20/04/07 19:26:48 ORcD/ly9
564:.net
565:名無し三等兵
20/04/07 20:07:00 2ILtpBGq.net
韓国陸軍ネタでひとつ。
韓国陸軍某部隊で酒を出してのパーティをやったところ、
某中隊では度外れた乱痴気騒ぎが始まり、さすがに問題になった。
あちこちからの苦情を受けた中隊長、
「いくらなんでもやりすぎだ、今後もこんなことがあってはならん、よし、わしの言う通りせい」。
某中隊長、乱痴気騒ぎ当日と全く同じ宴席を設け、
しかし、用意した飲み物は水だけ。
「ｘ軍曹！お前、前のときはここで歌ってたな、やれ！」
「○上等兵以下数名！お前ら、前のときはここで踊り出したな、やれ！」
水で盛り上がれるはずもないが命令とあれば仕方ない。
後日、中隊隷下隊員を代表して各小隊長が「二度と度外れた飲み方は致しません」と、中隊長に謝りに来たとか。
566:名無し三等兵
20/04/07 20:49:27 2ILtpBGq.net
しょうもないってところでひとつ。
今もあるのかどうかわからないが、上海の繁華街のど真ん中に人民解放軍直営の実弾射撃場があり、
ボウリング場を改装した、というか、ボウリングのレーンがまだ残った射撃レンジで、
マルゴーリン中国版の２２口径標的射撃用自動拳銃とか訓練用２２口径ボルトアクションライフルが撃てたんだが、
そんなもんじゃ面白くない、撃てる銃のカタログ写真にコルト・パイソンがあり、
パイソンが撃てるのか！・・・まさかな、と、オーダーしてみたところ、
パイソンとは似ても似つかない、不思議なリボルバーが出てきた。
ボトルネックの弾を使い、ナガンのようにトリガーアクションでシリンダーが前進するリボルバーで、
パイソン並みの大げさなバレルウェイトがついた銃身は４インチと６インチの中間ぐらい。
で、銃のどこにも刻印がない、リコイルは３８ｓｐと同じぐらいで撃ちやすい。
・・・うろ覚えだが月刊「ＧＵＮ」のレポートに、人民解放軍が消音拳銃のベースに、
特殊弾を使うナガンメカのリボルバーを作った、というのがあったように思う、
と、いうことは、おれが撃った不思議なリボルバーはその流れの銃なのか。
特殊作戦用だとすれば銃のどこにも刻印がないのは納得できるが、
ワケあり在庫処分だかわからんが、そんなもんお遊び射撃場で撃たせるなよ、と、思わないでもなかった・・・。
567:名無し三等兵
20/04/07 21:11:29.65 57moPPag.net
>>552
こう言うほのぼのネタのがいいな
568:名無し三等兵
20/04/07 21:50:49 V1YVj3e2.net
1940年にスウェーデンは緊迫する情勢から新戦闘機の購入を各国にもちかけ日本も
タングステンなどのレアメタルやベアリングを対価に零戦を売る事が検討されたが、
輸送手段がなくてお蔵入りとなった。
一歩間違ったらスウェーデン空軍で零戦が使用されていたわけだ。
569:名無し三等兵
20/04/07 22:03:01 ftrehmHY.net
バラして封鎖突破船で送りゃ良かったのに。
ドイツからＪｕ88輸入したの1940年じゃなかったか？
Ｂｆ109は41年だった気がするぞ。
570:名無し三等兵
20/04/07 22:04:47 cn/OC2m2.net
第二次世界大戦でアメリカは兵役、軍需に動員しすぎ農地の維持も出来ないので
メキシコからの労働力輸入が政府間で締結され一次産業や民需生産をメキシコ人が影で支えていた
このブラセロ計画やアメリカによるメキシコの軍需資源開発でメキシコの国民所得は
開戦前の3倍になったのだがアメリカ企業的にはそれでも破格の低賃金
460万人の雇用は終戦になっても続きブラセロ計画が終了したのは1964年になる
1942年以降毎年GDP6%が上昇するメキシコが深刻な人手不足になっていた
571:名無し三等兵
20/04/07 22:14:13 NslMMDKM.net
>>555
実際のところ、一歩間違った程度では零戦の輸出は無理だそうな
超最新鋭の新型艦載機で、海軍の需要を満たすために増産フル回転中に他国へ送る分など無いとかなんとか
572:名無し三等兵
20/04/07 22:22:48 nqhjaGib.net
ドイツは資源を求めて割と当時の新鋭兵器を周辺の友好国に輸出していて
どの国がどっちの陣営に付くかなんて情勢も入り乱れる中で
ユーゴの上空辺りじゃいずれも正規軍が運用するBf-109同士の空中戦なども
しばしばあったらしい
573:名無し三等兵
20/04/07 22:24:56 2ILtpBGq.net
>>555
新谷かおるの短編マンガに遣独潜水艦でただ１機運ばれた零戦がドーバー海峡の空を、ってのがあったけど、
ヨーロッパの空を駆ける零戦、イフで考えれば夢があるよね。
574:名無し三等兵
20/04/07 22:47:03 2ILtpBGq.net
>>559
銃火器、とりわけ拳銃なんざひどいもんだよな。
往時の大陸中国でのモーゼルミリタリーなんか、中華民国軍に正規輸出されたほか、
民間所持用の携帯武器としても売りさばかれたもんで、
今に残る満州国大連の日本人経営銃器店の広告にも載ってるぐらい「大陸じゃ敵も味方も一家に一丁」状態で。
ただ、さすがに売れまくると品薄になり、
そこに目をつけたのがスペインの銃器メーカー。
アストラ社コピーのモーゼルミリタリーが中国市場に出回ることに相成るのだが、
オリジナルと違って通常分解にネジを外す作業が必要になるなど、言っちゃ悪いが二流品、
それでもけっこうな数が売れたという・・・。
575:名無し三等兵
20/04/07 23:06:11 npXMPzK7.net
>>560
漫画以外でも「ベルリン飛行指令」とか、零戦をドイツに送りたいテーマは結構あるね。
第五航空戦隊がヨーロッパへ派遣され、クルト・タンクが修理ついでにユモやダイムラーベンツの液冷エンジンへ載せ替えた「ヌル(零)」なんてのが登場する仮想戦記もある。
576:名無し三等兵
20/04/07 23:41:01 Dwf/TqNq.net
>>555
フィンランドvsソ連戦争で日本から96艦戦が輸出されたら？
と妄想したことが自分にもありました
577:名無し三等兵
20/04/08 00:22:37 gVkd+QoL.net
バラしてエンジンだけ現地で作らせればいけるんじゃない？
578:名無し三等兵
20/04/08 05:13:57.56 0h/hKmqb.net
>>563
高貫なんとかって人の仮想戦記に、九七式戦闘機が
フィンランドで云々って話がありますよ。
579:名無し三等兵
20/04/08 05:35:17.22 wBNt4snQ.net
>>564
それは誰もが思いつくとこで、>>562後半の作品では彗星が首なしのまま送られた。「エンジンは現地調達せよ」のお手紙付き。
結果的に零戦への関心が薄かったドイツも彗星には関心を持ち、ノイエ・スツーカとして採用。
580:名無し三等兵
20/04/08 18:19:00 vnTTa76R.net
本家のDB601を三式戦に積んで…
581:名無し三等兵
20/04/08 18:40:27 LIHvYTYu.net
>>567
仮想戦記なら、そのネタもあるんだよね。
フィンランド・ソ連間の紛争でいわゆる”継続戦争”に、他の国も首を突っ込んでいた
って設定で、ドイツがＭｅ109をフィンランドに売ったんだ。
で、飛行機1つにエンジン2つって契約だったんで、
「このエンジン生かせないかな？」
と、フィンランド側が考えた所、
「じゃ、うちにいいのがありますよ」
って、日本が言い出してくる、そんな話。
高貫布士って人の仮想戦記だ。
582:名無し三等兵
20/04/08 19:20:07 npVLPNQe.net
キ61にDB605L積んだらどんな機首になにってたろうな…
583:名無し三等兵
20/04/08 19:27:11 X3UdIEMe.net
オーストラリアのある町では、今も「シンジュマツリ」と題したイベントが行われている
584:名無し三等兵
20/04/08 19:33:43.06 IraigjR8.net
>>570
おもろいけど、中国とマレーシアも混じってカオスだな
オフィシャルサイトではよさこい風の太鼓を叩いてたり棒で操る中華ドラゴンいたり、いい感じのメチャクチャ感
URLﾘﾝｸ(www.risvel.com)
585:名無し三等兵
20/04/08 20:15:37.09 c6nLdaNW.net
現在、世界で唯一走行可能な95式軽戦車はタイ陸軍が所有しており（エンジンは換装されている）、
観光客向けに乗車も出来る。
586:名無し三等兵
20/04/08 20:38:01.52 ltlJ8SzB.net
>>572
現在では3台に増えてたりする
しかもフルオリジナルレストアで喜ばしい事だ…
587:名無し三等兵
20/04/08 22:20:24 H/6PkxVR.net
95式以外で動く旧軍戦車ってまだあるんだろうか？
588:名無し三等兵
20/04/08 22:38:25.38 Y1pSz+N+.net
土浦の八九式は動くじゃろ？
589:名無し三等兵
20/04/09 08:53:57.17 gZp/QpBt.net
靖国さんの遊就館にある妙にピカピカなチハは
あれは動かんのか？
サイパンの砂浜から掘り出して来たやつらしいけどｗ
590:名無し三等兵
20/04/09 09:51:13.09 6IRiISx/.net
駆逐艦「梨」が10年近くの沈没状態を経て護衛艦「わかば」として再利用された話、宇宙戦艦ヤマトみたいで圧倒的ロマンを感じてしまう…
小火器だとジョン・ブローニングの設計した複数のモデルがカスタムされて今でも使われてたり、マドセン軽機関銃が巡り巡って100年近く使われたり、グリースガンもといM3サブマシンガンがフィリピンの特殊部隊向けにカスタム運用されてるのもロマン度高いよね
昔作られたやつを延々カスタムしまくってる個体は、もう元のパーツ一個もないみたいな感じらしいけどw
591:名無し三等兵
20/04/09 10:37:39.06 644hM8Eu.net
こんなのとか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
592:名無し三等兵
20/04/09 11:11:54.01 ta6fhIwz.net
フィリピンのデルピラール級海上巡視船（元米ハミルトン級）3隻は1960年代に建造された
半世紀前の旧式艦だがグレゴリオ・デルピラールはフィリピン海軍総旗艦にある
物持ちが良いというわけでなく浦項級コルベット コンラードヤップなど新しい船があるが
ほとんどが維持できず動いていない
デラピラールが旧式艦だから整備しやすいから、というわけではなくアメリカの
沿岸警備隊や海軍の退役軍人や軍人が休暇名目のボランティアが整備補修しているからで
アメリカの在庫や他の2隻を部品取りに使って動かしている
フィリピン海軍と言っても士官の6割が海上勤務の経験がなく有力者の師弟が慣習的に
名前を入れているのがほとんどで、軍として機能しておらず船を動かす事もままならない
中国との領海パフォーマンスごっこもデラピラールと民間漁船が頑張って走り回って
メディアに写り、実際に臨検をしていたのはフィリピン軍特殊部隊の船舶部隊だった
593:名無し三等兵
20/04/09 11:13:39.14 kmq8ZzIx.net
フィリピン海軍と言えば、21世紀になっても二次大戦期の米駆逐艦のお下がり使ってたけど、
さすがにもう引退したか。
594:名無し三等兵
20/04/09 11:20:50.55 6IRiISx/.net
たしかにフィリピンは米軍のお下がりいっぱいだったね
米軍の古い艦艇がたくさんあって、いつぞやの特攻映画では撮影用に大活躍だったとか
595:名無し三等兵
20/04/09 12:15:48.93 L7jKQEMf.net
>>580
ラジャ・フマポンだな。
さすがに2年前に退役した。
596:名無し三等兵
20/04/09 13:39:00 vzSMZuX0.net
世界の中で現代戦ができる国は少数派なので、WW2兵器を運用することは予想外に多い
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
小火器についてはさすがにどこもＡＫM16に更新されたかな？
597:名無し三等兵
20/04/09 16:13:11 eowPCvfq.net
米軍のＭ2重機関銃が、なんとWW?直後に採用された問題。
598:名無し三等兵
20/04/09 17:41:39 L7jKQEMf.net
キスカ島撤退時、日本軍は三頭の軍用犬を残していった。
この軍用犬は米軍の激しい砲爆撃を生き残り、上陸した米軍により「捕虜」として
米本土に連行された。
599:名無し三等兵
20/04/09 17:42:37 S3cKKHC8.net
カラシニコフが14才の時分、友達に赤錆まみれのジャンクブローニング7.6mm拳銃を貰ったことがある
錆びとりのお酢どころか紙やすりすらなかったので、ぼろきれに川のさらさらした砂をかけて代用したりスプリング用にとがらせた木の先に粘土をつけたブラシを作って丹念に磨き、そしていつしか直してしまったのだという
ここでよく貼られるガバメントの錆を削る漫画より難しいことを少年時代にこなすあたり、紫檀は双葉より芳しいというやつだろうか
600:名無し三等兵
20/04/09 23:08:25 H0nfby0E.net
栴檀は双葉より芳し
白檀のことやで
601:名無し三等兵
20/04/09 23:27:25.83 jg/cfVPW.net
ごめんなさい
ただ実際は双葉は香らないらしい
十年育てる必要があるそうだ
URLﾘﾝｸ(hayashi-ryushodo.com)
URLﾘﾝｸ(jinjigate.jp)
602:名無し三等兵
20/04/10 08:24:23.30 zokgociG.net
森永キヤラメル
URLﾘﾝｸ(momi6.momi3.net)
603:名無し三等兵
20/04/10 08:25:40 zokgociG.net
>>548
佐藤大輔とネトウヨの討論会をみてみたい
604:名無し三等兵
20/04/10 08:27:02 zokgociG.net
>>552
面白い
605:名無し三等兵
20/04/10 08:34:24.90 zokgociG.net
>>582
キャノン級護衛駆逐艦アザートン→海上自衛隊に備与あさひ型護衛艦 (初代)として再就役→韓国海軍に貸与されていた同型艦のパーツ使って修理
（あさかぜ型護衛艦はリヴァモア級を再就役）
606:名無し三等兵
20/04/11 16:10:12 fQ8JJGIG.net
F4ファントムIIは大ベストセラーで5000機以上が生産され
半世紀たった今でも現役にある
一番若いダグラス製ファントムはドイツ空軍向けに生産され
今は譲渡され韓国空軍の機体になるらしい
らしいというのも製造番号をメーカー改修機に改修内容に合わせ
グループ分けし4桁の数値を飛び飛びに新たに発行していたから
まさか5000機も生産すると思っていなかったので、新造機と改修機の
数字が混在してしまった
メーカーの統廃合や半世紀以上という時間の間に記録が失われ
数字を見ても新造機か改修機か分からなくなってしまい
本当の総生産数も正確には分からない
607:名無し三等兵
20/04/11 20:15:44.93 sBqY6wy/.net
ファントムIIとはいえばハセガワ1/72で「ファントム5000」が発売されてたが、今ちょっと値上がりしてる。
積んでる人は売り時…？
608:名無し三等兵
20/04/11 20:46:46.65 t9brlyVK.net
>>593
たしか、一番最後に生産されたＦ-4ファントムも
韓国に納入された、って聞いた記憶がある。
609:名無し三等兵
20/04/11 21:06:26.64 iAS86A3J.net
シリア内戦で西側のMBTの出番は殆ど無いように思えるが、実はトルコ陸軍のレオパルト２が
10両ほど破壊されている。
610:名無し三等兵
20/04/11 23:39:39.64 75EHFs49.net
>>593
英海軍向けのファントムはロールスロイスに換送
611:名無し三等兵
20/04/12 01:20:08.18 kIyCicGa.net
最後の最後のファントムⅡは空自の最終号機だっけか。
空自F-15J初号機より何ヵ月か若いという。
612:名無し三等兵
20/04/12 11:08:58 JCujgATB.net
実は１９２０年代後半から１９３０年代前半のドルレートでの軍事費で世界一はぶっちぎりでソ連。
１９３０年ごろには二位だったアメリカを５倍引き離している。
もっとも当時のドル・ルーブルのレートが実勢をあらわしていないのでこれが本当の軍事力だった
わけではない。
613:名無し三等兵
20/04/12 11:20:46 v2mNvgZq.net
実際戦間期のアメリカは軍備大縮小中だし、
一方ソ連はＴ-26を一万両以上作ってるから、
割とマジでぶっちぎりだったのではあるまいか。
614:名無し三等兵
20/04/12 11:57:08 cOe08QAY.net
実勢価格と少々のズレが有るとは言っても5倍はマユツバもんだな
革命の後始末とか要らん経費まで計上されてたりして
あるいはアメリカに対する強がりとかｗ
赤軍は金の掛かるでっかい軍艦を持ってた訳じゃ無いしな
615:名無し三等兵
20/04/12 12:28:56 0MjzeI7v.net
レートのために見せかけ上の軍事費が増える例としてはハイパーインフレ時のワイマール・ドイツの軍事費
なんかもそう。
猛烈なインフレにレートの変更が追いつかなかったので、ドル換算すると軍事費で世界2位になった時期がある。
616:名無し三等兵
20/04/12 12:31:27 v2mNvgZq.net
ちょっと前（第二次安倍政権前期）の日本の防衛費が、円ベースだと毎年増えてるのに
ドルベースだと毎年減っていて、アメリカに
『中国の脅威がこれだけ増してるのに何考えてんだ！』
って詰められた話があったな。
617:名無し三等兵
20/04/12 16:57:52.21 0xhiCw2h.net
T-26は31年から41年までの生産数とバルバロッサ作戦直前の41年6月1日発表の
配備数がほぼ同じの約1万両なんだけど200両ぐらい生産数より配備数が多い
派生型の約1300両の混同も考えられるけど、そうはいっても10年の期間やスペイン内戦、
ノモンハン、ソフィン戦争の損耗分がどうなっているのやらになってしまう
まあ1万両作った！1万両配備してる！という内外向けのプロパガンダだわな
618:名無し三等兵
20/04/12 17:24:14.50 x4iZmAiC.net
>>604
1億人もいないのに「1億火の玉！」みたいなもんか
619:名無し三等兵
20/04/12 19:28:03.13 HQugetqp.net
>>605 朝鮮台湾の3100万合わせて1億
620:名無し三等兵
20/04/12 20:21:34.61 Hob8ymou.net
>>606
マジかよ、勝手に燃やされる朝鮮台湾の方々悲惨すぎる…
621:名無し三等兵
20/04/12 21:20:11 Iv+kljyS.net
世界で最初に独立空軍を創設したのはイギリス。
これは驚くには値しないだろうが、2番目はスウェーデン、３番目はフィンランドである。
622:名無し三等兵
20/04/12 23:28:20 i2ZpSwZi.net
>>607
国未満の未開の地の住民が仮にも列強の一員である帝国の臣民として権利得たんだから有り難く思え
これが割と一般的な当時の感覚(日本のみならず外国から見た大日本帝国の仕組みとして)だから
623:名無し三等兵
20/04/13 05:37:40.13 VZVX0l6x.net
台湾は当時人食い部族がいたほど未開の蛮地だった
日本による統治で蔓延していたアヘンを根絶出来たし
当時アジア最先端の文明を得たし王化に潤ったということだねえ
624:名無し三等兵
20/04/13 05:50:39.56 /OpeHUdM.net
高砂族を（実質）兵士や慰安婦として徴用してこの言いよう
625:名無し三等兵
20/04/13 05:59:03.59 WLfnA7W4.net
高砂義勇兵にはニューギニアでとても世話になったと爺ちゃんが言っていたな。
なんか機械があったらおまえも恩を返してくれと言われたが、今の所地震に
義援金送っただけだな。
626:名無し三等兵
20/04/13 10:20:44 C0p5dMAn.net
悲しいかな恩返しどころかうちの政府は敗戦のどさくさに紛れて給料不払いだったのじゃ
ちなみに台湾人日本兵は戦後苦労しており、帰国したら殺されるし日本にも連れていって貰えないので仕方なく残留日本兵になって生き延びたそうだ
国民党が反日なのは仕方ないとしても日本国籍は与えて欲しかったが、まあそれができる国ならそもそも誰も反日になってないというオチ
627:名無し三等兵
20/04/13 10:38:47 1jpX/Qeh.net
いや、普通に台湾に帰ってるぞ。
228事件で結構殺されたけど、戦友会みたいなのがあって
日本に来た事もある。
爺ちゃんが出席してた。
628:名無し三等兵
20/04/13 10:46:23 bdUEiWWw.net
>>611
グルカ兵「まあそうだな」
インド兵「気持ちは分かる」
フィリピン兵「だが仕方無い」
蘭印兵「日本軍は解放軍」
629:名無し三等兵
20/04/13 11:07:54 26dj5mup.net
ドイツ軍だってウクライナに入った時は共産党の圧政からの解放者と言われて
花束抱えた民衆に迎えられたもんな
歴史から抹消されようとしてる事実のひとつだけどｗ
630:名無し三等兵
20/04/13 11:10:48 1jpX/Qeh.net
ドイツ軍で戦ったウクライナ義勇兵の末路は割とガチで悲惨。
631:名無し三等兵
20/04/13 11:24:57 7BXoEULt.net
ウクライナは国自体が悲劇に見舞われてるからな
無理やりソ連に併合されて、人災飢饉で数百万人が餓死
その次は戦争で廃墟にされて、1946年～47年にも半人為的な飢饉に見舞われている
そりゃロシア嫌いになるわな
632:名無し三等兵
20/04/13 13:33:34.32 XuiDN6EX.net
第一次世界大戦開始時に280機程度だった米陸軍航空隊が終戦時には1万機を超えている
さすがアメリカ…に見える
この予算は1917年7月にアメリカ統治下の同盟の財産を接収する法制定で入る臨時収入で賄った
新参の航空隊にくれてやる金はないと宣戦布告から3ヶ月後にやっと予算がやっとついた
生産工場から作らねばならず出来たのも議会が紛糾して責任論になる品質の酷さ
飛行機に乗る所からスタートなので5千機以上を占めたJN4など練習機がほとんど
訓練生受け入れ限界は300名程度だったので6ヶ月の訓練が終わるとそのまま教官になった
大半のパイロットが練習もままならぬまま終戦を迎え招集解除になり航空機もスクラップになった
633:名無し三等兵
20/04/13 15:32:49.70 oDcawaEm.net
フォッカーと言えば第一次大戦における「フォッカーの懲罰」が有名だが実際には第一次大戦後
オランダに移り、そちらの歴史の方が遥かに長かったが1996年に倒産した。
634:名無し三等兵
20/04/13 15:44:35 ltF98acI.net
そっかー。
635:名無し三等兵
20/04/13 16:37:11.08 Ee7L6NK8.net
>>608
英国が独立空軍を作ったのは、予算圧縮が目的だと聞いた。
ただし、その為に
英国の海軍航空はかなり衰退したんだよね。
>>619
WW1後に職にあぶれた操縦士たちが始めたのが”バーンストーマー”、つまり
個人経営な曲芸飛行士で、その中にあの
チャールズ・リンドーバーグも居たんだな。
それともう1つ始めた仕事が、郵便飛行機だ。
カーチス社の練習機JN-4”ジェニー”が
民間に大量に払い下げられてたため、安価に
仕事をする事が出来た様子。
あのリンドバーグ氏も、郵便飛行をやってたそうだ。
636:名無し三等兵
20/04/13 17:22:25 oDcawaEm.net
第二次大戦中、イタリア海軍に空母がなかった事は有名だが、これはイタリア海軍が空母に
興味を示さなかったからではない。
イタリア空軍の指導者だったバルボ空軍大臣が空軍を陸海軍から完全に独立させる事に
こだわり海軍と協力しなかった事が大きい。
それでもバルボが大臣を退いた後、1935年から第二次大戦勃発の1939年まで新造空母か
改造空母かと言った点で紆余曲折の中でイタリア海軍は空母取得に取り組むが、結局は
客船改造のアクィラが未完成に終わってしまっただけなのは周知の通りである。
637:名無し三等兵
20/04/13 17:34:02 ltF98acI.net
スパルヴィエロ「私も一応改造されてたの……」
638:名無し三等兵
20/04/13 17:51:38 rZChSAw2.net
アメリカの初期の航空機需要は郵便飛行機だったが
当時の郵便飛行機は悪天候でも飛行を強要され事故率が高かった
そこで飛行士たちは規則改正を求めた
その規則とは
「飛行士からの要請があれば飛行を命じた郵便監理官は郵便飛行機に同乗し試験離陸と着陸を行うこと」
おかげで悪天候でも飛べと命じられることは無くなり事故率も大いに下がった
自分の命が掛かっていれば無理はしないのが人間というものである
639:名無し三等兵
20/04/15 16:22:52 PYMZwNTR.net
誰かもっとしょうも無い知識ネタ持って来てよ(´･ω･｀)
640:名無し三等兵
20/04/15 16:28:57 1loWmDdw.net
盲目の人はどこの国でも兵役不適として徴兵対象から外されるが、
二次大戦期の英国では特別枠を設けて採用した。
与えられた任務は、南部沿岸での対空聴音。
ドイツ空軍機のエンジン音をいち早く察知して警報を出す任務だった。
盲目の人はその分聴覚が発達しているだろうという考えで行われた採用だったが、
結果的に目が見える人と比較して特段の成果は上がらなかった模様。
641:名無し三等兵
20/04/15 16:46:03 28ZK+8Wu.net
どこの世界にもトンデモ理論を実践しようとするバケモンがいるもんだな
MKウルトラ計画とか、その最たるものだと思ってるけど
盲目で思い出したんだが、ベトナム戦争中に迷彩服を見分けやすいだろってノリで結成された色盲部隊の話って本当なのかな
642:名無し三等兵
20/04/15 16:50:14 PYMZwNTR.net
わぁーい しょーもなーぃヽ(・∀・)ﾉ
643:名無し三等兵
20/04/15 17:43:26 Yruyfogr.net
ベトナム戦争じゃ小人症の人を集めた特殊部隊もあったんだよね
ゲリラが掘った狭い地下道で活動し易いだろうという事で…
でもこれまた資料が無い
644:名無し三等兵
20/04/15 17:54:49 Z4fO2wJN.net
公式の記録に残っていない部隊や作戦って、
安全保障上の理由で公表出来ないってのとは別に、
戦時中は勢いでやっちゃったけど、戦後になって冷静に考えたら恥ずかしいので、
無かったことにしよう、みたいなのが混じっていたりするんだろうか？
645:名無し三等兵
20/04/15 18:04:55.44 1loWmDdw.net
一次大戦フランスのラッキー部隊とかな。
646:名無し三等兵
20/04/15 20:50:46 28ZNR6YI.net
第二次大戦のフィンランド空軍というと日本では冬戦争におけるF２Aバッファローの活躍が有名だが
実際の冬戦争時のフィンランド空軍で主力だったのはフォッカーD-21で、オランダのフォッカー社が
ドイツに接収された後も改良型を生産し、継続戦争でも最後まで戦い抜いた「隠れた名機」である。
647:名無し三等兵
20/04/15 22:27:34.61 /zYi54yv.net
>>631
非正規部隊ってのは法令にひっかかって面倒くなるのと戦後処理で補償問題でややこしくなるから
第二次世界大戦でパイロットの救出や上陸地点の火力を探る書類上存在しない第一陣を
担って使い捨てにされたアメリカの外人船舶兵部隊なんか今でも揉めてる
648:名無し三等兵
20/04/15 23:58:42 vTeO+Hv7.net
アメリカの各士官学校は歴史的に馴染みのある動物や象徴的な動物をマスコットに飼育している
このマスコットを士官学校対抗アメフト大会に向け験担ぎに相手の学校から盗む恒例行事がある
恒例行事と言っても殺人にならない範囲でやるサーチ・アンド・レスキューというか拉致
変装して潜入したり武力制圧したり、警察のパトカーやヘリが出動し検問を突破する
このご時世、動物を薬で昏倒させたり怪我をさせるのでお祭好きの米国民ですら非難轟々
世論を受けて何度も停戦条約が結ばれているが毎回すぐ破られる
649:名無し三等兵
20/04/16 00:01:17 sE0j6fRU.net
義勇軍や傭兵、ゲリラ等と呼ばれる非正規軍と言うのは
大概は国家として宣戦を布告してその戦争には参加していないが
主義や利害の一致する少数の有志が正規軍に随伴して戦う・・・
といった程度のものを意味するが
世の中には実際の戦争に義勇軍の名目で３０万を超える大兵力を動員して
国連軍を敗走させた国家が有るらしいよ
650:名無し三等兵
20/04/16 21:56:01 K77J8mWJ.net
>>632
それをお前が詳しく書くんだよ
651:名無し三等兵
20/04/16 22:53:18 fMsVy5ZY.net
>>635
マスコットが犬猫の場合、チュールを使うのはokなんだろうか。
652:名無し三等兵
20/04/16 23:43:27.15 NzzIhCWa.net
>>638
ウェストポイントのラバ4匹が盗まれた時は頑固なラバでも夢中で飛びつく
大好物の糖蜜で誘導して成功してるからおｋ
653:名無し三等兵
20/04/17 03:04:12 gLEDWMPE.net
>>937
戦線が膠着した一次大戦中期の西部戦線。
ドイツ軍の塹壕線突破を夢見て様々な手段を講じるフランス軍だったが、
一向に成果は上がらなかった。
そこで一計を案じたフランス軍。弾に当たるのは運が悪いからじゃないかという
発想に至り、「なら運がいい奴だけ集めて部隊を編成すればいいじゃん！」という
よくわからない結論に至る。
さっそく後方部隊まで含めて数十万人で大々的にくじ引きを行い、
100個に1個の当たりを引いた運がいい奴を集めて一個連隊を編成した。
そんでさっそく攻勢に投入してみた所、見事に壊滅。師団を編成する案もあったが
お蔵入りとなった。
……このくじを引く時に、後方輸送部隊のある兵士は仲間に言ったという。
「こんなもん当たる奴よっぽど運が悪いよなw」
654:名無し三等兵
20/04/17 03:05:19 gLEDWMPE.net
間違えた。>>637だ。
655:名無し三等兵
20/04/17 09:01:42 sP4ccg3K.net
壮烈第七騎兵隊でカスター将軍が犬を連れた姿で描かれているが犬好きというか犬気違い
23匹の犬に奥さんが寝れないからベッドルームに入れないでと言ったら奥さんが追い出された
リトルビッグホーンの戦いの前に80匹に膨れ上がった犬を激戦を予想し家に返したが
テコでも動かずカスターから離れない犬もいて残った犬達を連れ戦場に向かった
シャイアン族の証言に最後に犬が残っていたので全て殺したとあり将軍と運命を共にした
656:名無し三等兵
20/04/17 22:25:27 bNH8IQeo.net
>>640
いいね！
657:名無し三等兵
20/04/18 10:19:17 pwHU8P+s.net
>>640
わぁーい しょーもなーぃヽ(・∀・)ﾉ もっと下さいw
658:名無し三等兵
20/04/18 10:34:49 QCpd/hJy.net
>>640
笑うしかないw
659:名無し三等兵
20/04/19 00:45:17 DZTf8XO+.net
欧州の工兵は現代の衛生科が確立される以前は陣地構築や土木作業だけでなく
負傷者や病人の救護、遺体の埋葬も行っていた
工兵はヒゲを生やすのが慣習でヒゲが口や鼻を覆う事で細菌感染を
ある程度防ぐ効果があるのを経験則で知っていた
660:名無し三等兵
20/04/19 15:58:25.85 9dsiN+Cr.net
明治の初め天朝が唐人に操られ徴兵検査に行くと唐人に献上する生き血を抜かれ殺されると
血税一揆が起きたが、この噂を流したのは漢方医や薬売り、祈祷師や神社で医療利権戦争
661:名無し三等兵
20/04/19 18:11:05 6aCepKMY.net
>>646
現在のフランス外人部隊でも、
戦闘工兵だけはパレード時の正装が「ヒゲヅラに斧」だとか。
662:名無し三等兵
20/04/19 18:33:00.07 6aCepKMY.net
>>600
それが東西冷戦時代になると、
ソ連が公表した「平和への脅威はどこから来るか」というパンフレットに、
「アメリカのデトロイトにある戦車工場はこんなに広大な工場なのだ」と、
地図上に工場部分を赤く塗りつぶした図を記載。
ペンタゴンはさっそくプレスリリースで反論にかかった、
「ソ連のニジニー・タギルにある戦車工場の大きさはそんなものではない」と、
おそらくは偵察衛星写真をもとにした地図に、ソ連と同じくニジニー・タギルの工場部分を赤く塗りつぶし、
その上にデトロイトのＧＭ社工場の図を重ね「アメリカの戦車工場はソ連と比べれば小さいぞ」。
663:名無し三等兵
20/04/19 18:48:52 6aCepKMY.net
>>627
兵役不適ネタでひとつ。
台湾軍では過去、徴兵検査時に基準値以上のデブ・・・いや、太った若者は兵役不適とみなされ即時帰郷だったのだが、
若者の体格が向上したこともあるが徴兵逃れにわざと太ることが問題になり、
「太っていても徴兵する」方針に切り替えた。
方針転換を受け、基準値以上に太った新兵を集めた特別教育隊が編成され、
ローカロリーの食事を出し、体格を考慮した教育を課した上で、
ある程度痩せさせてから実施部隊に配属しているとか。
664:名無し三等兵
20/04/19 21:46:35 DZTf8XO+.net
ダイエットが大好きなアメリカ人
その割には米軍では身長体重でしか体格を見ず適当だったが2020年からBMIが導入される
男性の場合
20歳以下 20
21-27歳 22
28-39歳 24
40歳以上 26
施行はまだだがこの基準を満たさない場合、昇進の停止、指揮権を有する地位からの異動、
専門教育課程停止とけっこう厳しい扱いになる
僕は米軍にいてもギリギリセーフだけど気を抜けないな…
665:名無し三等兵
20/04/20 19:35:07 elUIwNUp.net
>>628
狩猟向けのグッズで、オレンジ系の迷彩服が存在する
鹿や猪は、色盲のため、これらに対する効果は緑・茶系迷彩と変わらず、
他の猟師からははっきり見えるため、誤射される危険が減る、優れものなのだ
これから類推すると、色盲の兵士は敵の迷彩に騙されない説は、かなり怪しい
666:名無し三等兵
20/04/20 20:34:07.61 y+qWsjop.net
色盲の迷彩に対する反応時間や正答率の実験ってのは実際に行われていて
正常色覚と明らかに異なる結果が出ていて有効性は立証されてる
でも色盲といっても様々で全員同じってわけじゃないから
鹿を人間で当てはめると（長波長）赤の強い色弱（全く認識できない色盲ではない）
赤緑の色盲の戦車兵の話だと迷彩を見分けていち早く敵を見つけれたが、砲弾種や信号の
色の見分けが出来なくてデメリットもかなり大きかったそうだ
667:名無し三等兵
20/04/20 20:43:09 bnWpDvR8.net
昔赤外カラーフィルムというのがあって、これで撮ると人間の目には判別困難なカモフラージュが一目稜線だった
狩猟用迷彩服を海外通販で買ったんだけど、これは周囲の植物とマッチすると本当に判らんとサバゲーで恐れられた
でも赤外改造したデジカメで見ると白く写って一目瞭然で、こういうのは軍事技術に応用されてるんだろうね
668:名無し三等兵
20/04/20 20:55:38.08 y+qWsjop.net
鳥なんかは3原色だけでなく紫外線も明確に認識出来る
でも生物の識別は色形でしていない
関節の稼働パターンで見分けていてこれは指紋のように全員違う
関節の一部が見えただけで動物種だけでなく個体を見分けられるんで変装が効かない
この認識方式は最近の特殊部隊や警察の映像解析に応用されてる
こんな感じで生物は色や形だけで認識しているわけでもない
669:名無し三等兵
20/04/21 11:49:52 Lrd3jpYW.net
ダズル迷彩
URLﾘﾝｸ(d)
670:otup.org/uploda/dotup.org2119819.jpg_n4Zaxu4G8s2SH8qyw9Tc/dotup.org2119819.jpg
671:名無し三等兵
20/04/21 11:53:18.75 zbdhcWft.net
カツラみるにsiaか？同じカツラかぶれば誰でもなりすませそうではあるがw
672:名無し三等兵
20/04/21 12:14:37 Lrd3jpYW.net
みつけてみなw
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
673:名無し三等兵
20/04/21 12:22:56.22 iD/C4aX2.net
>>658
こっち見るニャ
674:名無し三等兵
20/04/21 16:00:28.20 6p+w/7Pz.net
誰もが目にした事のある色覚検査の仮性同色表
URLﾘﾝｸ(www.niwa-ganka.com)
陸軍軍医石原忍少将が大正時代に兵役検査に考案したもの
1世紀に渡り版を重ね30版を越し未だに世界標準検査として現役
石原少将は軍嫌いのアカデミック分野で軍医が眼科の頂点東大眼科主任になったキテレツな変人
675:名無し三等兵
20/04/21 17:24:56 Lrd3jpYW.net
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
676:名無し三等兵
20/04/21 18:48:27 FfXrOeAE.net
>>660
7,16,12
2,42,5
で、良いんだよな。
677:名無し三等兵
20/04/21 21:51:23 K7HNDZon.net
GHQが連合軍専用列車を走らせたのは、国民に日本はアメリカに負けたと分からせるために本で読んだ
678:名無し三等兵
20/04/21 22:08:08.31 qXAPDCAQ.net
それはアメリカ様に配慮した文章で、実際は
東洋人なんかと同じ車両に乗りたくなかったからだぞ。
当時はアメリカ本土でさえ、南部を中心に白人と黒人が乗る
電車の車両は別だった。
679:名無し三等兵
20/04/22 08:12:10 6r2yzgTS.net
ダニ、シラミだらけの日本人が殺人ラッシュ状態のとこへ乗りたくないだろうねいくらなんでも
少し前まで日本のラッシュ電車へ乗車体験なんて観光客用のアクティビティがあったくらいだし
朝鮮戦争時も米兵専用の列車があったけどこれは殺気立った米兵と日本人を分離するのに無理もない感じ
680:名無し三等兵
20/04/22 08:24:57 gjDHfUGF.net
虫どころかインキンタムシに赤痢にマラリアと感染病もなかなかの品揃えだからなぁ
流石に一緒に乗せよう！なんて言わんでしょ
681:名無し三等兵
20/04/22 08:46:08 xEMTm93Y.net
第一次大戦で米軍は性病対策に苦しみ（もちろん米軍だけではない）、第二次大戦では兵士に
入営時から月に4枚のコンドームを配布、軍人専用の売春宿を（国民に知られないようこっそり）
各地に用意するなど当時の兵站部門の性病対策の苦労は尋常ではなかった。
その結果、第二次大戦の米軍における性病罹病率はぶっちぎりでトップで、二位の赤痢を
4倍引き離していたｗ
いつの時代も人間やることは変わらんものである。
682:名無し三等兵
20/04/22 08:47:16.89 D+dtmbW/.net
なにしろ米軍士官が帝国ホテルで生野菜のサラダを頼んだら寄生虫に罹患してしまうレベルだから
そんなバイキン国家の日本人とは手もつなぎたくなかっただろ
683:名無し三等兵
20/04/22 09:02:21 xEMTm93Y.net
>>668
今でもそういう国は珍しくないぞ。
日本人観光客が帰国後、体調不良になって調べたら観光地の食事で寄生虫もらっていた
なんて話はテレビの健康番組でもしばしばやっているだろ。
684:名無し三等兵
20/04/22 09:14:05 Kl6eO8ZD.net
アメリカ人はやたらと野菜を生で食いたがるからな。
こないだエノキを生で食って中毒したニュースやってた。
日本人の魚介類が向こうの野菜なんかね？
加熱した方がいっぱい食べられるのに。
685:名無し三等兵
20/04/22 10:11:20 DonweBda.net
魚介類というより生卵じゃない？
686:名無し三等兵
20/04/22 11:34:30 LP0mdXrO.net
ライスサラダっていう生米を食べるのもあるくらいで、アメリカ人はとにかく野菜は生で食べたがるね
進駐軍は日本産の野菜が肥料に下肥を使っていると聞いて驚きレタスの水耕栽培プラントを建設した
687:名無し三等兵
20/04/22 12:02:15 Kl6eO8ZD.net
……米って野菜なんか？
688:名無し三等兵
20/04/22 12:24:30 3xacHAgE.net
アメリカではピザもフライドポテトも野菜だぞ？
689:名無し三等兵
20/04/22 13:33:55 wJJn1OH5.net
アメリカでピザが野菜なのは
学校給食に大手食品メーカーが食い込みジャンクフードを子供に食わせて肥満が増えているので
「学校給食には野菜を含まなければならない」とオバマ政権が法改正したのに対し
大手食品メーカーが「ピザはトマトソースがかかっているので野菜」という学校給食でジャンクフードを売り続けるための方便なのである
690:名無し三等兵
20/04/22 13:49:07.06 mNaZZOl2.net
>>675
それやったのレーガン時代
国内世論から栄養価の改善を行わなければならないがレーガンが企業に阿って逃げ道を作った
それを改定させたのがオバマ
トランプ政権でいくつも規定が戻されていってるから元に戻りそうだが
691:名無し三等兵
20/04/22 18:41:02.84 ZL4UIDIc.net
戦後ソ連軍が進駐軍として日本にやってきたアメリカ製のジープを乗り回していた
692:名無し三等兵
20/04/22 18:54:14.46 v8EIfQCY.net
湾岸戦争取材のためサウジアラビアに入国した某社特派員。
戦場取材の中で救世主となったのが、首都リヤドのスーパーマーケットにあったキッコーマンの醤油だった。
現地のどんな料理にでも、キッコーマンをかければ不思議と日本料理らしくなる、
取材に疲れたときなどは料理人に失礼とは思いつつキッコーマンをかけて食っていたのだが、
そのうち他の日本人記者や現地のカメラマンまで味を覚えてしまい、
あっという間にキッコーマンが減ってしまうハメに。
たまにキッコーマンが入荷せず、
台湾製の「ｋｉｋｋｏｋｉｎ」パッケージはキッコーマンそっくりのパチ物が入荷したときは、
買ってはみたものの「ぜんぜん味が違う！」キッコーマンへの思いはより強まり、
日頃は抜きつ抜かれつの取材合戦を繰り広げるサウジアラビア特派員だが、
メシだけは話が別、
ＮＨＫが野菜、テレビ朝日が米、フジテレビが飲み物、某社が魚、などなど、
手持ちの食材を持ち寄っての鍋パーティを開いたときにも、キッコーマンは大活躍したとか。
693:名無し三等兵
20/04/22 19:04:31.31 D83WWJaJ.net
さすがキッコーマンだ
ＡＡをコピペしたいが見つからん・・・
694:名無し三等兵
20/04/22 19:21:51 v8EIfQCY.net
>>677
ＷＷ２時のソ連には、アメリカからレンドリース兵器として相当数のジープが送り込まれていた。
だが、残念ながら援助兵器、アメリカ軍最前線部隊と比較して旧式のものが送られるのは自明で、
ウィリスやフォードの数が揃わない分、バンタムなど二戦級のクルマが入るのはやむを得なかった。
時は過ぎ、東西冷戦時代も末期に入ると、アメリカはじめ西側各国のジープマニアの間で、
「鉄のカーテンの向こうにはまだ生きている旧式ジープがあるらしい、何とかして買えないか？」
ブレジネフ政権時代まではソ連に入国した中でも数少ない、地方を見ることのできた外国人から、
「ｘｘでバンタムを見た」「○○では軍用ハーレーを見た」などの情報があったのだが、
それを買おうと思ってもマニア相手じゃ超石頭のソ連当局が相手ではほぼ不可能に近く、
ゴルバチョフ政権からソ連崩壊後、それっとばかり西側マニアがドルを片手に買い付けに走ったのだが、
さすがにレストアベースになりうる車両は残っていなかったとか・・・。
695:名無し三等兵
20/04/22 19:28:28 3xacHAgE.net
ロシアに動くくろがね四起があるというのは都市伝説なのかのぅ……。
696:名無し三等兵
20/04/22 19:36:09 7Rf/fLT7.net
ソ連軍 米英の兵器を愛用していた
697:名無し三等兵
20/04/22 19:45:46 t8xdw03d.net
>>680
キューバも、バティスタ時代に輸入した旧式のアメ車が、21世紀になっても現役で、
オバマ時代の雪解けの頃は、マニアが大挙して訪れたとか。
698:名無し三等兵
20/04/22 20:41:41.07 DonweBda.net
>>678
椎名誠の「あやしい探検隊」に登場したオショーユスキーを思い出すな。
699:名無し三等兵
20/04/22 21:01:10 LP0mdXrO.net
幕末の遣欧使節団も持ち込んだ醤油を切らせてしまい現地の食事に辟易してきた頃
輸入品を扱う商店で当時既に日本から輸出されていた醤油を発見、あるだけ買い占めて以降愛用したというね
でも味噌は塩のきついものでもインド洋の熱気で残らず腐ってしまうので欧州では手に入らなかった
700:名無し三等兵
20/04/22 21:27:04.06 wQtYUFlz.net
>>681
7両現存しててロシアとアメリカと日本に稼働車がある
何年か前に日本で発見されてレストアされたのはロシアで部品調達してレストアした
ロシア人はトヨダAA型を見つけてレストアしているし在庫のストックが凄い
701:名無し三等兵
20/04/22 21:29:48.97 wn2FDP6U.net
>>686
関係ない事だが、ロシアのくろがね可動車動画に「何故ロシアに稼働するくろがねが！？盗んだのか！！」とブチ切れてたネトウヨがいたの思い出した
702:名無し三等兵
20/04/22 23:53:49 7Rf/fLT7.net
>>683
エンジンはソ連製
703:名無し三等兵
20/04/23 00:32:41 AC9dwjkD.net
>680
ジープといえば大塚康生氏がジープマニアとして名高いが
80年代のホビージャパンでジープに関する連載記事を書いてて
その中で「太平洋戦争中に輸送用に箱詰めされたジープを満載した輸送艦が
フィリピン沖で沈んでるはずだからそれを発見して引き揚げ、レストアするんじゃー！」
みたいなことを書いてた記憶があるな。
704:名無し三等兵
20/04/23 00:47:29 hidO/2iY.net
これなー URLﾘﾝｸ(the-wanderling.com)
705:名無し三等兵
20/04/23 06:42:33.90 oe6+iOEs.net
サイトに載ってるけど、大戦終結後にジープが格安で放出されているという噂が駆け巡り
血眼になったアメリカ人がけっこう詐欺にあってるんだよね
フィリピンでは改造ジープが民間で広く使われた事から大量のコピー部品も作られるようになり
それを組み合わせたコピージープがアメリカに渡って新品同様の希少車として高額で販売される詐欺もあった
706:名無し三等兵
20/04/23 07:05:11.67 AC9dwjkD.net
>690
これ初めて見たときは本当に「箱詰め」やったんけ、とびっくりしたな。
>691
大塚氏の記事でもフィリピン製コピー品の見分け方を語ってて
当時中学生の俺は正直ついていけんかったｗ
707:名無し三等兵
20/04/23 12:42:15 Qo8sLlxS.net
コピー品で思い出した
モーゼル・ミリタリーのフルオートモデルは、元々、アストラ社の無断コピー品が、独自オプションとして追加した機能
アストラ製が市場で好評だったため、本家モーゼル社がパクり返した、珍しい例
708:名無し三等兵
20/04/23 14:06:39 gIIQ4Vkf.net
しかし拳銃のフルオート化は速度が速すぎるからあまり勧められない
砲兵ルガーのセレクターもそれで没になった
709:名無し三等兵
20/04/23 17:11:37 lK65AJUx.net
モーゼル・ミリタリーなら、ショルダーストック使えば
フルオートでもなんとかなりそうな気がするのはオレだけか？
710:名無し三等兵
20/04/23 17:59:44.63 7z4l7lmE.net
>>695
モーゼル製・アストラ製とも、連射の反動はショルダーストックごときで制御できるものではなく
両社とも、最初のフルオートモデルは、実用性皆無の失敗作に
後の改良型は、どちらも発射速度を押さえることで、一応の解決を見た
どこまでも続く本家と元祖の争いである
ちなみに、ルガーも着脱式のストックが正規オプションにあるぞ
711:名無し三等兵
20/04/23 18:42:44.54 gIIQ4Vkf.net
レートリデューサーなんかあるのか
ストックがかなりかさばるからもうSMGでいいような
712:名無し三等兵
20/04/23 18:52:31.23 9/NU844N.net
今は亡きMGCのモデルガンでルガーに板ストック付けたやつがあったんだけど規制後も黒染めのままだったね
長物は黒染め可だったのでストックが外せないようリベットでかしめてあった
欲しくて欲しくて焦がれているうちに金色になってしまいMGCも消えた
713:695
20/04/23 18:59:07 lK65AJUx.net
>>696
どうもです。
714:名無し三等兵
20/04/23 19:55:31 gIIQ4Vkf.net
モデルガンの拳銃はちゃんとブローバックするので少し反動があるらしい
リボルバーは無いのであった
715:名無し三等兵
20/04/23 19:57:05 7DN7CG1A.net
マウザーも、砲兵用ルガーも、SMG黎明期の製品だからなあ。
結局、フルオート式ピストルがその後も主流になれないのは、
やはりSMGに比べて中途半端って事なんでしょうね。
そういえば、マウザーって、米軍がM1903を採用したときに、
特許権侵害で訴訟を起こして、多額の賠償金を勝ち取っているけど、
アストラに対しては、法的措置には出なかったんだろうか？
716:名無し三等兵
20/04/23 20:26:13 HFsrGT/m.net
当時の人たち「フルオートの拳銃？どう使ったらいいんだろう…」
結果
URLﾘﾝｸ(image.swiki.jp)
URLﾘﾝｸ(image.swiki.jp)
717:名無し三等兵
20/04/23 20:52:27.18 3Jao/wpK.net
>>702
うーん？wwww
下は複葉機の銃座かなんかなのかな？
718:名無し三等兵
20/04/23 21:23:00 KjUsXzsN.net
アストラがそうかは分からないけど国際間特許の条約非加盟を利用して中国向けに
コピー品が輸出されてたってのは読んだ事あるああ
アストラモデル900は当時の武器輸出規制に拳銃は含まれない穴を利用して中国向けに
フルオートを付けて売れたわけだが、現代のアメリカのアサルトウェポン規制でも
骨董品が含まれないのを利用してフルオートが欲しい客向けに銃乱射事件が起きる度に売れている
719:名無し三等兵
20/04/23 21:53:06 DL7qR8Z2.net
フルート拳銃ってギャングが欲しがったんだよね
銀行強盗でもバリバリ撃つとガードマンも諦めて伏せちゃうから効果的だったとか
電動歯磨きのメカを利用してガバメントをフルオート改造した不細工な代物が警察に押収されてる
一方、ガバメント用の21発マガジンなんてものは店で売っているようなものらしい
720:名無し三等兵
20/04/23 22:41:52 U9unAWTo.net
モーゼルなら満州馬賊の水平流し撃ち
721:名無し三等兵
20/04/23 22:59:25.15 AFLAJFs/.net
マウザーミリタリーは聞くところによると、戦後南米の警察でカービン化されて使われている。
レシーバの前にフォアグリップを、グリップにワイヤーストックをそれぞれ溶接して。
722:名無し三等兵
20/04/23 23:45:03 smELtdNy.net
>>707
ブラジルのPASAMなら戦前からの装備品
80年代まで使われていた
723:名無し三等兵
20/04/23 23:54:34.75 5PI16SRk.net
フルート拳銃てw
724:名無し三等兵
20/04/23 23:56:32.22 AC9dwjkD.net
最近はピストルカービンが射撃の正確性を高めるという利点から
警察用として再び脚光を浴びつつあるが
さすがにフルオート付きのはなかった気がするな。
まあ探せばあるんだろうけど。
725:名無し三等兵
20/04/23 23:59:18.30 ufzU4QjQ.net
韓国には板門店のレプリカがある。
726:名無し三等兵
20/04/24 00:37:09 QPNDr3gR.net
日本と違ってアメリカは自動小銃が警察署に沢山あるんでピストルカービンに
興味が薄かったけど、最近購入しているのは街頭警備向け
911以降小学校の音楽会みたいな規模のイベントでも警察が警備に来るようになって、
最初は頼もしい言われてたけど、今じゃ楽しいイベントにごっつい銃持ってうろつくなと
苦情がけっこう来るじゃらソフトケースの肩掛けカバンに入れて長竿の銃を持ってるように
パッと見て分からないPCCが増えた
面白いのがヨーロッパだと逆にイベントに自動小銃で完全武装の警官がいた方が安心と喜ばれる
727:名無し三等兵
20/04/24 00:46:37.72 u6biTFHa.net
日本軍も鹵獲したライフル愛用
728:名無し三等兵
20/04/24 00:54:44 ItZPGXsQ.net
トンプソンとM１カービンが人気だったそうで
トンプソンは戦前のアメリカ映画(ギャング物)で皆知ってた
カービンは日本人の体格に合うし、使いやすいとのこと
729:名無し三等兵
20/04/24 12:51:37.13 g6ETaGWz.net
>>625
俺の昔の務め先に応用できそうだ
730:名無し三等兵
20/04/24 17:12:49 HtWnq9hD.net
>>714
元・航空自衛隊ＷＡＦが書いた本に、
入隊して射撃訓練があると聞かされたはいいが、入隊するまで銃など見たこともなく、
生まれて初めて手にした小銃がＭ１カービン、
「こ、これが自衛隊の銃！木のところだらけ、テレビの時代劇に出てきた火縄銃みたい！」
率直に言ってがっかりした、ってなくだりがあった。
一方で、ベトナム戦争中、Ｍ１４からＭ１６に更新が始まったころの米陸軍では、
Ｍ１６につけたあだ名が「マテル・スペシャル」おもちゃメーカーが作ったみたいな銃だ、ってんだから、
銃も持つ人によって感想さまざま、ってところだよなあ。
731:名無し三等兵
20/04/24 17:27:54 HtWnq9hD.net
>>713
「キク・ルガー」の例に見る通り、時によりけり捕獲拳銃もご愛用だったようで。
昔の月刊「ＧＵＮ」の読者投稿コーナーに「じいちゃんのフィリピン戦記」として掲載されてた記事に、
フィリピン戦初頭、米軍を追撃していた帝国陸軍兵のじいちゃんが、
投げ捨てられていた米軍の小銃を拾い、
自分の三八式を撃てば空薬莢を拾えとか何かとうるさいんだが、拾い物の米軍小銃ならそんなことを考えなくてもいい、
撃つだけ撃ってあとは捨てた、ってのもあったなあ。
732:名無し三等兵
20/04/24 17:48:59 HtWnq9hD.net
>>700
ところが、ブローバックモデルガン自動拳銃の作動速度は実銃に比べると絶望的に遅い。
月刊「ＧＵＮ」でターク・タカノ氏が「実銃ＶＳモデルガン」連載記事で検証していたが、
スライドの動きを撮影したら、モデルガンの方はシャッタースピード５００分の１秒でスライドが止まったように写るところ、
実銃は１０００分の１秒でも流れるようにしか写らない。
紙火薬１～２発かキャップ火薬１発、実銃でいえば２２ＬＲにすら全く及ばない発射ガス量で、
作動させようというのだから当然といえば当然だが、
昭和のころＭＧＣ・Ｍ３９にＭＧキャップ詰めてどんがちゃやっていたおれが、
アメリカで実銃のＭ４３９を撃ったとき「動作速い！」と変な感心をしたのを思い出す・・・。
733:名無し三等兵
20/04/24 18:05:12 4wI20Wns.net
薬莢の回収については太平洋戦争の頃はもう本土へ送り返してリロードしてる状況でなくてもやってたんだよね
戦後の警察予備隊で射撃訓練の後、薬莢を全て回収し数を確認して米軍の教官に渡したら
そのまま海に放り捨てられ一同唖然って話を読んだな
734:名無し三等兵
20/04/24 18:49:59 zpVtyVRt.net
現地でもリロード出来なくはない筈なんだけどね
弾頭は作らせて火薬と信管だけ贈って小規模な機材を回す
輸送重量は十分の一くらいには抑えられる
735:名無し三等兵
20/04/24 19:23:10 ItZPGXsQ.net
また僕の考えた○○するなら理論かよ
736:名無し三等兵
20/04/24 19:30:05 JrjfR7wK.net
M16は米軍で配備が始まって、映画やドラマなどでも見られるようになった当初
「水に浮く」と言うデマが飛び、その通りに描かれたドラマや漫画が存在する。
ちなみにグロックが?線に映らず、空港の金属探知をすり抜けるというのもウソ。
737:名無し三等兵
20/04/24 19:31:27 wIDMQ86r.net
弾頭現地で作ると、ダムダムにならないか？
被覆はめんどくさいぞ。
ちなみに戦地だと、撃ち殻薬莢が現地住民との物々交換の種になったそうな。
叩いて釘やナイフにしたり、南方の島だと紐を繋いで首飾りにしている人もいたとか。
ガチンコの戦闘中だと物々交換してる余裕なんてなさそうだから、空襲で撃った
20ミリとか25ミリ機銃の薬莢だったりしたのかな？
738:名無し三等兵
20/04/24 20:10:46 8JbpObVr.net
>>722
ワイルド７の「爆破105」でもそのネタあったな。
739:名無し三等兵
20/04/24 20:29:50 Yca7ry7I.net
>>714
先の東京オリンピックの頃入隊した
元自の方に聞いたお話。
「M1ライフルは重かった。班長が持っていたカービンが軽そうで羨ましかった。」
「俺も陸曹になってカービン持つんだ」と頑張って陸曹になって部隊に戻ったら部隊の銃は64式に変わっていた・・・。
740:名無し三等兵
20/04/24 21:21:41 HtWnq9hD.net
>>722
デマ「水に浮くM１６」の出所は、
アーマライトＡＲ７、機関部と銃身が分離できるようになっており、
さらには分離した機関部と銃身をファイバー製空洞のストックの中に収めて、
ゴム製のバットストックでフタをすればコンパクトに収まるように設計された２２口径セミオートサバイバルガンが、
”アーマライトＡＲ”のところだけＡＲ１５ニアイコールＭ１６と混同された・・・ってところだが、
グロックについては月刊「ＧＵＮ」で初期グロックをＸ線スキャナーにかけてみての実験を行っている、
ファイバー部品も全く映らないわけではないどころか、銃身、リコイルスプリング他の金属部品は実に鮮明に映っており、
ターク・タカノ氏いわく「この画像で拳銃と見破れないようなら検査官としての能力はゼロと言われても仕方がないだろう」。
初期グロックとしたのは、デマに配慮したグロック社がファイバー部品材に適量の金属粉を混入させ、
Ｘ線スキャナーに明瞭に映るようにしたからだが・・・。
741:名無し三等兵
20/04/24 21:33:39.50 HtWnq9hD.net
>>723
終戦直後の日本でも物資不足の中、タバコの不足は最たるもので、
愛煙家はシケモク（吸殻）を集めて吸うしかなかったのだが、
シケモクを効率よく吸うためのキセルやパイプも不足しており、
知恵者がいたものだ、旧軍ものでも米軍ものでも出所は構いはしない、
小銃の空薬莢をつなぎ合わせて煙管にしたパイプが、
誰が呼んだか「敗戦パイプ」の名のもとヒット商品に。
742:名無し三等兵
20/04/24 21:38:35.79 SrNN2ZQj.net
空港でプラ外装の拳銃型のライターだって引っ掛ったのに拳銃に知識のある検査官が気付かないはずが無いよね
実銃を型取りしたシリコン型や石膏型まで中を見せろと言われるくらい
小型リボルバーを分解して機械と一緒に持ち込もうとして捕まった人もいてゴルゴ13みたいにはいかない
743:名無し三等兵
20/04/24 21:39:26.54 YLWJgkRm.net
イギリスは、アメリカから供与されたトンプソンSMGを構えるチャーチルの写真を使って「我々は決して枢軸国に屈することなどない、断固戦う」という姿勢を示すチラシを作った
一方ドイツは全く同じ写真を使って「こいつをみろ、どっからどう見ても悪いギャングだろ？こんなやつが正義なわけねーじゃん」と喧伝した
URLﾘﾝｸ(dnaimg.com)
744:名無し三等兵
20/04/24 21:59:52.54 HtWnq9hD.net
>>728
アメリカはノースアメリカンアームズなる銃器メーカーが、
「ミニ・デリンジャー」超小型４連発２２ＬＲ使用のリボルバーを発売したことがある。
男性向け大型ベルトバックルと一体になった護身用グッズとしても売り出されたぐらいの小ささ、
シングルアクション、４発撃ち終わるとシリンダーのシャフトを抜いて再装填、の使い勝手はともかく、
これならバレねえ、とばかり日本に持ち込んだ商社マンがおり、
颯爽と成田に降りたビジネスマンに帰国審査諸機関も油断したのか、まんまと密輸入に成功した。
護身用に持ち歩いていた商社マンの誤算は居酒屋にミニ・デリンジャー入りのカバンを置き忘れたことで、
居酒屋のご主人が忘れ物として警察に届け出、警察で中を改めてみたところ御法度の品が出てきた。
知らぬ顔して警察はカバンの中に入っていた身分証明をもとに本人に連絡、
のこのこと本人が警察署に出頭したところを「御用だ！」
面白半分で法を犯すと、ろくなことにはならないということだわなあ・・・。
745:名無し三等兵
20/04/24 22:02:42 SrNN2ZQj.net
この写真って日本でもギャングの親玉だとか紹介していそう
それ以前に鬼畜米英だったけど
746:名無し三等兵
20/04/24 22:09:35.23 bt5pDakB.net
>>711
映画JSFのセットだったヤツね。
747:名無し三等兵
20/04/24 22:09:51.19 ZfGtCg+4.net
>>729
ドイツ人って真面目一辺倒なイメージあるけどその宣伝は素晴らしいセンスだわ
748:名無し三等兵
20/04/24 22:35:28 zpVtyVRt.net
パキスタンのダッラではaks74uのコピーがよく売れているのだが、なぜかカラコフと呼ばれている
その由来は村の誰も知らないのだが、多分クリンコフとカラシニコフが勝手に混ざってその名前が付いたのだろう
国内の合法需要向けにセミオートオンリーにして値段も破格で小売り業者に卸していたようだ
松本仁一 カラシニコフ２より
749:名無し三等兵
20/04/25 00:38:45 JF3p7g2b.net
>734
ak47を自衛隊に売りつけようとしたカラシニコフ社の言い分が面白かったな
750:名無し三等兵
20/04/25 01:01:11.94 t6ehrAfV.net
>>735
kwsk
751:名無し三等兵
20/04/25 11:39:14.04 GkZUYXcP.net
>>729
ここまで来ると笑けてくる
オペレッタ『メリーウィドウ』のツェータ男爵と秘書ニエグシュにも見えるw
752:名無し三等兵
20/04/25 11:42:45.52 c5ebjR9f.net
>>729
ドイツのプロパガンダ写真の方は、確かチャーチルの顔を傾けて
より野卑なイメージを強調するよう修正してたはず。
753:名無し三等兵
20/04/25 12:15:28 i/3O3+rM.net
>>736
横からだが確か
日本のやり方じゃ単価が安くならんだろと言って著者に自衛隊に売り込みさせようとした
ちなみに同書では当時89式の生産数が一日十丁未満、イズマッシュの最大生産能力が一日一万四千丁（実際の生産数は秘密）
工場の元を取ろうと売り込むのに必死なあまりアングラ案件にも営業してたらしい場面がある
一方豊和の人は防衛省は一日十丁も買わない癖に有事増産能力を求めてくるんですよと愚痴ってた
カラシニコフ本人の愚痴やフォーサイスの裏話も載ってて価値は高いけど、オタクじゃなくて新聞屋の本だから大袈裟だったりちょっといい加減な銃の解説が紛らわしいのが玉に瑕
ak47の弾は7gで74の弾は3gなので輸送上軽いとか（結論はあってるが明らかに弾頭重量と実包重量を間違えてる）
フォーサイスは戦争の犬達実話疑惑について同書で釈明しており、クーデターの作戦会議を取材してたら首謀者だと勘違いされたというものだが
そんな大事な会議に普通作家が混ぜてもらえるはずがないとの追及には黙ってしまった
勝手な推測なのだが、多分彼はお金を出してないだけでクーデター組の軍事アドバイザー的なことをやってたんだろう
頭いいし
754:名無し三等兵
20/04/25 12:36:56.68 J1ZzoL77.net
第一次世界大戦の塹壕戦でネズミが問題になり各国は野犬やネズミの駆除業者に
猫の捕獲を依頼し戦地に送っていて正確には不明だが何万だの何十万だのなるらしい
一匹いくらの勘定でそこらにいるのをとっ捕まえて袋詰めして戦地で放つ適当さで
戦場近くの捕獲もすぐ枯渇しどんどん遠隔地になりドーバー海峡を越えてやってきた
腐敗臭を放つ麻袋が戦地に届くようになっても延々と行われていた
755:名無し三等兵
20/04/25 12:57:27.80 J1ZzoL77.net
フランス第36旅団の陣地で犬と2匹の猫がドイツ側陣地の間を何度も往復するのが目撃され
ドイツ軍が犬猫を使ってスパイ活動をしている可能性があると報告された
単に餌を漁りにあちこちに来ていただけだろうが、この話が広まると占領したドイツ軍陣地に
見た事がある犬猫がいる、犬猫はやはりドイツのスパイだと確信するようになっていった
戦地や後方でも犬猫を殺すようになり、憲兵が餌を置いて食べに来た猫を捕まえて
模擬軍事裁判を開きドイツ軍スパイとして公開銃殺して啓蒙活動をしていた
756:名無し三等兵
20/04/25 13:00:11.47 t6ehrAfV.net
>>739
ｻﾝｸｽ
757:名無し三等兵
20/04/25 14:31:11.90 ydZWFiRP.net
>>725
私が空自にいた平成1桁の頃だと、小銃はほぼ64になっていたけど、
M1カービンも若干残っていまして、初めて持ったときは軽さに驚いた。
(64が約4.3kg、カービンが約2.5kg)
特にハイポート(銃を胸の前で抱えての駆け足)の時はありがたがったです。
参考映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
758:名無し三等兵
20/04/25 21:01:05.21 gswg0n/h.net
イギリスで開発された12.7×81mm弾は第二次大戦中、日本陸軍やイタリア空軍で広く使われて
枢軸軍を代表する航空機銃弾の一つとなったが英空軍では使用されなかった。
759:名無し三等兵
20/04/26 16:25:30.43 NjZbGuWh.net
>>719
中国戦線で「ここは最前線だ、戦闘が始まったら薬莢を拾う暇などあるものか、気にせんでよろしい」
小隊長から帝国陸軍では異例とも言える命令を受けていたある兵が、
それでも戦闘が終わったあと、空薬莢で重くなっているポケットに気がついた。
いわく「訓練で叩き込まれるとは恐ろしいもので、無意識の�
760:､ちにポケットに空薬莢を突っ込んでいたのだ」。
761:名無し三等兵
20/04/26 17:47:35 NjZbGuWh.net
1949年11月末、中国・四川省重慶郊外、白子駅飛行場。
中華民国空軍のダグラスＣ５４輸送機、機体番号２３３と３０８の２機が、
空軍兵士に守られ、静かに待機していた。
だが、遠くからは砲声が響き、飛行場の外では騒がしく難民が行き交っている。
中華民国首都の重慶も、もはや共産軍の攻撃に陥落しかかっていたのだ。
中華民国教育部次長（日本でいえば文部次官）は、わずかな数の空軍機や民間機を動員し、
政府関係者や学者、学生など、中華民国を支える人材を台湾に脱出させる任務にあたっていたが、
教育部次長は立法委員（日本でいう国会議員）の依頼を受け、悩みつつ国民党総裁・蒋介石に面会を求めたところ、
蒋介石の鶴の一声で輸送機の特別手配が決まり、２機の輸送機はそのために待機していたのだが、
立法委員の依頼とは博物館にあったものを某大学に避難させていた、古代中国殷王朝の発掘品を共産軍の手に落ちる前に運び出してほしいというもので、
某大学での荷造りで大きな木箱６９箱になった発掘品は１機の輸送機で運びきれる量ではなく、
それ以前に荷造りや輸送にあたった教育部職員や、動員された重慶大学学生の士気は低かった。
「この期に及んで輸送機や船やトラックがあるなら家族を脱出させたい、自分の財産を守りたい」
「どこのエライさんが欲しがっている骨董品なんだ、そんなもの共産軍に渡してやればいいじゃないか」。
中華文化の発祥を今に伝える文物を後世に伝えるのは中華民族の義務だ、と、
教育部次長の必死の説得に応じ、某大学からの搬出作戦が始まったが、
共産軍の攻撃、難民の波の中、トラック３台で運び出せたのは木箱３８箱、
残りを運び出す便を出す時間は残されていなかった。
11月29日午前9時半、木箱38箱を載せた２３３号機、３０８号機が白子駅飛行場を離陸、台湾へ。
２３３号機はその日の夕方には台北飛行場に着陸していたが、
３０８号機は機体故障で昆明に不時着、故障を修理したがまたも機体故障で海南島の海口に不時着し、
台北飛行場にたどり着いたのは12月１日、
蒋介石ら国民政府の要人が奥地の成都に向けて重慶を脱出したのが11月29日夜半、
11月30日、重慶は共産軍の手に落ちた・・・。
762:名無し三等兵
20/04/26 17:59:38 woNwM5Aj.net
>745
コンバットシューティングの教官が「空のマガジンやクイックローダーは投げ捨てろ」と口うるさく教えるのは
銃撃で死んだ奴が往々にして空マガジンやローダーを掴んだまま撃たれてるから
練習で投げ捨てないと本番で投げ捨てられるわけがないのである
763:名無し三等兵
20/04/26 19:19:30 H7AKyPMW.net
>>746
そうやって運び出せたから台湾の故宮博物館には超一流の文物や美術品が納められているんだと説明されたな
もし放置していたらドサクサまぎれに盗まれ売り飛ばされたか後の文革で破壊されていただろう…とか
今も膨大な宝物が欧米に渡っているけど中共や華僑が盗品であり返せと騒ぐので展示もできないらしい
764:名無し三等兵
20/04/26 19:47:12.08 21Ny80CA.net
>>743
最初装填失敗して親指に血豆できませんでした?
765:名無し三等兵
20/04/26 20:21:24 NjZbGuWh.net
>>748
台北・故宮博物館と、北京・紫禁城を見比べると、
紫禁城の方はいかにも「歴史だけはある壮大なガランドウの空き家」の印象を拭えない気がするし、
故宮博物館の方は展示物は見飽きないほど豪華で有意義だけど建物はアレで、
「金持ち旧家がタワーマンションに引っ越して開いた遺品逸品見せびらかしの引っ越しパーティ」ってな印象だったなあ。
あるべきものがあるべきところにあるのを許さないのが歴史ってもんなんだろうけど・・・。
766:名無し三等兵
20/04/26 21:34:57.16 H2gf4BJv.net
ドイツが同盟国や占領地から義勇兵をかき集めベルリンなどで壊滅したのは事実だが
日本人ドイツ兵など与太話もお馴染みで当時からこの手の話が多くあった
ソ連兵がベルリンで雪男と戦っていると西部戦線のアメリカ軍の噂話で残されている
767:名無し三等兵
20/04/26 23:36:27 d066NEGY.net
日本人ドイツ兵は写真が出てきてなかったっけ。
768:名無し三等兵
20/04/27 00:35:59 iLw6fYXF.net
東部戦線に研修で行った日本陸軍の軍医達がいてドイツ軍の軍服の写真はあるけど
宣伝用に撮影されたもので何年か前に見つかってる。
769:名無し三等兵
20/04/27 01:15:28 iKW8YjmA.net
ju52と旭日ワッペンつけた日本人将校の写真ありませんでしたっけ？
770:名無し三等兵
20/04/27 01:36:58 EBmW8ez4.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
771:名無し三等兵
20/04/27 02:51:57.79 F9AB38vo.net
それは九大医学部の古森教授が外科研究で東部戦線を視察した時の写真。
もっともらしく唯一日本人義勇兵とネットで見るけど古森教授以外にも日本人が
ドイツ軍の軍服を着て集まって写ってる。
古森教授らに東部戦線の視察は記録に残っててプロパガンダ用に撮られた。
772:名無し三等兵
20/04/27 11:45:11.27 PM8BLosr.net
マジレス過ぎる
嘘っぱち書き並べられてもしょんないが
最近のここはしょうもなさが足りないぞ(´･ω･｀)
773:名無し三等兵
20/04/27 16:46:52 apLp/J/9.net
ＷＷ２時ドイツ駐在の日本人ネタでおれが泣けたのは、
「イ８潜を送る軍艦行進曲」だなあ。
ＷＷ２時、日独を結ぶ連絡路は全て途絶し、
唯一残されていたのは、長大な航続距離を誇る日本海軍潜水艦による連絡便だった。
だが、連合軍の激烈な攻撃をかわし、日独往復に成功できる確率は極めて低く、
第１便のイ３０潜はドイツ占領下のフランス・ロリアン軍港まで到達には成功したが、
帰路、シンガポール軍港にて英軍が敷設した機雷に触雷、沈没。
第２便のイ８潜も、フランス・ブレスト軍港に到達に成功はしたが、
日本に帰れるかどうかは予断を許さない状況だった。
昭和１８年１０月５日、イ８潜は日本に向けブレスト軍港を出航。
訓練のための出航と偽装するため、歓送行事は全て廃止された静かな出航ではあったが、
海軍工廠のタグボートに曳かれてＵボート用のブンカーを引き出され、ブレスト湾口に向かうイ８潜、
タグボートの船橋にはイ８潜を見送る日本側ドイツ、フランス駐在員数名がおり、
彼らから起ったのが、声を限りに歌う軍艦行進曲の歌声だった。
帽子や手を振りイ８潜を歌声で送る駐在員たち、
潜水艦による往復便以外に日独の連絡路が絶たれ、ドイツの敗色も濃くなった昭和１８年、
彼らに帰国できるあてはない、
その潜水艦往復便も日本に生還できるとは限らない、
せめてイ８潜の生還を祈る思いゆえの歌声だったのか。
イ８潜は１２月２１日、呉軍港に入港。
ただ１便、日独往復に成功した日本海軍遣独潜水艦であり、
のちの遣独潜水艦、イ３４潜、イ２９潜、イ５２潜はことごとく撃沈され、
日本海軍はドイツへの潜水艦派遣を断念するに至る・・・。
774:名無し三等兵
20/04/27 17:48:43.54 apLp/J/9.net
>>757
では、軍事と離れた？ネタで。
昭和４年８月、ドイツ・グラーフ・ツェッペリン号、飛行船が日本の霞ケ浦に寄港、
乗員４１名、乗客２０名は寄港翌日に東京入り、帝国ホテルに４日間滞在した。
その裏で、帝国ホテル厨房ではグラーフ・ツェッペリン号の次の目的地、
ロサンゼルスまでの船内食の仕込みと仕込みと積み込みに頭を悩ませることに相成る。
客船の船内食ならすでにノウハウがあったのだが、
厨房のないグラーフ・ツェッペリン号には調理済みの料理を積み込まねばならず、
それだけなら現在の旅客機の機内食と事情は似ているのだが、
何せ昭和４年のこと、旅客機機内食の前例もなく、
缶詰やドライアイスを使うにしても飛行船のこと、積載重量に限界があり、
それどころか水素を浮力材とするグラーフ・ツェッペリン号の船内では火気厳禁、
積み込んだ料理を温めることさえできなかったのだ。
ロサンゼルス入港予定日＋予備日も含めて６日間、乗員乗客含めて６１名分の料理、
それも味と品質を保ったメニューのものを搭載しなければならない、となると、
ハム、ソーセージ、スモークドサー�
775:ｃ唐ﾈど、日持ちのする食材がふんだんに使われたのだが、 最も困難だったのがコンソメスープだった。 コンソメスープそのものは日持ちするものではなく、現在のような粉末品もない。 帝国ホテル厨房ではコンソメスープを煮詰め、煮詰まったところで鍋を替えてさらに煮詰め、 最終的にキャラメル状になったものを瓶に詰め、水で薄めれば冷スープとして飲めるものを準備した。 時は過ぎ、平成２年、ご健在であったグラーフ・ツェッペリン号乗員２名が帝国ホテルに招待され、 残されていたメニューとレシピから何品かを完全に再現して供したところ、 大変懐かしんでおられたという・・・。
776:名無し三等兵
20/04/27 19:59:17 +qbjr61M.net
しょうもないどころか帝国ホテル料理部の本気を見させて頂いて感動してしまったじゃないか
777:名無し三等兵
20/04/27 20:16:55 fYZZNa5u.net
しょうもなくて、あまり知られていない軍事ネタって、ハードルが高いんだよ！
江田島の海軍兵学校は、尺貫法で設計されている
778:名無し三等兵
20/04/27 20:18:43 cYdEbt9R.net
>>759
すごく良かった
779:名無し三等兵
20/04/27 21:33:46.64 kW0QTF2U.net
>>759
これはむしろこのスレには勿体無いくらいのいい話だｗ
780:名無し三等兵
20/04/27 22:04:47.69 ZHv61FL2.net
>>759
日露戦争の年に生まれた爺さんがツェッペリンの飛行船を見てると聞いたが、その裏にこんな苦労があったのは知らなかった。
781:名無し三等兵
20/04/27 23:28:04 jpKaGdzN.net
>>759
生活板のコピペスレに張ったらこんなの返って来た
429 おさかなくわえた名無しさん sage 2020/04/27(月) 23:25:12.06 ID:chmjwPtY
土浦市の看板は特産のレンコンを使った「ツェッペリンカレー」。
ドイツの大型飛行船ツェッペリン号が1929（昭和4）年に土浦に飛来した際、市民が乗組員にカレーを振る舞ったという史実を元に、土浦商工会議所女性会のメンバーが05年に再現した。
782:名無し三等兵
20/04/28 11:52:46 iZXSsRnZ.net
はるばるドイツから来るUボートのドイツ人に黒パンを食べささようと北大の協力で
陸軍札幌糧秣廠が日本初のライ麦の大規模栽培に着手
土地の違いで欧州の文献通りに行かずロシア文化の影響でライ麦栽培を細々とする
樺太アイヌや朝鮮北東部の情報を頼りに試行錯誤を続け3000石の収穫に漕ぎ着ける
しかしすでに44年の事でUボートは来なくなっていてライ麦は家畜の餌になった
783:名無し三等兵
20/04/28 12:52:09 pqXyQ1yS.net
>>766
来たら来たで「異国の地まで来て何が悲しくてKブロードなんざ喰わなきゃならんのだ」ってなったりしてなw
784:名無し三等兵
20/04/28 12:52:56 wHZr4UdA.net
在日ドイツ人に提供すればよかったのに。
785:名無し三等兵
20/04/28 16:02:22 fjvKIRnO.net
>>767
人間ってのは 特に長い旅の時には「食べなれたもの」が一番のご馳走になるのよ。
アメリカ人が何処へ行ってもハンバーガーとホットドｇッグを欲しがるのは割と有名かな。
開高健がなんかに書いてたが、
「今までで一番うまかったの＝異国で長旅（釣り）してて、日本人の旅行者を見つけ、所持していた醤油を拝み倒して少し譲受けて、それをお湯で割ったスープ」らしい。
俺だったら多分だが、カップヌードルかどん兵衛かもだが^＾；
786:名無し三等兵
20/04/28 19:12:45 wHZr4UdA.net
でも俺が大学時代にケニアから12人だったか期間留学生受け入れた時、
一か月記念でそろそろ現地の食い物懐かしかろうと思って、わざわざ
トウモロコシ粉を入手して、ウガリって言うトウモロコシ粉をこねた
団子みたいなの作ったけど、ほとんど誰も手をつけずに、みんなパン食ってたぞ。
しょうがないから日本人で食ったが、まぁ正直あんまり旨いもんではなかったな。
カレーパワーでなんとか食ったけど。
調べた所現地の主食だったはずなのだがな……。
787:名無し三等兵
20/04/28 19:21:59 k3PWcSZf.net
アフリカの人にとって小麦のパン、それも日本のフカフカ白パンだけで御馳走って地域もあるからなあ
食にこだわりの無い若い人なんかアメリカで暮らしたらアメリカナイズされちゃうもんだし
より美味いものがあったらそればっかり食べちゃうだろうね
788:名無し三等兵
20/04/28 19:29:40 wHZr4UdA.net
>>771
うん、なんかね。
来たばっかりの頃は、うまいうまいって言って生の食パンなんもつけずにむしゃむしゃ食ってた。
俺給食の生食パンが嫌いで、軽いトラウマになってパン全般嫌いになったのに。
789:名無し三等兵
20/04/28 20:45:56.68 /lDPMt1i.net
>>770
昔の日本で言えばアワやヒエみたいなもんで、主食だから喜んで食うってもんじゃないんじゃない？
むしろ「何で日本に来てまでこんなものを…」って感じだったんじゃなかろうか。
790:名無し三等兵
20/04/28 20:50:39.36 GEMsYcCb.net
>>773
好意のつもりでも相手は馬鹿にされたような気分になったのかも知れない
アメリカの黒人に「お前らこれ好きだろ？」とスイカを出すような状況かもな
791:名無し三等兵
20/04/28 21:22:30.80 HNRj1fRT.net
「ゴジラ」「モスラ」などの監督で名高い本多猪四郎は２・２６事件当時、反乱を起こした
歩兵第一連帯に所属していたが、反乱には加わっていなかった。
792:名無し三等兵
20/04/28 21:37:54 /lDPMt1i.net
>>774
あとは「ケンミンショー」みたいなもんで、「〇〇地方の人は〇〇をよく食べる」が全くのデタラメってのが一番ありえるかもね。
あの番組ホントにヒドイもんで、3軒くらいの料理屋でひっそり出してる裏メニューを「〇〇地方のソウルフード」って大真面目に紹介するからな。。。
793:名無し三等兵
20/04/28 21:42:25.40 wHZr4UdA.net
>>776
あれな。
大阪名物としてカスうどんが紹介されたと聞いた時は、マジかよと思った。
脂カスなんて、あんなもん（自主規制）な人達の食べ物だからな。
794:名無し三等兵
20/04/28 21:55:13.87 HNRj1fRT.net
ケニアでは映画館で日本の蛇屋が出てくる映画が繰り返し放映されるので日本人と聞くと
「蛇を食べる」と連想する人間が多いと言う話があったな。
795:名無し三等兵
20/04/28 22:02:44.84 11FU6t/K.net
>>776
岩手と言えば盛岡冷麺みたいなのを出してるのも酷い話だと思った。
岩手冷麺と言われない理由を調べないという…。
少なくともわんこそばを出してるあたりでは冷麺はメインとしては出さんぞ。
796:名無し三等兵
20/04/29 02:21:16.06 gqGXHqWf.net
>>770
なるほどなあ。
そう考えるとその手のパンってのは微妙だねぇ^＾；
797:名無し三等兵
20/04/29 02:33:58 ASHOnhAK.net
>>777
それで思い出したが、なんだかんだ新興国から日本に留学する人ってそこそこエリートな事も多い。日本基準ではさておき現地基準では。
そんな人たちが国民の大多数を占める貧困層の主食を喜んで食うか？って疑問もあるな。
798:名無し三等兵
20/04/29 14:53:50.28 X3E+X9kw.net
ピラ�
799:jアも本来は臆病な魚で自分より大きい生きて動いている相手を襲う事は滅多に無いのだけど そのピラニアが牛を骨にする映画が世界中で流された影響で、人間を襲って骨にしてしまう凶暴な魚 というイメージが蔓延したんだよな。 自分達の知らない世界であるからこそ、歪んだ情報が一人歩きすることは軍事でもよくある話だ。
800:名無し三等兵
20/04/29 16:09:42 n1k86/fs.net
血の匂いがあると興奮して暴れるって聞いたわ
サメと似たようなもんと
801:名無し三等兵
20/04/29 17:49:31 DD2Wm7/j.net
俺ピラニア飼ってたけど、傷のない指でもわりと噛みにくるよ。
802:名無し三等兵
20/04/29 17:59:33 VfTZnL02.net
一方、5代目柳家小さん師匠は、二等兵時代にいつの間にか
226事件の反乱軍になっていた。
803:名無し三等兵
20/04/29 18:12:04 YDHjmLMb.net
小さん兵だったのか
804:名無し三等兵
20/04/29 18:12:55 5Zih1xvo.net
>>785
徴兵される前から、前座とはいえ落語家だったので、上官から士気高揚のために一席やれと言われ、
仕方なしに他の兵士の前でやったが、全く受けなかったって回想してましたね。
805:名無し三等兵
20/04/29 18:36:34.75 VfTZnL02.net
「仕方ないじゃないですか、私だって何も面白くないんですから」
806:名無し三等兵
20/04/29 18:58:50 BvYv68TZ.net
スイス製のピラーニャって装輪装甲車有るよな
あれピラニアでしょ？
兵器の名前ってトルネードがトーネードとか
ペイトリオッツがパトリオットとか
何で一般的な読みとは別に定着してしまうのだろねｗ？
807:名無し三等兵
20/04/29 19:08:50 DD2Wm7/j.net
単に何語ベースの発音かでしょ。
戦車のタイガーが英語発音、ティーゲルがドイツ語発音に近いみたいなもの。
808:名無し三等兵
20/04/29 19:10:11 YDHjmLMb.net
>>789
ブラジル人は「あれは“ピラニア”ではなく“ピラーニャ”だ」と発音に拘りを持っている
と、開高健の本で読んだ
809:名無し三等兵
20/04/29 19:15:37.29 YDHjmLMb.net
ふと思い出したが、とある日本人テノール歌手のサインに“tenore”と添え書きしてあった
イタリア語ではtenorにeが付いてテノーレになるのだと後で知った
810:名無し三等兵
20/04/29 20:04:14 wwEPtpC3.net
>>783
堤防釣り場でチヌ（関東ではクロダイかな？）が釣れると、
鮮度を保つためにエラを切って血抜きをするんだが、
このとき、流し出したチヌの血をその場で海に流さないようにするのが鉄則だ。
釣り場と離れた場所に流すか、時間を置くか、だが、
その場で流してしまえば仲間の血の匂いを嗅いだチヌは、
「やべえ仲間がやられた」とばかり散ってしまい、
その近辺では二匹目が釣れなくなるハメになる。
釣りやってると、魚の嗅覚ってすごいよな、と思うこともしばしばだ。
811:名無し三等兵
20/04/29 20:07:54 n1k86/fs.net
>>793
真鯛とかもそうらしいな、青物とかは寧ろ発奮して襲いにくるけど…
そもそもミリタリーとかけ離れてるけど、どこまで脱線して許されるんだろ
812:名無し三等兵
20/04/29 20:49:32 9eEN++zT.net
それでは軍事的に歪んだ情報の話について。
大戦中の連合軍は日本陸軍の爆撃機として九八式中型爆撃機、コードネームBessを識別表に
載せていたが、これはHe111のコピーを日本陸軍が量産したものだった。
実際にはHe111購入の話はあったが流れており、そのような機体は存在しなかった。
813:名無し三等兵
20/04/29 21:22:26 wwEPtpC3.net
>>794
不意のナブラ、対青物に備えあれば憂いなし、竿にもよるけどジェット天秤１ケとサーフ弓角＋5連サルカン、
（天秤にハリスで弓角直結じゃ絶対投げたときにからむんでサルカンはマストアイテム）、
コンパクトに収まるんで、サビキ仕掛け並みの坊主保険のつもりで釣り場に持参してて損はないですぜ・・・ってのはともかく、
ミリタリーに戻す、というか気になるのは、たとえば海上自衛隊の「Ｆ作業」だ。
不肖・宮嶋氏の著書にも出てきてるんだが、仕掛けはどうなんだろうなあ？
記憶で書くが、北洋サケマス船団の母船に船医として乗り込んだ女医の著書に、
「北洋で釣りをやってみたい！」と船長に無邪気に申し出たところ、
それはたとえ１匹といえど北洋海域での水揚げ高をモニターしている、母船同乗の米ソ漁業監督官の許可を得ねば、ということになり、
ソ連側漁業監督官「アナタならシカタナイネ」笑いながら黙認、
アメリカ側監督官はノリノリで仕掛けからエサから全て伝授、
女医どの、見事にサケを釣り上げ、船団長サインの魚拓を取ったとか。
814:名無し三等兵
20/04/29 21:42:43 Ar+vvza3.net
古代から人は痔で苦しんでいた。
直立二足歩行をする人類特有な病気なんだそうだ。
ナポレオンは痔の痛みで、迅速な指揮を執れずにワーテルローで負けたとか
徳川四天王？の榊原なんとかは大阪城攻めで尻からの出血を止められずに病没したとか
ガダルカナルを偵察した米軍は、草食日本人のウソコの量で日本兵の数を過大評価して
七倍の兵力を送ったとかいう話だ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
815:名無し三等兵
20/04/29 21:48:31 VfTZnL02.net
>>797
以前読んだ本によれば、4つ足な動物は
内蔵の重さを腹の皮で支えられるが、人間の場合
ケツで支える必要があるので、ケツの穴に負担がかかるんだとか。
816:名無し三等兵
20/04/29 21:56:21.63 ASHOnhAK.net
ケツの穴と言えば。
現在トランプ大統領が消毒液の直接接種でウイルス対策にならないか検討しろといって物議を呼んでいるが、
とあるSM嬢が客の特性ブレンド殺菌浣腸を受けた結果、腸内の善玉菌まで死滅してしまい入院した事がある。
817:名無し三等兵
20/04/29 22:04:16 ONNooIlQ.net
>>797
重い甲冑を纏って硬い鞍に長時間跨がり悪路を揺られ続けるのは肛門に致命的なダメージを与えるんで痔は騎兵の職業病だったそうで
日本人はまだ温浴の習慣があるから清潔を保てて肛門周辺の血行促せるからまだマシな方でヨーロッパの騎士はそれはそれは悲惨だったらしいよ
818:名無し三等兵
20/04/29 22:45:18 TE6hHLhY.net
ソ連・ロシア軍で使用されている12.7×108ミリ弾の直径は12.98ミリであって12.7ミリではない。
819:名無し三等兵
20/04/30 02:08:24 QIdgJ/yW.net
正露丸が腸内の菌を殲滅するってのは最近否定されたらしいね
通常は胃で吸収されて腸までは届かないんだとか
820:名無し三等兵
20/04/30 11:24:50 oB0RWZ5J.net
腸内菌というと、明確な善玉と悪玉が少数派で、大多数は日和見菌だとされていたが
体内伝達物質を放出する菌もいるらしくて、むやみな殲滅は宿主の墓穴を掘る可能性が出てきた。
なんたらいう菌は宿主の免疫機能を沈�
821:ﾃ化する物質を放つそうで、自己免疫症への切り札となりそうなんだそうな。 ちなみに成人病のほとんどは自己免疫症。
822:名無し三等兵
20/04/30 11:53:33 c5Rfjg2u.net
加藤建夫は開戦後の1941年12月24日でも公然とクリスマスを祝い、欧州の料理について
部下にうんちくを垂れるなどの欧米通だった。
ちなみに戦時中の映画である「加藤隼戦闘機隊」でもそのような面は忠実に描写されており、
加藤が「チャンス」と発言したのを部下が「敵性語だから罰金」と指摘して共に笑うシーンもある。
823:名無し三等兵
20/04/30 12:55:06.82 D6GavcMU.net
航空隊は結構な頻度で、英単語使ってたよね？陸で海でも…いまさら日本語に変えるの面倒だしね
824:名無し三等兵
20/04/30 13:57:14 nOz2LlKc.net
まあ敵性言語追放は国民精神総動員運動つって近衛が始めたもんで
陸軍はそんなもんに使う金があるなら弾の一発でも作れとカンカンに怒ってるしな
825:名無し三等兵
20/04/30 18:34:17.25 TFVhDZ3x.net
陸軍の運転教本なんかハンドルを操向轉把なんていかめしい専門用語に置き換えていたね
ランチを汽艇、ドックを船渠みたいに置き換えられる言葉があるなら良いけど
貯古齢糖（チョコレート）みたいに横文字に漢字を当てて無理やり音訳されると意味不明になる
826:名無し三等兵
20/04/30 18:44:29 n4qSd0HZ.net
コンドームの「突撃一番」はなかなか秀逸だと思う
827:名無し三等兵
20/04/30 18:47:26 roervdAG.net
操向轉把は普通に民間でも使われていた言葉だぞ。
自動車関連だと、前照灯（ヘッドライト）、方向指示器（ウインカー）、
変速機（トランスミッション）辺りは今でも年配の人だと使ったりする。
828:名無し三等兵
20/04/30 19:16:14 lfCbJx45.net
エンジンとは知恵の塊という、ラテン語となる。
敵性語かどうかは知らんが、発動機なる日本語は訳とはならない。
829:名無し三等兵
20/04/30 19:44:14 nOz2LlKc.net
松本零士のマンガとかのネタにあるけどわざわざ書き換えたような気配ないんだよね
操向轉把や連動践板なんかは陸軍が自動車を導入した時代から教範なんかに使われている言葉
元々軍では火砲のハンドルを轉把と呼んでたから
自動車のハンドルとかの部品名は陸軍の規格に使われているように1940年代には世間では
ハンドルの方が馴染みになったようで軍でも普通に書類やマニュアルに使われている
戦時中に女性がバス運転手になった時はハサミをハンドルに持ち替えた銃後の守り
なんて言って宣伝していたぐらい
830:名無し三等兵
20/04/30 20:21:36.57 XC+FfMeC.net
当時の人は英語がわからんし時代柄漢字大好きだったからそんなことになったんだろう
しかし漢字のすごいところというか、見たことがない単語でも意味はわかるから全くの不合理でもない
831:名無し三等兵
20/04/30 20:30:07.16 roervdAG.net
中国とか今でもそれだしな。
832:名無し三等兵
20/04/30 20:42:02 9LLIRgRW.net
日本語は漢字、ひらがな、カタカナで外来語を自在に取り込める柔軟性があるのがいいね
訳し難い場合はあえてアルファベットのまま表記してローマ字読みさせてる本もあるくらい
でも漢字に置き換えたおかげで中国の近代用語の過半が日本語由来というね
833:名無し三等兵
20/04/30 21:50:39 OjqpIvbN.net
開戦三周年記念映画として海軍全面協力で作られた『雷撃隊出動』なんかでも、
登場する士官達は英語を使って優雅にブリッジに興じてるしな
834:名無し三等兵
20/04/30 22:19:57.52 ST9g0eSk.net
近年の研究によると、江戸時代の蘭学者が輸入して日本語訳の参考にした辞書は、日本で禁止されたキリスト教宣教師が中国で布教のために作成した辞書だったそうで。
835:名無し三等兵
20/04/30 22:26:18 XC+FfMeC.net
あと当時は今みたいに英語一強じゃなくて仏独語も混在してたから
海外に合わせると逆にしんどいのもありそう
国語改造運動といって、当時の複雑すぎる言葉で日本人の生産性が下がったのを懸念した財界人や軍人がローマ字だとか英語を日本に採り入れようとした歴史があるんだけども
他に方言がきつすぎて兵語なるものを作ってたので、専門用語は兵語の括りで教育できると考えてたのかな
836:名無し三等兵
20/04/30 22:53:21 HFBZzc00.net
日本でも、昭和初期の段階で、クリスマスの習慣はかなり広まっているので、
加藤少将が特別だったわけではない
837:名無し三等兵
20/04/30 22:57:37 E0yweqPn.net
モーゼルの20?機関砲を「マ式」って言い方してたの 好きw
838:名無し三等兵
20/04/30 23:00:56 Xd8Bw66A.net
マウザー読みしてたんじゃね？
839:名無し三等兵
20/04/30 23:37:18 ug3UxYyb.net
マ式で思い出したけど、マッカーサーのことマ元帥て略すのも結構ぶっ飛んでるよね
840:名無し三等兵
20/04/30 23:47:16.32 roervdAG.net
マンネルヘイム元帥もマ元帥て略されている記事を読んだ事ある。
841:名無し三等兵
20/04/30 23:47:37.05 v0B6g0JU.net
>>809
熊本周辺地域の60代以上は
「ウインカー」を「アポロ」と言う。
842:名無し三等兵
20/04/30 23:47:50.29 urvikSJB.net
ボ式
843:名無し三等兵
20/05/01 00:15:56 ZI+5yfu0.net
>>471
M47がパンターを演じたり
844:名無し三等兵
20/05/01 00:37:10 pQcYW8lo.net
>>825 細かいが、M47がすっぴんでキングタイガーやったのはバルジ大作戦。スペインロケだ。
遠すぎた橋のパンターは地元オランダ軍のレオパルト1借りて、一応それらしくハリボテ付けた。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
…こないだ野性の証明のパットンがM47とかゆーてたのと同じ人じゃないだろな、まさか。もしそうなら、書き込む前にちょいと検索を。
845:名無し三等兵
20/05/01 01:34:59 s3bOXHhD.net
ブローニング機関銃、英語の発音は詩人のブラウニングと同じなのだが日本語表記で「らうにん」が「ろうにん」に音便変化してしまったせいでブローニングになったという
846:名無し三等兵
20/05/01 01:35:42 fdqhu4io.net
劇用戦車といえば「馬鹿が戦車でやって来る」で、監督の山田洋次は「動く旧軍戦車を使いたい」と自衛隊武器学校に協力を打診したが、返事は「不可」だったので、新潟にあった雪上車を改造して「愛國87号」を作製したそうである。
847:名無し三等兵
20/05/01 02:40:57 6bwkwQ6C.net
>>823
アポロって現在の点滅式方向指示器になる前の方向指示表示板の事だから、年配の方は熊本に限らず言うんじゃ？
848:名無し三等兵
20/05/01 02:44:25 tPb0qy+5.net
>822
マウントバッテンのことを山×（バツ）と言い換えてたのはちょっと面白いと思った。
849:名無し三等兵
20/05/01 09:49:24 uxZ4HrJ5.net
>>828
「馬鹿が戦車」は山田洋次だったのかｗ
衛星ＴＶで再放送しないなあ
850:名無し三等兵
20/05/01 10:10:38 4
851:s6rkmlV.net
852:名無し三等兵
20/05/01 14:45:24.11 RCGkzRjh.net
ハインケルやヘンシェルの機材がもし日本に流れていたら
「へ式」呼ばわりされていた事だろう・・・
853:名無し三等兵
20/05/01 15:18:31.33 k5Nb9ZvU.net
いろは四十八組で「ひ」「ん」「へ」「ら」の文字は実際には使用されていない
「ひ」＝火を連想させる、「ん」＝終末の文字でゲンが悪い&単に発音しづらい、 は当然として
「へ」＝屁、「ら」＝魔羅みたいでカッコ悪いという理由で除外されている点に江戸人の感性が伺われる
恐らく旧日本軍も「へ式」は流石に採用しなかったのではと思いたい
854:名無し三等兵
20/05/01 15:33:22 684sC40M.net
>>828
旧作「戦国自衛隊」の角川製６１式戦車、まだどっかにあると聞いたことがあるが、
リメイク版じゃ本物の９０式戦車が出てくるなんざ、時代は変わったなあ、と思う。
855:名無し三等兵
20/05/01 15:36:14 6bwkwQ6C.net
>>834
正式名称ではなく現地名称なんだろうけど、「ラ(ラインメタル)式」はあるね。
856:名無し三等兵
20/05/01 17:27:54.13 gUgLZYG0.net
「馬鹿が戦車でやって来る」って忘れた頃に放送されていたけど
一時期自主規制でセリフがブツブツ切れてすごい鬱陶しかった
作品を勝手に改変してるようなものであれは許されない
857:名無し三等兵
20/05/01 17:48:27 7ArrsSXm.net
>>835
戦国自衛隊の61式は、その後も様々な映画やドラマに使われて、21世紀の今も現役
米軍戦車に化けたことも
858:名無し三等兵
20/05/01 18:01:48.53 684sC40M.net
C・W・ニコル氏追悼、ってわけじゃないが、
ニコル氏が生前の著書に「日本のカタカナほど外国語表記に不便なものはない」と書いておられたような。
日本語の著書も数多いニコル氏の言うことで、かなりな説得力があると思う。
然り、現地語をどこの国であれ海外語に翻訳、理解させようとしたらそれ相応のハードルが待っている。
故・手塚治虫氏も、自著の漫画をアメリカに輸出する折に英訳を頼んだところ、
訳者はへとへとになった挙句、かろうじてフキダシの中の台詞を英訳したところで音を上げた、
最も悩んだのは静かな場面での「シ～ン」・・・まさかSilenceと書くわけにもいかなかっただろう・・・だったとか。
859:名無し三等兵
20/05/01 18:15:24 684sC40M.net
>>838
６１式戦車全車退役後、某駐屯地祭に出かけたとき、
フロントに「ｘｘｘ施設」施設隊の番号が書かれ、サビ止めペイントの赤一色になった６１式戦車を見かけたことがある。
戦車としては用済みでも、施設隊がたとえば演習で重量機材を扱うときの教材として、
解体までの最後のご奉公だったのか。
860:名無し三等兵
20/05/01 19:26:32 ADy7uTal.net
長野県松本市に陸自の駐屯地が有るけど
61式は長い事飾ってあったな
たまーに場所や向きが変わってたから動くんじゃないかな
俺が仕事で長野に居た4～5年前にはまだ有った
今はどうか知らない…
861:名無し三等兵
20/05/01 19:29:35 pQcYW8lo.net
>>838 中国62式軽戦車でも大道具用に輸入できないかとも思うが、あれでも21tあるからな。国内での取り回しにはきついかやはり。
と書きつつ、そういえばと思ってCivilized Beasts久しぶりに見てみたら、なんか強烈なのが出とる…
URLﾘﾝｸ(www.armorama.com)
862:名無し三等兵
20/05/01 20:31:50.51 684sC40M.net
実際、戦車を輸入し、ましてや公道を走れるようにしようと思えばただ事では済まないだろうなあ。
まずは正規輸入の段取りを踏めば「武器輸入ではないのか」税関の輸入審査に引っかかる。
たとえば某模型屋がＦｌａｋの輸入に成功したのは砲であっても「装甲がない」からとも解釈でき、
戦後チェココピーのＫｆｚ２５１を「農業用トラクター」として税関審査を通そうとしたところ、
あと一歩のところで「あれ装甲車じゃん」でボツになった例もある。
無事輸入できたとして公道を走るには国土交通省の形式認定を受けなければならない。
希少価値のある外国生産車のための特例もあるにはあるが、
認定を受けるためには気合いと覚悟のある、最低でも車検整備のできる工場のバックアップのもと、
カネとハンコと書類と窓口たらい回しの嵐をくぐり抜けなければならない。
けど・・・品川ナンバーつけてお台場を走るケーニッヒティーガーって夢が・・・あるのか？
863:名無し三等兵
20/05/01 20:37:14 /gfQVsG/.net
砲詰めたら許可して欲しいけどキルドーザーできるし結局改造すれば実用兵器になるからね…
最初から装甲のない飛行機の方が楽そう
864:名無し三等兵
20/05/01 20:43:29 /gfQVsG/.net
砲詰めたら許可して欲しいけどキルドーザーできるし結局改造すれば実用兵器になるからね…
最初から装甲のない飛行機の方が楽そう
865:名無し三等兵
20/05/01 20:44:07 oXQHaGYI.net
キルドーザーはただのブルドーザーでは…
866:名無し三等兵
20/05/01 20:45:25 QkmEDe2E.net
>>844
リプロ零戦を輸入するのにとてつもない書類処理苦労と、やっぱり「軍用機じゃん！」の壁があったそうだ
COIN機として余裕で使えるハイパワー機で、しかも70年前に戦闘実績もある軍用機だから大変だったそうだ
867:名無し三等兵
20/05/01 21:23:26 xS6OM8XC.net
なお、Ω真理教は
「いや、これは民間でも使われてるヘリコプタですから」
と、軍用にも使われてるヘリコプタを購入した模様。
868:名無し三等兵
20/05/01 21:26:02.97 gObdQeWI.net
九五式戦車を輸入する話はどうなったのかね？
869:名無し三等兵
20/05/01 21:46:54 E9nrVa1h.net
>>840
退役した61式が横転車輌のリカバリー用の教材として使われてるのは軍研で読んだな。
870:名無し三等兵
20/05/01 21:56:21 684sC40M.net
>>847
どっかで聞いた話だが、戦後初の国産旅客機ＹＳ１１の試験飛行の際、
運輸省「滞空試験検査に形式合格した航空機ではないので試験飛行は認められません」
日本航空機製造「だからね、今から滞空試験やるっての」
運輸省「だから、規程を満たした滞空時間を飛んで形式合格しないと試験飛行は違法ですぞ」
日本航空機製造「いや、飛ばしてもくれないのに滞空時間もヘチマもないでしょ」
通産省「え～、戦後日本の目玉輸出商品を目指しておりますが何か？通産大臣と大蔵大臣の大臣交渉で開発予算を獲得した国家プロジェクトではありますが？」
運輸省「特例を認めます」
871:名無し三等兵
20/05/01 22:17:35.56 fdqhu4io.net
>>835
本広克行監督作品で角川61式が使われているみたいだけど、詳細不明
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
872:名無し三等兵
20/05/01 22:41:19.61 pQcYW8lo.net
これから映画内容に合った塗装を施すのか、これがウェザリング済みの映画用塗装なのか、そこが問題だな。