16/05/25 08:45:16.07 bUaHLvY2.net
前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】29 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
3:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 08:46:12.14 bUaHLvY2.net
■Wikipadia PTA
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
■東京都 事業活動と個人情報～学校教育関係者の方へ～
URLﾘﾝｸ(www.kojinjoho.metro.tokyo.jp)
4:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 08:47:41.37 bUaHLvY2.net
ＰＴＡの問題点
・会費が少ないと活動できない→「強制徴収します」
（一般常識→集まったお金の範囲内で活動する）
・役員がなかなか決まらない→「決まるまで帰れません」「くじ引きします」
（一般常識→なぜ皆がやりたがらないのか考える。引き受けやすい体制を作る）
・ＰＴＡの仕事が大変→「役員数増やします」
（一般常識→仕事を減らします）
・来年度の予算がつかない→「今年度も活動経費めいいっぱい使い切ります」
（一般常識→次年度に繰り越します）
・仕事が忙しくて参加できない→「会長に謝ってください」「困ります。皆忙しいんですよ！」
（一般常識→個人の生活を最優先して下さい）
・今年度の活動は今年度の人たちで決めたい→「例年通りの方法に従って下さい」
（一般常識→今年度の方法で決めてすすめていってください）
・ＰＴＡ辞めたいんですけど→「無理です」「強制です」
（一般常識→どうぞどうぞ）
ＰＴＡは一般常識が全く通用しない魑魅魍魎な世界です。
そして、子どもが学校に通っている以上、
関わらなければいいとスルーできる問題ではありません。
逃れられないのです。非常に問題がある団体です。
PTAは
ありがた迷惑。大きなお世話。子育ての障壁。学校と保護者の間に立ち塞がる壁。
学校奴隷調達システム。学校裏金調達システム。女性の社会進出の足枷。
保護者間の不和や揉め事の原因。集団によるいじめ人権侵害の見本。
カルト教団の道具。補助金詐取。
5:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 08:48:25.66 bUaHLvY2.net
【Rits】初芝立命館中学校・高等学校Part4【初芝】 [転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)
まあ、初芝の話はこちらが良いかと
6:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 08:51:15.85 bUaHLvY2.net
■関連スレ
PTA役員の為のスレ Part.3©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
【父母教師会】PTAうざいんですけど楽しい♪24
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ＰＴＡの違法性について９
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
PTA会長専用スレ 4校目
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
適性ゼロなのにPTA役員になってしまった人のスレ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
7:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 08:56:51.69 CjnRbdze.net
前スレ>>991、マンモス校で加入率９３％なら、
未加入家庭の児童にも記念品配るだけのお金が入るよね
幼稚園で保護者会の会計やったことあるけど、前年度より園児数が減った分、
入ってくるお金も少なくなるわけで、予算作るのに苦労した覚えがある。
記念品や先生に送る花のランクは落とすしかなかったし、
手作りでまかなったとこもあって大変だった。まあ仕方ない話なんだけどね。
全員加入前提でも、児童数の増減によって予算は変わってくると思うんだけど、
児童数ががくっと減っちゃったところでは、どうしてるんだろう。
会費上げるのは難しいだろうし、活動内容を見直さざるを得ないよね。
どっちにしても、子どもの数が減ってく学校は多いだろうから、
自然PTA活動も縮小していくんじゃないかなーと思うけどね
ちなみに同じ学校に在籍中、PTA会費が増減した経験ってある？
8:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 08:59:39.13 LAosAESS.net
>>1 ありがとう。
そもそも記念品なんている？品物そのものごが欲しい人なんていないと思うんだけど。
9:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 09:03:18.33 bUaHLvY2.net
熊本ＰＴＡ裁判、控訴審（福岡高裁５月３１日午後３時）
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:624番)
＞「原告の、自分は会員であるという自覚の有無」が争点になって、負けてしまった
＞そうじゃなくて、「強制だと思ってた。任意だと知ったので、やめようとしても、すぐには退会させてもらえなかったことや、そもそも任意だと知らされておらず騙されたことへの精神的苦痛」 を争点にして、
支払い済みの会費の返還は諦め、精神的苦痛への慰謝料のみ要求だったら、勝てていたんじゃないか
＞控訴しても、また 「会員じゃなかったんだから、会費を返せ」 だと、また負けるんじゃないかな…
原告（控訴人）ブログ
URLﾘﾝｸ(blog.pta-school-thinking.org)
＞このたびの上告（控訴？）高裁では熊本地裁で請求した万20万の慰謝料の請求はおこなっておらず、
＞わずかな9,750円のＰＴＡ会費の返還請求のみです。
＞原告・控訴人岡本の個人の収入は昨今の不景気に加え、
＞このたびの平成28年4月14日マグニチュード6.5以上16日マグニチュード7.3以上の震度７の熊本地震での被災により、
＞その事業収入だけでは生活費と来年度の2人の子どもの大学・高校進学の大きな出費をまかなうのが精一杯であり、
＞もし最高裁にても争われることになれば,
＞最高栽での裁判を諦めざるをえません。
10:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 09:03:47.88 F+//Y/7h.net
>>7
いとこの学校だけど児童数が年々減ってきて、PTA活動も縮小し今あるのは本部、ベルマーク、広報しか残ってないみたい。
運動会なんかの大きい行事は地域の人も含めてボランティアを募集だって。
会費も300円減ったってきいた。
ちなみに都内
11:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 09:06:40.19 bUaHLvY2.net
共働きです。
去年子どもの通う小学校のPTAの役員決め、私もダンナももどちらも仕事だから欠席したら（届け出して）、役員にされた。
・誰も立候補がいない
・全員でくじ引き
した結果らしいんだけど、会長などいわゆる３役が全員当日欠席者だったということが発覚。
もう１年テキトーにやりましたよ。式典の挨拶は全部断りました。だからうちの学校、入学式も卒業式も運動会もPTA会長あいさつナシ。
余計な会合はカット。先生に連絡事項のプリントメールで送って印刷して全員に配布を依頼したりなど極限まで活動を削った。
余計なイベントは当然全カット。学校の協力依頼も平日は全部拒否しました。代理を立てろといっても誰もやってくれなかったから、先生にその旨伝えておしまい。
来年の役員はどーするのか楽しみだ。
12:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 09:09:28.87 bUaHLvY2.net
スマホなんでお見苦しいがこんな感じで
13:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 09:15:37.72 tJvXyG92.net
1乙
ありがとう
14:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 09:17:36.83 CjnRbdze.net
>>8
そうだね、無くてもかまわない話だと思う。
でも実際に無くそうとすると意見の調整がすごく大変なんだよ…
>>10
活動を減らしたから、会費も減らしたんだね。それでも広報は残るんだ…
やっぱり物理的な要因（児童数・収入が減る）は大きいね。
15:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 09:32:32.27 VDfU+vLS.net
流れが早くて前スレからざっと読んでみたけど
子供はPTAの会員じゃないけど会員の家族であることに誰も一言も触れないのは何故ですか？
16:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 09:37:44.90 tJvXyG92.net
>>15
PTAだけでなくどんな団体であれ親が何がしかの団体の会員になっていたならば、その人の子どもは会員の家族なのは当たり前の事だから、ワザワザそれを言う必要がない。
17:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 09:38:40.69 bUaHLvY2.net
会員の家族である事に何の意味もないからに決まってんだろ。
18:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 09:40:51.70 VDfU+vLS.net
そうなんだ。
会員じゃないけど会員の家族が受けられるサービス、という例もあると思うけど
会員じゃない子供にサービスすしてるのに云々という話ばかりだったから、スレの主旨的にそこには触れてはいけない話なのかなと思って読んでたわ。
19:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 09:45:39.18 bUaHLvY2.net
>>18
そういうサービスは独自にどんどんやってくれて構わないけど、間違っても就学時間内の校内や学校イベントでやってくれるなと。
休みの日にPTA会員の子供対象の遠足とか行く分には誰も文句は言わない。
20:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 09:51:00.39 tJvXyG92.net
>>7
＞前スレ>>991、マンモス校で加入率９３％なら、
＞未加入家庭の児童にも記念品配るだけのお金が入るよね
それでも卒業証書を入れる筒くらいだから、正直言って高いもんではないし苦労はなかったよ。
それと、非会員と言っても在学中のうち、何年間は入っていたという人もいるしね。
初芝のお父さんではないけれど、１年間だけ入って役員やってその後に事情で退会した人もいたけど、それはそれで１年でも加入して頑張ってくれたのだからありがたい事だし。
兄弟が多い家とかは、今は非会員でも上の子の時に頑張ってくれたとかもあるし。
そんな感じだし、記念品全員配布についてもあらかじめ会員に説明してあるからトラブルもなかった。
21:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 09:54:17.27 tJvXyG92.net
>>18
学校外でやるごとについては、会員の家族限定サービスがあっても別にかまわないと思うよ。
22:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 10:16:19.72 pinWX5QE.net
>>20
でも建前としては、始めからPTA未加入でPTAに何の協力もしたことがない
家庭の児童にも配るべきだという話だよね？
卒業証書入れ一つでも、未加入の家庭が多かったら
全卒業生分をPTA会費でまかなうことはできないわけだし。
証書入れはPTAで出すってとこが多いみたいだけど、
PTAで買わないとこはどうしてるんだろう？
学校が募って希望者が実費出して買うのかな？
うちの園のは園児が多い前年度は園名入りの立派な証書入れだったけど、
子供の代は園名すら入れられず、一番安いプラのにするしかなかった。
まあ証書入れなんてただの入れ物だけど、個人的には園名入れたかったなって思った。
仕方ないけどね。
23:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 10:22:40.27 bUaHLvY2.net
>>22
予算がPTAにも学校にもないなら、希望者だけ申し込みでいいだろ。
習字の筆入れと考え方は一緒だ、好きにしろ。
24:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 10:48:06.94 akb0s1z/.net
>>22
＞>>20
＞でも建前としては、始めからPTA未加入でPTAに何の協力もしたことがない
＞家庭の児童にも配るべきだという話だよね？
建前ではなく、それが本来からあったPTAの姿だから当たり前の事を粛々とやっただけにしか過ぎないのですよ。
＞卒業証書入れ一つでも、未加入の家庭が多かったら
＞全卒業生分をPTA会費でまかなうことはできないわけだし。
そうなったらそうなったで支援が無理になったらそれをやめればいいだけの話。
そもそも、そこまで加入率が下がるとしたら、運営する縄にもかなりの問題があるだろうし、まあその時はPTAは１度廃止して考え直せば良いだけの事だね。
25:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 10:54:13.05 S65oitn5.net
>>22
幼稚園は忘れましたが、
小中共、卒業証書入れは学校の集めるお金に入ってましたよ
ＰＴＡ会費ではない方ね。全員受け取りました
知っている限りでは誰からも不満は出ていないと思います
26:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 11:06:24.12 94BPZW0x.net
ブラックPTAと戦ってやるかな
自治会もそうなんどけどさぁ、偉そうなんだよね
消防団とはそれでやりあった
論破した後、ムカついてうちに放火するなよ！震災で火事になったら協力はする
まずPTAだな
27:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 11:08:34.22 77QmYreY.net
965 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 2016/05/25(水) 06:50:59.62 ID:YUSbt7lA
>>963
大阪初芝学園、裏金で献金 自民議員・大阪知事に
2007年11月22日00時37分
略
この事件の後保護者会の会費の会計報告がなくなり、
会計簿の開示もされていない。
コサージュ親父は保護者会の役員だった3年前
会計簿開示を要求したら会長に拒否された。
別会計だかたらこそ保護者会の会費が裏金化
してるとコサージュ親父は考えたのだろう。
本人のネットの書き込みでは
保護者会の会費から毎年会長の経営するうどん屋に
600万円ぐらい流れていると書かれている。
↑
前スレ965
約10年前なのに詳しいね
直後に会計報告がなくなったソースがない。裏金をわざわざ保護者会費に入れてばれやすくしないだろw
政治家絡みでこんなことあったら、少しは大人しくしてるはず。
その数年後に立命館付属になったわけだし。
三年前は総会の予算報告はどうだったの？ホームページみると、しっかりやってるみたいだけど。
この父親は全てを推測で訴訟してる
訴訟マニア。滅茶苦茶だよ。
あと、今の会長はうどん屋？
2007年のときに理事やめて死んだみたいだけど？
600万が本当なら大問題、でも毎日新聞が一切触れてない。数年前に680万か何か追徴食らってるから、そのことかな？
28:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 11:08:45.53 VBFrEztU.net
>>24
ホントの意味でのボランティアなら運営の問題じゃなく、
そうそう加入率は高くならないと思う。それでいいんだけどね。
どこかの記事にもあったけど２割でやってるとこもあるみたいだし。
>>25
そういうとこもあるんだね。卒業関連のって卒業生だけが対象だし、
学校でワーク代みたいに集める方がすっきりするね。
ＰＴＡは縮小していくだろうし、今後はそういう方向にいくのかもね
29:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 13:18:32.03 Si1ZSLAd.net
前スレでも話題になってたけどPTA活動で有意義なものが思いつかないや
PTAが無くなっても困らん
30:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 13:35:36.95 pk1whPIB.net
>>29
なくなったら
推薦や内申点のために、金持ちの親がサークル作って滅茶苦茶するよ。
会則がないから自分の子供の為だけに何でもできる。
むしろ私は、なくして新しく自分で会を作りたい。変な親を除外して。
31:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 13:48:36.03 Si1ZSLAd.net
>>30
具体的にどうやって金持ち親サークルが滅茶苦茶するの？
内申点って開示できるしそんな変なことは出来ないはずだが
32:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 14:09:52.88 z6zX1hUw.net
>>３０
そんなことしようものなら学校が社会から責め立てられ火だるまになるよ。
学校・教委はそんなことは絶対許さないよ。
変な心配しすぎ。
33:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 14:31:16.06 bUaHLvY2.net
>>30
ヤクザがいなくなったらチャイニーズマフィアが台頭してしまうから必要悪論を思い出してしまったw
まあ、似たようなもんかw
34:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 14:34:41.94 jo0G6dRN.net
PTAは強制だと思っている教師まだまだ沢山います。
そして自治会のお爺さん達も集めて、ご機嫌をとる。
子供が少なくなっても、変わらないです。
35:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 14:41:01.14 jo0G6dRN.net
何か政府がPTAに変わる案を提示するか何かしないと絶対に変わらない
そして、今幼稚園に入っている子供の親は共働き多くなって来ているから、縮小しないとPTAは続かない
PTAの資金でウハウハしている連中もいますからね、
殆ど働かず月50万も貰える権利を手放したいと思う人がいる訳がない
36:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 14:45:41.64 pk1whPIB.net
>>31
普段の点数とか
推薦時の経緯とか開示対象？
いまでさえ不平等なのに
公立だったら議員経由
私立だってら会社経由で色々できる。
完全に合法的にね。
保護者会なければ、自分の子供と仲のよい子供だけ関わればいい。
特に公立は貧富の格差が大きいから、メリットが大きい。
貧乏人の子供の親とか卒業まで顔を合わせないようにすることができる。
>>32
うちはよく会社にこっそりと先生が挨拶にきてたよw
夢見すぎ
37:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 14:55:01.23 Si1ZSLAd.net
>>36
普段の点数って？開示するまでもなく丸つけした答案用紙見ればわかるじゃない
だって、テストの結果は全部返して貰うよね？
合法的に議員経由で何をめちゃくちゃするのか具体的に書いて貰わないとわからない。
今よほどおかしな学校に通ってるのかな？
38:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 14:58:30.58 bUaHLvY2.net
>>36
いや、そもそもそれ合法じゃないしw
PTAや保護者会がそれやったり采配してんならなおのこと潰さなきゃだめだろ、なんだよ、その悪の組織w
ベルマークがあ！とか可愛いレベルになっちまうじゃねえかww
いまなら文春に持ってけば速攻潰せるぞw
39:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 15:00:48.18 pk1whPIB.net
>>37
他人の点数や内申点開示しろとw
それこそ訴えられるわ
頭使って考えなー
みんな色々してるよ
40:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 15:02:12.97 Si1ZSLAd.net
>>39
他人の内申を開示？自分の子供のに決まってるでしょうが
だから合法的に議員を使ってみんな何をしてるのか言ってみてよ
色々ってｗ
41:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 15:05:29.83 pk1whPIB.net
>>38
逆
保護者会が制限してる
たから先生達も苦労してんだよ
変な噂が流れないように
マスコミの子供なんて恩恵かなりうける方だろw
42:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 15:14:36.23 bUaHLvY2.net
>>41
ああ、ヤクザのみかじめ料ね。
この縄張りは俺らが守る！！
カッコ良いねえ保護者会！漢だねえ保護者会！！惚れちゃうねえ保護者会！！！
ごめん、あとはバトンタッチよろしく。
しばらくマジメにPTA語る気持ちも失せたわw
43:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 15:40:28.50 jo0G6dRN.net
不景気進むと思うし、税金も年金だって払わないといけない、食費もかさむ、PTAや自治会費用だって払いたくない人が増えてくるんじゃないか。
44:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 15:42:20.93 pk1whPIB.net
>>42
いや国連みたいなもんかな
国際連盟脱退したら大日本帝国困ったよね？
あのときの日本はある意味この父親みたいなもの
45:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 16:25:30.52 dp8Ow8rx.net
ひどい流れになってるな
普通に考えれば
PTAは立派な組織だからありがたいよ
だから中身もありがたい行動しておくれよ
これだけ
46:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 16:33:13.94 tJvXyG92.net
>>45
座布団3枚
簡素でいい意見だ
47:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 16:37:32.13 tJvXyG92.net
>>36
君は自分の子を、そういう事が出来る学校に通わせているわけだね。
なるほど
確かに、超底辺私立では昔あったと聞くが、今でもそれが出来るような異常な学校があるんだ。ふむふむ
48:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 16:50:30.67 pk1whPIB.net
>>47
ここの学校よりは相当上だわ(怒)
理事長さんとか議員さんとか地域のお祭りとかで会ったりしない？
偏差値低い中学とかだとよく入学するようよくお願いされない？
就活も公務員もコネが重要なのに何を言ってるんだろうか
49:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 16:50:49.03 tJvXyG92.net
>>35
全国隅々まで調べたわけではないが、あちこちの自治体で動き始めたのが、PTAという保護者と教職員という形から脱皮して、学校を中心として地域の方々みんなで子どもたちを支えていこうという流れにはなっているね。
ボランティアも、PTAにではなく地域に住む爺さん婆さんや子どもが居ない家からでも、出来る人ややりたい人がいるから協力していただいたり。
うちもそれはかなり進んで来たおかげで、PTAの活動はかなり縮小出来たし、保護者会員への負担も随分と軽減出来た。
地域によってやり方は違うだろうけれど、文科省からもこれからの１つのあり方として、こうしたやり方は推奨されつつあるようだね。
50:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 17:00:26.63 jo0G6dRN.net
>>49
このやり方だと、やっぱり地主が前へ前へ来ちゃうんだよね。
昔は、こうだったって意見してくるし、意地悪爺さんみたいに居座るし。
51:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 17:08:14.41 OAj7Qfny.net
ずっとやってきてるからってのが一番のくせ者
兼業主婦が多い中、昔みたいな活動を続けようってのが無理
52:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 17:11:20.06 tJvXyG92.net
>>50
うちの地域はまあそれなりの昔ながらの地主はいるけれど、一切口は出して来ないなあ。
そういう意味でも、地域によってやり方は様々だということ。
また、募集の仕方も、これこれこういう技能がある人、とか、ある程度の条件はあるから、力だけで入り込んで何かするという事は出来にくいようにしているようだ。
実際に、都会から田舎から、南から北からいろんな地域の学校とも情報交換しているが、地主が出しゃばるケースはとりあえずは出てきてない。
まあ広い日本、中には未だに地主が取り仕切るような超村社会の地区も無いとは限らないが。
53:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 17:11:45.02 jo0G6dRN.net
連続になってしまうけど子育てに直接関わりがない様な集まりのせいで少子化は進んだと思う。
地元の人も活用っていうけど、そうすると自治会にも強制参加になるよ。
貴方達の手伝いしているのだから私達にも何かしろと言ってくる老害多い。
PTA含め地元の集まりやスポ少とかママ友との関わりとか陰湿なイジメとか色々あって、1人以上は子供産みたくないって人も多い。
政治家は子育てしたこと無いから、まさかこんな事で少子化が進んでいるとは知らないのかもな。
54:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 17:16:00.23 6SAQw2ED.net
【炎上】舛添要一東京都知事に最悪の愛人問題発覚！「妻とは離婚する」「もう結婚しない」と騙して交際©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
55:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 17:17:27.86 881Y4AmA.net
>>49
地域協働とか市民協働とか言うんだよね。
それこそ地域によるけど、それと引き換えに学校やPTAに学校に関係ない地域行事への参加を強要されるので微妙かも。
こちらはそもそもPTAの活動が大変なことの一つに、地域行事への協力があるから
地域のお年寄りに代わってもらうとますます地域にがんじがらめになりそう。
56:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 17:23:41.75 V+OSr0Q9.net
>>31
PTAが無茶苦茶してないというの？
57:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 17:25:41.31 pk1whPIB.net
>>53
そんなのただのくだらん愚痴だよ
少子化の原因は明らかに晩婚化と
男女機会均等
バブルのときでも出生率下がってるし
58:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 17:32:45.56 6QtJZfnx.net
>>53
うちも校区連絡会っていうのにＰＴＡ役員の中から誰か出ろと言われてる
市町村合併してから小さな地区ごとじゃなく学校の校区で区切れば
だいたい平等に補助金配れるから地区のお花見やらスポーツやら
なにかやれってことらしいんだけど
兼業主婦が増えてきたのに地域行事も一番忙しい世代に押しつけるとかね
文化事業と言っても昔のまま南京玉すだれなんだよorz
59:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 17:43:05.50 tJvXyG92.net
>>53
＞貴方達の手伝いしているのだから私達にも何かしろと言ってくる老害多い。
これもまた今のところ無いし、逆に地域の人のボランティアの方がケジメをつけてくれている。
あくまで協力者は自治会や町内会ではなく、地域に住む個人。
もしかしたら協力者の中には町内会に入ってない人も居るかも知れないし、それも含めて関係ない。
協力者がその立場を利用して逆に何かを強要して来てボランティアをお引き取り願うようなことになったら、恥をかくのはその人自身になってしまうからね。
もちろん、その人が何か困った事があって、助けてあげられる事があればそれはやぶさかではないが。
60:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 17:43:15.04 pk1whPIB.net
ポイント制ってどうだろう？
学校に親が貢献した分ポイント加算。
ポイントは受験時に点数化。
幼稚園から加算で就職まで有効。
結婚の時も武器になる。
高卒でいいなら親も楽できる。
AO入試が主流になるなら、これもありだと思う。
61:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 17:56:34.57 tJvXyG92.net
>>55
＞>>49
＞地域協働とか市民協働とか言うんだよね。
そんな大それたもんじゃないよ。
＞それこそ地域によるけど、それと引き換えに学校やPTAに学校に関係ない地域行事への参加を強要されるので微妙かも。
そういう地域だと大変だろうね。
とりあえず、情報交換しあっているところでは地域ボランティアによる交換条件的な強要は皆無だし、そもそもボランティアをする側がそのような事を強要して来たならば、ボランティア精神に反する事でもあるから丁重にお引き取り願うようになるのは仕方ない。
＞地域のお年寄りに代わってもらうとますます地域にがんじがらめになりそう。
募集するにあたって、ケジメをつけていただける人を前提にしているから、その心配もない。
意外と無条件で喜んでやってくれる人が多いのには正直感心したのと、あと、PTAにありがちな、誰々はやらないからズルイ、という発想もないのは助かる。
62:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 17:57:32.60 FYVaqJ4M.net
>>60
子ども自身の能力が重要なのに親がいくらPTA活動頑張ったって、だから何？という話にしか
ならないんじゃない。
就職なんて本人が仕事ができるかできないかが問題であって親のボランティア活動歴なんて
これっぽっちも関係ない。
冗談としてはいまいちかな。
63:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 18:07:54.32 Oh6FanEe.net
まぁ時代的に、全力で善意でやって
継続出来なくなってから次善策を考えるのが
良さそうだな
崩壊しないと先に進めないよ
64:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 18:22:37.86 flp+YdCv.net
>>60
おいおい、正気か？
純粋に子どもの実力評価しないと。
なんでPTAポイントが受験にプラスされないと
いけないんだか、ワケわからん。
Tポイントじゃないんだからｗｗｗ
65:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 18:27:16.70 pk1whPIB.net
>>62
就活でコネだけ集めて面接あるの知ってるよね？
低学歴で何も知らないのか。
受験がないなら寄付か役員はアルバイト雇うわー
66:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 18:31:06.29 pk1whPIB.net
>>64
わかりやすくていいじゃん
影でこそこそしないから公正だし
子供のボランティアは加算予定だったかな
67:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 18:34:01.13 FYVaqJ4M.net
>>65
やっぱり釣りか・・・
つまらん
68:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 19:06:08.56 kRH4z5oF.net
ID:pk1whPIB
釣りじゃないとすれば、子供が自分と違う人格だということがわかってない毒親っぽいな
69:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 19:18:34.19 ffuHHeCG.net
あたまわるき
70:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 19:27:08.18 pk1whPIB.net
>>68
アイデンティティは確立しております。
未成年の将来に安全なレールをひくのも親の役割。
まずは最低限、大学受験に備えて一流高校に推薦進学させてあげないと。
ポイント制分かりやすいと思うけどなー。ポイント低かったら結婚相手からも除外できる。
貧乏人にもチャンス生まれるし。
金も貢献も低い親にまとまな子供はそだちません。
71:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 19:33:41.73 sdUiJGp5.net
PTAのノルマ引き受けます、みたいなバイトがご近所の間で流行ったりしてw
72:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 19:42:49.23 e4emoqpT.net
>>71
そう言えば、随分前だがこのスレ内で、PTAの役員だけど仕事の都合で無理だから、便利屋に頼もうと思ってるんだがアリだろうかという書き込みをしたひとがいたなあ。
どうなったんだろう。
73:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 19:45:46.16 zGteZpnm.net
自分も同じ事思った時がある。でも便利屋は会員じゃないからだめなんじゃないかな。
親族でも代理可能なら、親族ってことにできるかもしれないけど。
74:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 19:54:50.95 FYVaqJ4M.net
便利屋に会員になってもらえばいいんじゃない。
学校によるかもしれないけど、うちの学校の会員は保護者と教職員以外に
本会に賛同するものと書いてある。
宿題代行業もあるくらいだからPTA代行業があってもよさそうだけどね。
75:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 20:02:26.15 881Y4AmA.net
過去スレ読めないからわからないけど
すでに便利屋に頼んでるって人が何人かいたような
76:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 20:27:40.07 jo0G6dRN.net
>>75
徐々にそうなるかも。
あとメディアが馬鹿みたいに宣伝したらさ。
77:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 20:30:55.60 zGteZpnm.net
そっか。うちの学校は保護者と教職員が会員になる規則だったような。
場所によるんだね。実はＰＴＡ活動代行ビジネスとか考えたこともあるｗ
78:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 20:35:53.20 29yj7xDO.net
仕事している母親が多いから、仕事していても出来るようにと、人数を増やして分担にさせたりするの、正直いい迷惑
今や仕事しているぐらいじゃ役員を断る理由にはならないし、
たまの役員活動でも仕事して役員もするって心理的に本当に負担で煩わしい
役員ノルマを全員が果たすべくＰＴＡ行事や役員人数を増やしてまで続けるＰＴＡなら無駄だわ
79:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 20:39:38.48 ffuHHeCG.net
まず任意加入が先に来て
共働きの会員が多いならどうすれば参加しやすいかという話になるのが普通なのに
勝手に加入扱いにされて土日に活動します、仕事を減らしました、と言われても順序が違うとしか言えない。
80:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 20:49:57.31 881Y4AmA.net
親族の代理にしてもそうだけど、要はPTA側が認めたら、
代理は便利屋でもママ友でも誰でもOKなんじゃないのかなぁ
81:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 20:54:46.08 qdCTcrDC.net
そりゃそうよね
82:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 20:57:15.10 1N9D0Bav.net
便利屋雇ってでもこなさないといけないPTAw
ブラック過ぎだろww
83:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 21:07:10.36 jo0G6dRN.net
どこかの企業が一斉にやればいいのに。
一気に大量発注して、皆同じことをPTAがすると決めて、
余計なことをせずに。
いつまでも商店街なんてあるから面倒な事になる。
84:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 21:07:12.30 881Y4AmA.net
確か以前のスレで、役を免れるならお金を払ってもいいという人がいて、
便利屋の話になっていたような記憶
一時間いくらとか時間で請求されるとか。
一万でも二万でも出すって言う人がいて、それよりもかなり安いなと思ったから印象に残ってる。
旗当番で数千円だったかな。
85:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 21:08:27.49 jo0G6dRN.net
>>80
代理でアルバイトにPTAに来させていた親が凄いブーイングされていたと話し聞いた。
86:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 21:08:37.25 881Y4AmA.net
>>84
↑うろ覚えで正確な話ではありません、念のため
87:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 21:12:51.66 jsg0xINg.net
いや、そりゃ会社解雇されたり迷惑かけたりするより便利屋頼んだ方が遥かにマシだな
PTAの存在意義はないけど、どーーーしても参加しなきゃならない強制的で同調圧力があるんだったら便利屋頼んで参加した方が参加しないよりはマシ
ま、そんなブラックPTA潰れりゃいいんだけど
88:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 21:14:28.15 qdCTcrDC.net
便利屋やアルバイトなど、有償で代理を使っている保護者がすでにいるってことか
時代は変わっていくんだな
旗当番や草抜き作業なら誰がさぎょうしても良いように思うし、
PTA側が認めさえすればいいように思うけどな
89:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 21:15:54.77 bUaHLvY2.net
職業差別は良くないんだけど、あくまでも一般論として、みんな便利屋の人や会社の実態分かってて言ってる？
基本的に信頼も実績も資本も経験も事務所も何もかも0から始められる仕事だよ。
何かあったら携帯と車と売り上げだけ持って別の地方に行けばいい業態だぞ？
おのずど、確率的にはどんな層が集まりやすいか理解出来てる？
私が知ってる何々さんはそんな人じゃないとかそんなマクロの話をしてる訳じゃないからな。
身分証明書が名刺みたいな人物を良く学校や生徒に絡めようと思うね。
90:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 21:17:16.42 ffuHHeCG.net
自分が本当にPTAの活動に意義を感じてるけど仕事が休めないというなら便利屋雇うのはあり。
でも単にさぼったら何か言われるからとかが理由なら逆効果。便利屋なんて雇ったら何言われるかわかんない。
91:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 21:17:47.72 qdCTcrDC.net
そんな信用できない人って保護者の中にもいるかもしれないのに
なにいってんの
92:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 21:18:14.02 F+//Y/7h.net
PTA側も参加できない場合は代理をたててくださいと言われるし。
便利屋いいと思うけどな。実際検索してみるとPTA代行ってあるよ。
93:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 21:20:23.94 Si1ZSLAd.net
PTAの活動なんぞにわざわざ金払って便利屋雇いたくないよｗ
出られないときは出られないでいい
何か言ってきたらほっとけば
94:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 21:21:51.25 881Y4AmA.net
そこは個人の判断で良いでしょうよ
よそはよそうちはうち、で。
95:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 21:24:34.05 Si1ZSLAd.net
だいたい絶対に会社休め、できなきゃ代理立てろとか言うブラックなPTAは
便利屋立てたら立てたで「あのひと便利屋なんか雇って･･･」
ってイジメに発展しそうだけどな
96:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 21:33:07.24 FYVaqJ4M.net
会則をきちんと読んだことある人ってあんまりいなさそうだよね。
PTAを保護者だけの組織と思ってる人もいるみたいだし。
PTAの非会員には卒業式の記念品あげないというのもPTAの理念に反してることだし。
PTAは会員の会員による会員のための組織ではなく、会員の会員による学校教育のための組織。
記念品はPTA会員の子どもにあげるものではなくて学校にあげるというか寄付するのが筋だと思う。
○○学校の児童・生徒のための○○学校PTAであって、会員の子どものためのPTAではない。
PTAに入らない親をとやかく言ってもいいが、子どもが不利益をこうむるようなことはしていけない。
学校教育の場で児童福祉法に反する行為をするのはねぇ・・・
97:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 21:34:01.71 qrLZCRQr.net
任意なにそれの世界。仕事は強制。
98:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 21:48:04.26 qdCTcrDC.net
>>90
代理立てる理由なんて｢どうしてもはずせない用事がありますので知り合いに代わってもらいます、すみません｣でよくない？
わざわざサボりたいからと言わなくても、便利屋であることもわざわざ言わなくてもいいんでない？
実際にはもう使っている人は使ってるみたいだし、代理人
99:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 22:16:38.81 /YM0/CI/.net
芸スポスレであったけど、ここまでするなら便利屋に頼んでも許されるような気がする
46 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/05/24(火) 19:32:57.85 ID:dj4qTBzn0
うちはベルマーク貼り付け作業の日がどうしても私が出られなくて、
単身赴任中のダンナに年休とって飛行機代かけて帰ってきてもらいました
お金で済ませられるならそうしたいっていう家庭はかなりいると思う
100:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 22:27:38.13 zGteZpnm.net
便利屋云々は半分冗談だけど、講演会のサクラなんかこそ便利屋にぴったりの役割。
でも本当はそんなのなくす方向に動くべきだよね。
代理会員立てろっていっても、そんな暇で奇特な保護者がいるのかわからん。
ちょっと話変わるけど、例えばくじで委員長になったとする・
無駄と思える仕事を減らそうとする・委員の人に諮って多数決で否決される・
となった場合手詰まりに思えるんだけど、どうすればいいんだろう。
やはり仕事は減らせない？
101:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 22:31:31.26 WZ9q65PR.net
２、3人の文句言ってきそうな人にあらかじめ意見を聞いておいた上で
それを少しだけ反映させた形で、決定事項を通知。多数決はしない。
もしくは、事前にアンケートを配って委員の温度を知っておく。
そのアンケートに、無駄と思った根拠を柔らかく書いておく。そのうえで
多数決を実施。
102:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 22:36:25.31 qrLZCRQr.net
101天才現れる！
103:名無しの心子知らず
16/05/25 23:11:40.29 RmTUiedO0
非会員が、「学校内での活動なら、うちの子も対象にしろ」と要求するのは、図々しくない。
非会員が、「会員（大人）が対象の活動に、自分も参加させろ」と要求するのは、図々しい。
そのように理解しています。その上で、
「授業参観と学級懇談会のお知らせ」プリント（１枚の紙）が来た。
差出人は、校長とＰＴＡ会長との連名。
参観の後、引き続き各教室で懇談会。司会進行役は、学級委員（ＰＴＡ内の役職）を務める保護者。
学級懇談会の主催は学校なのか、ＰＴＡなのか、学校とＰＴＡとの共催なのか、分からない。
学校に確認しようと思うが、もしＰＴＡ主催（または共催）であるなら、これは会員対象なのか。
私（非会員）は参加すべきでないのか？
104:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 22:52:16.61 tJvXyG92.net
>>100
自分の経験上と他校の現会長らとの情報交換で出る話は、反発は現委員というよりも、PTA役員のＯＢＯＧらからの方が多いようだ。
現役員や委員は、どちらかと言えば効率良く、無駄を省き、出来るだけ簡素にしたいと言うのが本音かと思う。
しかし古株みたいのが、以前は～とか、私たちの時は～とか、ずっとこれをこのようにやって来たから～、と、文句を言ってくるケースはたまにある。
誰かから聞いたのだが、後の人たちが楽をするのはズルイ！と言われたらしい。
また、言う事を聞くような大人しいタイプを次期会長や本部役員にするところもあるらしい。
まあしかし、それぞれが工夫しながら粛々と健全化を進めているけれどね。
105:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:00:47.17 /YM0/CI/.net
ＯＢＯＧみたいな人が文句言うってあるよね
そんなに旧態依然でやりたいなら、またこども産んで役員やればいいじゃないですかあ
って言ってやりたい
106:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:17:38.99 jo0G6dRN.net
>>104
いずれ現役PTAから学校に反対意見ばっかりでたら、そんな事もいってられないんじゃない？
OBって何年前の連中なの？
OB VS 現役PTAになるかもね。
107:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:26:45.46 jo0G6dRN.net
あとクレーマー対応する専門家を各学校もしくは各地域に置けばいいのに
アメリカとはトラブル防止でカウンセラー必須なんだけど、国も補助金増やせばいいのに
108:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:41:28.75 FYVaqJ4M.net
PTA活動で保護者同士でトラブル起きて先生が仲裁しないといけないとか面倒くさい
事態になることはよくあるよね。
109:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:52:30.28 ByKJ8PtU.net
うちは教師はPTAに殆ど介入しない方針
強制派が「あの人は役員を一度も引き受けない」というと
「それは困りますねえ」っていうし
役員できない派？が「役員やれって言われるんです（泣）」っていうと
「そうですか～、困りましたねえ」っていうだけ
学校とPTAの関係がイマイチ分からぬ・・・
110:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:55:32.12 ByKJ8PtU.net
ただ、教師はトラブルに介入しないだけで、通知とかは普通に
先生の名前で来るんだよな
内部にいてもサパーリだわ
他のお母さんたち（頭よさそう）に聞いても
「よく分からないけど、とりあえず言われたことやっときゃいいよ」で終わる
111:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 00:42:10.81 GbLK8tjT.net
>>78
あるある。
うちはポイント制導入+平等を重要視した結果、新たな仕事を増設した挙句に、
少子化で破綻しそうになるとポイントノルマを引き上げて来た。
地域の出生率から会員数の増減は予測出来るのに全くそれをしない。
過渡期だから仕方無いよねぇと、様子をみる事もしない。
本人たちは先代からの現状維持が最優先だから仕方が無いと思ってるけど、
統計が読めなくて計算が出来ない馬鹿なんだと、私は思ってる。
112:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 02:07:37.55 YifphpaY.net
ウザいというかPTA活動したくても身体壊しているため出来ない。
本当は参加したいのだけど、つらい
113:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 02:20:13.57 8LN/cYY2.net
>>112
PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人のスレだからスレチガイ
そもそも板違い
114:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 02:31:40.13 W+4Xo6ZD.net
ポイント:労働対価
ノルマ:労働目標
本来はこうなんだけどな。
皆が話してるのはただのノルマ。
だから、アメリカのPTAでポイント制を導入しているところは、例えば年間上位者を表彰したり、生徒たちが感謝の歌を歌ってくれたり、記念品が貰えたり。これが本来のポイント制
無論、年間ポイント0でも誰も文句言わない。
まあ、ごっちゃになるから
マイレージ制
ノルマ制
とすれば分かりやすいか。
労働管理のためのノルマ制はボランティアでは無理。意欲ややる気を引き出すマイレージ制にするべき。もちろん、ノルマ制と併用はご法度な。
115:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 03:32:34.95 RpEsSjHf.net
PTA活動の嫌なところは、組織運営慣れしてない女が感情論で物事を考えたり進めたり
するところ。
組織の利よりも自分の利（自分の気持ち）を優先させる人がいるのも嫌だ。
その人が良かれと思ってやったけど、他の人間には迷惑なうえ尻拭いまでさせられる
ことがあるから
116:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 06:54:56.64 8DSPvc/b.net
>>13
ノルマとか言う前に任意徹底するのが先。
アメリカのPTAは任意徹底された上で
成り立ってますよ。
117:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 06:58:11.82 8DSPvc/b.net
>>116は
>>114に対しての書き込みです
118:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 07:23:18.90 kL9dFVIy.net
>>114
>>116
アメリカに移住したらいいんじゃない？
119:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 07:24:30.32 y3r941ji.net
日本っていうのは、なぜベルマーク集計みたいなコストが低いことを
やめられないんだろう。
>>114さんや>>116さんのいうようにマイレージ制でも任意徹底でも
できればいいのになあと思う。
今のPTA活動は「義務」なのか「義務じゃない」のかが曖昧なので
不公平感や価値観の多様性に起因して、人々の心がギスギスすると思う。
120:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 07:26:43.25 y3r941ji.net
>>118
改革よりも今の日本のPTAの慣習を維持するほうが良いですか？
121:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 07:40:43.48 AfSyy8q5.net
どんな制度にしようとどうでも良い。
任意だとはっきり公表した上で
その制度に賛成する人が入会すれば問題は起こらない。
というかさ、任意を徹底的にされたら困るの？
122:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 07:50:22.70 IeoS5zeT.net
>>119
企業が学校を対象にした寄付をしていることが通年アピールできるからじゃないのかな。
それに、使途がはっきりしてるし、間違いなく学校で使われて
その学校が必要とする物品を寄付することが出来る。
普通に文科省にお金を寄付するだけだと省内での使途や必要な所への配分かがわからなくなるし、
寄付したこともすぐに忘れられるし。
123:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 07:55:59.17 pJXbTKF5.net
>>121
任意を徹底的にされたら困るというより、任意を徹底的にした後の始末が怖いんだよ
いろいろ変える必要のあることがいっぱい出てくるかもしれないし、
どれくらい負担が増すのかわからない。ふた開けて見ないとわからんことがある。
組織の何かを変える（それが正しいことだとしても）って成功させるためには
周りへの根回しだって、手続きだって要る。一人じゃできないんだよ。
文句・不満が出てきたとき跳ね返すだけの鈍感力がある人は少ないでしょ
要は責任取りたくないってことよ。私だってイヤだよ、そんなん。
124:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 08:15:28.04 K9BKpWVb.net
>>119
ベルマークって、地道な針仕事を一針一針進めていく
伝統的な女の手仕事って感じがしますねw
アメリカのキルティングビーの方が近いんでしょうか
掲げている目的はファンドレイジング（資金集め）のはずなんですが、
それはまあ口実というかタテマエのように思えます
私の周りでは、ベルマーク結構好きだよって人は、
大抵、女同士で集まってコツコツ何か小物類を作り上げる作業が好きですねw
もしＰＴＡの現場を全て男性が担っていたなら、
これほど流行らなかったかもw
ファンドレイジング（資金集め）の手段としては、
ベルマークはお話にならないレベルですね
125:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 08:28:06.32 IUIy30ex.net
今すぐ切り捨てていい仕事と、時間をかけて改善していく仕事に分ければ……
と言っても聞く耳を持たない本部役員。
なんでPTAが学年レクを仕切んなきゃいけないの。
授業時間内にやるんだから学校側が主導してほしい。
126:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 08:37:18.28 izfPlEvl.net
>>125
結局本部の人も変えるのが怖いし、面倒だと思ってるんだよね。
学校側が主導ってなると（それが本来だとしても）、
学校と話し合う必要があるし、今年度からすぐにできる話じゃないしね
変化が怖い、責任取りたくない…私も含め誰にでもある気持ちだから
なかなか変わらないんだよねー救世主（変えてくれる人）を待ってるだけｗ
127:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 08:49:47.81 j4X15tXZ.net
私は学校が自らを省みて線引きすべきだと思うよ。自分たちはそれも仕事のうちじゃない。
なのに自分の在校中にもめるの嫌がってPTAにいい顔して脱退者丸め込むようなことしかしてないのが現状。
公務員がヘタレなのはわかってるけど、仕事くらいきちんとしろと思う。
128:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 08:51:17.87 W+4Xo6ZD.net
>>116
任意徹底なんて大前提すぎてわざわざ書かなかったw
任意徹底、役員強制なし、個人情報の尊重(あえて徹底とは書かない)はさすがにこのスレの総意だし、大前提だし、まさかそれに反対する人なんてこのスレに居ないよね？w
129:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 08:53:50.92 rWnw7Ekm.net
たまに仕事してなくて時間有り余ってるボランティア精神にあふれてて
能力高くて調整力もあるスーパーマンみたいな人が役員になって、
仕事のハードル上げていくのよね
その度書類と仕事が増えて後の人が困るっていう
みんながあなたみたいにやれないのよ
張り切るのは一年限りにして引き継ぎに残さないで欲しい
前任がそういう人なので聞いたらすぐに答えてくれるしすごくフォローもしてくれるんだけど、
私一人ではやりきれてないし、来年後任のためにそこまでやれる自信もない
かといって減らしたいとも言えないこのジレンマ
130:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 08:57:35.63 W+4Xo6ZD.net
>>129
本当に優秀ならその文章をまま伝えれば理解して対処するよ。
131:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 09:00:56.90 JLpp/aWI.net
>>127 同意。学校の教師が、従来のやり方に疑問を持たずに、
またはたとえおかしいと気づいていても、改革をしないのが悪い。
>>125の学年レクをPTAが主導なんて、児童の自立心や創意工夫を
奪ってしまわないか？ 教師がきっちり、それは学校がやることですと
PTAの介入を阻止するべきだと思う。
PTAと連携してよい学校を作っていると錯覚している場合が多いけど、
学校、PTAそれぞれの存在意義が曖昧になって、
児童の教育、成長の妨げになることもあると思う。
132:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 09:03:19.56 rWnw7Ekm.net
>>130
出来るワテクシに酔ってる感があるので無理かも
その割に簡単よー、できるわよー、ってすぐ言って、
出来ない私は軽く見下されてるのかも
学校側からの信頼も厚くて、私をスルーして前任と学校で新しいことが決まってることもある
もう私いらないじゃん、と不貞腐れたくなるけど、そんな責任ないこともできないし
他の役員同士で私さんには荷が重かったんじゃないかしら、と
ヒソヒソされてるのも知ってる
133:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 09:31:29.10 N9ez1ExF.net
>>115
これだなぁ
どうしてPTAは強烈に社会性の低い人が
集まるんだろう
ある意味当然だけど
134:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 09:35:23.25 rXa/r8WB.net
>>132
能力の差ってのはあるからな……
その人にとってはほんとうに超簡単なんだろう
135:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 09:38:55.45 W+4Xo6ZD.net
>>132
ああ、そのタイプか…
そのタイプに仕事の標準化と分からせたい時に使う例え話を使ってみる？効果は人それぞれだけど。
「自分には簡単ですから！みんな出来ますよ！」
「じゃあ、100mを10秒で走って下さい」
「は？」
「100mを10秒です」
「出来る訳ないじゃん、何言ってんの？」
「ウサインボルトは簡単だって言ってますよ」
これで「俺ボルトじゃねえしww」みたいなのはもう会話も成り立たないのでアレですが、分かってくれる人は分かってくれます。
あくまでも例えなんで、その人や集団で馴染みのあるモノに改編してください。
136:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 09:43:01.42 j4X15tXZ.net
>>133 社会で相手にされないからPTAで頑張っちゃうんだよね。能力低い人は家で昼寝でもしてればいいのに。
137:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 09:46:06.03 rXa/r8WB.net
>>136
家で昼寝してても誰も褒めてくれないし感謝してくれないからね
PTAやってると、仕事の出来不出来はともかくとりあえず「えらいわね」「ありがとう」
「お疲れ様です」といたわってもらえる
138:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 09:59:19.12 j4X15tXZ.net
じゃあ私が褒めてやるから家で昼寝でもしててくれ！
全国の家で昼寝してるみなさん、偉いですよ。お疲れ様です。昼寝してくれて本当にありがとう。
139:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 10:07:13.07 W+4Xo6ZD.net
>>136
＞能力低い人は家で昼寝でもしてればいいのに。
さすがにその考え方は選民思想的で同意できないな。
能力が高かろうが低かろうが、やりたい奴がやりたい事をやるボランティア団体があるべき姿だろ？
あんたの姿勢は「馬鹿お断り」みたいになりかねない。
140:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 10:21:39.04 rXa/r8WB.net
>>139
おっしゃるとおり
だからバカとつきあいたくない自分はPTAはやらない
141:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 10:25:16.97 fLIkB6ZK.net
どんなに頑張っても無駄
校長らが地区の校長会で「ＰＴＡは現状維持でいきましょう」と足並みをそろえるからね
校長が一人で突然自由入退会を徹底しましょう！なんて絶対に言い出さない 周囲の校長らと足並みをそろえないといけないから
保護者から自由入退会を徹底してください 規約を変えてください！と意見があってももみ消し
142:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 10:27:25.11 W+4Xo6ZD.net
最終権限者は校長じゃないぞ？
究極的にPTA側が任意で押し切ったら校長は覆せない。
143:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 10:29:16.82 fLIkB6ZK.net
「総会」があり、規約に民主主義組織と書いてあっても、ＰＴＡは校長独裁
学校長民主主義人民共和国 ＝ ＰＴＡ
144:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 10:30:22.02 Xksdrv+L.net
あーあ
みんなどんどん退会しないかなw
145:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 10:41:41.15 fLIkB6ZK.net
>>142
それは表向き
どこの保護者が校長の意向に反対できるか？
教職員もそう 従わないといけない雰囲気だ
校長はコソコソと学校の秘密や都合やトラブルなどをＰＴＡ会長にだけ伝える
そうすると秘密を知りえる特権に酔い嬉しくなってしまい、ＰＴＡ会長は校長に逆らえない 校長に従おうと思うのだ
会長が中立性がなくなる
校長と会長の間で情報操作が行われることはよくあった
それを会長が会長の息のかかった役員にこっそり自慢するのだ
これは自分の関わった学校だけの話かも知れない
しかし、何人かのＰＴＡ会長が校長の言いなりになっていた
総会に持ち込んで変更になったことも、次に赴任してきた校長の強い意向で簡単にひっくり返された
146:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 10:48:25.60 W+4Xo6ZD.net
>>145
いや、反対できるに決まってんじゃんw
校長が死ねって言ったら死ぬの？
実際な利害は対立し得るんだから、訳のわからない事をやったら容赦なく反対するね、少なくとも自分は。
147:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 10:59:28.04 fLIkB6ZK.net
>>146
校長に強気で意見してくる保護者はいます
しかし、もみ消されてました
148:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 11:13:09.20 W+4Xo6ZD.net
>>147
そりゃあ、意見なんて揉消す(無視)するだろうね。
そんな話をしているんじゃなくて、PTAが校長と対立して意図しない方向に進んだら、校長には止める権限はないというだけの話。
149:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 11:17:15.52 fLIkB6ZK.net
URLﾘﾝｸ(www.edu.city.yokohama.lg.jp)
■美しが丘西保木自治会より
集団回収事業ご協力のお願い
横浜市では古紙の再資源化に取り組んでお
ります。「その他の紙」用の紙袋を、美し
が丘西小 PTCA と協賛で資源循環局青葉
事業所の支援で作成し、自治会より各家庭
に３枚づつ配布される予定です。回収協力
として協力金が、PTCA が管理しておりま
す事業積立金に貯蓄され、子供たちに還元
するために有効に使われます。今後とも土
曜日の集団回収事業協力をよろしくお願い
いたします。
学校では貯蓄できないので、ＰＴＡに貯蓄をさせる
ここの学校の場合は、資源回収収入 ⇒ 自治会 ⇒ ＰＴＡ
自治会が分け前をＰＴＡにくれる方式
資源回収の収入は貯蓄され、
何十万～何百万の経費が必要とされる１０年に一回とかある開校記念行事にあてられるパターンが多い
150:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 11:17:35.71 FBx7lZvF.net
今はネットで簡単に情報を拡散できるからあまり無茶なことはできないと思う。
５年後１０年後は跡形もなし、という可能性もある。
151:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 11:29:27.75 fLIkB6ZK.net
URLﾘﾝｸ(blog.rose-miho.velvet.jp)
そこに移っているのは体育館で酒樽と料理はＰＴＡの資源回収の収入が原資
子供たちに還元とか言っているけど、大半は対外的な費用じゃないの？
152:名無しの心子知らず
16/05/26 12:17:45.45 LRZRDQ9CO
>>123
>任意を徹底的にした後の始末が怖いんだよ
>いろいろ変える必要のあることがいっぱい出てくるかもしれないし、
>どれくらい負担が増すのかわからない。ふた開けて見ないとわからんことがある。
>組織の何かを変える（それが正しいことだとしても）って成功させるためには
>周りへの根回しだって、手続きだって要る。一人じゃできないんだよ。
>文句・不満が出てきたとき跳ね返すだけの鈍感力がある人は少ないでしょ
>要は責任取りたくないってことよ。私だってイヤだよ、そんなん。
なんだ、このスレにもいるんだ、こういう人。
こういうタイプの人が任意と知らずに入会して、くじ引きで会長に当たった後で任意と知るも、色々と面倒そうだから周知する気は無いと発言して（前スレ）復路叩きにされてたけど。
153:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 12:01:07.37 BfOWCymB.net
うちの方は運動会が校区にある地区の団体と共同だったり
地区の行事を学校でやったりするから（お花見とか）
市から補助金も出てるみたいなんだけど、なんかややこしい…。
154:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 12:47:02.83 JeyqiCc4.net
>>141
教育委員会じゃないの？元凶は
あいつら総会にも来るし
155:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 15:31:09.40 fLIkB6ZK.net
>>154
元凶は無能の教育委員会かも
私は教育委員会と校長らは同罪と考える
違法ＰＴＡの合法化 ⇒ ＰＴＡの会員が減る心配 ⇒ 教職員の負担が増える
★校長は自分と部下の仕事を増やしたくないから違法ＰＴＡの改善をしない
教職員、校長らの組合 ＞ 教育委員会
★教育委員会は「組合」には勝てない
だから改革できないと推測する
156:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 15:45:19.96 ed4oSo7X.net
なるほど。
どうしたら教育委員会と校長を改心出来るのだろうか。
一部の地域が裁判で訴えても変わらない気もする。
157:名無しの心子知らず
16/05/26 19:08:56.02 raqRN1bZA
会長がカルト教団の人…しかも末端の信者じゃなくて、自宅サロンを開いてた
色々あってHPは削除したみたいだけど
全会員の名簿を手に入れようとしているのが恐ろしい
158:名無しの心子知らず
16/05/26 19:53:42.48 LRZRDQ9CO
発言小町に、教育委員会の人の御意見が。
こんなまともな教委、非常に希なんでしょうけど。
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
元教育委員会勤務者 2016年4月24日 17:14
PTAが任意だってみんな知ってます！って全然わかってない。
PTAはなんら強制力はなく、公的な場を独占する資格も持たない団体です。
近所のカラオケ同好会と同格です。
参加しようがしまいが、PTAが口出しすること自体僭越です。
いくら加入率が高くても、学校教育の場で非加入者を排除することは許されません。
PTAが任意加入とは法的にそういう意味ですが、多分わかってない方が大半かと思います。
私はもう何年も非加入です。
当初 、校長やらPTA会長とは散々もめました。
脱会にはちょっとした役員をやる位の手間は掛かりました。
それは覚悟してましたし、別に手間と時間が惜しいから非加入を選択したわけではありません。
強制加入、強制労役が筋違いと思ったからでした。
なお、学校にお世話になっているからPTAに参加すべしとおっしゃる皆さん。教育行政へのご協力ありがとうございます。
学校教育は皆さんの税金を使い、行政の義務として皆さんにお任せいただいて行っております。
行政が市民の皆さんへの恩恵として施しているものではありませんので、そんな風に卑屈になられる必要はありません。
（元教育委員会勤務）
159:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 21:50:48.38 SiEPfKjB.net
153正解
無能教育委員会
160:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 21:55:04.40 SiEPfKjB.net
114
すみません。組織なれしてなくて感情に走って。ムカつくもんはムカつくんだのよ。
161:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 00:00:15.94 a1p2sKk1.net
PTAの有志が学校以外でも子供達にいろんな経験をさせようってことで始めたサークルがあるのだけど
一部の地区のPTA有志がボランティアで立ち上げたハズなのにウチの地域の役員ばかり負担が多い！他の地域の親も協力しろ！
と被害妄想的なこと言い出してウンザリしてる
ボランティアではじめといて自分達だけ損してるって言われてもねぇ…。
それに、元々のPTA活動でさえ忙しいのにその役員がそのサークル役員も兼任しろとか強制してくるし
有志ではじめたならボランティアを募って集まった人達で出来る範囲の活動をやったらいいと思うんだよね
162:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 00:54:37.20 iHuqVjFQ.net
順番で仕方なく初めて委員長する羽目になったけど、
わからない事が沢山あって質問されたとき、分かりません…
と言ったら同じ役員ママから、そんなことも知らないの？ねえありえない！と罵られ仕舞いにはﾄﾞﾝｯと肩ぶつけられたことあったな
分からないことはずーっと役員してきた人じゃないと分からないような内容なんだけど、初心者に質問攻めして、その態度とる？と思わず胸ぐら掴んで怒鳴ってやろうと思ったわ…
PTA役員ママって嫌な奴多いな
163:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 01:12:11.18 DhuOTq8C.net
あなたも同じ役員ママなのに、役員ママで一括りにするんだね
164:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 01:14:25.25 DhuOTq8C.net
とはいえ、質問攻めにするとかわざと？肩ぶつけてくるとか、
何かあなたに私怨ありのような気もするわ…
つらい思いをされてお気の毒と思います
165:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 01:28:21.83 7vKjOsBj.net
俺なら暴行罪で告訴する
166:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 05:31:54.65 a1p2sKk1.net
私も初心者だけど、遠慮のない物言いする人がいてビックリした
初めての総会の時の資料に理事会の日程が記載されてて
学校側からも説明があったから、第一回理事会は資料通り来たけど
数日前に通知を出してくれなきゃ理事会の予定わからないじゃないですか！って言う人がいて
内心、少し前に開催された総会の内容を覚えてないのが悪いんじゃんと思ってしまった
親への配布物だって少ない方が子供達のために幾らかでもお金を回せるのに…。
他のママさん曰く、配布する通知の文章も少し気に入らないと訂正したものを印刷して配布しろとか言うらしくて
運動会の通知だけで3枚もあった
訂正しなくても十分わかるんだけど…。
167:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 08:03:45.15 X78fmb+E.net
>>151
こういう式典には5000円～1万くらいのご祝儀を持参で来るから飲食代はそこから賄える。
児童に配る、記念品（品物2種、学校名入りお菓子）と記念誌で1人あたり1000～1500円くらいはかかるかな…。それが大きい。
168:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 08:32:06.20 3kp1Yqw1.net
記念品がないと困るの？子供が記念品貰って喜んでるの見たことない。
169:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 08:34:48.87 3d6bUWkS.net
記念品、要らないね。
予算立てて配る意味がわからない。
170:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 08:44:27.97 /QWwmpyV.net
理不尽な言いがかりつけてくる人がいたなー。
新しいやり方に変えたらしいが現場に通達せず、いきなり「なんでやらないの」はないだろ。
「ケンカ売ってんの？辞めさせたいの？退会届よこしなさいよ！」
って言い返したらモゴモゴ言って去っていった。
思い出すと今でも腹が立つ。
そんなことがあっても子どものことを考えると抜けるわけにいかない自分にも。
171:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 08:58:56.62 sKyMLJTs.net
どっちもどっち。子供の喧嘩か。
172:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 09:54:08.43 7vKjOsBj.net
>>170
現場に手順変更の通達がいってないのは、ただのケアレスミスだったり、誰か別の人の仕事かも知れないだろw
多分、詰問調の言い方にイラっときたのは分かるし、そいつのコミニケーション能力にも問題があるが、
「何でやらないの？」の返答で「喧嘩売ってんの？」になるのはただのDQNじゃんw
「何も聞いてないので一からちゃんと説明してください。この類の話はきちんと事前調整しないと困ります。それからあなたの口の利き方は少し失礼ですね」
とかでいいだろ、普通。
173:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 10:02:02.73 WXoLOcLk.net
すぐに喧嘩腰になる人ってどこにでも一定数いるよ
DQNに多いのは確かだけどきっと根が短気なんでしょ
174:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 10:08:55.48 vzjdk+3q.net
DQNと言うか、なぜかPTAをして役職が付いちゃうと
自分が偉いと勘違いする人が多いんだよね
まさに社会経験が少ないからなんだろうけど
それがまた猛烈にウザい
175:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 10:12:37.42 WXoLOcLk.net
>>174
喧嘩早いとか短気は役員関係ないと思うけどな
役員に関係なくそんな人は一定数いるような
176:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 13:31:49.54 kA5jNS/h.net
毎年役員やってるようなタイプはおかしなのが多いよ
一般社会では役立たずなのにPTAで肩書きがついて偉くなった気分でいる
177:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 13:56:45.41 sWzO/kNK.net
>>176
それでも引き受けてくれたら助かるけど、押しつけて来る人が迷惑よね
178:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 13:59:54.58 kA5jNS/h.net
そういう人は参加を強制してくるよ
仕事やその他を理由に断っても「事情があるのは皆同じだから！」がお約束
179:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 14:03:56.39 sWzO/kNK.net
>>178
あー、そうだね
自分と同等の負担を周りの人にも押しつけないと気が済まない人ね
180:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 14:14:36.50 bdhmacjL.net
かなり前にも誰かが言ってたけど、役員なんていう名称も、自分は偉くなったと勘違いさせる要因でもある。
また中には、社会生活の中で初めて組織の役職について内心は嬉しくてしょうがない人もいるだろう。
役員なんていい方は廃止し、◯◯係で充分。
181:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 14:44:54.56 7vKjOsBj.net
>>180
お手伝いさん、でいい
182:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 15:03:44.25 bdhmacjL.net
場合によっては、学校の奴隷もしくはP連の奴隷そのもののケースもあるから、そういうところでは奴隷１号、奴隷２号という呼称の方がその役割を正しく表しているなあ。
183:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 15:36:51.33 WXoLOcLk.net
えー
どんな相手でも、そんな呼称を本気で相手に言うのだとしたらさすがにドン引くわ…
184:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 15:58:13.49 2crg1Ymh.net
PTA憎しなのかもしれないけど
辛辣な批判をしているつもりで
PTAうざい派の品位を落とすようなレスが散見される時は
もしかしたら別の意図がある人間の書き込みかなと思う時もある
185:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 17:13:50.34 1AvFrjhE.net
新テンプレ
>>4
ＰＴＡの問題点
・会費が少ないと活動できない→「強制徴収します」
（一般常識→子供のために寄付します）
・役員がなかなか決まらない→「決まるまで帰れません」「くじ引きします」
（一般常識→子供のために私がやります）
・ＰＴＡの仕事が大変→「役員数増やします」
（一般常識→子供のために人数は多い方がいい！）
・来年度の予算がつかない→「今年度も活動経費めいいっぱい使い切ります」
（一般常識→卒業する前に全部みんなで使おう）
・仕事が忙しくて参加できない→「会長に謝ってください」「困ります。皆忙しいんですよ！」
（一般常識→そんなにお金に困ってるの？）
・今年度の活動は今年度の人たちで決めたい→「例年通りの方法に従って下さい」
（一般常識→変更すると引き継ぎも大変なので当然ですよね）
・ＰＴＡ辞めたいんですけど→「無理です」「強制です」
（一般常識→転校するの？さみしいな）
186:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 17:20:40.55 1AvFrjhE.net
>>4
・今年度の活動は今年度の人たちで決めたい→「例年通りの方法に従って下さい」
（一般常識→今年度の方法で決めてすすめていってください）
改変
・今年度の卒業式は今年度の人たちで決めたい→某父親「例年通りの方法に従って下さい。じゃないと訴えます。」
（一般常識→今年度の方法で決めてすすめていってください）
187:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 17:21:07.78 oWkti/iF.net
>>185
全然意味が分からないけど、その一般常識ってどういう意味？
188:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 17:31:11.36 VOfHFO8i.net
>>185
私も同じ感覚かな
このスレの人、おかしな人多いから
189:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 17:50:02.57 gsy7bwU3.net
>>18
190:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 17:51:22.59 iJFGQOU0.net
>>188
それはPTAが任意ボランティア団体なのに強制加入させられてるって前提が頭から抜けてるからそう思うんだよ
奴隷脳というか洗脳されてるというか
疑問持たずPTA活動出来るのはある意味幸せなのかもしれないけど
191:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 17:59:17.73 gsy7bwU3.net
途中送信してしまったわ。
最近>>185みたいな可笑しな流れを
作ろうとする人が増えた気がする。
例の保護者会の人が自分たちの都合の
いいようにしようとしてるのかな？だとしたら
逆効果だよ
192:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 18:30:47.88 OQzZ0aCu.net
なんでそこまでして他人の行動を縛りたい人がいるのかね。
理解できないや。
193:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 18:39:18.79 sWzO/kNK.net
ホント特に仕事への口出しとかされた日には
じゃあ、この校区で育ったら、職業選択の自由なんかなくなって
女の子は薄給なパートとＰＴＡにしかなれませんねって思うわ
３号ばかり増えても税金消費するだけのお荷物が増えるだけなのに
194:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 18:43:53.40 kqpUDS+K.net
PTAは働く女性の足かせにしかならない存在なのか…。
少なからず少子化にも影響してそう。
195:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 18:44:13.47 AQ/4wIWg.net
>>192
みんな人の親で先生で、仕事でも下っ端じゃない年の人が多いからねー
指示するのは慣れてても、指示なんてされたくないんだよ、私も含めねｗ
196:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 18:46:19.27 d/lrjeki.net
間に受けてフルタイムパートやめた人もいるけど、これから子供にお金かかるのにバカだなあと思う。
197:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 19:36:06.39 8kY2+gla.net
「会長になって、私はパート辞めたのに、
あなたは退会するってどういうこと、ムキッーーー」て人がいたわ。
バカに同意。
会長になってもパート辞める必要ないし、
あんたと、私は違うし、
自分の選択は自分で責任とれよｗ
人にも強要するなって、感じだわ。
いい年して、子どももいるのに、どんだけ判断力や思考力が無いんだか。
198:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 20:30:45.59 1aJwH1iB.net
>>196
フルタイムパートって何のためにやってるの？
正社員じゃないなら、一度やめても問題なくない？
そんなにお金ほしいの？
>>197
退会するなら転校するべきだと思う
199:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 20:33:02.01 8kY2+gla.net
>退会するなら転校するべきだと思う
会長さんご本人ですか？
200:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 20:33:53.81 1aJwH1iB.net
>>188
同意
>>190
PTAがある以上協力すべきだと思う
無くなるときに私はやめる
201:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 20:39:08.76 j9q4c8cW.net
>>185
それは一般常識ではなくただのあなたの価値観では？
202:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 20:40:17.73 8kY2+gla.net
たかが、ＰＴＡの為に転校とかｗｗｗｗｗ
203:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 20:41:25.25 5H6InRny.net
前スレから理屈すらこねずに煽るだけの人、頑張ってますね～
204:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 20:41:34.81 8kY2+gla.net
もしかして、また、国立附属症の人？
205:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 20:48:49.25 bdhmacjL.net
>>200
＞PTAがある以上協力すべきだと思う
ひとつ大切な事が君の頭から抜けているよ。
協力しても良いという人が協力すればよいだけだ。
また、それによって協力する人が少ないならば、それは保護者が悪いのではなく、協力したいと思われないような運営をしているPTA組織に問題があるのだよ。
社会人ならばわかりそうな事だが。
＞無くなるときに私はやめる
存続も廃止も他人任せで、それに従うということだね。
206:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 22:16:52.38 3tlwsClG.net
>>125
あなたが本部役員になって仕組みを変えようとは思わないの？
文句言って他人に動いてもらおうとするだけなら虫が良すぎる
207:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 22:59:28.32 1DOLnA3O.net
>>185の新テンプレ
中世以前の村落社会の一般常識だね。
このテンプレの内容だけで主婦向け漫画雑誌が何冊も作れるよ。
208:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 23:03:31.94 1aJwH1iB.net
>>205
書き方間違えたかな
やめるときは自分でなくす
うちの学校全員仲好し会員だよー(^-^)
209:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 23:07:37.36 P6HwCMf6.net
えー…
210:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 23:10:31.97 MQtkN4EB.net
結局自分勝手な本部役員の為に手伝ってるだけなんだよね
211:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 23:39:31.52 1aJwH1iB.net
一番可哀想なのは子供だよねー
母は一生懸命、役員やってくれたから
楽しい学校生活でした
会員やってない人もいた（大人になって聴いた）けど、その子供は風俗嬢になったwいま何やってるのかなー
212:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 23:47:43.33 56hxzSai.net
>>193
国は3号を無くして、介護を家庭に戻そうとしてるから問題なし！
213:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 23:52:04.88 bdhmacjL.net
>>211
その逆のパターンも山ほど知っているが
214:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 00:16:50.86 IdAIUvG4.net
PTAやめた人でイジメとか受けた人いる？警察や裁判沙汰にした人の経験ききたい。
215:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 00:48:55.65 XNz9jnTt.net
>>211
一番可哀想なのは
そんな内容の書き込みをする大人になってしまったあなたを育てた
あなたのお母さんだと思う
216:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 01:16:27.94 JFCQmuRD.net
>>211
つまらない釣りだ。
217:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 02:11:27.11 TlUSs8nQ.net
>>215
ほんとこれｗ
ここに書きこむPTA推奨派って、なぜ揃いも揃って自爆していくのかｗｗｗ
218:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 02:26:11.17 XNppERY3.net
国が取り締まるべきだね
219:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 08:50:11.99 hiw8iOzP.net
PTAに毒されてるママってイビりっぽいことするよね
あんなことして恥ずかしくないのかしら
220:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 09:03:26.24 xNoh223w.net
何様だよ…な態度になる本部役員が何人もいる。
私が保護者の『顔』なのよ！ ってな感じの。
PTAの理念は素晴らしいと思うが中身が伴ってないでしょーよ。
221:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 10:11:31.00 g+3wRNTT.net
>>185
>・仕事が忙しくて参加できない→「会長に謝ってください」「困ります。皆忙しいんですよ！」
>（一般常識→そんなにお金に困ってるの？）
困ってるｗ
家族のために正社員で朝から晩まで働いてる
休日に年何回か行くだけで済むならいいけど、絶対に平日にも来いって言われるから
委員も役員もできない
PTA推進派って、こうやって兼業主婦を見下してるのかと
そして、それを隠しもしないのが驚き
222:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 11:34:44.80 XaEU1Le9.net
専業主婦も子どもが高学年になると
何でママは働かないのとか言われるんだよねw
223:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 11:36:07.78 XNz9jnTt.net
推進派というか役員からすると、自分の努力は承認されたいんだと思う。
だけど「あくまで任意団体なのに、そんな努力、知ったことか」という被害妄想の声が
自分の内側から生まれてくる。
なぜなら本当は義務感で仕方なくやっていたり、断りきれなかった自分の弱さを
責めている気持ちがあるから。そういう怨念は非会員に向くんだろうね。
本当に自分のために好きでやってる人は不満が募らないから文句など言わないし、
別に兼業主婦におかしな対抗意識や優越感はないと思うんだよね。
224:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 11:37:08.67 Cy+tPSfT.net
>>221 うんうん、お金に困ってるよね。子供の学費も老後資金も貯めなきゃならないしね。
お金も時間も体力も心配ない人には是非役員でもなんでもやっていただこう！
225:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 12:00:46.69 NC5W35Of.net
ボランティアは自分の為だしね。
無理してはいけないと思う。
出来る時に、出来るだけをPTAは徹底して欲しい。
226:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 12:12:17.19 GhxHo3b0.net
>>221
シングル？子供産むときライフプランたてなかったの？
働いた分寄付金多く払ってる？
>>222
ありえないw受験で忙しいし。家に帰ったときママがいないのかーあわれー
>>224
来年から私立中学、こーいう底辺はすくなくなってほしい
227:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 12:24:01.76 g+3wRNTT.net
>>226
シングルじゃないけど、シングルだからといって何だというの？
若くして病死する人だっているし、事故死する人だっているんだよ
ここまできたら
PTA推進派はこんなに感じ悪い、人格に問題がある
と言わせたい煽りかと思ってしまうわ
228:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 12:42:29.08 GhxHo3b0.net
>>227
小さかったら遺族年金、相当もらえるよね？
遊ぶ金が欲しいんでしょ？あなた。
229:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 13:01:51.14 g+3wRNTT.net
>>228
シングルじゃないって言ってんのに
私も稼がないと生活にも教育資金にも困るの
もの凄く他人を見下してるけど、
あんたみたいなのが、どうやって子供に道徳教育してるの？
あの子は家が貧乏だから見下してもいいよって教えてるの？
230:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 13:55:24.65 bmucNMZn.net
流れぶったぎってスマン。
広報紙の印刷を印刷会社に頼んだんだけど、もし、広報紙を配布後にミスが見つかった場合は、印刷会社のミスでも返品・交換はできないと言われたんだけどどこの印刷会社もそんなものなの？
一部でも、使用・配布した場合はいかなる理由でも返品・交換はできませんとのこと
231:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 14:14:27.85 GhxHo3b0.net
>>229
親の資産は？教育資金贈与とか拒否してるの？
貧乏って頭の悪さの象徴だから、関わらせません！教育学区だから変なのすくないけどね。
ましてやPTAすらやらないモンペさんなんて…
ちなみにあなたの道徳やらを教えて。
時間あったら全否定してあげるわ。
232:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 14:16:59.63 XQZFlF67.net
>>221
子供を産んだらPTA活動に専念すべしって考えの人は娘が教員になりたいとか言ったら猛反対するのかな？って思うよね
育休はもらえるけど、義務教育期間中、PTA活動なんてできないよね
あんたなんかどうせ子供産んだらPTAしかできないんだから中卒でいいのよって言うのかしら
実際、高卒とかFランとか狭い世界から外に出たことないようなのがゴロゴロいるよね
やっぱり、難関資格取って資格更新のために働かないといけないとか、そういうまともな仕事とは縁がないんだわ
233:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 14:30:34.65 GhxHo3b0.net
>>232
資格更新のいる難関資格って何？
234:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 14:30:44.54 Cy+tPSfT.net
>>230 んなわけない。関係者の親戚かなんかなんじゃ？
235:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 14:37:07.42 GhxHo3b0.net
>>234
ミスによる。
PTA憎しで盲目。いやだなー
236:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 14:39:00.73 g+3wRNTT.net
>>231
根掘り葉掘り訊きすぎｗ
なんでそんなに興味あるの？
貧乏人に関わりたくないなら貧乏人が通う学校のPTAには口出さずに、
暇人だけでキャッキャウフフしていればいいのに
悪いけどあんたに付き合うほど暇じゃないわ
237:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 14:53:26.91 JFufUIke.net
安っぽい釣りに釣られ過ぎじゃないか？
227みたいなオツムの弱い釣りなんて、まともに相手する価値すらないかと。
238:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 15:02:54.17 g+3wRNTT.net
ごめん
煽られすぎよねｗ
239:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 15:09:40.75 pS8XY3pw.net
>>227
横だけど、あなたのその書き方だと
病死や事故死じゃないけどシングルの人に対する
そこはかとない偏見というか見下しを感じてしまうから結局はお互い様とオモタ。
240:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 15:27:37.44 g+3wRNTT.net
>>239
ID:GhxHo3b0が明らかに離婚原因のシングルを攻撃したそうだったから
241:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 15:30:45.22 XaEU1Le9.net
公立学校に行ってる以上、
貧乏だとか何とかよそのうちを言うのはナシだよ
242:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 15:31:24.70 ihmFNfJK.net
スルー検定
243:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 15:41:58.20 2oLKfCi0.net
陳腐な釣りだとすぐ飽きるよね。
印刷の話、校正段階で気づかなかったのかな？校正は何回でそれ以降の変更は
できませんみたいな契約を誰かがかわしてると思う。誰かの知り合いで口約束
とかなら仕方がないけど。あなたが責任感じることないよ。
244:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 15:51:15.55 Cy+tPSfT.net
校正チェックで依頼側がゴーサイン出してるなら印刷屋さんのミスとは言えないよ。
ただ、最終原稿と違うものが来る場合もあるからね。
そういう話じゃないの？例えば両面刷りお願いしてたのに片面白紙だったとか、大幅に印字がずれてたとか。
それで配布後だから返品交換できませんということはない。
245:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 15:57:57.14 b043tauI.net
日教組とPTAって関係ある様な気がしますが気のせいですか？
神奈川では50%以上、千葉では40%以上の先生が加入しているみたいです。
日教組を解散させたらPTA活動も少しは良くなる気が。
日教組は在日の巣窟なので。
246:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 16:04:04.88 FQgWyABq.net
日教組と
あと創価。
PTA問題の話題となると、必ずこの2団体の名前が出ますよね
すみません、おバカな私に、この2団体とPTAの問題点の関連性を誰か易しく教えてくだい！
247:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 16:14:04.67 b043tauI.net
ネットで調べた方がいいと思いますが日本を滅茶苦茶にしたい反日団体が居なくなったらPTAはなくなると思いますよ
248:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 16:17:01.51 GhxHo3b0.net
>>240
明らかじゃないしw
貧乏と違ってシングルは色んな理由があると思うから聞いた
離婚にも色んな原因がある
あなたみたいなのを差別主義者って言うんだろうね
あなたは>>1？
249:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 16:25:10.75 hiw8iOzP.net
上から口調のママがいたから来年してもらうことにしたわ
250:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 16:25:51.47 GgrSUKk1.net
>>248
誰もお前に言われたくはないんじゃないかｗ
251:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 16:56:37.43 elL3JVRX.net
最近なんか>>231 ID:GhxHo3b0みたいな露骨に感じの悪い捻じ曲がった性格の人がスレに居座る様になったね
252:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 16:59:46.73 RFDuw/1F.net
スルーしとくかNG登録したらいいよ
253:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 17:02:18.26 GgrSUKk1.net
>>251
立命館付属だかの中学のスレがν即+で盛り上がって
育児板に流れてきてるせいかも
254:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 17:32:49.02 FQgWyABq.net
>>247
>>日本を滅茶苦茶にしたい反日団体が居なくなったらPTAはなくなると思います
ネットでも調べてみました！
243さんの、この一言に集約されていますね！
255:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 18:56:57.49 uXmQyRFt.net
PTAは反日とか創価とか関係ねーよ
私腹を肥やしたい連中が利権確保目的でやってるだけなんだから、
思想もへったくれもない
ほんとこのスレは馬鹿が多いな
256:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 19:35:02.41 JFufUIke.net
日教組の最盛期に、その暴走を阻止するというのはPTAの役割でもあったが、別な言い方をすれば昔は日教組の敵対組織とも言えなくはない。
これは、PTAに関する書籍や日PのＨＰにもある。
創価との関係だが、これは直接的ではないにしろ、創価が信者を増やすため、学会員に対して町内会やPTAを利用するために役員になる事を勧めていた。
今でもそれが続いているところはあるかも知れない。
これについては、知り合いの創価幹部から直接に聞いた話。
決して反日というわけではないが、しょせん素人だらけの集団なので、偏った思想の人たちが目的を持って役員を占領した場合、少なからず影響はあると言えよう。
257:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 19:40:23.67 GhxHo3b0.net
>>1って感じ悪い
このスレで相当書き込んでそう
>>256
モンペってこんなんばっか？
258:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 19:43:30.94 nUrK4FlD.net
自分も新興宗教の教祖だったら、信者にPTAで役職に就けって命じるわ
若くて柔らかい脳に自宗教の教義について宗教とかそんなことを言わずに
折に触れて触れさせておけば
そいつらが大人になって自宗教に改めて触れた時に排斥されにくいだろうし
上手くいけば信者になる可能性も高くなる
259:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 19:46:22.99 JFufUIke.net
>>257
252の内容のどの部分をもってモンペと言うのか、論理的に示せるかな？
あっ、しまった、君はただのかまってちゃんだったのか。
260:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 19:54:04.82 GhxHo3b0.net
まあまとめてあげるとね
PTAは利益のある人がやればいい
商売のためとか子供のためとか
このスレの人みたいに感じ悪い人が役員になっても困る
ただ子供は相対的に成績が低くなったり、優遇されなくても文句言わないでね
学校に貢献してないんだから当然。
あなた達モンペは文句言うときだけは仕事休みそうw
261:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 19:57:33.47 JFufUIke.net
>>258
宗教が保護者の団体や子育てサークルを利用する例は創価だけでなく、統一協会なんかも実はやっている。
もう少し深い話をすれば、真のターゲットは実は子どもたちらしい。
あなたの言う柔らかい脳ということ。
子どもらに、この大人はいい人と思わせて人間関係を作っていくと同時に、まだ思考が柔らかいうちに少しずつその宗教の教えを植え付けていくというやり方は、マニュアル化しているところもある。
もちろん、そういったものが入ってないPTAの方が多いとは思うけれど、やたらと会長や役員をやりたがったり、必要以上に距離感を詰めてくる役員らがいたら注意かも。
262:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 20:03:49.05 GhxHo3b0.net
>>256のモンペ
PTA憎しでPTA本読みあさってるんでしょ？モンスター化の燃料補給。
子育ての本に時間使ったら？
みんなそんなこと考えずに子供のために活動してるんだよ。
あなた達はそこら辺が欠如してる。
自分が気にくわない嫌だ忙しいとか言って子供は置き去り。
こんなことに詳しくなる暇があるならPTAに参加したら？
263:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 20:05:10.45 b043tauI.net
宗教については書き込むことはタブーな板ぽいけど、布教活動やっている連中は主婦を次のターゲットにしているからPTAは、もってこい。
アチラもポイント制だから会員増やせば増やす程上に上がれます
264:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 20:09:45.15 o+8hDh1j.net
反日団体関係ねーと思っていても、政治・企業・教育色々な所に反日団体いて日本の根の部分から腐らせているんだよ。
日本人VS日本人をさせて日本人の人口を減らすのが目的。
広島の生徒自殺事件を忘れたのかね？
PTAなんて所詮、彼らの捨て駒でしかない。
265:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 20:17:04.90 ntPNdzA6.net
これだけネットが普及してるし、何年かすれば保護者が世代交代して
価値観が変わることを期待してる。
まあ、縮小に向けて地道にちまちま活動するのは続けるつもり。
266:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 20:32:25.44 QRGXsmZH.net
>>257
>>1は毎回のテンプレで感じ悪いのは貴方なんだけどね自分を正当化することしか頭になくて気付かないのかな？哀れだね
267:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 20:34:38.16 JFufUIke.net
>>265
特にここ１年２年の間で変わってきたのは、テレビや雑誌でも普通に取り上げるようになってきたということ。
まあ内容に関しては不十分なところはまだまだあるけれど、少なくともPTAについて考えるきっかけは与えてくれてるかと思う。
今迄はどちらかと言えば、PTAの是非について語るのはメディアでもリアル社会でも、タブーに近いものがあったからねえ。
268:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 20:39:51.93 XNz9jnTt.net
>>265
それが一番、無理なく堅実かもしれない
269:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 20:42:24.04 Pd+UD/t1.net
>>262
PTA活動に必死になりすぎて
自分の子どもほったらかしにしてたら
意味ないけどねｗ
270:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 21:02:20.73 GhxHo3b0.net
>>259
ぐうの音も出ない？w
都合の悪いところを聞き流すところもモンペの特徴
271:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 21:09:34.10 uXmQyRFt.net
釣り針デカすぎるアホに言うのもなんだが、
モンペつーのは、声に出して理不尽な要求を突きつける親を指す言葉だぞ。
こいつらはPTAに不満があるくせに不満を口に出せず、
直接当事者から見えない場所（2ちゃん）で愚痴る以外何もしないんだから
モンペとは呼ばない。
272:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 21:20:50.52 WwyXzo0a.net
GhxHo3b0 はPTAを肯定したいんだったら
別スレへ
273:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 21:22:49.05 0h5l0pSr.net
>>271
いやいや入学式後の保護者監禁状態での役員選考やＰＴＡ総会等で波風立てまくって戦ってる方々もいるんだかな
274:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 21:31:40.85 JFufUIke.net
>>271
＞こいつらはPTAに不満があるくせに不満を口に出せず、
＞直接当事者から見えない場所（2ちゃん）で愚痴る以外何もしないんだから
嘘を言う前に過去スレから出来るだけたどって、1000回くらい読んでみなよ。
寝言は寝てから言えば？
275:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 21:32:25.15 GhxHo3b0.net
>>271
ごもっともです
>>272
肯定というよりわがままに否定する人が嫌い
>>273
戦うではなく
迷惑をかけるといいます
276:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 21:34:34.22 JFufUIke.net
>>272
GhxHo3b0 は、定期的にこのスレに表れる無知で幼稚なかまってちゃんだから。
以前、まだ独身である事を自ら告白してたよ。
277:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 21:39:12.44 rpYjpbxJ.net
>>270
君、PTA役員と不倫している女でしょ？
学校中で噂になってるよ。w
ひとつ教えてあげようか？
子供放置して二人で夜中まで
飲み歩いてることは、
児相、学校と他役員達に連絡したから、
そのうち調査来ると思うよ｡
まあ、お二人仲良やってくれ。www
278:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 21:39:29.55 GhxHo3b0.net
>>276
>>270
279:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 21:43:18.40 GgrSUKk1.net
>>276
その人かどうかはわからないけど
あまり世間を知らない感じではあるね
コテでもつけてくれればスルーしやすいのに
280:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 21:46:02.10 XNz9jnTt.net
PTAがないと困ると思う人だけがPTA活動をすればいい。
ただし人格的にその責務を担うだけの資格がある人だけが。
281:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 21:58:13.32 o+8hDh1j.net
スマホ持っている人はこの数年で増えたけど、ネット社会になったのは最近でもないし、この2年でジワジワ話題になって来た理由は何かあるのかね
来年から個人情報保護もPTAも対象になるけど、ネット社会だから…てのは期待出来ない気がする。
ここでも自力で調べずに教えてって書き込んでいる人多いし、ツイッターもやらない…では何で広まるの？って思う
282:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 22:13:10.64 WwyXzo0a.net
朝日新聞とかけっこう、取り上げていたし
川端さんの本とか
日経デュアルの連載とか
283:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 22:18:41.26 Cy+tPSfT.net
世の中が同調主義的なものに危機感覚えてるってのもあると思う。
昨今の日本の流れはなんだかキナ臭い。一人一人が自分の頭で考えないと危険だと思う。
284:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 22:24:00.89 VgoG5WN5.net
>>270
＞ぐうの音も出ない？w
＞都合の悪いところを聞き流すところもモンペの特徴
あんたも自分への都合の悪いコメントにはスルーしてんじゃん
285:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 22:24:17.24 GgrSUKk1.net
働く母親が増えてきて、やってられないとなってきたとか
私も専業やってた時は幼稚園小学校と役員をしたけど
働き始めたら役員なんて無理だ
286:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 22:41:25.14 rpYjpbxJ.net
GhxHo3b0
不倫役員女本人だったんだ。
PTA頑張る前にきちんと子育て汁。
気付いてないと思うけど、君評判悪いよ。
嘘ばかり付いてるんだってね。脳内乙！
287:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 22:53:21.52 GhxHo3b0.net
>>276
ID:JFufUIke
>>240
ID:g+3wRNTT
モンペは喧嘩も逃げ足も早いね
288:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 01:02:14.14 T6O4Ki2h.net
>>283
＞世の中が同調主義的なものに危機感覚えてるってのもあると思う。
日本に住んでいると自己主張するの難しい
幼稚園の頃から周りに合わせるのが正しいと習うし、
集団の中で違う意見は言いにくい
＞昨今の日本の流れはなんだかキナ臭い。
キナ臭いか分からないけど韓国経済がマズイことになって来たから、もっと日本から金取ろうとする気がする…
今も不景気でドイツにもG7で言われていたけど、
不景気になったら、PTAにも参加出来ない親が増えるはず。
オリンピック後が転機かもね…
289:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 01:22:11.92 W8BpsOdW.net
そもそも人間には多数派同調バイアスという本能もあるから
290:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 06:07:23.77 u8/fRe/Y.net
ほとんどの人がいらねーと思ってる
PTAが存続していくわけだ
あと、子どもが人質的な側面も大きくないか
291:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 06:41:25.56 Yde0TMC7.net
このスレを見ている限り、
退会したという人は子供が人質で心配と書いている人はあまりいないように思う
結果、子供の扱いには問題なかったようだから(あれば圧力受けたとここに書くだろう)
子供が人質云々は杞憂だと思う
ただし私立の学校は別
292:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 06:48:53.07 tDaKcDFD.net
メディアでさえ問題視されてるのにも関わらず全く改善が見られない時点で異様なんだよね
保護者がどんな思いで活動してるか少しは考えろっつうの
293:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 07:14:38.97 MwtmLSsp.net
>>291
実際には杞憂なんだろうけど、
でも小町や上のアホみたいに、平気で脅す奴がまだ多数いるわけで
あいつらどんなにちゃんと理論的に説明しても
感情的に拒否するばかりで理屈が通じないから厄介
294:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 07:46:33.51 ifNoX/4B.net
まず学校が「ほどほどに活動しましょう」と言わない。
やはり具体的解決策がないし、廃止ならもっと困るだろうから。
怒る人にとっては、任意PTA活動の本当の理念と作法が納得できないんだろうね。
日本は教育コストの一部をPTAの無償労働に頼っているので
末端の保護者同士がこの件で平和な関係を築くことは、現状のままでは期待できそうもない。
295:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 08:01:34.92 z4P9aFhT.net
>>225
具体的には何ならできるの？
いや素朴な疑問なんだけどね
296:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 08:22:30.80 T+fcsHVe.net
>>295
出来る事がなければやらなくたっていい。
(会員になっている時点で会費を払っている。それだって協力だよね。)
入会しなくなったいい。退会してもいい。
一番大切なのは、まずら自分の子どもをしっかり育てること。それが出来ない人が、PTAではりきって活動しても本末転倒だわ
297:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 10:18:49.42 Yde0TMC7.net
>>293
脅してくるような奴にまでわざわざ説明して説得する必要もないというか
他人を脅してくるような奴の考えを変えられるわけもなかろう
298:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 10:37:36.01 LWoRFZ38.net
>>296
本当にそれ。
PTAってそんなに偉い団体なの？
私はPTAに入らなくても、
しっかり子育てしている方のほうが、
すごいと思うけどね。家庭を疎かにしてまで、役員の仕事する意味のほうが、理解できない。
変なPTA役員派閥もないし、気兼ねなく子育てした方が気が楽だわ。
肯定的な人に言っておくけどねー
PTAで頑張っても、子供が大きくなったら、
PTA親同士の付き合いはなくなるからね。
変な派閥に巻き込まれて神経減らすより、
付き合わないで過ごした方がいいね！
299:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 10:49:47.73 9KXJAibW.net
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31 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に２ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから２ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
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