと植えてる花もあるかもしれないが、そうじゃない花かもしれない
道端に咲いてる花だけならまだしも、自分は何も労力をかけてない、人の家の前に咲いてる花を無断で撮影する奴って民度低いと思わない？
迷惑かけてないし、バレなきゃオッケーみたいな
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 12:49:43.37 LdyDdkeY0.net
そもそも庭ならともかく、家の前に並べてること自体が民度低いが、自分が手間暇かけて咲かせたものを他人に見られたくもないと思うなら、そんなところに置かない
というか、そんな所に並べてる時点で、展示公開物にしかならないし、迷惑をかけているとしたら置いている人の方でしょ
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 13:28:21.03 PpvAuqj40.net
>>224
ほほう
随分民度の高い所にお住みのようだ
そこにお住まいの皆さんは敷地境界線から公道側にはみ出している花については、
道路管理者に道路占用許可をお取りになってるんですね？ｗ
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 13:29:46.09 pvrPUmGk0.net
ハイ出たww相手のが悪いんだから自分は悪くないっていう謎理論ww
というか撮る話なのに、なんで見られたくないと思うならって拡大解釈してるの？
写真撮影禁止の美術館(フラッシュ撮影じゃなく撮影な、また拡大解釈するなよ？)でも同じ事言ってキレるの？ww
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 13:31:41.43 RSmqJLdY0.net
うわ如何にもカメオタな思考回路の奴が出てきたな
こりゃヤベぇな暫し放置だ
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 13:34:39.09 tscvxwTP0.net
>>224
花を植えてる人の民度もあやしいものだ。
花壇に植えてある植物の肖像権や著作権について - 弁護士ドットコム
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
「花や植物に著作権が生じる場合は希です。」(中略)「そのような文句を言う方との接触がないようにしたほうが宜しいでしょう。」
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 13:42:13.29 pvrPUmGk0.net
ほら、無断で撮影する民度(マナー)の話をしてるのに権利とか持ち出して自己正当化に必死な奴ww
そういうところが民度低いって言ってるんだよww
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 13:44:40.78 U5jIIAsQ0.net
私有地に入り込んだり、私有地の中を望遠レンズとかでのぞき込んだりしないといった
常識的な範囲で楽しめばいいだけの話ではないでしょうか？
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 15:10:08.85 vzvcyWvC0.net
>>227
明確に禁止している商業施設の「中」での話と、
一般の家の「前に出してある物」を同列に語ってること自体謎理論なんだがw
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 15:28:03.11 dZrNoARO0.net
>>230
ここは、「初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室」ですよ。
とにかく荒らしたい、構って欲しいというのでなければ、別スレをたてたらいかがでしょうか？
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 15:57:16.65 VrtGh+n30.net
こいつら、マジで人の物を無断で撮る事がマナー良い行いだと思ってるの？
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 16:54:36.91 vzvcyWvC0.net
>>234
良いかどうかの話は誰もしていない
逆の話をイコールに扱う意味が分からない
そもそも、家の前に物を置くこと自体がマナーに反するのだから撮るとか見るとか以前の話
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 17:01:57.71 Mceh5+Wk0.net
>>235
当たり前のように家の前=歩道みたいに解釈してるけど、駐車場や家に入る前に段差があったりすれば敷地内だけど？
自分の家の敷地内に収まってる花がマナー違反なの？
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 17:16:06.21 vzvcyWvC0.net
>>236
元の流れを読めばわかると思うけど、
>>225 で「庭ならともかく」と言われていて、それについて訂正がないのだから、敷地内ではなく外だっていう話にしかなってないよ
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 17:32:22.26 Fx3zpcYI0.net
>>237
なんでそうなるの？
植木鉢を敷地内駐車場に置くのも、敷居の外と歩道の間に置くのもそれは庭じゃないよ？
デパートとかスーパーとかでもよく見るでしょ？敷地内にプランター置いて花植えてあるの
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 17:39:38.22 p/mb0hQo0.net
電柱とかも電力会社の所有物なのだから撮影した際にフレーム内に入っていたら民度が低いのでは？
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 17:46:23.71 VrtGh+n30.net
>>239
撮影される事を嫌だと言う企業が存在したなら民度低い事になるんじゃない？
俺なら嫌だと思ってもそんなので心象悪くするの嫌だから言わないけど
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 17:51:10.95 9MIpE6Ey0.net
民度が低いを全て、気に入らないに置き換えるとスッキリする
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 21:48:45.16 tAJRDqWc0.net
いつまでくだらない事で言い争ってるだよ。そんなのどうだっていいよ。
カメラと全く関係ないだろ。
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 21:56:38.69 eOHbyVQm0.net
関係はあるだろ
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 22:00:33.92 tAJRDqWc0.net
>>243
どこら辺がスレタイと関係あるのか説明してみてよ？
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 22:00:59.81 vfjD1o120.net
AKBの某氏が出した写真集、共産主義のキューバが撮影地らしいが
あれはキューバ政府に許可取ればどこで撮っても問題無くなるのかな？
全部政府の持ち物だものね
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 22:18:33.33 vzvcyWvC0.net
>>238
そもそも日本語がわかっていないようだけど、「庭」というのは、一般的に敷地内の建物などがない開いている場所のことを指す言葉だから、それは庭だよ
なので「敷地内ならともかく外に置いている方が民度が低いだろ」と言われていてもそのまま話を続けている以上、敷地内であることもありえない
あと、自由に出入りできるデパートなどの商業施設で、不特定多数に見てもらうために置かれている設置物と、
一般家庭の私有地内の物とではまるで話が違うので全く関係ない
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 22:57:16.08 iSKN3L3M0.net
>>246
どんだけ人の家の花無断で撮りたいんだよコイツww
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 23:03:11.28 f9pD57be0.net
>>246
> そもそも日本語がわかっていないようだけど、「庭」というのは、一般的に敷地内の建物などがない開いている場所のことを指す言葉だから、それは庭だよ
> なので「敷地内ならともかく外に置いている方が民度が低いだろ」と言われていてもそのまま話を続けている以上、敷地内であることもありえない
矛盾が生じてるけど大丈夫？
庭の意味が分かってないなら、そのまま話を続けてる事が敷地内である事をありえなくは出来ないよ？
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 23:41:20.31 8IMj05us0.net
キチガイに構うな
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 06:43:00.39 98NX5DXb0.net
>>244
デジタル一眼(で撮影するマナー)の質問だろ
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 06:59:50.23 uxrQ63LA0.net
>>250
では、>>1を読んでテンプレに従って質問をお願いします
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 07:16:26.50 WZYlTpF50.net
ソニーのαは熱暴走しやすいw
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 11:21:08.79 ZmMYhRgj0.net
・必須項目
【動機】飛行機やヘリ、ブルーインパルスなどの飛びもの？を撮りたい
【予算】まったく見当がつかないので、とりあえず10万と書いておきます。これは必要、というものを教えていただければ、検討できます。
【用途】動機に書いた通りです。夜の空港とかキレイに撮るのに憧れます。
【出力】PCとかタブレットで見たり、共有サイトみたいなところに上げたりするぐらいでしょうか。みなさん印刷されるものですか？
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】スマホ。家族がデジカメを持っていましたが、壊れてからはスマホだけです。
【使用者】初心者
【重視機能】スマホだと小さくしか撮れないので、大きく撮れること
【その他】
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 13:06:39.48 bjxe+Fns0.net
夜も撮れて望遠で～ってなるとその予算だと厳しいかも…
昼限定ならニコンのD3400ボディとマップカメラ の中古タムロン150-600で10万前後に収まるけど、暗いレンズだから夜撮影するなら三脚は欲しいし…
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 13:18:49.00 vGjbwelc0.net
>>253
動くものを撮る、暗いところで撮る
ということならミラーレスより一眼レフが安定すると思う
Canon EOS 9000D ダブルズームキット（レンズ込み）
Amazonで12万くらい
たぶんこの辺りが最低限
動くものを撮るならできたらボディは↓くらいは欲しいところ
Canon EOS 7Dmark2（12万）
Nikon D500（16万）
※連写が早くピントも合わせやすい機種
※レンズは含まない値段なので注意
夜の撮影で動くものを撮るならさらに上の
Canon 1DXmark2（60万）
Nikon D5（60万）
※センサーサイズが大きく暗いところもより綺麗に撮れる機種
※レンズは含まない値段なので注意
があると最高
夜の撮影で止まっているものを撮るだけなら三脚があれば大丈夫
ピンキリだけど1万くらいから
レンズはどんな距離からどんな写真を撮りたいかによって変わってくるけど数万から百数十万までピンキリ
カメラメーカーが出してる70-300とか
サードパーティが出してる100-400あたりが10万以内で買える
もっと望遠が欲しいならサードパーティが出してる150-600が10万ちょっと
てことで予算20万ちょい出せるなら選択肢が出てくる感じ
あとカメラ買うと記録メディアとかバッグとかの周辺機器にプラス2万くらい必要になるから注意
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 13:27:33.48 3dnBJ81Z0.net
>>253
>>255に書いてあるのは理想形
D7500とTAMRON SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD
あたりかなぁ
ちょっと予算オーバーで少し短いかも知れないが
このあたりで始めてみるしかないんじゃないかな
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 14:08:58.25 GgTC83qM0.net
>>253
おすすめは他の沢山の人が買いてるのを参考にするとして、最初は望遠レンズ300mmとか400mmとか言われてもピンとこないと思うから、試しにレンタルしてみるってのもいいと思うよ。
レンズの性能はさておき500mmってどんなのよ？ってのを体験するだけなら例えば
SIGMA APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM (ニコン用) が1泊2日で4千円位で借りられる。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 14:31:19.94 ZmMYhRgj0.net
>>254
予算は相場感が無いので適当でした。
>>254-257
カメラ、レンズ、三脚、記録メディア、バッグが必要と読み取りました。
値段的になんとかなりそうなのは
・ニコンのD3400ボディとマップカメラ の中古タムロン150-600
・Canon EOS 9000D ダブルズームキット（レンズ込み）
・D7500とTAMRON SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD
このあたりだと思います。
この中だとどれがおすすめとかありますか？
>>257
カメラが無いのでカメラもレンタルできないと試せないですね
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 14:40:45.60 3dnBJ81Z0.net
>>258
その中でボディはD7500がおすすめというか、格が違う
動き物を撮るならD7500でしょう
APS-CフラッグシップのD500を脅かす位の中級機です
普通の人はD7500買えば事足ります
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 17:32:10.67 ZmMYhRgj0.net
>>259
分かりました。週末に実物を見てきたいと思います。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 18:11:39.53 zbqT6iuY0.net
>>253
その動機ならネット上にサンプルが多数あるよね。こんな写真を撮りたいというのを貼ってみ
夜間飛んでいる飛行機を撮るか否かでも大きく変わってくる。撮る場合はほぼフルサイズ必須
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 19:01:10.93 DeZ21fSK0.net
必須項目
【動機】バイク旅での風景、猫、を撮りたい。
【予算】１０万円ぐらい？
【用途】野良猫をアップで撮りたい（近づくと逃げる）
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】５００ミリペットボトルぐらいの容積、重さ。
【所有機材】富士フイルムの防水コンデジ
【使用者】初心者
【重視機能】ファインダーがほしい。ある程度の防水、５メートル離れた猫がアップで撮れるズーム率。
よろしくお願いします。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 20:45:42.03 +t5nQm9n0.net
【動機】コスプレの撮影に使用したい。
【予算】ボディ＋レンズ、中古、3～6万円まで
【用途】人物が主でたまに花や草、虫を撮りたい。昼間の屋外が多めでまれにスタジオ
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】昔にnikon D3300を使用していましたが事情により売却。今はiPhone8でたまに撮影しています。
【使用者】ほぼ初心者
【重視機能】手ブレ補正
【その他】
人物撮影の練習用に一機欲しいです。
マップカメラにてペンタックスのk5かニコンのD3100～3200あたりを狙っています。
レンズは50mmの単焦点レンズを考えています。
現在学生なのでまだまだ先の話ですがプロのカメラマンになりたいと思っているのでその練習になればと思っています。
ただペンタックスは癖があるので初心者はやはりやめておいたほうが良いという話を聞いたのですがいかがでしょうか？
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 20:55:00.28 ZKo428vw0.net
>>263
プロのカメラマンになりたいならD7000の中古が3万位だから、3000シリーズより諸々の設定を楽しみながら学びやすいと思う。
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 20:56:32.60 +VPn4I6o0.net
>>263
プロのカメラマンになりたいのに予算3～6万ってふざけてるの？
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 21:09:09.28 iM/ggFY60.net
マップカメラ中古
D7100ボディ 45,800円
AF-S NIKKOR 50mm F1.8G 18,800円
合計64,800円
D7000だとX1.3クロップ出来ないけど、D7100だと可能なので、単焦点1本で２つの画角が楽しめるから、D7100を買う価値ある。
ちなみにD7500スレで、安いDXレンズとD7100でコンテストに入賞したって人の書き込みがつい最近あったから、まだまだ現役で頑張れる機種。
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 21:09:21.84 +t5nQm9n0.net
>>224
なるほど、ありがとうございます。
確かに設定が細々？できるのは良いですね。
>>225
説明不足申し訳ありません。
さすがに今回購入の機材をプロになった後でも使用するといった意味ではなく
あくまで買い替えを前提として、練習用として購入したいと思い相談いたしました。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 21:23:22.27 iM/ggFY60.net
>>267
補足だけど3000シリーズが駄目ってわけじゃなくて、Nikonの場合、3000シリーズと5000シリーズは小型化優先で、7000シリーズの方がマニュアルで撮影することを意識した作りになってる。
3000シリーズや5000シリーズの方が日常的に持ち運ぶのは楽だから、量販店の店頭とかでイジってみればいいと思う。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 21:23:37.29 MGonXAuy0.net
>>263>>264
D7000も良いけどD300の方がもっと良いと思う
今や2万ぐらいで手に入るけど
10年前はれっきとしたプロ機で操作系がD500と同じ
レンズはコスプレにはシグマの17-50/2.8
猫撮りには55-200VR
あとCFカードとAmazonベーシックのマニュアルストロボ
これでちょうど6万ぐらい
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 21:24:33.23 l9v2Dfzp0.net
>>267
結果はどのくらい求めるの？
今のポートレートの最先端は第三世代α7(α7RIII、α9、α7III)の瞳AFだし
最新の一眼レフですらちょっと劣るどころではなく不利だがそこをどう考えるのか
また一眼レフでもカメラの基本は勉強できるけどデジカメの勉強は限定される
たとえば瞳AFをはじめとする高度な情報処理を活用した撮影方法みたいなのは一眼レフでは学べない
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 21:24:56.91 iM/ggFY60.net
>>269
あー、そっちの方が楽しそう
ってか、俺が欲しいかも
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 21:24:59.86 MGonXAuy0.net
すまん、猫撮りはひとつ前の相談者だったｗ
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 21:52:38.27 MGonXAuy0.net
ニコンにこだわりがないならキヤノンの7Dでも良いね
あれも元はプロ機だけど今は3万ぐらいで手に入る
レンズはシグマの17-35がコスパ最高だからこれの組み合わせ推奨
ボディ3万レンズ2万、備品なんやかんやで計6万ぐらい
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 21:53:01.28 XwA3I1ML0.net
>>270
プロはソニーみたいなオモチャは使わない
笑われるよ
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 22:40:24.71 Bf3bKez80.net
>>262
sony rx10シリーズで予算に合うやつ
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 22:41:50.19 aDz/C4qe0.net
>>275
ソニーはすぐ壊れるだろう。
732 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。
俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。
俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 03:52:19.09 F6LiTcyR0.net
【動機】運動会で使用してみて更に綺麗に撮りたいと思った
【予算】必要に合わせてマックス30万程(最大まで使う前提でなくて良い)
【用途】主に昼間、屋内屋外問わず
運動する子供、手持ちでの使用
【出力】A4まで印刷、PC鑑賞
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】EOS80D、18135キットレンズ、EF70-300mm F4-5.6 IS II USM
【使用者】初心者、腕力には自信あり
【重視機能】AFの速さ、精度、解像力
【その他】予算内で比較的に安価で収め解像する写真が撮りたいと思います
そうなった場合に優先すべきは本体、レンズどちらに予算を割くべきでしょうか？
またレンズの場合に望遠単焦点を使いこなせるとは思えないのでズームレンズでお聞かせ願います
離れた場所での撮影も考え出来れば換算300mm以上もカバー出来る物での意見よろしくお願いします
機材とは少々別ですがPCはi7 3770にGTX1050tiを積んだものを使っています
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 04:11:22.88 sZtmpHN00.net
100-400しかないんじゃね
その解像度不足がノイズによるものならボディ買い替えでもいいだろうけど
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 06:45:12.40 JrTfGGhf0.net
100-400だと70-300と似てる。
シグマ60-600mmじゃね？オートフォーカス速度はまだわからないけど
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 06:52:03.72 xSsiwDhU0.net
>>277
70-200 F2.8なら35mm換算で320mmあるけど足りるならこれ。
室内もこれでいける。
足りないなら100-400しか選択肢が無いけど室内はちょっと厳しい。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 09:32:51.30 gWhwabTE0.net
>>277
その装備で解像力に不足を感じてるならボディ変えるしかないと思う
俺も似た状況でレンズいろいろ試したけど結局ボディ変えるのが一番大きかった
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 10:56:53.01 B14yCxUm0.net
>>277
マウント的には5Dmark4だけど、高感度耐性的にもうちょっと出してα7Rlll(予算的に厳しいならバッテリー持ち悪いけどRll)とmc-11に行くと幸せになれる気がする
と元6Dユーザーが言ってみる
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 11:07:03.19 xSsiwDhU0.net
>>282
mc-11で動いてる子供追えるの？
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 11:11:35.28 B14yCxUm0.net
>>283
ファームアップ来てからのMC-11でAFに不満出た事特に無いけど？
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 14:42:24.74 F6LiTcyR0.net
>>277です
皆さんありがとうございます
やはり予算的にどれか一つ？に近い状況となると意見割れてしまいますよね…
資料や作例を見て色々と考えて見たのですが訳が分からなくなってきまして相談しました
思い込みになってしまうかもしれませんがレンズは資産、と仰る方が多くいた為レンズ優先なのかと思ってました。
又、素人のため純正セット方が安心感があるのでそちらをメインに考慮してましたが皆さんの意見を参考に他社メーカー、サードの方ももう少し調べて考えながら決めてみます
ありがとうございました
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 14:45:01.47 k8OHVnTX0.net
>>277
予算的にはα7III＋MC-11もありか。ローパスフィルターが薄く解像感の向上は期待できるがα7RIIIほどではないので事前に確認すべき
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 15:11:30.93 /ZhTPBLZ0.net
>>286
αはオートフォーカスが悪いから用途に合わないぞ
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 22:10:41.53 gitr7YOg0.net
>>285
資産になるようなレンズはLレンズなどの
ある程度以上のものだけで、廉価機のキットレンズは資産と呼ぶようなものでもないよ
�
295:ﾁにキヤノンの場合ミラーレス移行期だしね
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 22:22:25.00 Nlc1F/fx0.net
モニターはカラーマネジメントのやつ買ったほうがいい？ノートpcに外付けしたいんだけど
ヒューレットパッカードでテクニカラー認証モニターてのが安くあるんだけどカラーマネジメントとは全然違うよね？
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 22:43:34.98 gitr7YOg0.net
>>289
キャリブレーション用のハードを買ったほうがいい
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 00:50:57.29 +BLNYYbF0.net
>>288
質問は上限30万で画質向上を望むならレンズorボディ？なんだから普通にLレンズも射程内だと思うんだが、君は何が言いたいんだい？
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 03:12:45.79 g14Vgu0h0.net
【動機】旅行や遠征先で綺麗な写真を撮りたいが、デジタル一眼は大きすぎるためコンパクトなカメラがほしい
コンデジよりはミラーレスの方が綺麗に撮れるのでミラーレスで考えています。
【予算】ボディのみで10万円前後
【用途】昼も夜も風景も動物も綺麗に撮りたいです！（欲張り）
【出力】PC鑑賞メインです。
・任意項目
【大きさ/重さ】ギリポッケに入りそうなサイズ、コンデジに近い携帯性がほしい（pen-fぐらい）
【所有機材】スマホ
【使用者】初心者
【重視機能】動きものや夜も綺麗に撮れると嬉しい
【その他】
調べに調べつくして、とりあえずGX7mark3かPEN-Fで迷っている状態です。
この二つの性能さ等教えてくださると助かります！
またこの二つ以外でもおすすめのコンパクトなミラーレスあったら教えてください！
とにかく携帯性が良くてどこでも綺麗な写真が撮れるミラーレスを探しています！
初心者ですが、操作難度等は気にしません
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 03:25:56.75 g14Vgu0h0.net
>>292
【追記】
コンパクト性重視ということで、レンズはオリンパスの14-42mmか、パナの12-32mmの薄いレンズを使ってレンズごとポッケに入るサイズにする予定です！
こちらも決めかねているので、レンズに関してもアドバイスをくださると有難いです。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 07:57:21.62 +BLNYYbF0.net
それ本当にポッケに入るの？
そのレンズが暗いんで、夜景とか暗所をスマホ感覚にポケットから取り出して撮るには向いてない。カメラの高感度耐性もあんまり高くないし
ただ、夜景だともっと絞って撮る事になるだろうから三脚は持って歩く事になるだろうね
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 08:52:26.81 bMMw5SNb0.net
ポッケに入れるならcanonのG7Xmk2がいいんじゃね？
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 08:57:09.88 mnNkE9nB0.net
コンデジは嫌だって言ってただろ！！
リコーGR2が良いよ
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 09:16:26.32 exKO9olP0.net
>>296
それコンデジだろ？
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 09:36:54.49 bMMw5SNb0.net
>>296
それもコンデジじゃん
だってポッケに入るミラーレスなんて無いだろ？
これをポッケに入ると言うなら別だが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 09:40:45.94 mUzIzNvg0.net
俺のミラーレスカメラのコンタックスGはポケットに入るが？
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 09:58:44.27 MhKw2sKl0.net
俺のミラーレスのα7もvoigtlander 沈胴ヘリアーなら(ジャケットの)ポケットに入るな
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 10:26:13.18 g14Vgu0h0.net
そうなんです！ジャケットやコートのポッケに入ればいいんです！説明不足ですみません！！
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 11:01:49.26 +ivDaHBZ0.net
α7は画質が、な
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 11:11:17.51 mnNkE9nB0.net
>>302
シマシマしてないのがそんなに嫌？
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 11:18:14.54 6vpoodC50.net
>>303
マウント径がAPS-Cだから画質もAPS-C並みなんだよ
ミラーレスカメラのマウント径
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 12:00:47.43 mnNkE9nB0.net
>>304
へぇ～知らなんだ
マウント径で
313:明るさじゃなく画質が変わるって事はEソニーEマウントより小さいニコンFマウントはもっと酷い画質だったのか… まぁ、そのFマウントですら60年以上プロが使ってたんだし、もっと画質の良いフルサイズがあるってだけでアマチュアユーザーには問題ないって事でしょww
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 14:38:47.04 LuX829Sk0.net
>>305
フランジバックも知らない馬鹿かよ
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 14:39:30.01 Bu34iwyw0.net
小口径マウントのEは明らかに画質が劣る
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 21:13:47.67 dCjzwnaj0.net
初心者スレで宗教戦争する奴らは全員死ね
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 21:16:04.56 +bS0VsqK0.net
だよなぁ。gkは出て行けよ
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 21:17:11.51 vol6YrJW0.net
ここまで単発
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 21:24:51.44 FJKnbAo20.net
いや連投もいかがなものかと
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 21:25:07.85 ilJo90i80.net
>>305
高画素高画質競争が激化してるから
ミラーレスを出すタイミングで小口径マウントを捨てたんだよ
フルサイズや中判が主戦場になる中で、
トップを走ってるソニーさんは小口径マウントで頑張ってくれたまえ
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 21:57:25.11 mnNkE9nB0.net
>>312
うん、別に良いんじゃない？
R付きのαみたいな高画素機が高画質で明るいレンズでってなっていく事に別に負の感情なんてないよ？
良いものでそれが欲しければ買い足せば良い事だし
俺がソニーの社員とかならそれは文として成り立ってるかもしれないけど、君は一般のソニーカメラユーザーに何が言いたいの？
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 22:03:51.59 o8kPqyk00.net
カメラ文化の謎 <- なんか会社が違うだけで対立する
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 01:41:49.22 bXxZdwIX0.net
>>314
スマホやバイクでも同じ
どんなとこにも狂信者は現れる
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 06:20:20.09 CyjBkI0b0.net
>>313
小口径αで高画質レンズは存在しないし、これからも作れないだろ
君の言う高画質レンズの例を一つでも示したまえ
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 07:42:12.21 US9KtnDL0.net
機材厨ウゼーな氏ねよ
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 07:59:47.93 AOiSpXwJ0.net
>>316
ハイハイ、この間まで中一のF0.95も知らずに小口径マウントではF0.95はつくれまいwwってドヤってた馬鹿はネンネしようね～
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 08:57:10.72 hcMLIypO0.net
>>318
中一の0.95は中央だけ明るくて周辺に光が回っていないことが証明ずみ
ソニー信者の最後の頼みが消え失せたがどうする？
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 09:12:05.49 S1Wkrurh0.net
ソニー信者の最後の希望、中一のF0.95レンズ
描写傾向を遠景撮影から見ていこう。開放F0.95は甘さを感じる。
周辺減光はかなり大きいレベル
周辺部は解像感が甘くなる
ああ、マウント径がもう少しあればねえ！
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 09:16:29.45 zyul3DTs0.net
>>319
最後の頼みってww馬鹿は黙ってろって言われてるのが分からないのかよww
URLﾘﾝｸ(a-graph.jp)
見れば分かるけど"現状"純正のみで比べるとsonyが一番なんだわ
しかし、ちっちゃい人間だねぇあんた
これから、大口径マウントで明るく、広角に優れたレンズが出てくる事を喜ぶならまだしも、悪いとこ探して叩くしか出来ないなんて
330:、本当人間がちいさい
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 09:18:50.12 zyul3DTs0.net
>>320
おいおい、比較ってのは物が出てからじゃなきゃ出来ないんだから、大口径ショートフランジバックのF0.95出るまでは黙ってた方が良いよ
案外レンズ構成の差程度かもしれないんだから
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 09:19:49.02 VbBMR5580.net
>>322
違う。
マウント径の差だ
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 09:20:48.53 9LALvNWd0.net
>>321
的外れ。これが純正の比較。圧倒的にマウント径の小さいソニーは画質が劣る。
■50mm/55mmレンズ
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
SEL50F18F
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
SEL55F18Z
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
■35mmレンズ
NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
SEL35F14Z
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
■24-70mmF4レンズ
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
SEL2470Z
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 09:21:31.98 4pP2OcJx0.net
こりゃあ大差でソニーの負けだね
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 09:23:53.94 Od2Qam690.net
メーカー自身がAPS-C用でフルサイズを考えてないって言い切ってるからなぁ
信者様は有難がってお布施するんだろうけどな
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 09:29:25.12 YX2qnbXX0.net
間抜けなことだ
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 10:07:25.67 zyul3DTs0.net
>>327
本当にね、どうせこれ何も考えずに価格と画角で並べたんだぜ？
じゃなきゃ、飛球面オンリーのレンズとEDレンズ二枚も入ったレンズ並べるわけないもんなww
レンズ構成見ればこのニコンレンズがキヤノンの50mmと同じ採算度外視の撒き餌レンズなのは分かりそうなものなのに…間抜けな事だな
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 10:11:00.35 8blSCk0K0.net
飛球面w
馬鹿はお前だ
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 10:14:04.09 miU9dFP00.net
ソニーの55mmは非球面レンズ使用だよね
なのにここまで大差がついてるなんて
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 10:14:56.10 AOiSpXwJ0.net
え、こんな安直な誤字釣りにも素直に反応するのは本当に心配になって来るんだけど…
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 10:15:22.50 AOiSpXwJ0.net
>>330
ちょっと君何行ってるのかわからない
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 10:17:57.88 l2rfODDB0.net
>>332
ソニーEは狭小マウントであるために
同じ非球面だが画質が大幅に悪いことを指摘していると思うよ
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 10:21:37.27 zyul3DTs0.net
>>333
君は非球面レンズがどんなもので、このグラフが何を比べてる物なのかをちゃんと理解しようか…
ごめん、面白がってたけどちょっと可哀想になってきた…
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 10:22:49.16 2owApcc30.net
>>334
グラフはソニーレンズの画質が悪いことを示しているんだよ
わかるかな？ボク
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 10:35:13.30 0weEBRA30.net
【動機】
旅行に一眼を持って行った経験がある。
一眼だと、肩からぶら下げていると肩がこる経験上、コンパクトなミラーレスを希望。
【予算】
ボディとレンズ、新品、予算は１０万円以下。
【用途】
被写体は、街並み、撮影場所は東京といった簡単に言えば都会。
時間帯は朝昼夜。
【出力】
ＰＣ鑑賞や、ＳＮＳに投稿が主で、印刷は一切なし。
・任意項目
【所有機材】コンデジ、スマホ
【使用者】初心者
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 10:36:19.02 zyul3DTs0.net
>>292
遅レスだけど、マイクロフォーサーズはセンサーサイズ上どうしても高感度耐性低いから夜キレイに取りたいなら三脚持つことをオススメする
で、動き物撮るならAF性能のいいGX7mark3が良い
レンズ交換出来なくなって動き物には弱くなるけど、コンパクト重視ならセンサーサイズの大きいリコーGR2がオススメ
pen-fは個人的に三脚必須の飛び道具としてハイレゾショットが風景とか夜景に良さそうだなぁとポイント高い
携帯性が良くて(工夫次第で)何処でも綺麗な写真が撮れるって条件だと、中古でsigmaのDP merrilがあるけど、これは一点特化のカメラだから、買う前によく調べて "DP merril 良いところ 悪いところ"みたいなのでまとめたサイト出るとおもうから
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 10:38:52.36 zyul3DTs0.net
>>336
撮影に夜が入ってるけど、三脚は持つ前提って事で大丈夫？
それともISO上げて撮影の予定？
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 10:44:51.81 0weEBRA30.net
それともISO上げて撮影の予定？
はい。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 10:52:19.86 tMWmKYmL0.net
>>336
パナソニックのgx7mk2 レンズキットと20mm F1.7の組み合わせがいいよ
高ISO対応と手ぶれ補正。
あとはお店で触って気に入ったのにするといい。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 11:02:46.33 zyul3DTs0.net
>>339
ISO上げての撮影だとlow light ISOの高いα6300かEOSM6かなぁ
レンズはαなら標準域でsigma 30mm F1.4 DC DNか広角でsigma 16mm F1.4 DC DN
EOSなら少し暗いけど、EF-M22mm F2 STMがコンパクトでオススメ
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 11:19:47.85 0weEBRA30.net
東京タワー展望台から見た六本木ヒルズをほぼ画面全体に収まるように撮影するなら、ミラーレスに付いてくる標準レンズキットのレンズでは厳しいかな？
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 11:22:10.97 zyul3DTs0.net
>>342
三脚使えば画角さえ足りれば余裕
使わないなら手摺りとか使って工夫して頑張って
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 11:36:20.31 PCcCVIDi0.net
>>342
うん。望遠ズームが必要だよ
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 11:38:05.86 AOiSpXwJ0.net
ミラーレスだと超解像ズームが使えるからWズームキットならいけないかな？
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 11:39:26.61 AOiSpXwJ0.net
もしくはハイレゾショットで撮って拡大
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 11:39:46.19 PCcCVIDi0.net
超解像には期待しないほうがいいよ
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 11:41:48.34 AOiSpXwJ0.net
>>347
超解像したものをさらにトリミングしたら微妙な画になるけど、超解像だけならそこそこ見れない？って思ったけど、夜景なら確かにRAWで撮りたいね
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 11:43:19.04 0weEBRA30.net
所持しているコンデジが光学５倍ズームで、東京タワーから見た六本木ヒルズが、画面全体に収まるくらい。
これだと、ダブルレンズキットは不要だろうか？
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 11:48:02.28 ZWcy86TA0.net
>>349
必要
ダブルの小さい方のレンズは倍率で言うと3倍位しかない
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 11:48:57.72 AOiSpXwJ0.net
>>349
～倍ズームってのは物の大きさを～倍に撮れるって意味ではなく一番小さい所から大きい所まで～倍って意味なので機種名か焦点距離を描いてくれないと全く分かりません
例えば光学1倍ズームの400mm単焦点のほうが、24mm～240mmの光学10倍ズームより遠くの物が大きく写せます
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 11:55:55.49 0weEBRA30.net
ちなみに私がコンデジで撮影した画像はこれですね。
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
機種名とは、コンデジの機種名ですか？
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 11:57:11.38 ZWcy86TA0.net
んなもんだいたいでいんだよ
どーせ24-か28-なんだから
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 12:02:16.05 AOiSpXwJ0.net
>>353
いや、28なら5倍で140なんだからα6300の高倍率ズームキット18-135でいけるじゃん
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 12:02:45.16 0weEBRA30.net
使っているコンデジが、ニコンです。
35mm判換算26-130mm相当の撮影画角
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 12:05:41.48 AOiSpXwJ0.net
>>355
α6300の高倍率ズームキットで同じくらいの画角が得られるよ
センサーサイズがデカくなるからトリミングで充分いける
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 12:06:55.63 AOiSpXwJ0.net
>>355
あと�
367:A欲しいのが望遠側って事ならニコンのP900もクセが強いけどオススメ 値段も5万ぐらいだし
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 12:15:21.06 vkH8MGto0.net
高倍率ズームの望遠端を積極的に使わせたい理由がわからん
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 12:16:21.33 0weEBRA30.net
あと、これ一眼の標準レンズで撮影したスカイツリーの画像。
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
望遠レンズはこういうのとは違うんですか？
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 12:19:15.07 zyul3DTs0.net
>>358
レンズ2本持ち歩きたくないって意味でとったんじゃねえの？憶測だけど
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 12:27:03.35 zyul3DTs0.net
>>359
望遠レンズってのは一般的に焦点距離が120mm以上のレンズ
標準レンズってのは一般的に焦点距離24～75mm辺りのレンズって意味なんだが
もしかして、君はカメラについて来るレンズって意味で標準レンズって言葉使ってる？
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 12:34:34.51 0weEBRA30.net
もしかして、君はカメラについて来るレンズって意味で標準レンズって言葉使ってる？
まあ＾＾；
そもそも、一眼カメラ自体をよくわかっていない状態。
ＩＳＯ感度？絞り？シャッター速度？ホワイトバランス？
カメラなんてフラッシュ、シャッターくらいしか分からんので。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 12:51:02.44 vkH8MGto0.net
>>361
聞かなくてもわかりそうだけどな
>>362
そんなもん。むしろ言葉だけでも知ってれば上等な方
ダブルズームの方が無難
後から買い足すと大分高くつく
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 12:55:54.61 zyul3DTs0.net
>>362
君はまだP900を買っといた方が良いかもしれない
静止物が多いからとりあえずそれで、マニュアル操作の使いわけと欲しい画角を決めてからでも遅くないと思う
今ミラーレス面白い時期だから3年ぐらい待つ意味も兼ねて
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 14:24:26.92 0weEBRA30.net
先ほど、家電屋に行ってミラーレスを見てきました。
一眼レフのズームレンズより、ミラーレスの方がズームレンズでも若干小さいんですね？
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 14:58:46.75 zyul3DTs0.net
>>365
センサーサイズと焦点距離とF値による
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 15:23:49.12 0weEBRA30.net
カメラの選び方でユーチューバーが言ってるんだけど。
ニコンやキャノンは一眼レフに関しては強いが、ミラーレスは実は弱い。
フジフィルム、オリンパス、ソニーなら、ミラーレスが強い。
従って、ニコン、キャノンは、ミラーレスを選ぶなら正確には間違いである。
ニコンやキャノンというカメラ二大メーカーでも弱い部分あるの？
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 15:40:27.31 SjF17CSj0.net
いや、50万ぐらいするのに時代に少し遅れてる感はあるニコンのミラーレスも
レンズ豊富で価格もそこそこのキヤノンのミラーレスも悪くは無いよ？
なんだったらaps-cのミラーレスシェアはキヤノンが1位だし
期待値半端ないパナソニックも
変態カメラを出す事に定評あるシグマも面白そう
今のところソニーが最前線を走ってるってだけで、レンズが揃ってきて、ボディも新しくなる3～5年したらどうなってるかは誰にも分からない
>>364の言ってるミラーレスは今面白いってのはそういう事だと思う
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 15:45:14.07 4XAz1XNy0.net
>>367
ニコン、キヤノンのミラーレスがどうこうの話はレンズセットで30万以上するハイエンドクラスの話だからこの際関係ない。
根本的に理解して欲しいのは、ミラーレスにするとコンデジよりもズーム倍率が低くなる。これはセンサーサイズから来るトレードオフだからいかんともしがたい。
だからミラーレスに替えると今までと同じ便利さで単純に画質が良くなると言うことはない。画質の良さと引き換えにレンズ交換の不便さが増えるからね。
全く何も分からないと言うことであれば、量販店の店頭で形が気に入るかどうかと言うことを基準に候補を絞り込んだ上で、改めて質問に
380:来て欲しい。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 15:46:55.34 iQC47AO+0.net
>>367
ミラーレスのシェアトップはキヤノンだよ
変な人の言うことは無視したほうがいい
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 15:52:05.66 TFE0qvVG0.net
>>367
一眼レフはカメラだが、ミラーレスはカメラじゃなくデジカメ。製品のコンセプトが根底から違う
デジカメは高度なメカが少ない(シャッターくらい)一方で高速なセンサーと高速なコンピューターそして
省電力化技術が重要なので半導体屋、家電屋が強い。ミラーレスの二強はソニーとパナソニック
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 16:02:24.16 slFssBtB0.net
>>367
機材オタ、スぺオタを喜ばせるネタ提供という部分が弱い
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/09 00:29:39.81 IzNfZAx30.net
。
シグマはペンタックスを見放したか？
URLﾘﾝｸ(photo.cyclekikou.net) （ΘへΘ） ウーン。。。
URLﾘﾝｸ(www.photonstophotos.net) （Θへ・） ウーン。。
、最近LM-EA7にPK-R/Mマウントアダプターを付けて三姉妹をＡＦ駆動させています。 Σ（・Д・ ）！？
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
夜でも撮れるISO 400000超えデジカメ対決！ リコー「PENTAX KP」 vs ソニー「α7S II」 （ΘーΘ） ウーン。。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
Zenitが2019年にリコーと共同開発の一眼レフを発表？
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com) （＿ ）。。。 コレジャナカッタ
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/09 02:22:09.45 g6k7i1Pd0.net
まあ、好きなのを買うのが良いよ
どれもこれも取り敢えず写真は撮れるから
ただし好きじゃないものは買うなよ
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/09 10:29:45.36 FpH3pvuq0.net
今α7llというカメラにmc-11でキヤノンの70-300を付けて使っていて、もう少し望遠が欲しいのですが、1.5倍テレコンという感覚でaps-cのカメラを買うとAF性能と高感度耐性意外にもデメリットがありますか？
画素数は同じくらいです
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/09 12:04:48.65 nRBN+FJM0.net
>>375
APS-Cクロップモードじゃダメなの？
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/09 12:37:22.71 8eCqWZ4O0.net
そもそもAPS-CだとAFが劣るという理由はない
あと、APS-Cで使って性能の落ちる周辺を使わなくなると、画質的にはむしろメリット
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/09 14:47:26.41 dHUBMzK50.net
αはマウントが狭いから周辺はオートフォーカスが合いにくいんだよ
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/09 16:48:14.51 veuaysCP0.net
>>375
フルサイズ用のレンズはフルサイズセンサーの広めの画素ピッチに合わせて設計されてるから
APS-C機の狭い画素ピッチだと眠い写りばっかりになったりするよ
フルサイズの高画素機を余裕で解像させるぐらいの性能のレンズなら十分な写りになるかもしれないけど
基本的には解像感は落ちると思っておいた方ががっかりせずに済むと思う
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/09 21:52:07.32 nRBN+FJM0.net
RAW切って超解像使った方が解像度稼げるかも
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/09 22:59:47.82 lavvwUzr0.net
>>378
そうなんですね
ソニーはやめます
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/09 23:24:38.49 QgysQZib0.net
このスレでよく書かれるような用途であればα7IIのAPS-Cクロップ10Mpxでも事足りる
もちろんレンズが解像することが条件だけど
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/10 00:24:38.81 Z/YmU4ol0.net
ようつべや価格COMやブログなどネットで大人気のα7RⅢ買おうと思って、5chを信用してるからここをのぞいたらふるぼっこで買うか悩む
何が最強なんだろ
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/10 00:31:24.32 YGThsjEs0.net
いまめっちゃ安いし、R3は最強じゃね？
もしかして、テープエコーみたいに同じ事言う奴の話してる？
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/10 08:39:38.98 qeVScWpH0.net
ソニーはマウント径がAPS-C並みだから画質もAPS-C
満足できなくなるよ
マウント径の一覧
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/10 08:40:20.23 ZOcAaMfj0.net
うーん、RIIIはやめます
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/10 08:56:10.77 IAGajYsA0.net
>>383
最強といえばどんな過酷な環境でも撮れて
さらに鈍器にもなるキャノン1DXかニコンD5じゃね？ｗ
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/10 11:35:57.19 5z4B6DS70.net
5chを信用（笑）
なおその単発発言自体が信用出来ないもようｗ
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/10 18:52:38.70 ceog1Gn30.net
>>383
一人で1日100レス以上をidかえながら書き込む基地外アンチがいるだけ
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/10 18:56:35.78 Kv2WgHuJ0.net
>>383
価格やブログは広告や企業エージェントに金が行く仕組みが出来上がってるから大絶賛される
一方でこちら(5ch)にはそんな金の流れは存在しない
騙されるのが好きなら買うといいよ
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/10 19:33:05.31 fWZCr28a0.net
>>389
gkのことだよね
あいつらマジうざいよな
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/10 19:39:47.17 h384jpxO0.net
っていうか、カメラに力入れてる家電屋行けば展示であるでしょ？
メモリーカード持っていって実際に撮影してくればいいんじゃない？
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/10 19:40:13.43 h384jpxO0.net
あ、すまん。ニコンはカード規格違うのか
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/10 22:46:33.38 I4A14ZAA0.net
ソニーと5ちゃんねるは相性が悪くてソニーアンチが多くなる傾向にある…良いカメラだと思うけどね
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/10 22:48:15.64 0ZXH8wcF0.net
匿名の場所だと常にソニー擁護は自演説が離れないからね
身から出た錆だから仕方ないね
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/10 22:59:51.58 aR8gsVnJ0.net
5chに限らずデジカメについて論理的にディベートできる場所なんてネット上になくね？
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 07:32:19.94 Ifnw5lJK0.net
>>394
昔ソニーを使ってたが山ですぐ壊れてキヤノンに戻った
アレはオモチャだ
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 10:17:44.88 7fRhQ1H90.net
>>397
昔キヤノン使ってたがシャッター音うるさすぎてライカに戻った、あれはオモチャだ
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 10:47:19.46 bLwQIjLd0.net
>>396
道具系の中では1番民度低いんじゃないかってディベートになるよなー
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 10:58:21.02 EWtfg/Z40.net
昔覗いたことあるけど自転車板の民度の低さもなかなかだった
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 17:42:39.71 JzRW6Dxh0.net
ソニー優位のシチュエーションがいくつか確立されているから
いくらディスろうが売れる。結果が欲しければ買うしかないからな
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 17:47:17.39 ZPGTZ0eB0.net
>>401
主戦場はフルサイズから中判でしょ
フルサイズの事を考えてない極小マウントでどこまでやれるか見ものだわｗ
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 18:33:40.98 JzRW6Dxh0.net
どのみちキヤノンやニコンがソニーに迫れる可能性はほぼ無い。5年後でもソニー優位は揺るがない
もしソニーに匹敵するシステムを構築できる可能性があるとすればパナくらいだな
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 18:39:50.13 abYyeyUH0.net
Z7が高いだなんだ騒いでる界隈が中判に耐えれるわけねぇわ
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 18:55:14.59 DF1aVY860.net
俺は画角と重量のバランスでフルサイズ使ってるんだけど、中判が良いって人は何が欲しいの？
8K出力する前提での画素での画素ピッチ？
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 19:08:32.24 qBv73T2B0.net
>>403
確かにソニータイマーは真似できない
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 19:09:18.77 szlJIudn0.net
>>401
家電屋店員だがZ7が出てから
さっぱりソニーは売れてないぞ
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 19:11:18.77 DF1aVY860.net
>>407
全機種在庫あるんです？
店舗教えて下さい
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 19:39:43.89 tvpZW6pJ0.net
>>265
俺も吊りと判定したｗ
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 21:47:58.87 IEzNyinY0.net
なぜにjpeg撮って出しは
富士フィルムの一眼が
イイと言われるの?
元々がフィルムメーカーだから?
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 22:58:41.02 oYhKk1fS0.net
フィルム屋さんだったから大衆の色の好みを知っているんだろうね
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 23:06:04.16 fV5E5pag0.net
>>410
フジが1番と言われてるのは元々フィルムメーカーだからかな？
結局は好みだから1番と言われても微妙だけど
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 23:52:39.58 5OoeRMSI0.net
>>410
色味が良いということ
画質はフルサイズの方が良い
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 23:57:19.33 SAHBNWl+0.net
色味が良いというのは主観だから千差万別。フジのみプッシュしているのは確実に工作員
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 00:16:57.83 e2d0aiVi0.net
弱小母体のところがこんな時間に深夜手当てだしてまで工作する余裕はないのでは(´･ω･｀)
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 00:24:53.52 +lgWrD9x0.net
将来的に8Kの時代にも適正な写真を今撮っておきたいから別にフジはは勧めてないよ
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 00:26:35.19 inO94w1H0.net
写ルンですが国民的使い捨てカメラだったんだしフジの色が好みの人が多少多くても不思議ではない気がする
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 02:04:38.88 2hcFRfwl0.net
YO
YO
なんで中古のカメラと、中古の双眼鏡って
どいつもこいつもオッサンのニオイがするんだ？
50過ぎたオッサンがよくつける香水みたいなニオイが
すんねん
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 09:11:56.03 OffXs3ik0.net
と、後期高齢者のお爺さんがボヤいておられます
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 19:48:40.04 gD6ziTIu0.net
ミラーレスを検討中です相談お願いします
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】
現在SONY RX100M3を使用しており、もう少し広角でとりたいなど欲が出てきたため
【予算】新品 本体＋レンズ10万強
レンズは慣れたら買い足す予定
【用途】旅行での使用メイン。城・神社仏閣など建物や庭が多いです
料理・犬・植物（できれば接写）
ポートレートは撮りません
作品というより資料的な目的が多いです図鑑のような建物の細部や全景を撮ります
資料じゃない楽しみの写真も撮ります
【出力】PCでの鑑賞 L版 その場でSNSに投稿
【大きさ/重さ】女性が観光中持ち歩ける重さであれば
【所有機材】SONY RX100m3を使用中
【使用者】絞り優先、シャッタースピード優先くらいしか使わない初心者
【重視機能】チルト（草花・犬用 自撮不要）タッチパネル オート撮影が
432:できること 【その他】 第1候補 富士フイルムX-T20 レンズキット 実機をみて気に入りました。bluetooth接続できれば迷わなかった 慣れたら広角単焦点レンズが欲しい メカニカルな部分も好ましい 今のコンデジとは違う感じで使えそう 第2候補 EOS KissM ダブルレンズキット 機能面で不便さを感じることは無いだろう点 あまりに安っぽい見た目から即選択肢から外してしまったけれど値段を考えるとありに思えてくる 心配な点:公式の作例が好みでない 素人考えですがコントラストや色のケバさで誤魔化されてる印象が拭えない コンデジの購入時もcanonの色味などが好みに思えず購入に至らなかったため思い込みがあると思います 見た目のチープさもあってこれなら今のコンデジのままで充分かもと思う点
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 20:19:00.31 OZZEEUT70.net
>>420
35mmフィルムに換算すると
RX100M3
24-70mm
X-T20 レンズキット
XF18-55mmF2.8-4 R LM OIS→27-82.5mm
EOS Kiss M ダブルレンズキット
EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM→24-72mm
EF-M22mm F2 STM→35.2mm
どのみちRX100M3より広角の撮影はできない
24mmってキットレンズではほぼ最広角だから別途超広角レンズを買う必要があるよ
X-T20なら
XF14mmF2.8 R→21mm
XF8-16mmF2.8 R LM WR→12-24mm
XF10-24mmF4 R OIS→15-36mm
EOS Kiss Mなら
EF-M11-22mm F4-5.6 IS STM→17.6-35.2mm
一応マウントアダプター EF-EOS M経由でEFマウントのレンズをつけられる
値段は自分で調べて
>素人考えですがコントラストや色のケバさで誤魔化されてる印象が拭えない
フジの色は確認した？キヤノンよりさらにケバいと思うけど
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 20:28:16.62 xMA3q5lo0.net
【予算】新品で１０万円以下
【用途】子ども、動物、旅行など
【出力】L,２L、A4で印刷予定、PC鑑賞
【大きさ/重さ】女性でも持ち運びやすいサイズ、重さ
【使用者】初心者、SONY RX100M1
【重視機能】シャッタースピード、ブレ補正
【動画】使う予定はないけどあれば可
【その他】子どもが遊んでるシーンなど動くものを撮影します。
あとは旅行先でのスナップ程度です。色鮮やかで綺麗に撮りたいです。
よろしくお願いします。
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 20:35:56.64 GhMOn/7G0.net
apscで超広角なら予算オーバーだけど現実的な範囲でkissmで11-22じゃないかな
本体の性能も鑑みて
オリ9-18という手もあるっちゃあるけど、1インチからだと面白みは少ないし今買うならあんまり良くない
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 20:40:30.59 GhMOn/7G0.net
>>422
それだったらタッチパネル付きで液晶が動く機種なら大体なんでも大丈夫やぞ
EOS-M100以外なら
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 20:53:36.37 GhMOn/7G0.net
そう考えるとkissmは流石商売上手
EOSMシリーズの他機種のクソさがまるで嘘の様
10万以内でタッチパネル液晶でバリアンで遅延も少なくそこそこ動く
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 21:26:36.51 GKNBvNlL0.net
>>425
KissM使ってます
でじっく８の恩恵は大きいです
今1番売れているのがわかる気がしますね
エントリー機種の中では
出来がイイです
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 21:30:18.50 xMA3q5lo0.net
>>424
そうなんですね、了解です。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 23:21:45.67 6ttOFeWH0.net
>>420
城や神社仏閣撮るなら換算15-30の画角で開放から良く
写って逆光に強いAF-P10-20があるニコンがお勧め
D5600ダブルズームキットにAF-P10-20追加で10万程度
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 23:32:53.97 GhMOn/7G0.net
>>428
これもアリ
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 02:53:01.69 83JTSvI/0.net
>>273
7D本体3万ってマジかよ
8年前に25万くらいで買った俺涙目…
ソニーα7Ⅲが瞳AFとかで良さそうなので再び一眼に興味が湧いてきてたんだが、まぁ今は予算もないし7Dで我慢するか
というわけで、初めてキット以外のレンズを買ってみたい。
よろしくお願いします。
【動機】色々な(できれば芸術的な)写真を撮って思い出に残したい
【予算】レンズ新品、できれば～3万円、max5万円くらい？
【用途】ポートレート、風景、料理等をアーティスティックに撮りたい
【出力】L判、PC鑑賞
【大きさ/重さ】不問
【所有機材】キヤノンEOS 7D, 18-200(レンズキットとして付属していたもの)
【使用者】初心者
【重視機能】ピントの合わせやすさ(特にポートレート)、用途にあるように汎用的に使えること(ホコリが気になるのであまりレンズ交換したくないw)
【その他】単焦点とかいろいろな種類のレンズをお勧めしていただきたいです
443:430
18/10/13 03:10:36.21 83JTSvI/0.net
む、他スレチラッと見たらAPSCでもまともなレンズは10万超なのかな？
レンズの値段それぞれ～12万円に変更します…
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 03:17:23.42 NcBDzUaD0.net
17-50F2.8とかでいいんじゃね？
その三つを汎用的に撮れるような単は無い
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 03:35:51.98 9Sje8qYX0.net
予算を無視すればα7IIIとSEL24105Gを買うしかない案件じゃね？
そもそもポートレートのピントの合わせやすさは
瞳AF＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞従来の方式
だし1DX2やD5を使用しているプロですら第三世代のα7(α9含む)を導入するレベルで差がある
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 04:03:31.45 nveXWBHb0.net
ピントピークが目に来ているかファインダーでチェックするなら
露出に影響しない程度のライトをキャッチライトで入れて
その大きさで判断する
キャッチライトこだわりでてくるまでは役に立つはず
447:430
18/10/13 05:15:39.98 83JTSvI/0.net
>>433
うーむ、ソニーは金銭的に今は無理だ…
>>432
それと評判良さそうなsigma 単焦点 Art 30mm F1.4とでわりといける？
キットレンズは望遠使うときは便利っちゃ便利だから3レンズ体制くらい？
>>434
キャッチライトってリフレクターですか、、そこまで大がかりになるとまたお蔵入りしそうw
ストロボも持ってないんですよ...
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 05:21:08.66 83JTSvI/0.net
>>434
合わせて40万近くか～、キツ過ぎるよw
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 06:41:09.04 gmKgahbb0.net
>>433
α7iiiを使っているが
瞳オートフォーカスの精度は実は低いんだよね
いつも微ズレしてる
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 08:32:27.45 Y7URrBV80.net
>420で相談させていただいた者です
KissMおすすめの方多そうですね
小さい軽いお値段のバランス最高なせいで他社に踏み切れないです
ただこちらにしようという積極的な決め手もなくて余計迷うという…
>>421
キットレンズで今より広角で撮れないことは気づいてたのですが
後々広角のレンズ追加でいけるかな？と安易に考えてました
色味については確かに富士フイルム濃いですね
解像感良いのが好みなのですがその点ではどうでしょうか
>>428
ミラーレスで考えてたのでチェックしてませんでした
大きさとか重さも気になるので実物を見てこようと思います
EVFに慣れていて結果が見えない光学ファインダーが不安なのですが
下手くそでも扱えるのでしょうか
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 09:32:06.92 83JTSvI/0.net
>>436
別のものにピント合って人間丸ごとピンボケよりマシじゃないか
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 10:32:33.54 Svgm79Va0.net
非圧縮RAWと圧縮RAWってどちらで撮るべきですか？
精神衛生上のレベルならファイル容量の少ない後者にしたいのですが、皆さんどちらで撮るのが一般的でしょうか。
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 10:36:33.40 Dfv92n020.net
>>430
元の予算でいける
EF-S35mm F2.8 マクロ IS STM
を追加でいいんじゃね？
先端にライトついてるから、暗めのところでのテーブルフォトなんかでもわりと撮れる
ハイブリッドISだから、寄って撮った時の安定性もわりといい
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 10:39:17.79 Dfv92n020.net
>>440
圧縮に対応しない外部ソフトでも使う場合とか、撮影性能自体が落ちるとか、そんなことがある場合でもなければ、可逆圧縮でいい
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 11:00:01.00 Xg46iwxU0.net
>>440
非圧縮RAWがあるならロスレス圧縮RAWもあるだろ？
だったら後者1択
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 11:15:50.44 Ou4olZvX0.net
>>438
光学ファインダーでも問題ないよ、LVも付いてるし
重量もX-T20に標準ズームより軽い、フジの標準ズームは値段
が高く重い分明るいけど城神社仏閣撮りの8.5万する広角ズーム
の四隅が甘い逆光にかなり弱いと残念過ぎ、フジで超広角は今度
出る20万クラス行かないと駄目かも
Kiss M軽く写りもそこそこだけど広角17.2始まりと電池持ちが…
15と17.2の画角差は標準域で言うと35と50位とかなりの差がる
安価に城神社仏閣、室内天井、超広角風景夜景だと現状ニコン一択
X-T20 383g 18-55（換算27-82.5） 310g 計693g 350枚
8.5万～XF10-24（換算15-36） 410g 逆光に弱い（フレア＆白くなる）
Kiss M 387g 15-45（換算24-72） 130g 計517g 235枚
3.4万～EF-M11-22 220g（換算17.6-35.2） 逆光に強いが17.6始り
D5600 465g 18-55（換算27-82.5） 205g 計670g 970枚
3.4万～AF-P10-20（換算15-30） 230g 開放から解像、逆光に強い
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 11:29:17.14 5BOsD8fU0.net
>>444
説明下手って言われない？
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 11:30:06.88 83JTSvI/0.net
>>441
良さそうですね
アマゾンには微妙なセットしか売ってないみたいw
レンズとかってどこで買うのがいいんでしょうか？
459:440
18/10/13 11:33:34.76 Svgm79Va0.net
>>442>>443
ありがとうございます。
よほどの理由がない限りは非圧縮の必要はないんですね。
ソニーはロスレス圧縮がない？みたいなので圧縮RAWにしてみます。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 11:52:40.19 6AritbA+0.net
>>438
時代はミラーレスという流れではあるけど、AF-P 10-20はNikonが近年発売した安いレンズの中では、ものすご～くいいレンズでおすすめですよ。
手の大きさや好みによる握りやすさで、カタログ上の大きさや重さとは違ったフィット感というのもあるので、量販店の店頭等で実際に触ってシャッター切ってみて候補を絞るのがいいかと思います。
「なんとなくこれが好き」という感覚も大切なので。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 11:55:31.99 6AritbA+0.net
>>445
重さ、撮影枚数、焦点距離、レンズの特性がよくまとまってると思うよ。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 12:11:00.88 /nQUnkYr0.net
可逆(ロスレス)/不可逆、圧縮/非圧縮の組み合わせが
書き込んでる人毎にバラバラ?
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 12:29:22.00 83JTSvI/0.net
>>441
見つかったのでそちらポチりました。
風景は写せるのか少し不安ですが、手ブレ補正付きで良さそうですね
どうもありがとうございます
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 12:42:38.41 Y7URrBV80.net
>>444
大きさ以外は最適解に思えます
当方女性でただでさえ荷物が増えがちで
旅先に持ち出す上で大きさと重さはかなり重要なので
小ぶりなものの多いミラーレスから考えていたのですが
実機是非触ってみようと思います
重さの比較すごく参考になりましたありがとうございました
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 13:20:58.18 6VJoBJgm0.net
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】子どもが生まれたので綺麗に撮りたい
【予算】ボディとレンズで10万以内だと嬉しい
【用途】室内で子ども、お出かけ先で子どもと風景
【出力】ほぼPC鑑賞で、たまにL版印刷
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】PENTAX k-rとPENTAX用のレンズ何本か、FUJIFILM X30
【使用者】初めてPENTAX k-rを購入してから約10年ですが、最近は軽いFUJIFILMのコンデジしか使ってないので一眼は初心者のようなものです
【重視機能】AFのスピード
【その他】今FUJIFILMのX30を使ってますが、色ノリとか写真の綺麗さにはとても満足しています。
ただ現在0歳の子どもがこれからどんどん動くことを考えるとやはりしっかりした一眼を買いたいです。
行事などあれば、望遠も多少は欲しいし。PENTAXはいくつかレンズ持ってますが、別にこだわりはないので別メーカーの別マウントでも良いです。
よろしくお願いします。絵作りはFUJIFILMが好みです。