19/05/13 08:36:22.51 1ZGq4Ngx.net
今千葉寄りのギリギリ東京住みだけど、田舎出身の私にとっては日常的に車を使える環境でありがたい
車で行けるショッピングモールは豊富だし千葉の方に行けば広い公園やTDRがあるし
都内レジャーは電車でスカイツリー、上野動物園、東京ドームシティなどが比較的近くて楽しい
出身の田舎はレジャー施設がどこも遠かったから気軽に行けて楽しい
883:名無しの心子知らず
19/05/13 08:50:09.66 jgvn7235.net
私は今住んでる名古屋の八丁味噌やB級グルメが苦手で外食行くとチョイスに失敗したなと思うこと多い
関西はお出汁が美味しかったな…
884:名無しの心子知らず
19/05/13 09:09:20.29 65we2krf.net
越してきて3日目
片付いてないせいか、ど田舎なせいか、知り合いが一人もいないせいか全部か
イラッとしてガックリして仕方ない…
それでも子どものためにも前向きに、幼稚園探したり知り合い作ったりしなきゃいけないんだよね
子どもが不安がるもんね
しんどいなー
885:名無しの心子知らず
19/05/13 09:47:07.12 WreBlI8t.net
>>883
名古屋を去るとあの味が懐かしいのよ…
飲食店で外れは無かったな、私は
>>884
とりあえずお茶でも飲んでまったりしる
一服してから作業
後回しして良いことは明日にやる
886:名無しの心子知らず
19/05/13 10:41:04.04 WRpvdCX9.net
>>883
私も今名古屋
店を開拓するのが唯一の楽しみだったのに
全然行きたいところない
合わないわ
20代の頃名古屋めし好きだったのに歳のせいかな
887:名無しの心子知らず
19/05/13 10:47:33.31 q8f6Vbgx.net
初めて東北に辞令が出た
西日本生まれでこれまでずっと西日本だったから楽しみだな
888:名無しの心子知らず
19/05/13 10:49:12.67 3qdhG3kn.net
味噌苦手だから名古屋はちょっとなあ
889:名無しの心子知らず
19/05/13 11:16:06.88 Ds/UKc5P.net
>>882
わかる
私は神奈川よりの東京に住んでたけど同じような感じだった
駐車場代は高いけど車も乗りやすいし楽しかったな
今地方に来て行きたい場所へ片道1時間以上とか普通でちょっと萎えてる
890:名無しの心子知らず
19/05/13 15:16:12.26 8gniZaOg.net
九州出身で愛知に最近越してきたけど、定食で赤だし出ると全部飲めないな
味噌カツよりもソースかつ選んでる
うどんもしょっぱいんだよね
回転寿司の醤油も合わなくて笑ったわ
891:名無しの心子知らず
19/05/13 15:19:50.02 VHgZwDMt.net
九州のお醤油って甘いもんね
892:名無しの心子知らず
19/05/13 15:46:50.27 jFD4CGbp.net
>>890
うちも福岡から名古屋
うどんしょっぱいよねw
893:名無しの心子知らず
19/05/13 16:04:39.07 3qdhG3kn.net
九州のに慣れてしまったから甘くない醤油なんてもう無理だわ
物足りないの
894:名無しの心子知らず
19/05/13 21:24:30.29 hJ3wymvs.net
皆さん子どもは幼稚園ですか？
漠然と幼稚園のつもりでいたら、ご近所の保育園に通わせている方からこの辺りは保育園に比較的空きがあることと10月から無償化になるならレジ打ちなど仕事を探して保育園もありなのでは？と言われ、なるほどという気持ちにもなりました
しかし、来春年少で私立幼稚園に入園予定なのでモタモタしていると保育園にも入れず幼稚園の見学や願書等にも間に合わない事態になりそうな気も
家計的には余裕はないので保育料が無償になれば家計にはプラスになりありがたい点と、
転勤スパン的には保育園にしろ幼稚園にしろ最後までいられないと思うので最初は保育園、次の転勤先では制服等を買って幼稚園でも良いような気がしはじめました
実際に保育園の空き情報などは不明ですがどう思われますか？
保育園も幼稚園もかなり多い地域です
895:名無しの心子知らず
19/05/13 21:40:25.56 3qdhG3kn.net
急いで働かなくてもいいし急いで手続きしないといけないなら気乗りしない
うちはどうせ一年もいないから尚更
896:名無しの心子知らず
19/05/13 21:56:04.71 U4O+b85L.net
とりあえず行きたい園の空き情報を確定させることからやらないと何も始まらないよ
897:名無しの心子知らず
19/05/13 22:49:54.16 fLcOdV35.net
あーまさに、同じことで悩んでる
辛うじて空いてる保育園を見学に行ったけど、幼稚園との環境の差に愕然とした
こんな時期にアキがあるのは、園庭はもちろんない、お友達も数人しかいない小規模園のみ
一方で幼稚園は、園庭に体育館にプールに園バスにとかなり充実してた
私がしんどいスレの住人で、正直自分が楽したいと思ってたんだけど、ここまで違うと迷う
898:名無しの心子知らず
19/05/13 22:58:05.13 ohOgKnVX.net
それは保育園幼稚園の差じゃなくて地域差なんだよねぇ
専業でも入れるレベルの余裕ある田舎に行くと、保育園が凄いよ
私がいた前の土地は、ログハウス風のピカピカの園舎に、広い園庭が２つ（未満児以上児で別れている！）、大ホール、図書館、トイレは各部屋にそれぞれ（自動水栓にお湯が出る）
シャワー室、大規模な給食室（廊下から園児が覗ける）、その日のお知らせを映すモニター、延長用の大部屋まであった
これが公立だからね…最高だったわ
それが今や掘建小屋みたいな幼稚園で毎日弁当だよ
ほんと小さい子の育児に関しては都会最悪だ
地域格差って本当に凄まじいわ
899:名無しの心子知らず
19/05/13 23:11:32.20 yKknfFYD.net
そんで都会のほうが全然高いから嫌になりますわほんと
900:名無しの心子知らず
19/05/13 23:20:02.74 3qdhG3kn.net
悲しいくらいド田舎だけど保育園は敷地内に山と井戸と畑があって園舎は広いのが複数
プールもシャワーもあるしとにかく広い
一般開放もあるし大人には辛くても子供は田舎でのびのびできて良かったかもしれない
901:名無しの心子知らず
19/05/13 23:24:29.70 E5pyrEaF.net
でも田舎は嫌だw
田舎にだけは行きたくない
902:名無しの心子知らず
19/05/13 23:24:36.98 pbW7aFFV.net
今の上が行ってる幼稚園が毎日給食になって満3歳保育も始まったからなんとか下の子にもいってもらいたい
小学校はどのくらいの地域差があるのかな
903:名無しの心子知らず
19/05/13 23:28:07.06 3qdhG3kn.net
私だって嫌だよ…
904:名無しの心子知らず
19/05/13 23:30:48.99 +nwX0/9v.net
都会の幼稚園の水曜は昼までって何あれ
弁当持参か希望給食はパンのみとか
田舎に移れて良かった
905:名無しの心子知らず
19/05/13 23:33:07.93 E5pyrEaF.net
縁もゆかりもないド田舎ほど辛いものはないよね…
906:名無しの心子知らず
19/05/13 23:34:44.80 +P4U9Yuu.net
同じく田舎は嫌だな
確かに都会だと幼稚園は狭いけど選び放題で教育ママには良いと思う
通える範囲でもモンテ園やらキリスト教系仏教系ヨコミネ式スポーツガチ系…色んな特色の園がある
うちは迷った挙句、結局園庭の広い(都会なのに山が付いてる)のびのび園にしたけどw
907:名無しの心子知らず
19/05/13 23:36:49.49 +P4U9Yuu.net
うちなんて水曜日は10:40までよw
行かなくていいわ、休めと思ってしまう
せめてお昼は食べて帰ってきて欲しい
908:名無しの心子知らず
19/05/13 23:37:35.38 3qdhG3kn.net
ド田舎ばっかりうろうろしてもう嫌になるよ
909:名無しの心子知らず
19/05/13 23:40:16.95 hJ3wymvs.net
>>895>>896>>897
反応ありがとうございます
本心では働くのは面倒です（数年で辞める事も、頼れる人がいない事も含め）
いずれにせよ幼稚園の情報も集めはじめなければならないので色々なパターンで考えてみます
ありがとうございました
910:名無しの心子知らず
19/05/13 23:43:38.63 PqPgICtM.net
>>904
私の住んでる地域の事かと思ったわ
911:名無しの心子知らず
19/05/14 02:17:06.06 lJRVrmtP.net
>>874
今の東京は二次元ばかり
幼稚だろがキモいし
地下アイドルも何もかもな
中年が幼稚にはしゃぐ街
何でも似てて幼稚だろうが無個性で
本人達は東京の娯楽が個性有ると思ってるだろうがな
真の娯楽が一番有るのは北海道だ。
912:名無しの心子知らず
19/05/14 02:19:18.04 lJRVrmtP.net
東京は中年なのに未成年
北海道は10代なのに大人や青年。
この意識の違い。価値観の違い。経験の違い。自然観の違い。
913:名無しの心子知らず
19/05/14 11:29:25.94 IOjlE+N7.net
なにこの人
東京に親でも殺されたのか
あくまで育児板なんだから育児の観点で見れば東京近郊は良いよ
学力レベル高いし私立も公立も沢山、何より大学行く時に下宿いらない
914:名無しの心子知らず
19/05/14 15:22:13.66 0R+inmDb.net
進路を考える時期になると都会いいよね
915:名無しの心子知らず
19/05/14 16:18:33.85 VsdwDQvJ.net
初めて途中入園の問い合わせしたからしどろもどろになってしまった
第一希望の住居駅の幼稚園はキャンセル待ちだった
やっぱ幼稚園優先だよなぁ
916:名無しの心子知らず
19/05/14 20:36:28.19 y9VCMic6.net
>>914
そこからは夫単身赴任コースだよ
マンションも買ったわ
917:名無しの心子知らず
19/05/15 10:25:42.69 C0rVCoyP.net
>>887
いらっしゃいませ
西日本に比べれば、夏はいくらか涼しいぞ～
918:名無しの心子知らず
19/05/15 11:24:13.82 9WxYCS3g.net
最近転勤族になって転勤初体験。引越と子供の転校が緊張、不安。
転勤とそれに伴う引越、転校って慣れるものですか？
3年おきにこれを繰り返すなんて…と今からこわい
919:名無しの心子知らず
19/05/15 11:30:37.59 BNd9sf+k.net
>>918
自分はともかく、子供が順応しづらい性格で就学してたら単身赴任一択しかない
920:名無しの心子知らず
19/05/15 11:31:42.05 Y5BJPmMi.net
>>917ありがとう
初めて行く土地だから楽しみだわ
921:名無しの心子知らず
19/05/15 11:35:56.55 YzMdqSiZ.net
まだ二箇所目で子は未就園児
今のところ環境に恵まれ、想像すると良い面の方が若干多いくらい
レジャー施設が少なく動物園や水族館に行くとなったら1日がかりな地元と比べて、簡単に出かけらる場所が沢山あって楽しい
知らない土地だからちょっと広めな綺麗な公園でも十分楽しい
お金もないから地元だったら大した思い出も作れなかったと思うけど、転勤し始めてからレジャー系の写真やビデオがたくさん
転園転校の悩みはこれからだけど…
922:名無しの心子知らず
19/05/15 13:13:49.88 6yf3kkPd.net
幼稚園決めてきた
もともと候補は3つしかなかったんだけど
一番近くて一番綺麗な園に最初に言って、そのまま決めてしまった
他の2つを見たら、ちょっと遠くて校舎も古い感じだったので…いいのかな
田舎すぎて口コミ募集しても全く情報が集まらず
PTAの話とか本音情報が聞けなかったのが心残り
923:名無しの心子知らず
19/05/15 14:08:50.23 tHB2TY3R.net
>>922
３つも候補あるなんて羨ましい！
924:名無しの心子知らず
19/05/15 20:27:28.93 dklzNS8J.net
>>922
園児見て楽しそうにやってるなら、まー大丈夫よ
PTAも知り合いになる機会だと思えば、転勤族には悪くないさ
925:名無しの心子知らず
19/05/15 21:54:03.85 V0418n33.net
引越し先の地域の子ども会がめんどくさすぎる
田舎だから全員生まれたころから知ってる状態で親同士も幼なじみとかそんなので仲良し
子ども会自体行事もほんと多いし、さらに有志でほぼ毎日何かしらをしている
グループLINEに招待されたけど、専業と自営業が多いからかふとスマホを見ると100件以上たまってる...
集合時間とか大切な情報もあるからチェックしなきゃならないけど、正直適度に返信するのもしんどい
なんか親同士の人間関係にまで黒い感情を抱いてしまう自分が嫌だ
わたし疲れてるな...
926:名無しの心子知らず
19/05/16 09:27:12.49 MS5jun7/.net
>>925
スルーでいいんじゃない？
お子さんが楽しめればそれでよし
927:名無しの心子知らず
19/05/16 10:19:55.28 Q68k7anA.net
新しい幼稚園にも通いだして子供も楽しく通い始めたと思ったら、同じクラスに同じマンションに住む子がいて、クラスのグループLINEからアカウントを探されて、いきなり友達申請されてた。無視していいよね？
928:名無しの心子知らず
19/05/16 10:24:22.99 zhHST3Kb.net
>>927
なんで無視？
普通に挨拶して友達になればいいと思うんだけど
929:名無しの心子知らず
19/05/16 10:26:41.17 /USslwPt.net
>>927
LINEよくわからないけど、本人と話した事あるの？
それは本当に本人さんからなの？
930:名無しの心子知らず
19/05/16 10:41:44.30 Q68k7anA.net
申請先のアカウント画像がその子&珍しい名字だったから判ったんだけど、挨拶しかした事ないのに、いきなりの申請はちょっと怖いや。子供も特に仲良いわけでもないから。事前に聞かれたわけでもないし。
同じ会社で挨拶程度なのにSNSで突然友達申請されるような感じ
931:名無しの心子知らず
19/05/16 10:47:32.00 ej6/Q5ed.net
いいよいいよ！って回答が欲しかっただけ？
さすがゴミ付き
932:名無しの心子知らず
19/05/16 10:53:51.13 nOMk8Go4.net
LINEて誰々に友達登録されましたとは出るけど友達になりませんか？はい／いいえみたいなのはないよね
勝手に向こうが友達登録してもこっちがしなきゃいいだけじゃない？
私はそういう人何人もいるし
友達以外からのメッセージ禁止にしてると友達にならなきゃ連絡出来ないから仕方なく友達登録する人もいる
自分はそれで友達増えるの嫌だからメッセージは誰でもOKにしてるよ
933:名無しの心子知らず
19/05/16 11:10:11.05 3slvWWyQ.net
クラスのLINEグループに入れようとしてるとか
934:名無しの心子知らず
19/05/16 11:13:41.43 SK42nqtt.net
>>933
クラスのには、もう入ってるんじゃない？
935:名無しの心子知らず
19/05/16 11:19:30.95 ufqNgH01.net
同じクラス同じマンションなら当たり障りないことを1往復させてそれで終了だわ
936:名無しの心子知らず
19/05/16 11:24:06.81 3slvWWyQ.net
>>934
あぁ、ほんとだ。
読み飛ばしてた。
失礼しました。
937:名無しの心子知らず
19/05/16 11:33:08.45 SK42nqtt.net
>>927
あなたを特に探した訳じゃなくて、クラス全員を友達登録した可能性もあるかも
938:名無しの心子知らず
19/05/16 11:36:31.23 zhHST3Kb.net
>>932
確かにそうだね
LINEで友達申請ってどういうことだろ？
もし相手から友達登録したよ～よろしく～的なメッセージが来たなら無視は感じ悪いしそうでなく向こうがこっちを友達追加しただけなら何もアクション起こさなくていいね
939:名無しの心子知らず
19/05/16 12:37:08.55 SK42nqtt.net
>>938
「友達申請」って具体的には何だろうね
940:名無しの心子知らず
19/05/16 12:38:48.30 Q68k7anA.net
お騒がせしてすいません930です
今の園のクラスグループLINEしか入ってなくてのそれです。メッセージも何もなく突然来たのでﾏﾝﾄﾞｸｾでした
聞かれるまで気づかないフリしようと思います
941:名無しの心子知らず
19/05/16 12:40:25.18 Q68k7anA.net
友達申請ではなく友達追加でした
942:名無しの心子知らず
19/05/16 12:43:23.71 Ft7maztx.net
友達追加だと、グループ内の人を登録したら通知されちゃうんじゃないかな？
私はグループライン以外で個人的に連絡を取る必要があるタイミングでしかやらないけどマメな人は一応登録しておくんじゃない？
943:名無しの心子知らず
19/05/16 13:11:24.19 fJ5pHV12.net
>>940
多分向こうも大した理由があって追加したわけじゃないからそんなに身構えなくていいと思うよ
944:名無しの心子知らず
19/05/16 13:21:36.55 SK42nqtt.net
>>940
グループの全員を登録する人はいるそうだね
「そうか、登録したんだなー」ぐらいに思ってればいいんじゃないかな
945:名無しの心子知らず
19/05/17 03:38:43.97 42LRgrxF.net
>>913
東京崇拝者はほんとダサい
それに気づいてないｗ
渋谷スクランブルでベッドを皆で運んで動画撮ってこけて布団の中身ぶちまけて逃げる東京の娯楽ｗ
ほんと低脳
放射能で汚染されても価値観が変わらない人工無個性生活
946:名無しの心子知らず
19/05/17 03:39:30.83 42LRgrxF.net
東京はダサい田舎者達の集まり
そして外見がブサいのが多い
キモ都市
947:名無しの心子知らず
19/05/17 09:50:05.67 qV+r8KLt.net
>>926
適度にスルーしてるけどいきなり「うちの庭でBBQするから〇時にみんな集合ー！」みたいなLINEにどう対処したらいいか困る
グループの名前見ても誰が誰やらまだイマイチわからないし、わかる人でも行ったほうがいいのか...わざわざ断りの返信するのもウーンとモヤモヤ
子どもが楽しんでくれるのが一番だけどね
948:名無しの心子知らず
19/05/17 14:10:17.28 1n7N76yr.net
皆、いつ帯同やめるの？
子供小1&小3。結婚11年目で転勤5ヶ所目。
転園転校は三回。
上の子が地域のスポ少に入りたがっているけど、知ってる人もほとんど居ないし当番とか休日の打ち上げBBQとか無理…！
下の子は発達遅れで支援級に入学したけど、支援級のなかでも落ちこぼれで落ち着きなく毎日過ごしてる。
旦那は月～土の深夜まで働いてて居ない。
両実家は飛行機の距離。
なんか疲れちゃったよ…。
949:名無しの心子知らず
19/05/17 14:38:28.86 BUnt70ST.net
>948
ご実家が近くなるなら帯同もありじゃない？
今の所にご主人と離れて暮らす意味もなさそうだし。
うちは上が中学生になったから、たとえ実家近くに転勤になっても、まずは単身赴任と思ってる。後から、子供の卒業とかタイミングのいい頃に移動したいわ
950:名無しの心子知らず
19/05/17 14:44:25.87 HqPta8vH.net
>>949
え？二回読んでもわからん
疲れてるのかな
951:名無しの心子知らず
19/05/17 14:49:05.14 CznOPQfm.net
>>950
疲れてると思う
とうぞ つ旦
952:名無しの心子知らず
19/05/17 15:19:41.64 XhZYDZX0.net
>>949
なんで中学生になったら？意味わからん。
953:名無しの心子知らず
19/05/17 15:38:15.19 6RYm7TlQ.net
中学生になった「から」、だよ
中学生になると転校はやっぱり辛いよね
旦那の話を聞くに、高校でも帯同する家庭、小学生で単身赴任を選ぶ家庭等色々だけど、うちでは一番上が中学入学後の異動は単身赴任だねと話してる
スポ少、うちの所はゆるいから、BBQは強制的ではないけど当番はある
でも大して参加してない私でも知り合いがすごく増えたよ
ガチの朝から晩まで練習！試合！な少年団は聞いてるだけでしんどそうだけど、その分親の結束力とコミュ力、顔の広さ半端ないね
954:名無しの心子知らず
19/05/17 16:22:56.91 wGYSGMAI.net
いま年長&年少で、来年小学校に上がるからここでもう最後にする予定
うちは転勤スパン長めで中学入学辺りまで現地に居る気がするから、本当の単身赴任という意味ではまだまだだけど
もう私だっていい加減に仕事を腰を据えてやりたいよ
夫の転勤都合で正社員の仕事辞めるの辛すぎる
その度に子供の保育園事情も変わりまくって大変すぎる
955:名無しの心子知らず
19/05/17 16:44:10.81 1n7N76yr.net
色々お話し聞かせてくれてありがとう。
うちは移動のスパンが2年～2年半で短く、その度に引越しの役所手続き、荷物まとめ、転園転校手続きを全部一人やってきて、なんだかもう嫌になってしまって。
実家近くへの移動はない（実家近くに支社がない）ので、結婚以来ずっと一人で家事育児回してきました。
子供たちも頑張ってる、けど 自分の年齢的にも頑張りがきかなくなってきたのかも。
転勤族でもスポ少やってらっしゃる方いるんですね。頑張ってらして素晴らしいです。
下の子のことで病んでるのかも。
暗い書き込みすみません。夫は仕事熱心で基本子煩悩ですが、なにしろ在宅時間が短いし休日も仕事か爆睡かどちらかなので、これは単身赴任でも変わらないのかなと。
長文失礼しました。
956:名無しの心子知らず
19/05/17 16:58:41.45 OI7HkKwz.net
先月27日からずーっと子が家にいて(10連休明けに引っ越しだったため)疲弊しきったわ
今週幼稚園見学して来週から入園！
今まで9時半のバスで16時半降園だったのが
8時20分→14時20分で2時間も早く帰るなんて
夕方なにすれば…って感じだ…
前の園では親子遠足行ったばかりだったのに
転園早々また親子遠足だわ
957:名無しの心子知らず
19/05/17 17:33:05.74 BUnt70ST.net
949です
中学生になると高校受験も視野に入るし、たった三年間だし、転校させたくないんだよね
県によって公立高校対策も変わってくるみたいだし
その点、小学生中学年位までなら動きやすいかなと
スポ少は熱心な親御さんが多い気がするし、ほぼお任せなスポーツクラブの方が負担ないかもね
蛇足だけど、うちは少林寺拳法をやらせてる。流派が一つなので、転勤先の道院に移っても問題なく続けられたよ。あちこちにあるし
958:名無しの心子知らず
19/05/17 18:11:43.34 7fSlPb+j.net
>>954
すごいね
転勤の度に正社員になれるなんて
いいなぁ
959:名無しの心子知らず
19/05/17 18:39:01.41 FbifL13w.net
>>948
支援級で、今後転校ありですか？
転入先の様子、しっかり聞き込んだ方がいいですよ
自治体によって大分違う
条件良いところがあったら、腰を落ち着けてもいいと思う
それが今の土地だったら、縁もゆかりも無くても、お子さん第一に考えた方がいいですよ
960:名無しの心子知らず
19/05/18 09:39:00.43 YaqlGYs6.net
>>958
転勤ある間に正社員になっても、どうせいつか辞めると考えると虚しいよ…
実際辞める時の精神的なダメージは大きいし、かと言って仕事してないとダメなタイプだし
今は在宅でやってるけど、やっぱりやれる内容が限定されてしまう
仕事が好きな人間が転勤帯同は限界があると悟った
961:名無しの心子知らず
19/05/18 16:21:38.85 5pCLhz6N.net
あー私も仕事してないと死ぬタイプだわ、転妻にも母親にも向いてないよ
去年入社してきた奥様が同じく転勤族なんだけど、面接の時に
「旦那さんがまた転勤になってもついて行かないと約束できるなら正社員で雇います」と言われて
「はい、もちろん残ります」って答えて採用されたんだって
そんな雇用契約って、労基法的にはどうなんだろう
個人的にその人と仲良くなって、実際転勤になったらどうするか聞いたら「もちろん辞めます」って言ってた
962:名無しの心子知らず
19/05/18 16:33:27.27 ypBJHc8O.net
>>961
どっちも変だな
963:名無しの心子知らず
19/05/18 17:04:33.67 3XMiFs3r.net
あとでもめそうね
964:名無しの心子知らず
19/05/18 17:40:36.12 mSMIULQo.net
>>961
強そう
965:名無しの心子知らず
19/05/19 00:52:33.40 AQ/gJkan.net
まぁでも引っ越すなら二度と顔を合わせることもないわけだしね
966:名無しの心子知らず
19/05/20 08:58:14.14 DWqIcHsP.net
>>961
スパンの長い転勤族の方なら、転勤前に辞める可能性もあるよね
私、どの仕事も3年したら飽きてくるから、そういう約束してしまうかもｗ
っていうか、それ私かも
医療系ですけど…