23/11/21 13:12:45.22 rBDDCH+I.net
>>194
木村も磯谷には惨敗だったがまだ可能性はあるな
201:名無し名人
23/11/21 13:50:37.65 /xgGObgh.net
月曜日携帯中継予定
A級 上田－伊藤沙
A級 里見－渡部（関西）
B級はなし
なぜ、最大注目の石本－えりぽん（前期のアレが原因）が中継ではないのか・・・？
東京の手合い担当係、空気全く読めてねーなー・・・・(´・ω・｀)
202:名無し名人
23/11/21 14:00:47.05 7q6x74a6.net
>>195
そうそう､木村を忘れちゃいけんかったｗ
04 木村 ６－２だと思うが、５－３の可能性若干
203:名無し名人
23/11/21 14:10:31.41 9j1fEizJ.net
あと脇田と高浜もいる。水町も長谷川戦の負けは痛かったが残りの当たりは悪くない。
204:名無し名人
23/11/21 14:30:35.49 GkWDYygc.net
>>196
ほんとにな、４強から脱落した沙恵ちゃんを特別扱いしすぎ�
205:ｾろ、今期14-18だぜ
206:名無し名人
23/11/21 15:00:27.39 9j1fEizJ.net
えりぽんと石本の件を遺恨試合的に捉えるのはおかしい。あくまでルールに則っただけで問題はない。確かに心情的にはアレなところはあるが、百歩譲っても問題があるのは制度であって当事者ではない。
えりぽんのA級初中継早くしろよ連盟!
というのは全力で同意。
207:名無し名人
23/11/21 15:06:41.47 uI0As8if.net
>>200
事情はどうであれ
えりぽん側から
「この恨み恨みはらさでおくべきか」
って言い出したので
今期復讐試合になって注目度が高まった
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
塚田恵梨花
@erika_hana_
本日の不戦敗について
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
(deleted an unsolicited ad)
208:名無し名人
23/11/21 15:07:22.11 FAuCOQQW.net
Dよりは読み易そうなC級の初戦もほぼ当たらんかったから、全く順当に行くとは思えない笑
209:名無し名人
23/11/21 15:07:25.73 FAuCOQQW.net
Dよりは読み易そうなC級の初戦もほぼ当たらんかったから、全く順当に行くとは思えない笑
210:名無し名人
23/11/21 15:14:51.87 9j1fEizJ.net
>>201
私も当時読んだが、この文面を国語の解答的に書いてある通りそのまま解釈すれば、「晴らす」のは「無念」だぞ。
「この恨みはらさでおくべきか」
「復讐」
とはどこにも書いてない。デマは良くないぞ。
211:名無し名人
23/11/21 15:50:47.99 r5ETAPav.net
>>201
捏造してずっと女流棋士叩いてるゴミ死ねばいいのに
212:名無し名人
23/11/21 16:56:15.73 zrnxPkVg.net
石本じゃなくて連盟の手合係に文句言ってたんじゃないの
あと消化試合だから本音はどうでもいい
他の人の昇級に影響するから自分は指したかったアピールしてるだけ
213:名無し名人
23/11/21 16:59:12.71 54in3/eH.net
>>199
おおお、大関から陥落か！
214:名無し名人
23/11/21 17:00:22.44 9j1fEizJ.net
>>206
後半断定調になってるけど何の根拠もないだろ?止めとけよ。
215:名無し名人
23/11/21 17:00:52.62 54in3/eH.net
しかし我らの大関、上田関には勝ってほしす
216:名無し名人
23/11/21 18:26:01.96 JtObnyPT.net
>>206
公式戦績として残るのにどうでもいいわけないじゃん
217:名無し名人
23/11/21 18:29:10.63 zrnxPkVg.net
>>210
産休で不戦敗って公式記録に残るけど
それがどうしたの？
218:名無し名人
23/11/21 19:39:35.93 9j1fEizJ.net
>>211
不戦敗になった順位戦最終局石本戦は7/3
塚田の産休は7/4〜
ここから客観的に読み取れる事は「塚田は最終局を指す意思があった。」以上。
勝手な想像の域を出ないネガティブな事を書き込むのはいい加減に止めろよ。さすがに情けない。
219:名無し名人
23/11/21 19:43:44.68 4/EJ6tuV.net
>>211
お前は自分の戦績に1敗がつくことがどうでもいいことだと思ってるの？
220:名無し名人
23/11/21 19:50:30.81 kvyS548g.net
石本としては単純に勝つだけでは気分が晴れない対局だな
全駒するぐらいの圧勝じゃないと！
221:名無し名人
23/11/21 20:18:57.02 Qs2rMtbX.net
沙恵は金曜日に里見に勝って女流名人リーグに残留すればまだ4強
負けたら山根上田レベルに降格
222:名無し名人
23/11/21 23:02:14.50 Qs2rMtbX.net
伊藤はかなり心境の変化があったみたいだね
タイトルを獲って30になって将棋以外のことも楽しめているようだ
URLﾘﾝｸ(hochi.news)
223:9-OHT1T51237.html?page=1
224:名無し名人
23/11/21 23:43:22.22 UjFg3wNS.net
>>204
いや正確には『不戦敗となった無念』だぞ
つまり不戦敗とならなければ、無念では無かった
不戦敗となったのは何故か？
225:名無し名人
23/11/21 23:47:18.98 UjFg3wNS.net
何故、不戦敗になったのか？
えりぽんの願いが叶わなかったのは具体的に何か？
じっくり考えてみようよ
226:名無し名人
23/11/21 23:54:37.51 oz8wZkFg.net
確か石本が認めれば関東遠征できるはずやのに
石本が当初通りの関西対局を譲らなかった。
って流れやったと思うから
おこちゃま塚田にすれば関東に来いやって事やろ。
あの書き方やとそーなる。
俺は石本に恨みあるって受け止めたよ。
227:名無し名人
23/11/21 23:55:47.55 rMAqdu24.net
もう済んだことをいつまでも気持ち悪い奴らだなあ
無理やり石本叩きに持っていきたいのか？
そんな変更受ける必要ないし
石本が打診されて断ったソースもない
228:名無し名人
23/11/21 23:56:57.16 GkWDYygc.net
一回戦で勝った３人の中継は無くて負けた２人の中継かよ、里見は４冠だからいいとして、B級を８連勝してデビュー戦で勝ったえりぽんの中継が無いのはおかしいだろ、新人王戦のこともあるし連盟と蟠りがあるんじゃないかと邪推してしまう
229:名無し名人
23/11/22 00:00:26.94 O3VZ/0iL.net
いや、俺は塚田を叩いてるんだがｗｗｗ。
どこをどー読んだら石本叩きになるんだ。
俺はあのツイート見て大嫌いになったからな。
230:名無し名人
23/11/22 00:33:33.25 zcjtpIue.net
叩くのは中継決定者だけでいい
231:名無し名人
23/11/22 01:18:26.41 7Zfqhk9G.net
なーんだ。
石本に対する遺恨試合かと思ったら、妊娠していて遠距離移動できないので東京対局を希望したのに認めてもらえなかった連盟に対する無念じゃないか。
だったら、裁判で改善を訴えればよくないか。
塚田個人の問題だけでなく、妊娠する全女性に共通する問題だから支持は集まると思う。
232:名無し名人
23/11/22 02:08:17.67 5qecRS9M.net
"不戦敗となった無念"
【無念】
１ 仏語。妄念のないこと。迷いの心を離れて無我の境地に入り、何事も思わないこと。正念。⇔有念 (うねん) 。
２ くやしいこと。また、そのさま。「—な結果に終わる」「残念—」
１では意味が通らない。ゆえに２。
"晴らすように頑張りたい"
【晴らす】
１ 心のわだかまりを取り除いてはればれとした気持ちにさせる。「疑念を—・す」「鬱憤 (うっぷん) を—・す」
２ 目的をとげる。「思いを—・す」
３ 空が晴れるようにする。
「是なるやどりにたちより、雨を—・さばやと思ひ候」〈虎明狂・祐善〉
２、３では意味が通らない。ゆえに１。
「恨み」、「復讐」、「遺恨」等が本文に基づかないことが明白にわかる。(あくまで「書いてあるか」が全て)
ここまで、話せばわかるという性善説で諌めることを試みた。しかし、これでもわからないorわかっても「捏造して叩きたい」ならば
>>205
に近い気持ちになるな。
233:名無し名人
23/11/22 02:58:16.87 7
234:JqmC3eL.net
235:名無し名人
23/11/22 03:05:57.68 bt4hCSuS.net
対局場変更が叶わなかったとハッキリ書いているんだから、
塚田の願いはそれだけ
236:名無し名人
23/11/22 03:08:19.50 eAIAE0Ge.net
まあまあ、おまいら 喧嘩をやめて 「Ｍｒｓ．ＧＲＥＥＮ ＡＰＰＬＥ」の音楽を
よく聴きたまへ
237:名無し名人
23/11/22 03:24:13.85 eAIAE0Ge.net
しかし、中立的立場をとらないといけないであろう連盟職員の対応は
ちょっとひどいものがあるな。
なんか、宝塚じゃねえけど、１女流だけをそうやって 陥れるようなことをしているのはけしからん。
その真逆に、やれアイドルだ？ 漫画化だと、１女流か２女流だけ
やたらとマンセーしていただけに
そういう利権を 己の好みで 支配することは
米長みたいでけしからん
238:名無し名人
23/11/22 03:26:27.20 eAIAE0Ge.net
公式取材にしてもそう
あまり記録をとらない あの女流ばかりが
意見の声がやたらでかく取材機会も尋常に多かったり
同じプロなんだから、そういうえこひいきは本当にやめていただきたい
239:名無し名人
23/11/22 03:41:19.52 7Zfqhk9G.net
>>226
そうだな。
正しい日本語が言える国語力があるとは限らないから、本人が意図しない誤解を生むこともあるしね。
社会的影響力のある政治家が言ったら失言でしたでは済まないが、一般人に近い立場の女流棋士の発言をとやかく言ってもね。
240:名無し名人
23/11/22 03:59:23.05 5qecRS9M.net
失言というのは国語的に自然に読み取れる内容が明らかにマズい場合。しかも政治家等の発言の場合、明らかにクロ寄りでも炎上した後に「誤解を招いた〜」という手でほぼ乗り切れる。
今回の塚田の場合、書いてあること自体に失言の要素はない。表立って叩かれるような隙はない言葉が選ばれているし、事実問題にはなっていない。塚田が何を考えているかを推測するのは勝手だが、それをあたかも事実のように書き込むのは危険。イタコじゃないんだから。
241:名無し名人
23/11/22 08:19:38.52 tvRNi930.net
女特有のじじょうだから、お互い様。もっとフレキシブルであってもいいのにね。
242:名無し名人
23/11/22 09:24:28.00 suLP6MXI.net
連盟叩いてるのはいつもの頭のおかしい連中だと思うがそっちの方が無理があるな
石本の同意なしに直前に対局場の変更なんてできるわけない
消化試合の塚田の都合で大一番の石本が不利になるのは理不尽すぎる
243:名無し名人
23/11/22 09:28:51.21 Hy6h4+H4.net
宝塚とおんなじ構図でしょ
244:名無し名人
23/11/22 12:14:38.36 WjKaqdsq.net
>>234
だから塚田が余計な事書くからだろ🤣
245:名無し名人
23/11/22 12:17:02.05 WjKaqdsq.net
今泉カトモモ塚田は同類で
性格的に✖やってはいけない奴
今泉カトモモはやめて正解🤣
246:名無し名人
23/11/22 13:55:00.52 mK4jCWa1.net
>>237
そうそう。矛を収められないタイプな
絶対に一緒に仕事したくない
247:名無し名人
23/11/22 14:43:32.08 HKXksILg.net
塚田は小さい頃から竹俣紅にライバル心を燃やしてたように
同級生の中で一番になりたいとか、同級生には負けたくないとかの気持ちが強いんだろうよ
でも世間の評価は塚田より明らかに石本の方が格上の評価だからな
まあデビューは塚田の方がが早いのに、二段になったのは早いし
石本はA級になったから仕方ない評価なんだけどね
そして自身が石本より格上だと明確に証明するには
自分がA級で石本がB級になることなわけだ
その野望が不戦敗で潰えたからキレたんだよ
そうでもないと消化試合の不戦敗ごときでムキになることないからな
たぶん環那か室田が勝って石本がB級残留ならこんなにキレてないと思う
248:名無し名人
23/11/22 14:49:44.43 bt4hCSuS.net
塚田は女流の中では将棋に人生かけてる方だからな
OLみたいな女流とは違う
249:名無し名人
23/11/22 14:58:13.44 F0za0o+q.net
ちみらね過去に１スレ使って議論したんだからもうやめなさいよ、連盟の中継の基準がおかしいって話だから
250:名無し名人
23/11/22 15:09:18.50 5qecRS9M.net
>>239
「消化試合の不戦敗ごとき」
女流棋士制度がスタートしてから女流順位戦が創設されるまで何年かかったと思ってるんだ?
アンタのクソみたいな妄想も不快極まりないが、棋戦(及びスポンサー)や女流棋士を馬鹿にしたような発言は反吐が出る。いい加減にしろ。
251:名無し名人
23/11/22 15:18:44.23 tvRNi930.net
>>242
30年くらい前に一応女流順位戦があったような・・・・
252:名無し名人
23/11/22 15:26:03.19 Y4Jxrwyw.net
そんなにブチ切れられても…
大勢の将棋ファンが女流の順位戦を待ち望んでいたというわけでもないしなあ
個人的には、なんか突然でっかいタニマチがついて始まった感じしかない
253:名無し名人
23/11/22 15:44:18.42 Cv+xfX9o.net
ヒス女は離婚も早そう
254:名無し名人
23/11/22 15:45:37.88 r2j9/J32.net
>>238
お前らみたいな老害願い下げだよ
255:名無し名人
23/11/22 15:50:48.13 r2j9/J32.net
>>237
絵文字使ってディスってるのもキモいんだよ
お前みたいな無神経がいるから制度改革もしないし将棋界の発展も他の社会に比べて遅いんだよ
塚田の心の叫びを余計とか言うなんてまさしく老害
将棋界も妊娠する人に優しい制度や社会になることそれに向けて議論できることが健全なのに呆れる
不戦敗は本当にかわいそう
256:名無し名人
23/11/22 15:52:24.69 mK4jCWa1.net
>>242
この流れでキレるのキモすぎる
257:名無し名人
23/11/22 15:53:42.73 r2j9/J32.net
>>245
あなたも人の心ないね
悪口は自分の身に必ず返ってくるよ
258:名無し名人
23/11/22 15:54:47.37 EernFTLt.net
キレてないですよ
259:名無し名人
23/11/22 15:55:02.69 ueOr+gry.net
>>242
まあ一番キモいのはこいつだな
260:名無し名人
23/11/22 15:59:07.16 r2j9/J32.net
>>237
お前みたいに軽々しく印象操作するやつ
必ず炎上するからな
三者ともそれぞれ言い分あるんだから
今泉はカトモモの他に山本にも絡みにいってるからよくわからないが
状況背景的に窮地に追い込まれたカトモモ塚田に対して失礼お前マジで何様なんだよ
261:名無し名人
23/11/22 16:04:45.68 Cv+xfX9o.net
こうやってすぐヒステリー起こす人間は周囲に避けられる
262:名無し名人
23/11/22 16:16:30.04 r2j9/J32.net
>>253
あなた人じゃないもんね
害獣乙
263:名無し名人
23/11/22 16:22:34.32 9MIcTDPl.net
なんで発狂してんの
閉経ババア？
264:名無し名人
23/11/22 16:50:03.58 bt4hCSuS.net
意味のない�
265:閧ｾよ
266:名無し名人
23/11/22 18:15:50.77 QrQAoFQs.net
>>242
女流名人リーグは女流順位戦のA級だったのですよ
かつてはB級C級もありました
>>247
かと言って最終戦で石本が大阪移動を強いられるのもかわいそうなんだよ
267:名無し名人
23/11/22 18:53:59.78 tvRNi930.net
>>257
２０年くらい前でしょうか。今の白玲と違って、何となくやっているというか、緊張感がいまいちでしたな」
268:名無し名人
23/11/22 19:28:08.71 5qecRS9M.net
>>257
存じております。まずC級リーグがトーナメントの予選に、B級リーグも後に廃止、現在のフォーマットへと移行して行ったのですよね。
昨日来散見された「消化試合」「どうでもいい」等の言葉には怒りが抑えきれませんでした。棋士・女流棋士がそんな風に棋戦を蔑ろにする事はあり得ないと思います。公言していたわけでもない心情を断定調に「公開霊言」のごとく語るのはフェアではないと思います。
「ずっと夢だった順位戦」と書かれていた女流棋士もおられました。スポンサーに感謝しつつ白玲戦・女流順位戦を応援して行きたいと思います。
269:名無し名人
23/11/22 21:35:50.87 O3VZ/0iL.net
そもそも対局場の変更が叶わなかったって言う時点で
叶ってしまえば石本は前泊まりで遠征確定なんでしょ。
言い換えれば塚田の我儘理論だと石本東京に出て来いやーな訳。
連盟から変更を一方的に拒否なのか、石本に打診した結果拒否なのかは定かではないが
その結果に対しては因縁付けてるよな。
だから塚田の言動は許し難いって思ってそんなにオカシイか？
270:名無し名人
23/11/22 21:40:59.64 yn3Cw1wZ.net
>>260
対局日程早めればよかっただけだろ
ずっと言われてるし
連盟が頭おかしいルールで運用してるからこうなる
271:名無し名人
23/11/22 22:01:30.41 5qecRS9M.net
>>260
繰り返しになりますが「無念」、「晴らす」を額面通りに解釈すれば件の文章が「因縁つけてる」というのはあまりにも無理筋です。
本人が「この言葉は一般的な用法とは異なりこういった意味で用いました」という注釈のようなものを発表していない以上、一般的な意味で解釈する以外にはありません。
あなたの「許し難い」という感情は本文からではなく、あなたの感情と、独自の読み方に依拠していると言わざるを得ないですね。
272:名無し名人
23/11/23 00:44:40.69 MDs/CF/x.net
>>261
リーグ戦の最終戦は変更不可なのは常識
仮にその常識を破ったとしても今度は川又の問題が出てくる
川又は最終戦をもし指して勝ったら順位が5位ほど上がるというのに
何も文句も言わず不戦敗を受け入れていると言うのに
勝っても負けても不戦敗でも昇級も順位も変わらない塚田が
ギャーギャーわめくのは見苦しいし情けない限り
273:名無し名人
23/11/23 00:53:33.14 J4YfCJL9.net
過去の出来事を蒸し返して延々と物言いつける
やっぱりここ高齢者の爺しかおらんなｗ
274:名無し名人
23/11/23 02:10:44.52 QrF5k563.net
>>263
まぁ、その「常識」が現世では時代遅れ、という話で
変更しなければいけない立場のイチヨが何も動かないのがそもそもの発端だけどね
理由はどうであれ
少なくともえりぽんはこの対応に対して怒りを覚えているのは間違いではない
その怒りのやり口になるのが次の石本との直接対決ってこと
だからこそ今節では再注目カートになるのに
中継しない手合い係が空気読めていない、って話
275:名無し名人
23/11/23 02:42:05.38 SS0+gL5R.net
>>264
マジで爺婆ばっかり書き込んでる
しかも組織や体制に噛みつきたがるタイプ
組織側の事情を考えようともしないのがタチ悪い
276:名無し名人
23/11/23 03:11:40.20 Kil/KafB.net
>>265
"やり口"の意味を一度調べてみろよ。マジで頭大丈夫か?
あと"再注目カート"って何だ?どういう入力方法したらこうなるんだ...
"怒りを覚えているのは間違いではない"
ここまで言える客観的な根拠を示せるか?
もう突っ込みどころが多すぎて...
277:名無し名人
23/11/23 07:30:31.89 McLM01Y1.net
単に対局できなかったことが無念だったのでは。相手が誰であろうと。
278:名無し名人
23/11/23 09:30:55.08 EY5Wy/s8.net
広辞苑くんは自分の主張のどこに問題があるのか分かってない
だからこんな>>267のようなズレまくったレスが書ける
もう一度言う
全ての日本人は日本語能力が完璧か？
塚田の日本語能力は完璧なのか？
要はここなんだよ
279:名無し名人
23/11/23 10:00:55.28 Kil/KafB.net
>>269
件の文章の本文中に無い飛躍した内容を勝手に読み取って(読み取れた気になって)、"あたかも塚田本人の考えとして間違いないかのように"流布する事が不適切だというだけの話をしている。
280:名無し名人
23/11/23 10:13:36.88 McLM01Y1.net
塚田本人の本当の心の内を文字に落とすとこういうことでは？
塚田「あの最終局、私は、心の底から石本さんと対局したかった。それは、ライバルでもあり、Ｂの他の方々の昇級のぜひがかかっていたから。
実際、私の不戦によって、石本さんは労せずして□を獲得し、しかも５－４での昇級。これは彼女自身も嬉しい反面、心底喜べないではないか。
また、他の頭ハネを頂戴したカンナさんも納得できないはず。 すべてが私が原因で・・・・
だから、自分に対しても、石本さんに対しても、また、カンナさんのためにも、Ａ級での石本さんとの対局は万全を期して戦いたい。
『あの日戦っていれば、結果はこうだったのよ！！』と。
281:名無し名人
23/11/23 10:13:57.70 bQgUSWGK.net
>>270
行間を読む力を身に着けましょう
282:名無し名人
23/11/23 10:36:26.03 McLM01Y1.net
>>271
追信
「なお、日程ずらしを考慮してくれなかった連盟に対して言いたい」
連盟のバカぁぁぁぁあああああんん 泣
283:名無し名人
23/11/23 12:22:03.58 SpA0yGyr.net
いつまでやってんの
ノイジーマイノリティーが騒いでるだけなんだからほっとけば？
284:名無し名人
23/11/23 13:51:29.45 lnSEsxGs.net
今後は妊娠による対局場所変更願いは
対局の何日前までの届けなら受理OK
っていう規定を一つ加えれば良いだけだろ
285:名無し名人
23/11/23 15:28:01.72 oSN1ktaR.net
対局場所変更って相手が納得すればいいけど、規定で人婦は有利ですってするの？。
286:名無し名人
23/11/23 15:48:28.18 qYbE8AAH.net
普通に最終戦の前倒し開催で済むだろ
理由が明らかなんだから
そういうところを「常識なんだからできないのがあたりまえだろ」とかいう態度でいるから
いつまで経っても時代遅れと言われるんだよ
287:名無し名人
23/11/23 16:11:32.86 SS0+gL5R.net
>>275
対局場所変えなきゃならない位なら産休しろよって話にならない？
さらに言うと、実際に長距離移動困難か否かって対局日直前じゃないと把握できない気がする
288:名無し名人
23/11/23 16:34:58.26 McLM01Y1.net
>>278
すべては、計画妊娠しなかった方が悪いのかも。
289:名無し名人
23/11/23 16:45:54.72 O6yFcdwm.net
>>279
計画妊娠強要すること自体が
今のご時世ではおかしい、ってことに気づかないのかな？
ますます時代遅れですね
290:名無し名人
23/11/23 17:10:51.26 J4QEUFXJ.net
>>277
最終戦前倒しは対局者以外の残留争いにも影響してくるから結果は当日の全対局終了まで両対局者以外非公開にすることが求められる
立会や記録係にも対局結果の秘密保持が求められる
まぁそんなことができる連中な訳ないだろと
週末は普及仕事入れてる連中も多いし、平日に他と混ぜた時点でどっかしらから結果は漏れる
291:名無し名人
23/11/23 17:40:41.49 McLM01Y1.net
>>280
お前バカか？
無計画・性欲の赴くままに中出しすることの方がよほど原始的であり、時代遅れだと思うが
292:名無し名人
23/11/23 18:32:29.15 Y3OnMxtC.net
>>282
子供は機械じゃない。計画通りにはならないよ。
作らないための方法はいろいろあるが、作るための方法は限られる。
それで苦労している人もたくさんいる。
293:名無し名人
23/11/23 18:44:00.90 drWjxo9R.net
対局日を前倒ししろとか言ってるアホは
将棋好きとは思えないほど目先のことしか見えない愚か者って感じかな
それをやったらこうなるって先のことが読めないとか致命的だろう
まあ目先のタダの銀を取って王手飛車を食らうものだ
まあアホに何を言っても理解出来ないから放っておけばよい
294:名無し名人
23/11/23 19:06:08.87 n7O7MOGE.net
将棋好きな人が不戦敗好きとは思えないんだが
矛盾してるね
295:名無し名人
23/11/23 19:56:43.94 F8UpfMDp.net
女性の生理的現象を考慮すると、そもそも継続的に予定を立てて競争する、
と言うこと自体が適してないんだよね
ここをどう調整するのかは難しいが、例えば女性医師のほうが男性医師よりも予後がいいみたいに、
もったいないことをしていることにはなると思う
296:名無し名人
23/11/23 19:59:09.86 F8UpfMDp.net
言葉足らずだった
女性医師のほうが男性医師よりも予後がいいのは統計的に分かっているのに、
女性が医師になりにくい、というようなもったいないことと似ている
297:名無し名人
23/11/24 00:49:50.69 bmqqcsNc.net
>>284
いやアホで時代遅れはお前だよ
何故この棋戦が
産休休場が後日開催や前倒し開催で局消化することになっているのか
全然わかってないじゃん
最終戦を特別扱いしすぎ
298:名無し名人
23/11/24 01:00:13.07 vMaGCSWE.net
あれ～？？？
リーグ戦の最終戦は全て一斉対局になってるはずなんだが
特別扱いし過ぎってなんだよｗ
不正の温床に繋がりかねないから特別扱いをして然るべきでは？？？
299:名無し名人
23/11/24 01:58:11.91 fWMb6v8r.net
>>289
そういう対応をしているから
塚田があり得ない程短期間の産休に追い込まれていた、
ってこと理解できないのかな？
まぁイチヨがそのこと理解できないから、時代遅れの爺どもが理解できないのも当然か・・・(´・ω・｀)
300:名無し名人
23/11/24 06:29:57.21 EgcwNdTV.net
前倒し等はあくまで「配慮」であって「義務」でも何でもないからな
「配慮の範囲が狭すぎる」という意見はあってもいいが
しょせんはノイジーマイノリティー
301:名無し名人
23/11/24 08:25:38.81 BDzD4Ngw.net
〔些かスレチではあるけれど、かつての将棋界の大スポンサーの述懐〕
わんご
@gweoipfsd
叡王戦のスポンサードを続けられなかったことは、僕としては申し訳ないばかりですが、電王戦をああいう形で盛り上げて藤井時代へと無事に繋げることへ当事者の一人として関われたことは、人生の大きな誇りです。今後のAI時代においても、将棋界と人間界が末長く発展することを願います。
午�
302:O11:35 · 2023年11月22日
303:名無し名人
23/11/24 13:01:55.50 wLLaybnX.net
妊婦の都合に合わせて勝負事の全体のルールを逐一変えなきゃいけないのか甚だ疑問
そんなこと他の競技で本当にしてるのか？
身分は最低限保障するから出産は適切に休みなさい、が連盟のとれる最大の配慮だろう
それ以上ルールを変えたいならもっとちゃんと説明して正当に訴えていくべき
周囲を焚き付けるだけのツイートをして後はだんまり、って連盟からは相当疎まれてると思うわ
304:名無し名人
23/11/24 13:07:26.46 FRwBXZBh.net
>>293
「周囲を焚き付けるだけのツイート」
捏造やめろや。
305:名無し名人
23/11/24 15:14:45.31 NUvTNgcR.net
女性医師のほうが男性医師よりも予後がいいとか・・
それはね。難しい患者を診ないからだよ。男性医師にそういう患者は廻すから。
306:名無し名人
23/11/24 17:44:00.30 RqtNahHN.net
>>292
この人、囲碁のほうが好きらしいが囲碁界は一ミリも盛り上がらなかったよな
307:名無し名人
23/11/24 18:11:54.63 fX5K0gn4.net
医者が男優遇なのは単に「時間無制限でこき使える奴隷」だからでしかないから今後はまた変わってくるだろう
308:名無し名人
23/11/24 18:20:15.58 pdq/NLA/.net
>>295
アメリカの研究では女性医師のほうが標準治療に忠実で
男性医師は標準治療から離れるケースが多いからとか
309:名無し名人
23/11/24 18:25:29.03 vuxkcCcF.net
女医タレント系のほとんどが、医師の男優遇は
「実際の医療現場はパワー勝負の面がある」
「男の方がパワーとスタミナがあるから男を多く採るのは仕方がない」
と言ってるからな
時代と共に変わるような話でも無いと思う
310:名無し名人
23/11/24 18:45:18.07 pdq/NLA/.net
>>299
若手医師は長時間労働が当たり前だったからね
来年からは医師も働き方改革で残業が厳しくなる
311:名無し名人
23/11/24 19:29:19.43 vuxkcCcF.net
この場合のスタミナっていうのは
長時間に及ぶの術式のオペが出来るか？とか
救急救命の現場での力が必要な治療とか
そういうのを指すのであって
長時間残業出来るか、という話とは全然違うと思うよ
312:名無し名人
23/11/24 20:04:12.68 pdq/NLA/.net
それだと外科とか救急など特定の診療科だけの話になるね
オペにおけるスタミナは男女差ではなく個人差（持久力）の問題だと思うけど
女性にスタミナがないというのはただの偏見
313:名無し名人
23/11/24 20:08:40.18 f+czA93V.net
まあそこが今の日本の没落の原因だと思うわ
海外ならパワー労働にならないように解決策考えるから
パワー労働だから男性医師が必要なのはしょうがない、
という思考自体が問題の解決に向いていない
314:名無し名人
23/11/24 20:24:09.96 Ss8xh63f.net
病院は夜間当直とか普通にあるので、安全管理上女だけを夜に置けないというのもある
315:名無し名人
23/11/24 20:28:33.25 Ss8xh63f.net
カトモモはインフルで女流名人リーグ陥落も来週の順位戦は元から休みなので影響なしなのか
316:名無し名人
23/11/24 20:30:04.37 pdq/NLA/.net
夜間当直に女医一人だけなんてあるわけないだろ
普通は看護師（最近は男性もいる）もいるし、大きな病院になれば、技師や事務もいる
317:名無し名人
23/11/25 14:25:26.53 rB2IhlXd.net
昨日の女流名人リーグの結果で月曜日の中継対局の不自然さが増したな、どうにかなんないの
318:名無し名人
23/11/25 14:29:53.14 iqSrYP0U.net
絶対的に中継すべきは、、、、、塚田－石本の因縁の対決だよな
319:名無し名人
23/11/25 14:32:23.39 rB2IhlXd.net
320:また因縁と書くと変なのが寄ってくるからよせよ
321:名無し名人
23/11/25 15:00:48.79 R/cV+nHS.net
ﾏｼﾞヵΣ(っﾟΘﾟ；)っ
322:名無し名人
23/11/25 15:05:27.27 YSvuzEw0.net
>>308
いい加減に諦めろよ。印象操作。
323:名無し名人
23/11/25 15:07:00.62 rB2IhlXd.net
突然に清麗戦のはなちゃんとか女流王位戦で上位対戦を外して大島さんだったり、ホント基準がわからん
324:名無し名人
23/11/25 15:12:25.50 YSvuzEw0.net
>>312
清麗は確かに謎のカードだけど、はなちゃんマターではなく、島井の中継が今年全然ついてないからじゃないかと。個人的には本田大島戦の方が見たかった。
325:名無し名人
23/11/25 15:18:48.49 rB2IhlXd.net
次の日の西山と人気の小高ちゃんはやんないんだよな
326:名無し名人
23/11/25 15:28:40.95 YSvuzEw0.net
色々都合があるんだろうから仕方ないところもあるけど、非中継局が好局だったら後日配信するというのを是非増やして欲しい。
327:名無し名人
23/11/25 15:44:39.99 XE8KUv0x.net
和田はなは面白い将棋指すから
これはこれでアリだな
328:名無し名人
23/11/25 16:05:29.85 hNtqoeNl.net
西山小高なんか興味ある人多いと思うけど、スルーか
329:名無し名人
23/11/25 19:41:48.06 EcVzg6BU.net
変なのって
いきりたって警察化する>>311のことか
330:名無し名人
23/11/26 23:03:58.40 rBvJvosM.net
あらもう27日じゃないの、あした石本ｰ塚田戦が中継追加になりますように
331:名無し名人
23/11/27 00:23:59.27 /DoqZV4g.net
因縁はともかく、石本は現在完全に調子好転してるからな
石本クラスが覚醒するとタイトル挑戦とかも見えてくるから今後楽しみだわ
332:名無し名人
23/11/27 08:24:54.31 s5ilqh9w.net
■□■□■□■□■□■□■□
Ａ、Ｂ級 → 対局日
■□■□■□■□■□■□■□
333:名無し名人
23/11/27 08:49:24.32 Eo+LWvZK.net
去年の石本はあまりにも酷すぎたからな
まだ衰える年齢でもないから、絶対プライベートで何かあったと思われる
今は復調したみたいだしいい勝負になるんじゃないか
334:名無し名人
23/11/27 08:52:26.13 s5ilqh9w.net
今日の結果は､前期最終戦の結果とみなせるかもだな
335:名無し名人
23/11/27 08:53:07.07 fHZbObH0.net
今年ついにヤマネコが里見戦初勝利したし、そろそろ石本の対二強(どっちでもいい)初勝利も見たい!!
336:名無し名人
23/11/27 09:07:45.50 9eXHwXul.net
>>323
当時と今では調子やコンディションも各々違うだろ。そもそも先後が逆。無理がある。
337:名無し名人
23/11/27 09:10:27.96 s5ilqh9w.net
二人とも、白黒付けたかった最終戦を今日に見据えていけないんか？
俺が当事者だったらそう位置づけるがな。勝負師とはそういうものだと思うよ。
338:名無し名人
23/11/27 09:21:53.43 Eo+LWvZK.net
当事者もそう思ってるかもしれないし、思ってないかもしれない
胸の内なんて他人にはわからん
視聴者も、ああだこうだと好きに妄想して楽しむ分にはいいだろう
自分の妄想を真実と思い込んで他人に押し付けるようなウザいムーブをしなけりゃいいのよ
339:名無し名人
23/11/27 09:23:01.49 fHZbObH0.net
>>326
単に今日の対戦と前期の最終戦の不戦局では条件が全然異なるから、「前期最終戦の結果とみなせる」ということは無いという話。
340:名無し名人
23/11/27 12:16:11.22 wOealYwo.net
今日、伊藤、渡部はメガネかけて対局してるな。
西山がメガネ対局するようになって、カトモモもメガネかけて対局してたり。
西山は白玲戦のときはメガネ外して対局してたが。
341:名無し名人
23/11/27 13:11:49.59 K5nrDxVH.net
今日は、渡部ちゃん苦戦している。もしかして 負けちゃ�
342:､かもしれないわ・・
343:名無し名人
23/11/27 13:29:43.14 i2flMVfN.net
上田は最近ゴキ中を良く採用してるが、イマイチ指しこなせてない気が。。
344:名無し名人
23/11/27 14:04:02.88 K5nrDxVH.net
渡部ちゃん 調子でないな・・
345:名無し名人
23/11/27 14:40:53.54 K5nrDxVH.net
渡部ちゃん 何とか耐えてるわ。
里見が今日は 頑張ってる感じだなー
346:名無し名人
23/11/27 14:42:00.48 K5nrDxVH.net
最近の上田先生 おかしいですね。
伊藤にも 負けそうじゃん。
347:名無し名人
23/11/27 14:58:10.59 8YyFE7eQ.net
ごきぶり中飛車
348:名無し名人
23/11/27 15:00:39.11 s5ilqh9w.net
伊藤○－上田●
349:名無し名人
23/11/27 15:02:37.77 8YyFE7eQ.net
よっしゃ、なんだかんだ関脇の沙恵ちゃん
350:名無し名人
23/11/27 15:04:00.95 5/P/1n9+.net
愛チャンスあったのになんで角切ったんかな
351:名無し名人
23/11/27 15:04:47.39 s8qf1UkZ.net
11月27日（カラーボックスの日）
女流順位戦 A級１回戦
○伊藤沙恵(１勝１敗) - 上田初美(０勝１敗)● 携帯中継 終局14:52
352:名無し名人
23/11/27 15:05:10.14 2t+4dXTx.net
26金が後々生きてくる展開になりそう
353:名無し名人
23/11/27 15:06:18.28 5/P/1n9+.net
でもまだ難解かもうワンチャンありそうか
354:名無し名人
23/11/27 15:15:43.21 s5ilqh9w.net
－３５０、、これは
355:名無し名人
23/11/27 15:19:22.53 K5nrDxVH.net
渡部ちゃん しっかりして欲しいのよ。
里見には負けちゃいけないのよ。勝てる相手いないよ。
356:名無し名人
23/11/27 15:25:47.85 K5nrDxVH.net
里見が今日は 頑張ってるなー
357:名無し名人
23/11/27 15:30:19.47 5/P/1n9+.net
お互い譲り合いだな
性格が良いのかな
358:名無し名人
23/11/27 15:33:34.01 s5ilqh9w.net
－３２
359:名無し名人
23/11/27 15:57:05.22 K5nrDxVH.net
うわー 渡部ちゃん もう駄目だよ。これー
360:名無し名人
23/11/27 16:09:11.84 5/P/1n9+.net
時間３０分開いたか
形勢はまあーいい勝負
時間は気になるな
361:名無し名人
23/11/27 16:29:00.69 sLHu8RGA.net
長期戦になると里見は強いからなぁ
362:名無し名人
23/11/27 16:46:54.28 Kn/J6MtS.net
時間の使い方がうまいなあ
363:名無し名人
23/11/27 16:48:45.71 uwXz7O5w.net
オバちゃん 勝ったんかー
364:名無し名人
23/11/27 16:50:00.36 s8qf1UkZ.net
11月27日（カラーボックスの日）
女流順位戦 A級２回戦
○里見香奈(１勝０敗) - 渡部愛(０勝２敗)● 関西将棋会館・携帯中継 終局16:43
※リーダーズボードは明日更新します
365:名無し名人
23/11/27 17:32:27.37 i2flMVfN.net
>>351
アンチ里見、ざまあみろw
渡部ちゃんも頑張ったな。
366:名無し名人
23/11/27 17:32:28.15 cCr8AaJ+.net
渡部はこっちも最終局がカトモモなんだな
降級が決まってなくても残留争いで二度目の不戦勝はないぞｗ
367:名無し名人
23/11/27 17:35:32.71 s5ilqh9w.net
上田－里見 はいつやるの？
368:名無し名人
23/11/27 17:36:45.24 8YyFE7eQ.net
あちゃ～、やっぱ対局料高いから、本気やな
369:名無し名人
23/11/27 17:37:02.97 L3U3UBMI.net
>>351
「オバちゃん」て里見だけじゃなくて
渡部も伊藤もそして上田も三十路だよ
370:名無し名人
23/11/27 17:38:08.10 fHZbObH0.net
別に里見に限らんがアンチ⚪︎⚪︎の人がどうしてそうなるのかよくわからん。何か恨みでもあるんだろうか。
371:名無し名人
23/11/27 17:40:13.75 /DoqZV4g.net
里見の圧勝だったように感じてたんだが
評価値的にはそんなことないのかな？
372:名無し名人
23/11/27 17:42:15.30 8YyFE7eQ.net
里見等かわいいこにはおばちゃん
○田みたいなのは、だんごばばあ
関西ではそのへんの 分別はあるな
373:名無し名人
23/11/27 18:57:07.52 k74qA/1B.net
里見さんにアンチなんているのか
>>359
評価値が一瞬渡部に振れた事はあったけど
あとは里見曲線だったよ
374:名無し名人
23/11/27 22:02:19.75 wOealYwo.net
高校生からみたら、３０歳はおばちゃんだろ。
375:名無し名人
23/11/27 22:15:47.89 OBN3A7cQ.net
３０代、４０代って 不思議なもので同じ
376:年齢なら男のほうが肌ツヤがきれいことが多いな なんで？
377:名無し名人
23/11/27 22:25:01.27 Kn/J6MtS.net
A級・B級順位戦が終わった夜なの数コメとは寂しすぎる
378:名無し名人
23/11/27 22:36:10.36 KbUl10WD.net
>>362
里見をおばちゃん呼びしてるのは西山ヲタだよ
西山を応援してるから里見をサゲたいのよ😂
379:名無し名人
23/11/27 22:44:03.35 7Pglnne7.net
もっと中継を増やしてくれないことには
380:名無し名人
23/11/27 22:49:07.32 JHYSe1bZ.net
>>365
3学年しか離れてない相手をオバチャン呼びするって事は
自分の好きな棋士までオバチャンと認める事になるのに
アンチ活動にいそしむ連中ってそんな事も分からないのだろうかね
381:名無し名人
23/11/27 22:50:24.18 /DoqZV4g.net
>>365
2020年までの勢いのまま里見を圧倒できなかった西山がそもそも悪いと思ってる
圧倒して時代を変えそうだったものができなければ、そりゃ引っ掛かるしイライラも残るだろう
382:名無し名人
23/11/27 22:51:47.24 pMqeDjaZ.net
中継局以外の結果が分からないんでは何とも言いようがないからな
383:名無し名人
23/11/27 22:59:51.79 Kn/J6MtS.net
まあ女流棋戦なんてつまらん男棋戦の添え物でしかないからな
384:名無し名人
23/11/27 23:05:35.52 8efTrdq3.net
>>365
どう見てもいつもの頭のおかしい渡部ヲタ
渡部ちゃんとか書いて里見は呼び捨て
上田や香川や山口も中傷してる気持ち悪いLPSAシンパ
385:名無し名人
23/11/27 23:13:52.42 Kn/J6MtS.net
磯やんが全タイトル独占してくれんかな、夢見るわ
386:名無し名人
23/11/27 23:17:19.70 3qR8dYjB.net
女流は需要がないのに無理に棋戦やってる感がある。
その割にはこのコメある方じゃないの？このスレは。
387:名無し名人
23/11/27 23:28:45.25 OBN3A7cQ.net
>>371
気持ち悪いのおまえじゃないか？
だれだれを呼び捨て、とか
そんなところまでいちいちチェックしては記憶してんのかｗｗｗｗ
388:名無し名人
23/11/27 23:47:40.43 pMqeDjaZ.net
こないだの竜王戦より白玲戦の方が面白かっだぞ俺的には
389:名無し名人
23/11/27 23:49:32.22 M5gqGQu7.net
それは同意
390:名無し名人
23/11/27 23:51:18.78 l3E4bPvF.net
マナティーは３０代で２番目にかわいいよね
１位は愛ちゃんだけど
391:名無し名人
23/11/28 00:31:32.27 4e3zdmTR.net
>>364
コメ数気にしても仕方ないよ
どうせそろそろ大荒らしが来て全スレ流されるよ
392:名無し名人
23/11/28 00:33:26.83 rLkRpJxc.net
年齢によって可愛いかどうか変わるだろう。
中学生や高校生からみれば、３０代女性はおばちゃん。
６０、７０代男性からみれば、３０代、４０代女性が可愛く見えることもある。
393:名無し名人
23/11/28 05:02:42.59 WyZICVmn.net
里見さんも西山さんも獲得賞金額だけなら、
ＪＴ杯１２名の中に入るからね
藤井さんの賞金総取り状態なら、上位まであるかもね
強い女流にはよい環境になりましたよ
西山さんが編入試験を受けるような気がしないわ
394:名無し名人
23/11/28 07:21:50.90 M75p7m7a.net
イトサエいい勝ち方してるじゃないか
終盤の見切りが冴えてた
上田さんは中盤マズったね
395:名無し名人
23/11/28 09:29:51.63 LB0uYgtt.net
>>373
男と同じ数のタイトル不要。５つくらいに統廃合すると丁度いいよね
396:名無し名人
23/11/28 10:14:11.22 /GQTItsf.net
11月27日（カラーボックスの日）
女流順位戦 A級２回戦
●山根ことみ(０勝１敗) - 加藤圭(２勝０敗)○
●塚田恵梨花(１勝１敗) - 石本さくら(２勝０敗)○
○里見香奈(１勝０敗) - 渡部愛(０勝２敗)● 関西将棋会館・携帯中継 終局16:43
○伊藤沙恵(１勝１敗) - 上田初美(０勝１敗)● 携帯中継 終局14:52
※加藤桃(0-1)は休み番
女流順位戦 B級２回戦
●中井広恵(１勝１敗) - 室田�
397:ﾉ緒(１勝１敗)○ 関西将棋会館 ●鈴木環那(１勝１敗) - 和田あき(２勝０敗)○ ○香川まなお(２勝０敗) - 武富礼衣(０勝２敗)● ●中村真梨花(０勝２敗) - 野原未蘭(２勝０敗)○ ●伊奈川愛菓(０勝２敗) - 北村桂香(１勝１敗)○ 関西将棋会館
398:名無し名人
23/11/28 10:16:39.18 /GQTItsf.net
＜第４期女流順位戦 A級＞ 持時間３時間(チェスクロック使用) ◎挑戦１名・▼降級２名
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 11／02 11／27 12／15 01／29 03／22 04／08 05／07 06／14 07／01
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
06 加藤圭＿＿ ２－０ ○伊藤 ○山根 ＿石本 先加桃 ＿渡部 先上田 先里見 ＿塚田 ㉁－－
09 石本さくら . ２－０ ○加桃 ○塚田 先加圭 ＿上田 ＿里見 先渡部 ㉁－－ ＿伊藤 先山根
01 里見香奈＿ １－０ ＿上田 ○渡部 先山根 ＿塚田 先石本 ㉁－－ ＿加圭 ＿加桃 先伊藤
02 伊藤沙恵＿ １－１ ●加圭 ○上田 先渡部 ㉁－－ ＿加桃 先塚田 ＿山根 先石本 ＿里見
08 塚田恵梨花 １－１ ○渡部 ●石本 ㉁－－ 先里見 ＿山根 ＿伊藤 先加桃 先加圭 ＿上田
03 加藤桃子＿ ０－１ ●石本 ㉁－－ 先上田 ＿加圭 先伊藤 先山根 ＿塚田 先里見 ＿渡部
04 山根ことみ...... ０－１ ㉁－－ ●加圭 ＿里見 ＿渡部 先塚田 ＿加桃 先伊藤 先上田 ＿石本
==========================================================================================↓降級ライン
05 上田初美＿ ０－１ 先里見 ●伊藤 ＿加桃 先石本 ㉁－－ ＿加圭 先渡部 ＿山根 先塚田
07 渡部愛＿＿ ０－２ ●塚田 ●里見 ＿伊藤 先山根 先加圭 ＿石本 ＿上田 ㉁－－ 先加桃
※１回戦 上田－里見香の対局は後日実施（6/30までに行えば可）
399:名無し名人
23/11/28 10:18:11.03 BIgTVagk.net
>>383
おお、和田姉のA級あるかも。
400:名無し名人
23/11/28 10:18:50.94 LB0uYgtt.net
香川も！
401:名無し名人
23/11/28 10:19:11.00 /GQTItsf.net
＜第４期女流順位戦 B級＞ 持時間３時間(チェスクロック使用) ◎昇級３名・▼降級３名
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 11／02 11／27 12／15 01／29 03／22 04／08 05／07 06／14 07／01
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
05 香川愛生＿ ２－０ ○北村 ○武富 ＿伊奈 ＿和田 先野原 ＿中村 先中井 先室田 ＿鈴木
07 野原未蘭＿ ２－０ ○伊奈 ○中村 先和田 ＿鈴木 ＿香川 先武富 ＿室田 ＿中井 先北村
09 和田あき＿. ２－０ ○中村 ○鈴木 ＿野原 先香川 ＿中井 先室田 先北村 ＿武富 先伊奈
==========================================================================================↑昇級ライン
01 中井広恵＿ １－１ ○武富 ●室田 先鈴木 ＿北村 先和田 ＿伊奈 ＿香川 先野原 ＿中村
03 鈴木環那＿ １－１ ○室田 ●和田 ＿中井 先野原 先中村 ＿北村 先武富 ＿伊奈 先香川
04 北村桂香＿ １－１ ●香川 ○伊奈 先武富 先中井 ＿室田 先鈴木 ＿和田 先中村 ＿野原
06 室田伊緒＿ １－１ ●鈴木 ○中井 ＿中村 先伊奈 先北村 ＿和田 先野原 ＿香川 先武富
==========================================================================================↓降級ライン
02 中村真梨花 ０－２ ●和田 ●野原 先室田 ＿武富 ＿鈴木 先香川 先伊奈 ＿北村 先中井
08 伊奈川愛菓 ０－２ ●野原 ●北村 先香川 ＿室田 ＿武富 先中井 ＿中村 先鈴木 ＿和田
10 武富礼衣＿ ０－２ ●中井 ●香川 ＿北村 先中村 先伊奈 ＿野原 ＿鈴木 先和田 ＿室田
402:名無し名人
23/11/28 10:24:05.69 uCPTW1JN.net
わだーき強いな
403:名無し名人
23/11/28 10:25:32.71 7kf94sE+.net
上ふたり嫌いやし、こんなん わだーき全力応援しかないわ～
聞き手うまいのに強いって、凄い
404:名無し名人
23/11/28 10:28:41.87 LB0uYgtt.net
３人も昇級できるんやで！
405:名無し名人
23/11/28 10:30:56.35 LB0uYgtt.net
>>387
４期のＢメンバー、、Ａレベルの棋士がほぼいないよな。
野原くらいか？
イソヤンとかミニラとか松下とか一年も早くみたい。
406:名無し名人
23/11/28 10:30:59.45 BIgTVagk.net
香川やミランは元々昇級候補と見ていたので驚きはないが、和田の活躍はリーグを面白くしてくれそう。今年は3枠だし何とか上がって欲しい。
407:名無し名人
23/11/28 10:38:32.84 /BzYv0Fv.net
カトケイ順位戦だけは強いな
408:名無し名人
23/11/28 10:42:04.49 BIgTVagk.net
順位戦職人の謎の女は今期も変わらずか。
あと捲りの石本が最初から飛ばしていて良いな。
409:名無し名人
23/11/28 10:42:39.83 iBmlzcYK.net
カトケイ、山根に
410:勝ったんかスゲーな わだーきは好調を維持し続けて欲しいな
411:名無し名人
23/11/28 10:46:04.72 iBmlzcYK.net
塚田は「この悔しさをバネにして云々」言ってなかったっけ？
石本に跳ね返されたんか…
412:名無し名人
23/11/28 11:01:32.11 aQwDBoZA.net
香川はBだと格の違いってやつかな
413:名無し名人
23/11/28 11:04:12.41 LB0uYgtt.net
>>393
男の棋士と事前に周到な準備をしていたりして
414:名無し名人
23/11/28 11:04:42.94 Wa31TsCn.net
塚田さんと石本はんって、仲良いんですか？
関東と関西で別れてるけど、同じような御歳ですし 何かしらの接点ありそうですよね・・
415:名無し名人
23/11/28 11:10:27.65 IlFqroI2.net
>>388
本当に
416:名無し名人
23/11/28 11:17:12.36 IlFqroI2.net
早期の中さんの参画を期待している
2強体制からどうなるか
417:名無し名人
23/11/28 11:22:33.10 7kf94sE+.net
塚田と石本のバチバチええやん
双方ともに伸びるよ
やっぱ、若いのはこうでなくちゃあかん
418:名無し名人
23/11/28 11:24:31.59 LB0uYgtt.net
>>401
三段リーグ参入は、Ａ付け出しで
二段→Ｂ
初段→Ｃ
棋士会でルール改正してほしい。
419:名無し名人
23/11/28 11:35:22.30 kNYDlSa+.net
>>403
三段リーグ退会でA付け出しはちょっと甘いでしょう。
女性の棋士（四段以上）が女流順位戦に初参加するときには、A付け出し
初段～三段の退会者は、B付け出し
１～３級の退会者は、C付け出し
４級以下の退会者は、Dスタート（優遇条件なし）
ぐらいが妥当では？
420:名無し名人
23/11/28 11:37:54.76 LB0uYgtt.net
>>404
そうかもですね。
いずれにせよ、誰も彼もがＤスタートはなんだかなあ、ですよね。
421:名無し名人
23/11/28 11:44:03.45 BIgTVagk.net
>>403
>>404
今井も付け出しにしなかったんだから今後もないでしょ。つい最近白玲戦が出来たタイミングで今井も中も奨励会に居たわけで、転向者を付け出しにするつもりなら元々ルールに入れておくはず。
そもそも本家だってどんな超人が来ようともシステム上即名人挑戦できないんだから付け出しは順位戦には合わない。
422:名無し名人
23/11/28 11:45:35.07 nmSZtiLt.net
細かいクラスはともかく、>>404がいい感じの意見と思う。
とくに総当たりでないＣとＤは、今のルールだと元奨にあたるか否かのくじ運に昇降級が影響されすぎちゃう
もちろんルール改正するまでは今の誰もがDスタートで仕方ない。
423:名無し名人
23/11/28 11:46:33.98 1ZiYljBM.net
>>403-404
そもそも制度改定前から
奨励会員はマイナビと女流王座にエントリーできたわけだから、
その２つの棋戦に出なかった中は救済する資格なし、
で解決済み
今更文句言い出すのははっきり言ってお門違い
実際、本当に強かったら全部１気抜けしてさっさとA級に来るでしょ
（さっさとA級に来ると奨励会厨が豪語した今井やいそやんはどうでしたかね？）
それは別としても、
定員決まっているA級B級C級に付け足し認めたら降級枠増えるだけで
既存の女流に対する不利益変更になるから
女流棋士総会に諮問しても否決されて終わるだけ、のオチ
424:名無し名人
23/11/28 11:47:44.81 cF7NIMYT.net
>>402
両方バチバチでは無い
塚田が一人愚痴っただけ
425:名無し名人
23/11/28 11:50:16.33 nmSZtiLt.net
>>382
そういう縮み思考が業界の成長を阻害する
女流棋士も棋戦で働けと言うほうが業界の成長のため
426:
427:名無し名人
23/11/28 11:52:12.52 nmSZtiLt.net
>>408は改善の意欲のないくだらない官僚的な態度だな
428:名無し名人
23/11/28 11:54:54.28 xDGh0jA/.net
>>382
むしろどうせ全部藤井なんだから男性棋士のタイトルを3つくらいに統合すべきだわ
429:名無し名人
23/11/28 11:55:54.96 1ZiYljBM.net
>>411
くだらないのはお前だよ
実際、西山は女流王座もマイナビも出てタイトル取っていたから
第１期女流順位戦の出場資格があったわけで
女流棋士登録していなくてもA級になれた
その行動すらしていないのだから、権利要求するのはおかしいという話だよ
特定の人間だからダメという話ではない
430:名無し名人
23/11/28 12:06:18.89 BIgTVagk.net
定員を上から10/10/20/不定でやってる以上、付け出しなんかしたら今期の甲斐さんの引退と逆のことが起きるわけ。必ず誰かが割を食う。特にC級に残れるか(あるいは上がれるか)は引退降級点的に非常に大きい。女流棋士生命にも関わるだけに軽々しく特例なんてあまりにも無理がある。Dから始めて全部1期抜けすればいいだけ。
431:名無し名人
23/11/28 12:25:45.96 D0u6B4LG.net
中さんが来年10月に女流棋士になっても順位戦の参加をほぼ1年待たされるのがよくない
D級は8局しかなくて対局がない月もあるのだから中さんがすぐに10月から順位戦に参加できるようにしてほしい
432:名無し名人
23/11/28 12:35:12.59 BIgTVagk.net
>>415
それは付け出しと同程度、いや下手するとそれ以上に不公平だ。よくそんな事思い付くもんだな。今年9月の新人はあと1月遅れたら順位戦に出られなかったんだぞ。去年の久保のように。森本、砂原、磯谷は自力で間に合わせた。
順位戦に早く出たければ、奨励会を早く辞めれば良いだけの話。ゴールを動かすという発想がそもそもおかしい。
433:名無し名人
23/11/28 12:36:37.67 BKj109MI.net
西山が1期残して奨励会退会したのはそれが理由かな
9月退会だと10月付け女流になるから整合性取るために
434:名無し名人
23/11/28 12:39:02.17 kEKeA3JS.net
制度考えてるやつが
女性をプロ棋士にすることを嫌がってるのはガチっぽいよね
435:名無し名人
23/11/28 12:45:04.48 LB0uYgtt.net
ヒューリックの１５００万円は魅力だよな。他の女流棋戦も。
ひとたび女流に身を投じれば、ラスボスの西山と里見さえ倒せば、ざっくざく
436:名無し名人
23/11/28 12:45:36.23 xDGh0jA/.net
順位戦やめてシード無しのトーナメントにすれば解決だな
437:名無し名人
23/11/28 12:59:11.41 kNYDlSa+.net
>>414
今期の女流順位戦A級の参加者は被害者（割りを食わされた）だろう。
本来なら10人のリーグ戦をして、甲斐さんともう一人が降級する可能性があった。
しかし、甲斐さんが抜けた為に「甲斐さんを除く９人中２人が降級させられる」
ことになった。明らかに条件は悪くなった。
438:名無し名人
23/11/28 13:09:44.87 eLyB7MvE.net
羽生善治 タイトル6期でA級昇級
渡辺明 タイトル6期でA級昇級
藤井聡太 タイトル7期でA級昇級
こんな感じになるかな
439:名無し名人
23/11/28 13:12:50.87 YmJh8T4V.net
石本不調のシーズンをラッキーもあって昇級、
今期好調に転じて因縁の塚田に勝ちと流れきてるな
440:名無し名人
23/11/28 13:15:40.95 kNYDlSa+.net
藤井聡太は（現在は）確かに強いが、奨励会時代には特に強かった訳ではない。
その時その時の奨励会の段級位相応ぐらいに強かっただけだろう。
三段リーグにデビューした１年前（２期前）に、三段リーグに放り込まれていつたら
（たぶん奨励会初段程度の実力しか無かっただろうから）負け越しに終わったことだろう。
彼は多分プロデビュー後の半年～１年程度の期間に猛烈に強くなったのだろう。
それに対して、奨励会有段者の女性は、その段階で多くの女流棋士よりも遥かに強い
ことが自明なのですよね。同等の扱いはできない気がする。
441:名無し名人
23/11/28 13:18:12.67 5X0k7s49.net
>>421
甲斐さんが降級候補だったらそうだけど、そうでないから実質変わらない
442:名無し名人
23/11/28 13:27:19.44 4e3zdmTR.net
何で順位戦だけ付け出してまで上のクラスに行かせたがるのかわからん
強ければ他の棋戦でも活躍できるんだからいいじゃん
棋士と全く同じ理屈
443:名無し名人
23/11/28 13:32:11.07 4e3zdmTR.net
>>424
強いだろうから上のクラスでいいでしょって考え方がマジでわからない
女流棋士制度の独立性を壊してるのわかる？
444:名無し名人
23/11/28 13:56:05.43 M75p7m7a.net
>>424
なんやかんや言ってるけど、四段デビュー時点で既にほとんどのプロより強かった藤井聡太ですらC2スタートなんだから
女流もそれを倣うべきだろう で片付くと思う。
女流でも例の七番勝負みたいな遊びをやるならいいと思うよ
だけど順位戦は別。特別扱いは一切なし、みたいな考え方はガチ棋戦としての権威を保つ上でも大事かと
445:名無し名人
23/11/28 14:02:10.29 rzTaNtQB.net
石本カトK連勝スタートとかAは波乱含みだな
Bは割と順当なんだろうけど
446:名無し名人
23/11/28 14:05:20.42 aQwDBoZA.net
プロ棋士の順位戦で付け出しなんてしてないんだから、
女流がやる必要もないよ
女流順位戦のスタート地点が全員Dってのはプロ棋士の順位戦と同じなわけで、
特にいじる部分ではない
447:名無し名人
23/11/28 14:12:08.01 BIgTVagk.net
>>421
違う。甲斐さんは前期残留した上で引退。ゆえにA級が欠員1。今期は甲斐さんはそもそも存在しないので、「甲斐さんともう1人が降級」ということは起こり得ない。
本来は10人総当たりで8人が残留以上、2人降級。つまり2/10で降級。それが出来ないので、イレギュラーを処理するために残すのを増やすか上げるのを増やすかの二択になる。前者なら降級1/9、後者なら2/9。どちらがより本来の「2/10」に近いかは一目瞭然。ゆえにA級から異を唱える者が出ない。あなたは、本来1/9のところ2/9になるって言ってる。それは確かに大違いなんだけど、これは、本来2/10だけど無理なんで1/9にするか2/9にするかって事。
そもそも要旨は、A級の人数が狂うと全クラスに影響して、しかもそれが既存の女流棋士に不利に働く場合は受け入れられる訳がないってお話。
448:名無し名人
23/11/28 14:27:19.92 h1bJAtUC.net
お前らが何を言っても何もかわらん。すべては西浦会長の匙加減
西山ファンの西浦が「奨励会員の西山さんも白玲に参加させろ」言うて参加させた
その後西山は清麗の賞金も狙いたくて奨励会を辞めた。
449:名無し名人
23/11/28 14:29:11.55 3hF5VHpJ.net
>>432
清麗も狙いたくてなんて嘘言うのやめなよ
そうなら清麗戦ができたときにやめてるだろ
450:名無し名人
23/11/28 14:33:38.37 LB0uYgtt.net
>>432
西西コンビと里市コンビという
451:名無し名人
23/11/28 14:38:01.23 BIgTVagk.net
ことあるごとに中さんの名前を出す奴って、どういうストーリーを期待しているんだろうか。
そもそも彼女はまだ現役三段で、年齢制限近いとはいえ勝ち越し延長で残ることもあり得るだろうに。
452:名無し名人
23/11/28 14:39:31.65 InVSuPnh.net
棋士になれる見込みは薄いんだから中の名前が出るのは当然かと
453:名無し名人
23/11/28 14:44:15.86 aQwDBoZA.net
>>435
藤井については「平均より頭いい」ですら怒
454:るやつがいるのに、 女流については容姿からなにから言いたい放題ってあたりが、 ５ちゃんの将棋板の民度を示しちゃってるよね
455:名無し名人
23/11/28 14:47:51.45 BIgTVagk.net
>>437
目を覆いたくなるようなレスが目白押しの時もあるからなあ。書いていて自分で情けなくないのか不思議で仕方ない。他人を下げても別に自分は上がらんのに。
456:名無し名人
23/11/28 16:46:34.68 NTA3fRdW.net
>>432
さっさと消えろ
457:名無し名人
23/11/28 16:54:56.70 M75p7m7a.net
石本さんが公式戦で居飛車を指すようになったのは半ば苦肉の策のように思えたんだが、
こんなに上手くハマるもんなんだな
458:名無し名人
23/11/28 17:28:20.50 6l09g5T7.net
今までＭだったのがＳの方が性格に合ってたんだな。
棋譜見てないけど攻め500％くらいになってんのかな。
大学の卒業で表彰されるくらいだから相当研究もしてる
んだろうね。
459:名無し名人
23/11/28 18:52:46.24 BMcg9cJ2.net
>>417
いや 西山さんはその時点でタイトル3つ持っていたから、奨励会員辞めない場合でも
参加させるように西浦会長が要望していたと思ったな。最高の女流棋戦にタイトル持っている
人がでないんじゃということだったと思う。
460:名無し名人
23/11/28 18:54:01.98 BIgTVagk.net
>>441
棋譜見なさいよ。石本なんか結構あるぞ。
461:名無し名人
23/11/28 19:05:01.04 4VdIKX/b.net
>>438
世の中には自分の考えでは理解できないような人がいるということを学べて良かったのでは
462:名無し名人
23/11/28 19:06:00.95 4VdIKX/b.net
>>440
どのへんが苦肉なの？
463:名無し名人
23/11/28 19:14:43.11 6l09g5T7.net
>>443
居飛車に転向してから見たことなかったんだよ。
で、どんな感じの居飛車なの?
464:名無し名人
23/11/28 19:15:32.04 BMcg9cJ2.net
西山さんは例の次点の時（2020年か）あの年で奨励会最後にしようと思っていたそうです。
だから、ただ、次点取ってしまって色んな人に次は頑張れ。って言われて辞められなくなって
もう一年だけ続けたみたいです。ぎりぎりまで続ける気は最初刈らなかった。って文春かなんかの
記事に書いてたな。ちょうど、タイミングよく白玲戦が創設されただけだわ。
465:名無し名人
23/11/28 19:37:34.32 h5nSbZYu.net
順位戦は名前通り順位が全てであり生命。順位一枚で運命が変わってくる。
付け出しなんかすれば、何にもしてないのにねじ込まれた人より下は全員順位がひとつ下がる。アンフェアにも程があるし順位戦の最も重要な根幹を破壊する行為としか言えない。
466:名無し名人
23/11/28 19:42:36.09 YASRyaX5.net
12/4のD級の携帯中継局が飯野-脇田と長谷川-相川なんだが松下-久保を中継すべきでは？
467:名無し名人
23/11/28 19:45:03.47 q/1M0OZe.net
長谷川-相川 よりかはまあなあ
468:名無し名人
23/11/28 19:49:04.82 kJd9LDFp.net
松下ー久保とか中継したら周りのおばさんたちの嫉妬が酷いだろ
469:名無し名人
23/11/28 19:54:51.99 BIgTVagk.net
>>449
なんかこの中継の選び方は、昇級争いの有力候補を追いつつレーティング最下層にも機会をという一石二鳥的な感じだな。その結果微妙なカードに。飯野と相川からしたら結構相手がキツイ。
470:名無し名人
23/11/28 19:57:38.05 h1bJAtUC.net
心配しなくても、中さんが棋士になったら
西浦さんが「付け出しA級で是非順位戦に参加してください」って頭下げるよ
471:名無し名人
23/11/28 20:08:47.54 D0u6B4LG.net
女性が誰も奨励会に入らなくなったので中さんがおそらく最後の女性三段だろう
もし26歳で女流になったとしても順位戦参加は27歳
最速でもA級は30歳で白玲獲得は31歳
仮に女性奨励会員がまたいつか現れたとしても奨励会専業を選択することはないだろうな
472:名無し名人
23/11/28 20:17:40.57 Nh17e+UM.net
奨励会入って本格的な修行を始める段階から、女流だと金稼いで将棋指せるんだから美味しすぎるもんな
他の頭脳試験でこれほど女性優遇してるものは無い
東大も医師も弁護士も、国一も男女共通
473:名無し名人
23/11/28 20:20:44.66 LB0uYgtt.net
どんな筆跡でも色紙は最低３０００円なり～～
474:名無し名人
23/11/28 20:32:01.69 yaktI6LH.net
そりゃ東大も医師も弁護士も国1も興行じゃないからな
なんなら医学部なんかは女の方が点をとるけど合格しても辞めてしまうから男性を優遇していたことが問題なったりした
475:名無し名人
23/11/28 20:38:32.86 Nh17e+UM.net
女流は興行として棋士ほど数字取れてないけどな
476:名無し名人
23/11/28 20:40:16.62 Nh17e+UM.net
女流が興行として数字取れるなら今みたいになってないわ
477:名無し名人
23/11/28 20:45:17.51 WAipJsel.net
今みたいとは？
478:名無し名人
23/11/28 20:54:42.34 M75p7m7a.net
>>455
試験？奨励会も三段リーグも別に女性優遇なんかしてないだろ
その結果誰もプロ棋士になれてないってだけ
女流で金を稼げるのは女流棋戦が競技/興業として成り立っているからであって
それを女性優遇だとかって責め立てるのは御門違いだわ
479:名無し名人
23/11/28 21:03:40.69 4e3zdmTR.net
いや、一般の人に今の実情話したら全員女性びいきって言うと思うわ
そこは甘受せざるを得ないと思う
480:名無し名人
23/11/28 21:18:53.89 kJd9LDFp.net
棋士も藤井以外だとそんなに数字取れないだろ
481:名無し名人
23/11/28 21:26:55.61 QE4jif+B.net
棋士の順位戦に飛び級が無いから女流も無いって書く人いるけど棋士には飛び級に値する人がいなかっただけじゃないの
アマチュアで竜王取るくらい強い人が出てきたら順位戦はC2(四段リーグ)からお願いしますとは言えないんじゃないの
奨励会三段から女流転向はそれくらいのインパクトだと思う
482:名無し名人
23/11/28 21:28:56.73 Nh17e+UM.net
>>461
いや女流棋士もプロだし、そのプロになる試験のレベルではっきり優遇されてるじゃねーかｗ
483:名無し名人
23/11/28 21:56:58.98 D0u6B4LG.net
西山は竜王戦の1回戦が小山怜央で勝てば泉所司の勝者と
朝日杯で怪鳥に負けても竜王戦で小山に勝てれば次も勝って編入試験の資格獲得の可能性が高い
小山はプロ入り後はぜんぜん勝ってないからぬるい当たりだわ
484:名無し名人
23/11/28 21:58:57.14 6l09g5T7.net
>>465
優遇という意味を理解してるのか?
棋士と女流はカテゴリーが違う。偏差値低すぎて理解不能?
485:名無し名人
23/11/28 22:06:44.55 BIgTVagk.net
>>467
その通り。女が「棋士」なる条件が男よりヌルいなら優遇と言えるが。
486:名無し名人
23/11/28 22:39:19.26 D0u6B4LG.net
カトケイの伊藤山根にA級で連勝ってどんだけ強豪なんだよ
487:名無し名人
23/11/28 22:41:34.60 Nh17e+UM.net
>>468
それはお前の考える前提条件だろ
俺が最初から言ってる前提条件と違うだけ
488:名無し名人
23/11/28 22:43:17.36 Nh17e+UM.net
>>467
プロのハードルが低いのは女流棋士たち本人も言ってる事実でしかない
すまんが、お前の考える条件はどうでもいいわ。お前の中でそう思っとけよ
489:名無し名人
23/11/28 22:44:18.94 Nh17e+UM.net
カトケイのA級維持力はおもろいわｗ
490:名無し名人
23/11/28 22:48:44.32 h1bJAtUC.net
西山は自分の意志で奨励会を辞めたんだから
プロ編入試験を受けることはないだろう
491:名無し名人
23/11/28 23:01:55.42 WsJaf9p+.net
>>473
羽生の指示で受けさせられるのがオチやで
492:名無し名人
23/11/28 23:04:00.81 Nh17e+UM.net
里見が落ちたから編入試験へのモチベ倍増してるだろ
493:名無し名人
23/11/28 23:10:02.48 yaktI6LH.net
西山がもし周りの期待をよそに受験しなかったらメンタル強すぎる
まー受験しないなんて無理だろう
里見のときは三段リーグでの体調不良の件があったからまだ受験しない可能性に理解があったけど
494:名無し名人
23/11/28 23:11:48.77 UO5MkY3y.net
>>469
A級のカトケイは35手詰みも一分将棋で詰ませられるからな
495:名無し名人
23/11/29 00:05:18.72 rm+MZjox.net
竜王戦は小山玲央とか
小山は西山と親しいし自分も編入の恩恵を受けているわけだから、やりにくいだろうな
496:名無し名人
23/11/29 05:13:52.05 9ZY0zpE8.net
>>478
小山怜央な。最低限名前の漢字は間違えるなよ。無礼。
小山なんて四段になってからいまだ3勝(しかも相手はフリクラ/アマ/女流)で尻に火が付いてるんだから生き残るためにはやりにくいもクソも無いだろ。
497:名無し名人
23/11/29 07:35:56.44 5KpUakaK.net
>>472
順位戦に一番価値を見いだしているとも言えるね
498:名無し名人
23/11/29 07:36:56.27 5KpUakaK.net
>>479
受ける前と合格後で全然戦績が違うのが不思議
499:名無し名人
23/11/29 09:20:23.56 GPAR3pgg.net
>>424
序盤がぜんぜんだめだけど終盤力で勝ってた
頃だね
500:名無し名人
23/11/29 09:58:44.93 Sl0Udm7u.net
小山玲奈四段は終盤型で勝ってきたタイプみたいだけど
プロの持ち時間だと相手が間違えなくなるから序盤力も更に磨かないと厳しいね
501:名無し名人
23/11/29 10:07:22.16 sD1J7Frs.net
>>483
玲奈w
一個も合ってねえwww
502:名無し名人
23/11/29 12:03:11.45 hine8rlH.net
>>479
漢字間違いにカリカリしちゃうの本当に色々と生き辛そう
頑張って生きて欲しい
503:名無し名人
23/11/29 17:51:30.32 UvairE/D.net
女流はなるハードルは低いけど生き残るのは大変よ
大体は30代半ばから40代でドロップアウトしてる
入り口狭くてなったら緩くなる男とはコンセプトが全然違う
504:名無し名人
23/11/29 18:25:52.35 ws2vIRRd.net
西山さん 小山さんと竜王戦6組で当たるのこれで二度目ですね。
前は負けているんです。アマの人は対振り飛車が多くて慣れている。
凄く、勝ちにくい相手だと思います。
505:名無し名人
23/11/29 18:29:48.92 ws2vIRRd.net
編入試験受験資格は 小山怜央に勝てるかどうか？で決まりそう。
小山さんとしても、ちょっとプロになってからあんまり成績が良くないので
ここで女流に負ける訳にもいかないでしょう。
506:名無し名人
23/11/29 22:16:45.82 CL50Q5gL.net
小山がプロになってから勝ったのはレーティング最下位の室岡と不調の伊藤沙恵とアマ
実質全敗といっても過言ではない
三段にも負けているし
507:名無し名人
23/11/29 22:22:41.26 5KpUakaK.net
対局した新四段、負けた奴は代わりに三段降段とすればよかったんだよ。そしたらもっと真剣に指したと思う
508:名無し名人
23/11/29 22:27:38.04 Ek+k3Dmm.net
編入試験時が全盛期だったと言われるのは本人的にも嫌だろうから
まぁ必死だろうな
509:名無し名人
23/11/29 23:58:29.69 fwqBx5SY.net
レーティングサイトの管理人はこのスレ
510:見てるかな 今井とあと何人かD級順位戦の順位が間違ってるんだよね 早く気づいてほしい
511:名無し名人
23/11/30 01:59:18.64 N/8zstdl.net
>>486
大半は対局料だけじゃ生計立てられないからね
確かになってからも大変だ
512:名無し名人
23/11/30 02:22:39.13 xOXT9gka.net
>>486
女流のドロップアウトが多いのは
別に生き残るのが大変とか難しいとかそういう理由じゃないよ
513:名無し名人
23/11/30 10:14:48.67 tJ7cXrsS.net
12/6 C級携帯中継
小高－田中 ※全勝対決
礒谷真－ユリア
関西はそもそも開催が藤井－しりりんのみで中継無し
うっちー－千葉もあったけど千葉連続って訳にもいかないし
まぁまぁ妥当なところか
514:名無し名人
23/11/30 10:17:27.73 qKRusKkY.net
>>495
ユリア戦やるのはいいけど...
昇級争いに絡みそうな相手の時にして欲しいね。
515:名無し名人
23/11/30 17:10:48.78 tKQgPXft.net
>>483
編入試験も3時間あるけど
516:名無し名人
23/11/30 18:12:30.04 gUhomezr.net
>>494
言いたいことは分かるけど、それを差し引いても
やっぱりフリクラの猶予期間がないのは大きな差だよ
517:名無し名人
23/11/30 23:26:33.05 eduKI9No.net
もしフリクラがなかったら男性プロが結婚するのは勇気がいる
家族をちゃんと食わせられるか分からないもん
女流にフリクラが無いのはやっぱり結婚すればなんとかなるから
おばさんになって未婚で引退になったら食っていくのはなかなか大変そう
518:名無し名人
23/12/01 01:21:51.16 QTW4lYc5.net
女流にフリクラまで設けるくらいなら
もう棋士制度を統一しろって言われそうだな
俺もそう思う
519:名無し名人
23/12/01 02:13:50.63 yVToPTZL.net
なんで囲碁は男女一緒なのに、将棋は別々だ。
それこそ男女差別ではないか。
520:名無し名人
23/12/01 04:50:14.33 JwDZOboh.net
女流棋士を強くしようと思ったら、女子への普及は当然のこと、プロの待遇をまともにして志望者の量(ガチ勢の競技人口)をしっかりと確保する事が大切。(それがないと結局「弱い・少ない・高齢化」の三重苦)
ゆえに白玲戦・女流順位戦は収入面はもちろん、そもそも大部分がフリクラみたいなものだった女流の対局数を大きく改善したという点が広告塔という意味でも素晴らしい。
521:名無し名人
23/12/01 07:35:22.86 ka2MaPMn.net
>>501
実態は女性優遇
522:名無し名人
23/12/01 07:45:09.98 HQKkXm6C.net
>>503
これって差別だよね。ベスト１０棋士で初段くらい。ほかは・・・・
523:名無し名人
23/12/01 08:20:34.62 UNMeNYrp.net
ところが実際には囲碁女流の方が対局機会は多い
一般棋戦にも女流棋戦にも出られるから
一般棋戦の一次予選なんてあまり勝たない女流が固まってる
524:名無し名人
23/12/01 09:57:20.85 YBB4BKxi.net
楽天の安楽みたいな女流はおらんのか？
525:名無し名人
23/12/01 09:57:46.61 F1vcREn5.net
アメリカの研究で、
男は能力の幅が狭く女のほうが多彩なので、
ひとつの分野に女性を多く集めることは難しい
男が理工系に集まるのは男がそれが得意だからじゃなくて、
それくらいしかできないからで、女はもっと広く分野に対応できる
という結論を見たことがあって、
これはこれでなんだか合ってるんじゃないかな、と思うことがある
競技でも男がゲームに集まるのはそういうことなんじゃないかと
526:名無し名人
23/12/01 10:35:24.07 JwDZOboh.net
アマも全て含めた女性の将棋指しというピラミッドの底面積を拡大していく事が、その最上部である女流棋士の棋力水準の向上には不可欠なので引き続き頑張ってもらいたい。
たとえばサッカーなんかでも安定して競争力のある国はアマまで含めたものすごいボリュームの競技人口があるので。
527:名無し名人
23/12/01 10:37:54.88 9U9Qwqwp.net
そりゃ合ってるかもしれんけど
それが100％の原因とも思えん
528:名無し名人
23/12/01 12:14:27.00 8P7DZPoi.net
>>500
三段リーグみたいにするのか？
女流は男性の棋士に比べてプロになれる基準が緩い気はするが。
ただ男性棋士ほど将棋を見てくれるファンは多くないので、
求められることは違うと思うから、同じ制度が良いとも思わないな。
529:名無し名人
23/12/01 12:29:06.42 9U9Qwqwp.net
女流フリクラは大反対
女流全体のレベル底上げが(隠れ)至上命題
530:名無し名人
23/12/01 12:45:17.71 TydEftPE.net
10年単位ぐらいで見ると着実にレベルアップはしてるんじゃないかな
現状のトップ層に加えてここ何年かで入った若手は強い人も多いんで、
層が厚くなっていくんじゃないかと期待は持てる
531:名無し名人
23/12/01 16:56:02.97 WEAZcScR.net
D級は松下、長谷川、脇田、水町、磯谷かな
7勝1敗以上で文句なし昇級
木村、今井、中村桃、高浜、山口姉、宮澤、佐々木、砂原は6勝以下で残念
来年頑張ろう
532:名無し名人
23/12/01 17:22:16.44 JwDZOboh.net
>>513
松下は同意。
ただ、残りの4人は結構ムラがあるタイプ。有利ではあるが、4人全員が7-1以上はないと思う。
533:名無し名人
23/12/01 18:44:47.23 WEAZcScR.net
ムラがないタイプでも相手が強いと勝てるかわからないが
ムラがあるタイプでも相手が弱すぎたら勝てるんだよ
534:名無し名人
23/12/01 18:50:29.17 S/skxRFW.net
今日は白玲就位式
535:名無し名人
23/12/01 19:03:24.38 Mg5vq2YW.net
ゴージャスやな。流石ヒューリック
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
536:名無し名人
23/12/01 19:08:05.17 WEAZcScR.net
レート1400未満の底辺9人衆は直接対決でのみ勝ち星加算
それより上に勝つのは困難だろな
長谷川2勝
9人衆で4勝加算は確実級
宮澤と和田妹に1勝は難しくない
脇田2勝
9人衆から3勝加算は確実級
東海3人娘から2勝は難しくない
水町1勝
9人衆から4勝加算は確実級
残り中村桃と高浜なら連勝可能
みんな7勝くらい難しくない
磯谷は7勝しても頭はねがあるからやっぱりいい
537:名無し名人
23/12/01 19:29:31.10 WysM4JWd.net
>>517
モスクワの地下奥みたい
538:名無し名人
23/12/01 22:49:17.90 cpeLauR8.net
西山は囲碁でも豪腕なんだなw
539:名無し名人
23/12/01 23:18:44.77 Mg5vq2YW.net
西山朋佳白玲就位式 観る将になった羽生善治九段、囲碁の吉原由香里六段は「ものすごく石を取るのがうまい子が…」～就位式～【第3期白玲】＝北野新太撮影
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「良い将棋指せるよう精進」と西山朋佳白玲 将棋の女流最高棋戦「ヒューリック杯」就位式
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
540:名無し名人
23/12/02 01:29:18.83 mgViAtu7.net
就位式、良い雰囲気ですねー
541:名無し名人
23/12/02 01:44:30.09 Cn0NMEPr.net
へえ西山って慶應やったんか。進学しなきゃ棋士確定やったろうにな。10年くらい前やとまだ将棋ブームの前やし仕方ないんかな。今やったら間違いなく進学はないと思うわ。
542:名無し名人
23/12/02 01:50:07.20 JYddfbLN.net
結果的には無駄だったけどあくまで結果論だからね
当時は白玲戦や清麗戦もなかったから女流棋士にそれほど魅力は感じなかっただろうし、将棋界に残らず普通の社会人になるなら慶應ブランドは大きい
543:名無し名人
23/12/02 02:26:18.51 mgViAtu7.net
バリバリ現役の奨励会員が囲碁の講義受けに来るのもシュールだ
544:名無し名人
23/12/02 03:05:18.04 M/5jnmT+.net
>>524
白玲清麗が無かったからと言って、魅力が無いとまで考えるかな
当時の西山は女流棋士になる選択をかなり強く意識してたんじゃないかな、だから慶應にも入った気がする
棋士になるならやっぱり大学は足枷になっちゃうからね
545:名無し名人
23/12/02 03:21:23.24 1tAjtdnt.net
昨期D級はは連勝スタートが9人いて、7-1で終わったのは大島1人だけ。対して今期は参加人数増加も連勝スタートは7人。混戦具合はより強い。しかも2勝勢のうち5人が15位以下。順位が良い人が6-2でまとめられれば十分上がるチャンスはある。
546:名無し名人
23/12/02 04:31:29.74 Cjk9PCjX.net
西山は中退だから女流タイトル獲得経験者で大卒は香川だけかな？
547:名無し名人
23/12/02 06:22:27.00 69kvudQ2.net
伊藤も大学出てる
548:名無し名人
23/12/02 06:44:59.32 0ETI/cCB.net
西山姉は囲碁棋士だからな
549:名無し名人
23/12/02 10:16:02.15 V3eDHBp4.net
12月8日（金曜日）
ヒューリック杯白玲戦 女流順位戦A級
里見香奈－上田初美
携帯中継の予定なし
550:名無し名人
23/12/02 12:03:27.29 CoOb9W3Q.net
>>530
共に最高賞金の就位式でこの格差は悲惨やな…
昨日スピーチしたヒカ碁の吉原由香里は何を思う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
551:名無し名人
23/12/02 12:04:09.08 4ovXPT/h.net
吉原さんに華と高揚感があって西山もそれに乗っかっている
いつになく明るく楽しい就位式で何度も見返した
前会長との対局をみんな愉しみにしてる雰囲気がいいね
552:名無し名人
23/12/02 12:11:28.79 AXFzaOp+.net
西山も吉原さんも美人でええやん
553:名無し名人
23/12/02 14:49:14.59 m1CwUG+g.net
>>531
女流は同じ日に竜王戦と朝日杯があるから中継の優先度が下がったな
554:名無し名人
23/12/03 05:20:29.92 ssjZjVLS.net
吉原も市代を見習って、会長に囲碁棋戦の営業すればええ
555:名無し名人
23/12/03 09:41:50.64 iZ18Wfum.net
囲碁は綺麗な人が多いのか、綺麗な人だけが表舞台に出て来るのか どっちなんだい
そう言えば西山のお姉さんも綺麗だった記憶
556:名無し名人
23/12/03 09:49:40.83 U3xaVE16.net
20代の由香里先生はアイドルクラスですから
557:名無し名人
23/12/03 14:29:30.54 IQDnkDk+.net
将棋だと高橋�
558:aみたいな。おおむね同年代
559:名無し名人
23/12/03 14:29:43.45 6scOXO/x.net
＞538
一流企業のTVCFにも起用されて、名前も出ていてきれい。要するに囲碁を代表するスターでした。
560:名無し名人
23/12/03 14:41:42.77 4bUZBbuh.net
吉原さん旧姓から旦那さんの姓に変えてたんだ。旦那さん元Jリーガー(ゴールキーパー)で、当時自分が応援してたクラブに移籍して来たんだけど渋い良い選手だったなあ。
561:名無し名人
23/12/03 15:56:14.82 PWIqdglr.net
去年のD級は実力者大島、女流順位戦22年全勝の渡辺
他棋戦でも活躍の内山、Ｃ級陥落者と桃子の間隙をぬって差し切った堀
と鉄板だった
対して今期のD級は新入りが次々参戦のうえ
昇級候補が痛い星落とし
出ると負けだった不調者が連勝したり
混戦模様で誰が昇級するか判らない
562:名無し名人
23/12/03 16:09:49.40 fIOmsvV+.net
>>542
そりゃ結果から遡れば全員鉄板に見えるわな
前回スタート時の白玲戦スレ見てきてから語ってくれ
563:名無し名人
23/12/03 16:53:27.50 BjZ0MrUc.net
吉原さんは慶応の環境情報卒で西山の先輩だったのか
564:名無し名人
23/12/03 17:19:37.69 AZ1QIg4m.net
>>538
梅沢由香里
565:名無し名人
23/12/03 17:23:50.84 YzGDSJxa.net
>>523
進学しなかったら関西で三段で
それでその後の成績が残せたかどうかはわからんからな
566:名無し名人
23/12/03 17:28:47.18 YzGDSJxa.net
>>532
囲碁の女流名人戦 優勝賞金1000万だってよ
白玲は1500万
567:名無し名人
23/12/03 17:47:43.51 IQDnkDk+.net
前期の堀は昇級有力とは見なされてなかった。
568:名無し名人
23/12/03 20:28:30.69 kUr1caPt.net
明日の携帯中継局
ヒューリック杯白玲戦 女流順位戦D級
飯野愛－脇田菜々子
長谷川優貴－相川春香 関西将棋会館
569:名無し名人
23/12/03 23:11:00.44 xnCDQlXO.net
堀が昇級候補だったなんて今初めて聞いたわｗｗｗ。
570:名無し名人
23/12/03 23:16:35.21 4bUZBbuh.net
>>542
鉄板の意味わかってないだろ。元々は博打用語。結果を見てから使う言葉じゃない。
571:名無し名人
23/12/04 08:14:51.08 CTU7O5vD.net
鉄板というのは
元々
大野鉄板氏からの由来です
572:名無し名人
23/12/04 10:21:41.39 11s5CTwE.net
さて始まったが、立ち位置が対照的なカードが選ばれたな。どちらも昇級候補vs降級点回避争い組という。どうなるか...
573:名無し名人
23/12/04 10:33:49.53 2znROqdU.net
わきにゃん
574:名無し名人
23/12/04 11:03:41.66 gH0JaM+Y.net
さて、数年後に迫ると思う中七海奨励会３段の女流棋士参入時のクラス
あちこちでD級からになる可能性濃厚とあるけど、昇段規定とにらみあわせたらどうなのかなと思う
A級入りで女流二段に
B級入りで女流初段に
飛びつき入会の場合にはそれのひとつ下のクラスでどうかなと思います。
特に総当たりではないD級、C級では他の人への影響もあるから
女流３段での入会ならB級ｽﾀｰﾄが適当なように思えるけどね。
575:名無し名人
23/12/04 11:12:23.85 11s5CTwE.net
>>555
もうこの話は終わっただろ。
付け出しやったら付け出しで入った人より下の人は全員何もしてないのに無条件で順位がひとつ下がることになる。順位戦のシステムでそんなアンフェアなことは不可能。
576:名無し名人
23/12/04 11:16:13.90 uok+jvIU.net
>>555
そもそも
今井飛び級させろと言っていた奴等だろ、こんなこと言ってるのは
今井は久保娘
577:に負けた現実があるのにまだ飛び級言い張るつもり？
578:名無し名人
23/12/04 11:24:23.87 2znROqdU.net
棋界の古い慣習は改めるべきだな
579:名無し名人
23/12/04 11:27:46.18 11s5CTwE.net
マイナビの堀・伊藤沙戦の写真で写り込んでいた香川・加藤桃戦の記録係誰かと思ってたんだけど脇田か。なんかちょっと丸くなったのか今日の中継ブログ見るまで分からなかったわ。
580:名無し名人
23/12/04 12:17:50.32 4VBSfpKg.net
相川-長谷川戦って誰得なんだ？もうちょいマシなカードあるだろ
581:名無し名人
23/12/04 12:23:51.81 11s5CTwE.net
>>560
今日の二局は連勝スタートした人の中で、相手が中継機会が少ない人。という事で選ばれたんじゃないかな。他にやるべきカードがあったのは激しく同意。
582:名無し名人
23/12/04 12:38:18.48 3TzpcKsE.net
>>555
Ｄ＝２級、Ｃ＝１級、、、Ｂ＝初段←にぶっこみ
583:名無し名人
23/12/04 12:40:23.41 3TzpcKsE.net
中が２級Ｄスタートだと、年内に初段とかあり得るの？
584:名無し名人
23/12/04 12:47:55.67 azapqpN6.net
>>562
>>563
マジで呆れるわ。全角読点の人。もはやクソレス製造機。
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
最低限この二つ熟読してから書き込めよ。
585:名無し名人
23/12/04 12:48:54.69 yKbXkRKS.net
順位戦というのは藤井８冠だろうが
最初は一番下から
だからこその順位戦
586:名無し名人
23/12/04 12:50:40.12 3TzpcKsE.net
>>564
人のふんどしで相撲を取る～ 鳶に油揚げ～
587:名無し名人
23/12/04 12:51:43.14 3TzpcKsE.net
>>564
あんがと３段ね
588:名無し名人
23/12/04 13:01:52.64 ez23sids.net
それはともかくとして、タイムリーなところだと磯谷が2級デビューから4ヶ月強で初段になれるかも知れないな
589:名無し名人
23/12/04 13:05:13.12 NCbg6XG7.net
低レベルな話、もうやめましょうよ。
590:名無し名人
23/12/04 13:06:14.98 NCbg6XG7.net
飯野さん VS 脇にゃん とか随分と豪華ですね。
591:名無し名人
23/12/04 13:08:53.77 /i2Ciwrc.net
愛ちゃん白玲じゃない従来の降級点で引退危機なんだっけ
ここで脇田に勝てればデカいな
頑張れ！
592:名無し名人
23/12/04 13:10:59.51 11s5CTwE.net
>>571
本当に。ここ勝てればデカいなんてもんじゃない。是非とも復活の狼煙に。
593:名無し名人
23/12/04 13:44:41.94 pbp7qF3m.net
磯谷がついさっき宣伝ツイートしてるけど、スマホ持ってんのあかんくね？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
594:名無し名人
23/12/04 13:47:01.79 2XGKUBJ4.net
磯谷もう勝ったのか
595:名無し名人
23/12/04 13:47:08.64 pbp7qF3m.net
もう終局してるとか
596:名無し名人
23/12/04 13:51:24.98 uok+jvIU.net
いそやんの相手、ソムリエか
ありうるな ＞昼休明け即終局
597:名無し名人
23/12/04 13:53:25.02 NCbg6XG7.net
対局終わったなら、別にスマホ使っても いいと思う。
598:名無し名人
23/12/04 13:54:45.52 11s5CTwE.net
船戸は今のところ降級点0のはずだが、ここからハイペースで食らい続けるんじゃないかとかなり不安。
599:名無し名人
23/12/04 14:11:19.70 C2JNrWD/.net
愛ちゃん逆転される
600:名無し名人
23/12/04 14:13:06.44 C2JNrWD/.net
この前の女流名人リーグの山根香川戦みたいに昼前終局の可能性も（11:57終局）
601:名無し名人
23/12/04 14:17:39.64 11s5CTwE.net
チェスクロ2時間だから13時とかに終わる事はあり得るでしょ。なんなら昼休
602:前も。 しかし愛ちゃん...何とか頑張って欲しいけど、これは残れないかも知れないね。多少覚悟が必要な気がして来た。
603:名無し名人
23/12/04 14:17:46.96 3TzpcKsE.net
>>580
香川の人間性が如実に表れているね
604:名無し名人
23/12/04 14:36:02.65 DPydN5Tj.net
12月4日（E. T. の日）
女流順位戦 D級３回戦
●相川春香(１勝２敗) - 長谷川優貴(３勝０敗)○ 関西将棋会館・携帯中継 終局14:35
605:名無し名人
23/12/04 14:49:07.99 +9pO80Mz.net
産まれたての小鹿のような終盤だな‥
606:名無し名人
23/12/04 14:52:58.08 sWeVgIFR.net
タダで銀をポロッと取られて適当に特攻してボロボロ
相川はいったい何がしたかったのか
607:名無し名人
23/12/04 14:58:48.53 sWeVgIFR.net
脇田-飯野は終盤面白いな
608:名無し名人
23/12/04 15:02:13.52 rBZ5NvHm.net
泥仕合
609:名無し名人
23/12/04 15:05:13.13 CTU7O5vD.net
愛ちゃんガンバ！ 長年聞き手でお世話になっております
610:名無し名人
23/12/04 15:08:04.97 rBZ5NvHm.net
アベマ、大盤解説で人気者の2人。
611:名無し名人
23/12/04 15:12:09.10 rBZ5NvHm.net
先手玉詰んだ
612:名無し名人
23/12/04 15:15:52.74 pPf37MMn.net
【悲報】
どっちも詰将棋できない
613:名無し名人
23/12/04 15:20:08.01 11s5CTwE.net
脇 田 劇 場!!!!
愛ちゃん的にはデカい1勝だが、脇田大丈夫か?
614:名無し名人
23/12/04 15:20:46.82 DPydN5Tj.net
12月4日（E. T. の日）
女流順位戦 D級３回戦
●脇田菜々子(２勝１敗) - 飯野愛(１勝２敗)○ 携帯中継 終局15:18
※リーダーズボードは明日更新します
615:名無し名人
23/12/04 15:24:24.40 KG49/tc6.net
いくら里見に金星挙げた実績あるとはいえ
こんな逆転食らうんならD級が妥当。
616:名無し名人
23/12/04 15:26:05.30 ez23sids.net
強豪でもない全勝勢はどっかでこけるわねそりゃ
617:名無し名人
23/12/04 15:28:43.58 11s5CTwE.net
>>594
それにしても振れ幅が大きい。マイナビ井道戦も凄かったが。
わきにゃん今期のスーパーくじ運で上がらなかったら永遠に上がれないだろ。中高生はこれから伸びてくるだろうし、ベテランは引退していくだろうし。
618:名無し名人
23/12/04 15:31:47.38 CTU7O5vD.net
シャー、愛ちゃん久々の美酒
619:名無し名人
23/12/04 16:13:45.43 OC3MollK.net
飯野はこんなとこで意地見せなくても良いのにな
長沢、石高、長沢のボーナスステージで3連敗した時点で
救いようがないしもう終わってるんだよ
今さら無駄なあがきをしたところで引退回避は無理だよ
620:名無し名人
23/12/04 16:25:24.03 11s5CTwE.net
>>598
いや...わかるんだけど、それを言っちゃあオシマイよ。愛ちゃんにとってボーナスステージってことは相手にとってもそうなんで。
621:名無し名人
23/12/04 16:28:33.66 o5Hq1tm1.net
飯野はマジでルックスひどいのにファンがいるんだよな。不思議だ
622:名無し名人
23/12/04 16:35:42.11 bv4CX/7o.net
勤続年数長くてＤ級ならほぼ同じ棋力だからボーナスステージ
など存在しない。
623:名無し名人
23/12/04 16:37:12.79 ez23sids.net
ぶっちゃけ下位争いとかあまり興味がないんで
今はいいけど、順位戦の中盤以降はなるべく上位争いにフォーカスして中継を付けて欲しいな