17/08/12 10:20:14.26 JoIIo/h+.net
"配信アニメ" 約 84,500 件
"webアニメ" 約 261,000 件
WEBアニメの方が浸透してるだろう
ローカルルールでも「WEBアニメ」表記を使った方がいいね>>4
434:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/12 10:48:47.69 jryi3mxl.net
FLASHアニメとかと混同しそうだから駄目
そもそもWEBでも何でもないだろ
435:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/13 07:26:33.75 9fXJc30+.net
>>409
存在しないは無いな
それで１３日だが
どうも全体的に遅れてるからまた様子見だ
>>411
FLASHアニメは明確にアドビのフラッシュが終了したら無くなるんだろ？
混同をすると言うならＰＣで見られるアニメは全部扱えってレベルだ
そう願う奴が居るならＬＲを変更すれば良い
436:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/08/13 15:55:35.72 o9cMqrxpM
ところで、2chのnetのルールが変わるの？scのルールが変わるの？
どっちの2chの話？両方いっぺんに変更出来るの？
437:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/13 16:44:56.87 tG4QpwB8.net
配信アニメでいい
438:1
17/08/13 23:59:12.37 qzG3ACjM.net
>>401
> すり合わせの方向は・・・
> ａの商業作品が大きくなり、ｂのPR作品が減らない条件があればいいんだが、何かないものか・・・・
> >>388の記事を読んで、「商業作品」が示すものは曖昧ではなく明確だと思ったが、これを使って何とかならないか・・・
> すり合わせの可能性は、私はまだあるように思い、もう少し考えてみます
いろいろ考えてみて、商業作品は、何とか定義できそうに思いましたが、
定義してしまうと、こんな風に・・・・
現在放送中または公式配信中のアニメ作品を扱います(以下、放送に配信を含む)
※配信の対象は、商業作品又はPR作品とし、予定が公表された複数話の新作に限る
尚、商業作品とは、有料(一部無料含む)又はCM付き(アフィリエイトを除く)で配信される作品とし
PR作品とは、宣伝や広報を目的とする作品とし、制作又は製作に法人が含まれる作品とする
あからさまに２つ（商業作品、PR作品）をくっつけたようになってしまい・・・
（文字数�
439:�2,086Byteでオーバー） 「２つの条件を合わせる」という考え方にはムリがありそうな感じですね １つの条件で、２つを最大化できるもの・・・・、これは難しそうですね・・・・
440:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/14 00:38:04.64 HhY6dExY.net
> 413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/08/13(日) 15:55:35.72 ID:o9cMqrxpM
> ところで、2chのnetのルールが変わるの？scのルールが変わるの？
> どっちの2chの話？両方いっぺんに変更出来るの？
scの方のこのスレで聞かれてたけど向こうとの調整ってしなくていいんだっけ？>>1
441:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/14 01:45:15.98 SatevMJy.net
エスシー民はひろゆきに申請すればよろしい
.netは関知しない
442:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/14 03:41:37.66 PJbv1Ucw.net
>>415
現在放送中または公式配信中のアニメ作品を扱います(以下、放送に配信を含む)
※配信の対象は、予定が公表された複数話の新作で、制作又は製作に企業または法人を含む作品に限る
これで済む
法人に個人事業主などの個人が含まれないのがネックなんだから、それを解消するために企業を含めれば十分
443:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/14 06:45:49.37 beS6jySq.net
>>418
長い
TVアニメとTVアニメに準ずるはWEBアニメを扱う
で終わり
444:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/14 08:13:28.61 HVWJT0HY.net
こっちが変わったら向こうもLR変わるのか
向こうからしたら勝手な話だな
445:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/14 08:43:32.80 PJbv1Ucw.net
向こうって？
何でログ泥棒するパクリサイトに配慮せにゃならんのだ
446:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/14 08:46:36.28 PJbv1Ucw.net
>>419
ID:beS6jySq
お前は横から口挟むな
漫画をディスって板間対立煽るような奴は自治失格だから出ていけ
447:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/15 00:19:23.89 v758gf9R.net
「TVアニメに準ずる」でいいんじゃない？
LRでは大まかな方針を示してくれればそれでいいよ
あとはその場その時の削除人や自治の判断でOK
全てを今この時に思いついたルールで縛ろうとするからうまくいかない>>1 ◆OPvnwmVcJYxE
448:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/15 02:56:04.13 uI/ugvKk.net
一年以上議論した結果のルールなんだが…
449:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/15 02:56:43.03 uI/ugvKk.net
むしろ
＞「TVアニメに準ずる」でいいんじゃない？
これこそ思い付きでしかない
450:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/15 06:40:26.24 WvFTncal.net
>>424
議論は数人レベルだよ
WEBアニメを扱いたいと言う人は増えてない
>>422
アニメの悪口を言うと自治にかかわるなみたいな話はないな
潔癖なだけ
451:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/15 06:45:17.52 WvFTncal.net
賛成案のまとめ
【変更前】
現在放送中のテレビアニメ作品について扱います
【変更案１】
現在放送中または公式配信中のアニメ作品を扱います(以下、放送に配信を含む)
※配信の対象は、商業作品又はPR作品とし、予定が公表された複数話の新作に限る
尚、商業作品とは、有料(一部無料含む)又はCM付き(アフィリエイトを除く)で配信される作品とし
PR作品とは、宣伝や広報を目的とする作品とし、制作又は製作に法人が含まれる作品とする
【変更案２】
現在放送中または公式配信中のアニメ作品を扱います(以下、放送に配信を含む)
※配信の対象は、予定が公表された複数話の新作で、制作又は製作に企業または法人を含む作品に限る
【変更案３】
現在放送中のテレビアニメとそれに準ずる作品について扱います
452:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/15 06:51:46.28 uI/ugvKk.net
ID:WvFTncal
お前は勝手にまとめるな
進行役の仕事だ
453:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/15 07:09:26.93 WvFTncal.net
>>428
進行役は投票を止められない
この状況では進行役として適任とは思えない
少なくても２人は批判をしている
本当は俺のようにまとめながら他人の意見を拝聴するのが大事だ
454:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/15 13:06:45.77 uI/ugvKk.net
ID:WvFTncal
↑
マルメリハ
455:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/15 13:12:27.39 8N5bUJY4.net
荒らしの逆を行けば大体正解
456:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/15 20:15:25.84 sBGaIMfB.net
自治スレで「賛成派のところへいけ」と言われたので来た。ここであってるかな
457:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/15 20:17:15.39 sBGaIMfB.net
本番生中継でモーションキャプチャーを利用した３ＤCGアニメは 扱えますか
直感×アルゴリズム♪
2017年8月17日(木) 21:00 (日本時間) より生配信開始予定！
URLﾘﾝｸ(project-algorhythm.com)
【生放送アニメ】「直感×アルゴリズム♪」第1回
放送予定 08/17 20:20 -
URLﾘﾝｸ(live.ni)<) co video.jp/project-algorhythm
458:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/15 20:30:37.68 uI/ugvKk.net
>>433
形式：3DCGアニメ → 可
制作：（株）セガ・インタラクティブ → 可
話数：複数話（予定） → 可
予定：第1回のみ公表。第2回以降は未定 → ？
現在の賛成案だと
・現在放送中または公式配信中のアニメ作品
・予定が公表された複数話の新作
・制作又は製作に企業または法人を含む
これらを満たしていれば適用範囲となるから、予定がネックになるのかな
全話の予定が全て公表されていれば完全に可なんだが、惜しいな
459:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/15 20:32:25.41 uI/ugvKk.net
それと、賛成案がLRに適用されるには、賛成案の話し合いがまとまった後、住民投票で賛成多数となり、
運営に申請して、それが通ってからの話になるから、その生配信1回目には間に合わないと思う
460:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/15 20:36:56.78 uI/ugvKk.net
第1回の予定が公表されていて、2回目以降の予定が未定だけど、あるのだけは確実と言う場合、適用になるかどうか、
進行役さんからも詳しく話を聞きたい所だな
自分としてはアリでいいんじゃないかと思うけど
461:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/15 20:52:07.21 sBGaIMfB.net
>>434-436
ありがとうございます
その公式サイトをチェックしてたんですが
ニコ生のチャンネル開設がかなり遅くて
今月に入っても未決だったり
ニコ生の放送URLも放送日直前（最近）になって決定したくらいの
ぎりぎり時間オシの感じのなんですよ
だから、２話目もまだ決まってないのかなあと
しかし、ニコ生のタイムシフト予約が０件なのは…
宣伝しなさすぎなのか
462:1
17/08/16 00:27:52.82 FGpkGLkI.net
>>418
> 法人に個人事業主などの個人が含まれないのがネックなんだから、それを解消するために企業を含めれば十分
理屈はそうですが、
>>152で書きましたが、個人と個人事業主をネットで判別することができないため
事実上、「企業または法人」で制限ができなくなり、
「予定が公表された複数話の新作」なら、誰が作ったものでもＯＫになってしまいますよね
これは私はできないように思ってます
463:1
17/08/16 00:54:17.23 FGpkGLkI.net
>>418
>>415で書きましたが、
「２つの条件を合わせる」という考え方（414）にはムリがあり、
１つの条件で、２つを最大化できるもの・・・・、これも>>418など、
分類ｃ、ｄ（分類表は>>23）をしっかり制限できそうなものが見つかりませんね
すり合わせは困難なようですが、いかがでしょうか？
464:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/16 03:30:37.43 ISBvsG6X.net
>>439
すり合わせが無理なら比較により一方を選ぶしかありませんね
そうなると、実績がある企業（個人含む）に限定してしまうよりも、
実績の有無に関わらず法人全てを認めるほうが、より最大化できるのでは
そもそも実績条件はプロの処女作を切り捨ててしまうという決定的な欠陥がありますし、
企業のみとなると官公庁や非営利法人等の制作をカバーできません
アニメ制作は集団作業が一般的です
しかも予定の決まった複数話のシリーズものであれば、
個人制作はよっぽどの力量が要求されるレアケースになります
切り捨てても損失は小さいでしょう（心情的にはカバーしたいですが）
よって、実績を問わず、法人に限定する案で問題無いと考えます
465:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/16 03:32:27.02 ISBvsG6X.net
>>439
それと、>>433のアニメに関しての見解をお願いします
466:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/16 06:48:30.32 VSMSrAs7.net
>>441
直感×アルゴリズム♪はCGだろうがアニメ放送とは思ってない
着ぐるみで生放送に出てるようなもんだろ？
作品としてアニメではない
アニメを利用した生放送でしかない
俺はこれをTVアニメとは認めたくない
467:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/16 06:51:48.59 VSMSrAs7.net
>>440
＞よって、実績を問わず、法人に限定する案で問題無いと考えます
それを言うなら法人の定義すらいらないな
TV放送として成り立つならば、誰が作っても問題は無い
468:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/16 07:02:12.81 ISBvsG6X.net
ID:VSMSrAs7
君の意見は聞いてない
進行役に質問しているんだ
469:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/16 07:07:21.19 VSMSrAs7.net
>>444
進行役はバラエティとアニメ作品を区別できないよ
君も出来てない
TVアニメをどう認識しているのか？まずそこからだね
470:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/16 07:16:29.23 ISBvsG6X.net
ID:VSMSrAs7
他人同士の会話に横から口を挟むなら、アニメの定義くらい勉強し直せ
アニメは映像手法であって、内容を定義したものではない
毎回不正確な事ばかり言うからお前は混乱の元なんだ
471:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/16 07:20:46.91 VSMSrAs7.net
>>446
じゃあTVアニメ板で扱うアニメの定義を書いて見れば良い
アンテナ立てて新聞のTV放送欄に作品名が出てるのがアニメじゃないのか？
WEBアニメのどこがTVアニメなのか書いて見ろ
472:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/16 07:23:36.89 VSMSrAs7.net
ちなみにこの手の
7月14日（月）21時より〝史上初の生放送アニメ＝生アニメ〟をうたった「みならいディーバ」がスマホ向け放送局・NOTTVにて放映開始となる。
監督は、「gdgd妖精s」や「直球表題ロボットアニメ」において、フル3DCGアニメの面白さを最大限に引き出した石ダテコー太郎さん。
元はホリプロ所属の芸人という特殊な出自を持つ若手監督だ。
↑
こんな感じでCGを利用してアニメ層に受ける事を期待して番組を作る場合がある
これはいわゆる通常のTVアニメ作品ではない
アニメ板はまずは作品スレであることを認識すべき
作品ですらなない生放送をTVアニメと言うのは言語道断！！
決して許さない
473:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/16 07:24:11.94 ISBvsG6X.net
配信アニメを扱うにあたり、対象範囲をどう決めるかの議論をしてるのに、
TVアニメかそうでないかの区別を論じる事が、議論に関係あるのか？
お前はそもそも議論の内容すらマトモに把握できていないから、ずっとぼけた事ばかり言うんだ
以前もそうだった
法人の文言を入れるかどうかの議論をしてる時、内容すら把握せずに横槍入れて迷惑掛けただろうに
生配信アニメの事を聞きに来た人も、配信アニメの扱う対象に入ってるかどうかを聞きに来たのだ
お前さんの返答はカスリもしないゴミだ
474:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/16 07:28:14.40 ISBvsG6X.net
マルメリハの考える「TVアニメ」の定義など、はなっから議論に無関係なんだよ
仮に、この生放送がニコニコ等の生配信ではなく、テレビで週一で生放送されたとしよう
それをアニメ板扱いでスレ立てたとして、お前さんが削除依頼しても通る根拠は何もない
お前のTVアニメ論に意味が無いと言う事だ
475:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/16 18:56:33.20 xemPLDPZ.net
>>442
＞ 俺はこれをTVアニメとは認めたくない
ＷＥＢ配信生アニメなんだから
「TVアニメ」なわけがなかろうｗ
476:1
17/08/16 23:47:09.75 FGpkGLkI.net
>>440
提案に、致命的な欠陥（アニメ２への移動条件が不明確など）があれば別ですが
『何を対象とし、何を対象から外す』 かは、提案者の価値観の問題であり、
価値観の問題は、合理性で白黒つけれるものではないから、
『すり合わせ』 の可能性を探っていたのではないでしょうか。
そのすり合わせ協議が不調に終わったからといって、
あらためて、価値観の問題に（きみの考える）合理性で白黒つけようとする試みは、
あまり意味のある事とは思えないですね
従って、
> すり合わせが無理なら比較により一方を選ぶしかありませんね
ではなく、あと残された方法は投票ですね。
・賛成案で予備選を行って１つの案に絞り、次にその案の是非を問う投票（賛成/反対）をする
・複数の賛成案と現状維持で投票（賛成案１、２・・・、現状維持）で投票する
このように、２回の投票で決めるか、１回の投票で決めるかになるでしょうね
477:1
17/08/16 23:55:12.82 FGpkGLkI.net
>>452 つづき
ただ、この投票の話に入る前に、>>400で書きましたが、
２．きみと私で、「商業作品、商業アニメ」の解釈が異なっていることが判明し、（>>391の指摘通り）
その結果、>>24と>>276で使われる「商業作品」は別の意味を表していることが分かったため
今後、これを見る板住民に混乱が生じないよう、その対策について話し合う
これについて話し合う必要がありますよね
さて、>>23の分類（のａ，ｂ，ｃ）は、作品が作られた「目的」によって分けていますが、
この分類は、我々の提案の違いを板住民が理解するうえでも、分かりやすい分類だと思いますが
如何でしょうか？
478:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/17 00:10:01.82 TaCCRz7e.net
>分類ｂ．企業のPRや販促アニメ、官公庁やNPOなど非営利法人のPRアニメ
これって具体的に何？
348>本放送が何時なのかが正確に決まってて、公表もされてて、複数話のCMアニメは確認できてませんが
348>もしそういうのが今後現れたとして、スレが立っても、アニメ板扱いを否定するのは難しいと思います
という予断と当て込みでしかない状況でローカルルールに明示的に盛り込むのは断固反対
具体例がないとこれを入れるか入れないかという話自体が無理だ
毎週何曜日かにサイトで15秒の市の観光PR用Flashアニメを公開します、というようなのが流行ったとして
明示的にローカルルールで対象とするよう定められているから全てスレを立てるのだと言い出されたら
誰がどう責任を取るのか
明示的に禁止する必要はないが、「常識で考えろ」で裁量の余地を残すようにしておかねば
禍根にしかならない
479:1
17/08/17 00:19:20.34 Db5voL8J.net
あと、>>24案を修正させてください。 「商業アニメ」についていろいろ調べているうちに、
直接、「商業アニメ」を条件に使うのが、私の場合、一番分かりやすいように思いましたので
－－－－－－
現在放送中または公式配信中のアニメ作品を扱います(以下、放送に配信を含む)
※配信の対象は、予定が公表された複数話の新作に限定し、
制作又は製作に、テレビアニメ制作又は製作に実績を持つ個人又は団体が含まれる事
↓
現在放送中または公式配信中のアニメ作品を扱います(以下、放送に配信を含む)
※配信の対象は、商業アニメとし、予定が公表された複数話の新作に限ります
商業アニメとは、有料(一部無料含む)又はCM付き(アフィリエイトを除く)で提供される作品とします
テンプレは、また明日にでも書きます。
480:1
17/08/17 00:33:26.56 Db5voL8J.net
>>454
> >分類ｂ．企業のPRや販促アニメ、官公庁やNPOなど非営利法人のPRアニメ
> これって具体的に何？
企業のPR＝企業イメージの向上や業務内容の紹介などのアニメですね
販促アニメ＝主にテレビＣＭのようなアニメですね。
官公庁のPRアニメ＝交通安全の啓蒙や施策の案内などを目的としたアニメですね
NPOなど非営利法人のPRアニメ＝非営利法人の紹介や啓蒙などを目的としたアニメですね
453の３行目以降は、>>276案の提案者への質問ですかね
481:1
17/08/17 00:49:25.22 Db5voL8J.net
>>433 >>441
> 本番生中継でモーションキャプチャーを利用した３ＤCGアニメは 扱えますか
> 直感×アルゴリズム♪
> 2017年8月17日(木) 21:00 (日本時間) より生配信開始予定！
> 【生放送アニメ】「直感×アルゴリズム♪」第1回
> 放送予定 08/17 20:20 -
公式ホームページも見てきましたが、どういうものかよく分からないですね。
例えばの話、テレビ番組でTBS系列の「COUNT DOWN TV」ってのがありますが、
これは、音楽のヒットチャートを順に紹介する音楽番組ですが、スタジオも司会者もＣＧアニメであり、
これと同じような番組なら、本来のアニメ板の対象とすべき「アニメ」とは、私は違うと思います
ではありますが、現状でも「COUNT DOWN TV」で立てられる可能性があるのと同様に
（まだ内容がよく分かりませんが）「直感×アルゴリズム♪」で立てられる可能性はあり
それは避けれないように思いますね
482:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/17 02:53:14.20 yMBf/WMZ.net
>>457
CDTVは普通の人はテレビアニメとは言わない
TBSの番組分類でも「アニメ」でなく「バラエティ・音楽」
従って、現状ではこの板にCDTVのスレを立てれば板違いだろう
もし配信アニメ賛成案によってCDTVが板違いでなくな�
483:驍ﾈら大問題 ゲームのデモ画面やプレイ画面とか、CGを多用したドラマやバラエティとか 普通の人は「テレビアニメ」とは言わないものもなんでもありになってしまう
484:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/17 06:39:23.93 r7R9f/oL.net
>>450
＞マルメリハの考える「TVアニメ」の定義など、はなっから議論に無関係なんだよ
例えば
リンゴ板があり、青リンゴ、赤リンゴ、黄リンゴのスレが立った
でもブドウスレが立つとリンゴじゃないよねと議論が始まる
これも認知の話だ
もしWEBや配信で見られるアニメがTVアニメとみなが認識をしたらLRの変更はいらない
※運営がこれを読んだら、配信アニメの件でLRの変更は不要と感じるだろう
今回の騒動は運営は動く必要はありません
LRの変更すら不要です
485:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/17 06:40:42.48 r7R9f/oL.net
>>457
◆OPvnwmVcJYxEは直感×アルゴリズム♪がTVアニメに思えるなら
やはり何も判ってない
進行役としての問題より、アニメに係わらない方がいいよ
いやマジで
486:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/17 06:46:28.24 xJw8Lz91.net
>>460
「TVアニメに思える」なんて、どこにも書いてないじゃん。
＞（まだ内容がよく分かりませんが）「直感×アルゴリズム♪」で立てられる可能性はあり
＞それは避けれないように思いますね
487:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/17 06:49:40.79 Mo6YADXu.net
CDTVは音楽番組だが、直感×アルゴリズムはアニメが主体だろ
488:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/17 06:58:26.77 Mo6YADXu.net
>>452
この程度の些末な問題で投票は大袈裟です
投票は賛成案の可否を決める一回のみに絞るべきです
そして、価値観の問題ですらないと思います
>>453
まず、「商業」の本来の意味を辞書通りに捉え直す事をお勧めします
万人に読んでもらうルールである以上、誰でも通じる「ローコンテクスト」な「システム」である必要があります
解釈だの「思う」事に基づくものだけではルールとして汎用性が無くなります
解釈などする余地すら無くなるくらい単純明快な言葉を選ぶべきです
現に、私は「解釈」などしておりません
解釈してるのはおそらくあなただけかと
489:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/17 06:59:11.31 r7R9f/oL.net
>>462
アニメが主体だから扱うと言うなら声優番組でアニメが０％～１００％の
どの割合で組み立てたらアニメになるのか書いてみてくれ
490:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/17 07:00:57.97 r7R9f/oL.net
>>461
TVアニメ板に立てられる可能性があると認識している時点で
TVアニメと勘違いしているだけ
ここの住人は直感×アルゴリズム♪と勘違いをして立てるわけがない
ちなみに削除人は勘違いする可能性はあるな
だから試しに立てて反応を見るのも手だ
俺はアンチスレを立ててみるよｗ
491:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/17 07:25:06.47 Mo6YADXu.net
ID:r7R9f/oL
削除人を試すようなスレ立てするな
そもそもお前はアンチですらないだろ
492:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/17 07:27:06.82 r7R9f/oL.net
>>466
それも認知の問題だ
いいか？削除人は何も判って無い
判って無いのにＬＲを整備しようとする
だから混乱する
直感×アルゴリズム♪とをアニメ作品とか思う時点で失格って話
493:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/17 08:38:21.58 Mo6YADXu.net
お前の認知がメチャクチャなだけだ
削除人は関係ない
494:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/17 19:52:04.52 i7y+s/te.net
>>455
＞ 商業アニメとは、有料(一部無料含む)又はCM付き(アフィリエイトを除く)で提供される作品とします
「月曜日のたわわ」はニコ動UPだったから
CMなんかなかったよね
でもクレジットは企業 だから商業なのでは
>>457
「みならいディーバ」とか「なりあがーるず」とか
ああいうやつだと思うよ
>>460
＞直感×アルゴリズム♪がTVアニメに思えるなら
＞やはり何も判ってない
だから、「TVアニメ」ではないよ
ＷＥＢアニメ・ネットアニメを考えてるのに
>>465
＞ だから試しに立てて反応を見るのも手だ
私もそう思う
削除人の反応ではなく、住人ユーザの反応を見るためにな
495:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/17 20:03:57.74 i7y+s/te.net
「直感×アルゴリズム♪」の扱いのあいだに挟むけど
ちょっとごめん
「コミックアニメ」はＷＥＢアニメ扱いになる？
今期「新作」でいうと↓これとか
時間：１０分
制作：企業が営利目的で制作
話数：連続話
色：フルカラー（モノクロの漫画をスキャンして投稿しただけのもあるので比較）
音声：プロの声優・ＳＥ・ＢＧＭ付き
動画：１コマずつ手書きや３ＤＣＧではなく静止画を動かしているだけ
発表：今期「新作」（「今期」の定義は未定）
【コミックアニメ】Splatoon「#1 ライダー」
コロコロチャンネル【公式】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5 日前 視聴回数 725,162 回
ひのでや参吉先生の大人気まんが『Splatoon』が待望のコミックアニメ化！
496:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/17 20:08:17.90 GbsJW5mK.net
【まだ知らない人のために】
ID:r7R9f/oL＝連投ロリコン性犯罪者青森OCNの特徴
息を吐くように嘘を吐く、朝鮮人と同じ性質
性犯罪者級のロリコン性癖
重度の声豚（特に早見沙織の基地外信者）で、早見批判があると速攻でスレ潰し
PC(青森OCN)とスマホの両方で自演することが多いが、実は複数回線使い
浪人を何度も焼かれるが懲りずに買いなおして連投
だが結局最後は削除人の報告で浪人を焼かれ、以来削除人を逆恨みし続けている
別ハン「マルメリハ ◆fT2uQLrZ39Op」
規制議論板では「アニオタ」という蔑称で呼ばれ嫌われている
規制議論板の質問・雑談スレで同じ浪人使いの荒らし（王者黎明 ◆HEN8WsRR8Q）をさん付けで慕いながら連投荒らし
議論のかく乱・妨害が生きがいで命をかけているが、ガイジなので即バレして結局誰からもまともに相手にされてない
常駐（＝荒らしている）スレは、規制議論板の質雑スレ、アニメ板の自治系スレ、運用情報板のカテ再編スレなど
口癖は「告知」「議論を尽くし」「自治スレ」
497:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/17 20:50:11.92 i7y+s/te.net
「直感×アルゴリズム♪」は今から始まりますので
見てみますね
【生放送アニメ】「直感×アルゴリズム♪」第1話
ニコニコ生放送では、8月17日（木）21時より、生放送アニメ「直感×アルゴリズム♪」をお送りします。
※お知らせ※
初回放送に先駆けて8月3日に開催された「直感×アルゴリズム♪」放送直前スペシャルイベントの収録映像をお送りする予定でございましたが、諸般の事情により中止とさせて頂きます。ご迷惑をおかけし申し訳ございません。
lv304840144
【生放送アニメ】「直感×アルゴリズム♪」第2話
lv304992727
↑２話の情報も来てますので、話数の条件を満たしていると思います
498:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/17 21:43:03.01 i7y+s/te.net
【生放送アニメ】「直感×アルゴリズム♪」第1話
ニコニコ生放送 8月17日（木）21時
lv304840144
見ました
（時刻）↓
00：00-14：50 北京語日本語の字幕付き、カット編集された動画（３ＤＣＧ）
14：50-28：00 微博・ツイッター・咪咕动漫・ニコ生等のコメントを拾ってリアルタイムにキャラクターが動いてしゃべる
28：00-30：30 編集されたエンディング
気になる配信内容ですが、「なりあがーるずの生でアニメをつくるさま」のように
全編リアルタイム生アドリブ劇ではありませんでした
前半部分は「アニメ」と言えると思います
前半がアニメで、後半が実写、というものもありましたし（クレーンゲールとか）
ＷＥＢアニメに含めても良いのではないかと思います
499:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/17 22:38:34.72 i7y+s/te.net
ニュース情報から
日中同時配信の生放送CGアニメ『直感×アルゴリズム♪』はどうやって実現する!? NTT
500:ドコモの副島プロデューサーに聞いてみた 2017/8/17（木）12:00 ニコニコニュース オリジナル （本文省略） ※1 『みならいディーバ（※生アニメ）』とは？ 2014年7月～9月までNOTTV、ニコ生、TOKYO MX2などで放送された史上初の生アニメ。出演声優の動きをモーションキャプチャーでリアルタイムに3DCGを動かすことで実現した。 http://news.nic ov ideo.jp/watch/nw2927269 MXはテレビ放送なので、みならいディーバはTVアニメ扱いでいけたんでしょうね
501:1
17/08/17 23:59:21.74 Db5voL8J.net
>>458
> 従って、現状ではこの板にCDTVのスレを立てれば板違いだろう
> 普通の人は「テレビアニメ」とは言わないものもなんでもありになってしまう
ま、そうですけど、
現状のルールでも（テレビアニメとは言わない）テレビＣＭでスレ立てされる可能性はあるように思い
削除申請しても、削除されるかどうかは何とも言えないように私は思いますね
> もし配信アニメ賛成案によってCDTVが板違いでなくなるなら大問題
>>474で挙げられている『みならいディーバ（※生アニメ）』
（URLﾘﾝｸ(www.nic) ov ideo.jp/watch/1405367938）
これなどは、MXで放送されたようですが、状況はテレビも配信も同じでしょうね
502:1
17/08/18 00:01:13.40 0fupphWf.net
>>460
> 直感×アルゴリズム♪がTVアニメに思えるなら
そうは書いていないですよ
>>457
> 本来のアニメ板の対象とすべき「アニメ」とは、私は違うと思います
503:1
17/08/18 00:46:00.43 0fupphWf.net
>>463
> この程度の些末な問題で投票は大袈裟です
大袈裟かどうか問題じゃないですよ。 必要ならやるしかないです
> 価値観の問題ですらないと思います
価値観の問題でないなら、
誰が考えてもそこにたどり着く、合理的、客観的な「正解」があると思いますがそれが提示できますか？
> 解釈などする余地すら無くなるくらい単純明快な言葉を選ぶべきです
「法解釈」という言葉がある通り、法律は勿論、憲法も条例もルールも、
どんな決め事にも解釈の余地はできてしまうものですよ。
ま、神学論争をしていても仕方がないので、>>453に話を戻しましょう
>>23の分類（のａ，ｂ，ｃ）は、作品が作られた「目的」によって分けていますが、
この分類は、我々の提案の違いを板住民が理解するうえでも、分かりやすい分類だと思いますが
如何でしょうか？
504:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/18 00:46:29.59 NMvH4a5/.net
上のコミックアニメについても１さんの見解を聞きたい
生アニメについてはアンケートで決めたらどうかと
505:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/18 01:10:33.14 gB2tsHHZ.net
そもそも予め作成された動画じゃないとアニメと認めない系の意見に根拠が無い
生アニメはコメント等からのフィードバックが高速に行われるというだけではないのか
普通にアニメだろう
506:1
17/08/18 01:26:47.16 0fupphWf.net
>>469
> 「月曜日のたわわ」はニコ動UPだったから
> CMなんかなかったよね
> でもクレジットは企業 だから商業なのでは
売り買いすれば何でも「商業」だけど、だからといって「商業アニメ」とは違いますよね
アニメ作品自体を販売（版権、タイアップ含む）して制作費をペイし、利益を上げることを目的に作られたかどうかが
「商業アニメ」か否かの見分け方だと思います。（同人も似てますが、規模が違いますね）
ただ、月曜日のたわわについては、
・有料配信もされておらず、
・円盤販売も、コミケで１度の頒布程度であり
製作にNBCユニバーサルが名を連ねているにしては、一般販売がされておらず
この状況は同人と変わらないですね。
「月曜日のたわわ」を対象とするには、「商業作品」とするより、前の「実績」に戻す方がいいのかな・・・・
507:1
17/08/18 01:47:26.51 0fupphWf.net
>>478
> 上のコミックアニメについても１さんの見解を聞きたい
アンカーを打ってもらえると参照しやすいのでありがたいです（「上」と「１」に）
>>470
> 「コミックアニメ」はＷＥＢアニメ扱いになる？
「扱い」というか、各提案で「対象」になるかどうかかと
で、私の「商業アニメ」案では、有料配信でもCM付きでもないので対象外ですね
また、「実績」案でも、制作・製作 が公表されていないので対象外です
それとは別に、このようなアニメをどう思うかについては、
私は、これは「コロコロコミック」（マンガ雑誌）の販促ツール（CM）の一種のように思い
このアニメ自体で収益を上げるビジネスモデルは無いように思いますね
> 生アニメについてはアンケートで決めたらどうかと
何を決めるのですか？
「生アニメはアニメ板で対象とするアニメなのか否か」については
508:、 >>474の通り、テレビアニメでも共通の問題なので、 配信アニメの扱いを議論するこのスレでどうこうする問題ではないように思いますね
509:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/18 02:12:18.54 RisGPcWK.net
コミックアニメについては「VOMIC」っつって昔からある手法（ただし手法に対する呼称では本来無い、「宅急便」と同じようなもん）
TVでやったこともある
510:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/18 02:16:01.87 RisGPcWK.net
追記
ニコニコチャンネルにおいてVOMICは明確に「アニメ」カテゴリになっている
511:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/18 06:40:51.84 9kMqI6ea.net
>>483
それを言い出すと同人アニメでもアニメだからアニメ板で扱えでも問題は無い
512:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/18 06:43:04.08 9kMqI6ea.net
>>476
アニメはアニメだよお前はんあいを言ってる
ＴＶドラマアニメじゃないと言ってるだけだ
いいかＴＶアニメはドラマが大事なわけ
実写ドラマのようにアニメドラマ板が正解なわけ
513:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/18 06:44:55.66 9kMqI6ea.net
>>473
部分的にアニメがあるからＴＶアニメと言うのは無理があるだろう
一般的なＴＶドラマアニメを扱うのがアニメ板だ
バラェティ番組をアニメであると強弁しているだけ
絶対に反対だ
514:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/18 06:47:24.52 9kMqI6ea.net
>>468
＞削除人は関係ない
関係あるだろう？なんでＷＥＢアニメでこんなに騒いでいるかと言えば
削除される可能性があるからＬＲを変更しましょうと言う話だ
もし運営がさぼってるなら普通に立てられて放置されるだけ
潔癖な奴が通報→削除
みたいな流れが出来ているので気軽にお遊びスレが存在できない状態
それが良いか悪いかは別にして、削除されるからＬＲを変更している
と言うのが一般的な認識だろう
515:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/18 06:48:37.79 9kMqI6ea.net
>>469
＞削除人の反応ではなく、住人ユーザの反応を見るためにな
宣言をしたなら立てるべきだろう
俺はアンチスレを立ててみるから
516:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/18 14:54:24.13 0lj7Xyt8.net
>>484-488
よし、お前は自分が好きなスレをどんどん立てまくれ
517:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/18 15:14:49.08 NMvH4a5/.net
>>486
＞ 部分的にアニメがあるからＴＶアニメと言うのは無理があるだろう
誰も「ＴＶアニメ」とは書いていませんが
「ＷＥＢアニメだー」
>>488
今規制くらっててスレ立てできないのょ
518:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/18 15:32:36.14 NMvH4a5/.net
>>479
そう思う
作り置きアニメでないと「アニメではない！」というのは古い気がする
技術の進歩で高速リアルタイムアニメは増えると思うなあ
昔は「３ＤＣＧはアニメではない！」だったもん
生アニメもＷＥＢアニメもアニメ板で扱えるように
519:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/18 15:37:10.51 NMvH4a5/.net
>>480
月曜日のたわわはここでスレが立ってましたけど
あれはLR違反だったんですか
ｐａｒｔ○の継続スレも消されてませんでしたし
同人アニメにしては品質が高かったでしょう
ＷＥＢアニメを扱うかどうかに品質で線引できませんというのもわかりますが
明らかに月曜日のたわわより低品質な商業テレビアニメもありますものね
520:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/18 15:41:58.75 NMvH4a5/.net
>>481
＞私の「商業アニメ」案では、有料配信でもCM付きでもないので対象外ですね
じゃあ、NHKアニメはどうなるの…
商業としては、販促マーケティング的な考え方で
月曜日のたわわやコミックアニメを無料で配信して、原作の漫画の売上を上げよう
というのが企業側にはあるはずです
そうでないと赤字すぎるでしょう
「商業アニメ」と思いますよ
521:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/18 15:53:17.39 NMvH4a5/.net
>>485-486
＞ＴＶドラマアニメ
＞一般的なＴＶドラマアニメ
また新しい単語が出てきたな
定義はどうするの
ＷＥＢアニメの扱いをどうするかなのにテレビドラマ？？
522:1
17/08/18 23:50:23.70 0fupphWf.net
>>492
> 月曜日のたわわはここでスレが立ってましたけど
> あれはLR違反だったんですか
今現在のローカルルールは、>>12です。
現在放送中のテレビアニメ作品について扱います
このルールを字句通りに解釈するなら、ネット配信のみだった「月曜日のたわわ」は対象外でしょうね
523:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/19 00:03:33.35 0m51Iaqe.net
>>494
マルメリハが勝手に定義してるだけだから気にするな
524:1
17/08/19 00:16:05.62 ArfS52Ch
525:.net
526:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/19 01:04:31.24 LBATR9hw.net
で、まとめるとどうなりますか先生
527:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/19 01:21:01.43 LBATR9hw.net
自分で言うのもあれですが私は情報整理が得意なほうなので
最新案’？）>>455 を見やすくしてみたいと思います
書き言葉や文語をやめて、箇条書きにするとLR表記もわかりやすく
読みやすくなると思います。
528:1
17/08/19 01:37:14.03 ArfS52Ch.net
>>498
何を確認したいのでしょうか？
一応、きみの文（>>493）に対し、それぞれ結論を書いているように思いますが・・・・
何か確認したい事があるようでしたら、もう少し具体的に質問していただけると助かります
> 書き言葉や文語をやめて、箇条書きにするとLR表記もわかりやすく
> 読みやすくなると思います。
2,048バイトの字数制限があり、また、不扱い案の「１つ」提案が採用された場合のこともあり
あと＋１３バイト以内で分かりやすく書けるようなら、どんな感じか一度見せてもらえると嬉しいです
529:1
17/08/19 02:02:01.96 ArfS52Ch.net
>>499
申し訳ないが今日はこの辺で失礼します
530:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/19 02:24:12.73 LBATR9hw.net
案
-----
アニメ作品を扱います。
立てることの可能なスレッドは以下の条件を満たしてください。
媒体：テレビ放送（地上波・衛星・ケーブル等）
ＷＥＢネット配信（動画、生配信、双方向リアルタイム含む）
期間：現在放送中・配信中
テレビアニメは「今期新作」、ＷＥＢアニメは「公開日から３ヶ月程度を新作」
視聴可能地域：日本国内限定
話数：複数話、定期性（単発は不可）
時間：不問（１分作品でも可）
制作元：企業・法人・官公庁等の公式、商業作品
ＣＭ・広告・宣伝・有料配信の有無は不問
（二次創作・同人・学生作品・個人やＭＡＤ動画・作ってみた系は不可）
実績：不問（作品実績は無関係、初作品でも可）
品質：不問
原作：不問（漫画・小説・ゲーム・オリジナル、他可）
内容：ニュースや情報番組をアニメーションで作ったようなものは除外
作画動画：手描き・３ＤＣＧ・モーションキャプチャー・Flash・クレイアニメ・コミックアニメ問わず
（実写映像不可）
音声：声優・効果音・ＢＧＭ・ＯＰ/ＥＤの主題歌の有無は不問
531:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/19 06:07:10.75 2OK18K0T.net
独り言
あんまり項目を具体的に列挙し過ぎると何か新しいのが一つ加わるだけで変えなきゃいけなくなるな
あと、「不問」ってのが多過ぎる
その部分は書かなくても同じだから省略可能なのでは
532:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/19 07:25:41.93 l2zkpaSO.net
>>502
もう混乱の極みだろうな
ゲーム板を見れば判る
細分化されているよね？カテゴリ毎に「新作」でなくても扱える
アニメ系のカテゴリは新作というくくりで変なルールを作成している
今回の件で見直しを考えた方がいいかもしれないね
少年アニメ板
少女アニメ板
深夜（成人）アニメ板
のように分離も良いかもしれない
533:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/19 07:28:52.14 l2zkpaSO.net
>>494
作品スレで「TV作品」というくくりで扱われている
これは
テレビドラマ
URLﾘﾝｸ(lavender.2ch.net)
大河ドラマ
URLﾘﾝｸ(nhk2.2ch.net)
懐かしドラマ
URLﾘﾝｸ(matsuri.2ch.net)
↑
こんな感じと似てる
>>496
俺が定義しているわけじゃなくて住民が自然と考えている事だ
だからアニメCMのような作品は扱わない
OVAも扱わない
配信アニメも扱わない（忘年のザムドもTV放送までスレ立てしない）
534:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/19 07:33:59.97 l2zkpaSO.net
>>497
＞販促的なもの＝別の何かを売るためのアニメ、では、この点が違っているように思いますね
今の深夜アニメはオリジナル以外はラノベや漫画を売るためのCMだよ
それは間違って無い
CMアニメだよ
だからパン屋のネット配信アニメもCMアニメで同等と扱うべき事になる
それにCMは宣伝ではあるが売る事は前提にしてない
Youtube
ちばペダル ?弱虫ペダルと学ぶ自転車交通安全?
通常のアニメ作品ではなく警察の広報用？
↑
これもCMアニメだな
535:1
17/08/19 13:10:22.96 ArfS52Ch.net
>>502
なかなかの力作ですが、ローカルルールは2,048バイト以内という基準があります
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:169番)
169 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/04/30(土) 01:05:49.65 ID:???0
長々しいのもなんなので、特に理由が無い限りは2KB程度ですかねぇ
そして、現行ルール（>>12）や賛成案のベース（>>4）を見れば分かると思いますが
●や○の部分で既に多数の文字数を使っており、
今検討している冒頭部分で使える字数は、>>500で書いた通り、あと＋13バイトです
（不扱い案の「１つ」提案を考慮しないなら、あと＋13＋41バイト）
（ご存知かもしれませんが、半角英数字＝１バイト/字、全角文字＝２バイト/字 です）
以上、文字数制限の点からこのままでは、この案は私の提案には生かせないですね。
あと、>>502の内容についてですが、これは>>455を見やすくしたというより
PR作品を同等に対象としている点から、>>276案の新提案ではないでしょうか
536:1
17/08/19 13:22:31.39 ArfS52Ch.net
>>463
>>452>>477でも書きましたが、
すり合わせが不調となった今、賛成案の一本化を投票で決めることについて
・賛成案で予備選を行って１つの案に絞り、次にその案の是非を問う投票（賛成/反対）をする
・複数の賛成案と現状維持で投票（賛成案１、２・・・、現状維持）で投票する
他に一本化する方法があるなら、その方法も教えてください
>>23の分類について、
この分類は、作品が作られた「目的」によって分けています（主にａ，ｂ，ｃ）が、
これは、我々の提案の違いを板住民が理解するうえでも、分かりやすい分類だと思いますが
如何でしょうか？
この２点について意見をお願いします。
537:1
17/08/19 13:48:10.69 ArfS52Ch.net
>>506
商業アニメとCMとの違いについて、私が>>497で書いたポイントからずれてますよ
抜き出すべきポイントはここです、
『作品そのもの（配信や版権商売含む）の販売』 で利益を得ることを目的としているかどうか、
出版社など特定の出資者だけを見れば、CM的な側面が出てくる場合もあるが、
基本的には、
出来上がった 『作品自体の価値の商業的取引』 で出資者が利益を得る事、が目的であり、
この点↑で、商業作品とCMの違いは明白ですよ
一方、CMの場合は、「CM自体の価値の商業的取引」 は 「納品時の一度だけで」 あり、
この一度の取引で、出資者が利益を得るわけではないですよね
（逆に、出資者がお金を払ってますし）
とりあえず、３時から出かけるので、それまでに何か質問や意見などあれば対応できますよ
538:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/19 14:09:03.48 wZmBGR6Z.net
>>504-506
今スグ死ねやキチガイ
539:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/19 14:35:54.84 LBATR9hw.net
>>507
バイト数というのは、板のトップに表示させる文字数のことですよね
文字数を数えずに夜中投下してしまいましたすみません…
>>503 さんの意見を参考に
大幅に削ってみます
バイト数の数え方がわからないので、あとで見てもらってよろしいでしょうか
540:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/19 14:49:19.87 LBATR9hw.net
>>502 >>507
文字数カウント
URLﾘﾝｸ(www.luft.co.jp)
218バイト（？）
改訂案
-----
アニメ作品を扱います。
立てることの可能なスレッドは以下の条件を満たしてください。
媒体：テレビ放送、ＷＥＢネット配信
期間：現在放送中・配信中「今期新作」
話数：複数話、定期性
制作元：企業・法人等の公式、商業作品
541:1
17/08/19 14:58:07.42 ArfS52Ch.net
>>511
> バイト数というのは、板のトップに表示させる文字数のことですよね
ルール自体の文字数以外に、WEBで表示するためのタグ（<br>など）の字数も含みますので
実際は、使える字数はさらに減ります。 （>>11を確認してみてください）
> バイト数の数え方がわからないので、あとで見てもらってよろしいでしょうか
バイト数の確認方法
１．メモ帳に書いて保存する
２．保存したファイルを右クリックし、プロパティを表示する
３．プロパティの サイズ の括弧内の数字がバイト数です。
例． サイズ： 1.94KB （1,994バイト） ←この場合は1,994バイト
※ディスク上のサイズではないので注意
とりあえず、>>11をメモ帳で保存し、それをベースに修正すればいいと思うよ
で、一応書いておきますが、提案の募集期間は終わっており（>>101>>66）
基本的には、現行の提案者への提案、という形になりますので、その点は了解願います
542:1
17/08/19 15:01:16.81 ArfS52Ch.net
>>512
申し訳ないですが、また帰ってからコメントします（深夜？）
とりあえず、一旦失礼します
543:1
17/08/20 01:13:01.88 2IYeBVlX.net
遅くなって申し訳ないです（うたた寝してました）
>>512
> 話数：複数話、定期性
この「定期性」って「予定」の事だと思いますが、どういう意味か分かりにくいですね（「話数：」にあるというのも）
また、「化物語」の最終３話がネット配信になった例では、配信に定期性はなく
他にも「定期性」のない商業作品があったような気がするので、「定期性」は適切ではないように私は思います
> 制作元：企業・法人等の公式、商業作品
まず、「製作元：」として「商業作品」が同列に並んでいるのが変ですよね
次に、企業（＝自営業や会社法人）では、自営業かただの個人かの判別ができず、
それと法人（会社、NPO、官公庁、自治体など）を並べれば、事実上、制作元は全ての人が対象となり
わざわざ項目として挙げる意味がないように思います
また、「商業作品」については、これまでの議論から
・テレビアニメなどのように、作品自体やその権利の広範な販売で利益を出す作品（>>509）
・テレビアニメ、CM、企業や官公庁などのPR作品など、
制作会社と発注元の間で商取引される作品（>>369>>387）
これらの認識の違いがありますが、様々な人の解釈を含めての（定義なしの）「商業作品」ですかね
商業作品の定義がないのであれば、>>455の
現在放送中または公式配信中のアニメ作品を扱います(以下、放送に配信を含む)
※配信の対象は、商業アニメとし、予定が公表された複数話の新作に限ります
これもシンプルであり、
>>512の単語を並べるだけよりも、説明的で分かりやすいように思いますが如何でしょうか
544:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/20 07:30:53.15 DcFD3VJG.net
>>509
＞ 出来上がった 『作品自体の価値の商業的取引』 で出資者が利益を得る事、が目的であり
＞この点↑で、商業作品とCMの違いは明白ですよ
だから商品を売るためにアニメを作る（またはイメージを高めるために）
上にも書かれてたが鉄腕アトムや鉄人28号の頃から変わりはしない＞アニメ
アニメは結構特別な所があるからね
広義では深夜アニメはラノベや漫画のCMと考えて差し支えない
だから原作基準で作成されるようになった
オリジナルの部分を極力減らそうとしている
売る商品の変なイメージをつけないために
545:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/20 07:36:23.68 DcFD3VJG.net
>>511
＞バイト数の数え方がわからないので、あとで見てもらってよろしいでしょうか
テキストエデッタ等でバイト数は判るよ
秀丸とか使えば良い
>>512
＞アニメ作品を扱います。
＞立てることの可能なスレッドは以下の条件を満たしてください。
＞媒体：テレビ放送、ＷＥＢネット配信
＞期間：現在放送中・配信中「今期新作」
＞話数：複数話、定期性
＞制作元：企業・法人等の公式、商業作品
↓
ＴＶアニメドラマを扱います。（配信も含む）
これで良い、新作も法人も不要
なぜならＴＶアニメを作れる所は個人では無理だから
ただ個人で金を持って、同人作品みたいなものを作成した芸術家も居たね
ＴＶで１話だけ放送してたよ
546:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/20 07:37:29.10 ayMDhO80.net
>>512のように、単語を並べ箇条書きにした方が見やすい人もいるのでは
横から勝手にパクって>>515を参考に変えてみますが、箇条書きスタイルだと自分的にはこっちのほうが見やすいかな
改定案（パクリ） ※210バイト
-----
アニメ作品を扱います。
（以下の条件を満たすものに限る）
◆媒体：テレビ放送、ネット配信
◆期間：現在放送中・公式配信中の新作
◆話数：予定が公表された複数話
◆制作元：企業・法人等（二次創作・同人を除く）
-----
なお、「商業作品」についての明確が定義が無く、「二次創作・同人」を除外する程度の意味合いしか無い以上、
商業という言葉を使うより、二次創作・同人に言及したほうが直球で分かりやすいので、勝手にそうさせて貰いました
547:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/20 07:37:37.21 292X+n7I.net
＞広義では深夜アニメはラノベや漫画のCMと考えて差し支えない
差し支え有りまくりw
548:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/20 07:38:21.11 DcFD3VJG.net
>>515
＞商業作品
商業を含むなら同人作品も商業だろう
解釈が多用な文言を入れる方が間違ってるだけｗ
◆OPvnwmVcJYxEは、アニメ作品でやたらと設定を入れて
意味不明にしてしまうアニメ監督みたいだよ
もっと判りやすいメッセージを作らないと糞アニメ扱いされるからやめとけ
549:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/20 07:39:37.99 DcFD3VJG.net
>>519
ＣＭだろうが？原作準拠とはそうゆう事
原作を売るためにアニメ化してるだけ
だからアニメと原作の違いを楽しむ事ができなくなっている
550:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/20 15:33:00.73 wOTXO/Cm.net
>>517
＞ ＴＶアニメドラマを扱います。（配信も含む）
「ドラマ」さんこんにちは＾＾
>>518
私も箇条書きのほうが見易いしわかりやすいですね
バイト数も少なくて済むんでしょう
可視性と可読性もありますし
＞ 改定案（パクリ） ※210バイト
いいですね！
551:1
17/08/21 00:33:54.44 /ITreAih.net
>>516
> 広義では深夜アニメはラノベや漫画のCMと考えて差し支えない
そういう側面もあるが、
ただのＣＭとの大きな違いは、そのものが有料配信されたり、円盤で販売されている点
（有料配信されたり、円盤で販売されるＣＭはないですよね？）
この点をみれば、商業アニメとＣＭの違いは明白だよ
552:1
17/08/21 01:21:58.93 /ITreAih.net
>>518
> 「商業作品」についての明確が定義が無く、「二次創作・同人」を除外する程度の意味合いしか無い
「商業作品」を抜くのであれば、偽装法人の問題がでてきますので私は抜けないと思っています
>>518> >>512のように、単語を並べ箇条書きにした方が見やすい人もいるのでは
>>522> 私も箇条書きのほうが見易いしわかりやすいですね
どちらが見やすいか、ですが、致命的な問題がないのであれば、これまで
553:通りで進めたいと私は思いますね なお、文字数については次の通りで、 Ａ．箇条書き（一部改）（263バイト） <h3>アニメ作品を扱います(以下、放送に配信を含む)</h3> <ul><li>次の条件を満たすものに限る <ul><li>媒体:テレビ放送、ネット配信</li> <li>期間:現在放送中・公式配信中の新作</li> <li>話数:予定が公表された複数話</li> <li>制作元:企業・法人等、商業作品</li></ul></ul> Ｂ．商業作品案（定義なし）（160バイト） <h3>現在放送中または公式配信中のアニメ作品を扱います(以下、放送に配信を含む)</h3> <p>※配信の対象は、商業アニメとし、予定が公表された複数話の新作に限ります</p> Ｃ．商業作品案（定義付き）（258バイト） <h3>現在放送中または公式配信中のアニメ作品を扱います(以下、放送に配信を含む)</h3> <p>※配信の対象は、商業アニメとし、予定が公表された複数話の新作に限ります<br> 商業アニメとは、有料(一部無料含む)又はCM付き(アフィリエイトを除く)で配信される作品とします</p> Ａと同じ条件のＢ（「商業作品」の定義なし）が160バイトで一番少なくなりますね
554:1
17/08/21 01:41:51.42 /ITreAih.net
「「どうまとめていくかの話し合い」」は不調に終わりました（>>439）が、議論を通して、
・賛成案の一本化をどうやって進めるのか（投票以外の方法は？）（>>463）
・>>24と>>276のテンプレで使う商業作品の意味が違ってたので共通化をはかる（>>453）
以上、２つの問題の解決が必要となりました
>>463
まず、賛成案の一本化についてですが、投票以外で有効な方法があれば提示をお願いします
次に、テンプレで使う「商業作品」の意味の共通化ですが、（「商業」単体ではなく）
>>23の分類（のａ，ｂ，ｃ）は、作品が作られた 『目的』 によって分けており、
この分類は、我々の提案の違いを板住民が理解するうえでも、分かりやすい分類だと思いますが
如何でしょうか？
以上、議論の円滑な進行のためにも、意見を書いていただきたくお願いします
今日はこの辺で失礼します
555:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/21 05:02:48.02 Pf5bFOUj.net
偽装法人の問題と商業は関係ないと思います
企業や法人の偽装を防ぐのなら本物かどうか調べるしかないわけで、商業作品と定める事で防ぐ効果はありませんよ
556:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/21 05:05:44.88 Pf5bFOUj.net
>>524
商業という言葉を使わない案は選択肢に無いのですか？
何だか、進行人さんが商業って使いたいだけのように見えます
557:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/21 05:09:16.95 Pf5bFOUj.net
そもそも「商業」に限定してしまったら、「めぐみ」のようなPR目的のアニメが除外されてしまいますね
ずっと前に、そういうアニメも拾い上げて行く方向でまとまってませんでしたか？
いつの間に「商業」ありきになったのでしょうか
大事なのはプロ制作のアニメ作品として成立しているかどうかではないのですか？
558:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/21 05:12:49.59 Pf5bFOUj.net
そもそも、現状のアニメ板で商業に限定するルールなどありません
なのに、改定ルールで商業に限定したら、却って扱う範囲が狭くなってしまう恐れがあります
559:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/21 05:13:46.60 Pf5bFOUj.net
もし進行役さんがこのまま商業で押し通すつもりであれば、賛成派から離脱する事も視野に入れます
560:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/21 06:53:13.34 /IGBRWR+.net
>>528
右翼アニメを除外してもいいんじゃないの
同じように宗教アニメを排除できる
元々は配信アニメそのものが今は扱わなく問題は無い
アニメ２板で扱える
561:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/21 08:23:28.57 Pf5bFOUj.net
>>531
右翼って何の事？
562:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/21 13:59:32.65 Tfps1zTr.net
>>527-530
ほんとそれ
コテハン進行人さんの個人的な考えが気に入っているのが感じでいやだなあここ
なぜ商業にこだわるのか
>>524 で「有料がー」「CMがー」はおかしいと思う
ＷＥＢアニメも扱おうというのに、プロ制作の「月曜日のたわわ」は同人認定するし
じゃあ、AbemaTV他で配信中の「こぎみゅん」やYouTube配信中の「モンスト」などはCMないけど法人制作で公式ですよね
それと >>524 の
＞＞ <h3>アニメ作品を扱います(以下、放送に配信を含む)</h3>
は、
＞＞ <ul><li>媒体:テレビ放送、ネット配信</li>
で配信が書かれてあるので、（カッコ）はトルツメでバイト数を減らせます
<h3>アニメ作品を扱います
だけでOK
563:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/21 14:07:22.28 Tfps1zTr.net
>>532
たぶん、
564:530は日本文化的なアニメを排除したいんだ 例えば、自衛隊SUGEEEEの「ＧＡＴＥ」とか 今期作品でいうと 仏教要素 ・境界のＲＩＮＮＥ ・地獄少女 ・妖怪アパートの幽雅な日常 神道要素 ・かみさまみならい ヒミツのここたま ・縁結びの妖狐ちゃん
565:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/21 23:23:31.85 /IGBRWR+.net
>>532
右側のアニメだね
>>534
縁結びの妖狐ちゃんは中国アニメだよ
スレが荒らされまくってるけど
566:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/21 23:44:27.61 Pf5bFOUj.net
ID:/IGBRWR+
こいつの偏った基準で除外するものとそうでないものを決める理由など無い
567:1
17/08/22 00:24:48.18 oo6ZChtT.net
「「どうまとめていくかの話し合い」」は不調に終わりました（>>439）が、議論を通して、
・賛成案の一本化をどうやって進めるのか（投票以外の方法は？）（>>463）
・>>24と>>276のテンプレで使う商業作品の意味が違ってたので共通化をはかる（>>453）
以上、２つの問題の解決が必要となりました
>>526-530
>276案の提案者の人ですよね、まずはレスありがとうです。
>526-529は、見たところ、私の提案趣旨に対する指摘ですよね？
これについても私も提案者として回答はしますが、
冒頭の、今の賛成案の議論で解決が必要な２点の問題（どう一本化するか、分類について）
についての意見も頂ければと思います。
568:1
17/08/22 00:28:43.07 oo6ZChtT.net
>530については・・・・・
> このまま商業で押し通すつもりであれば、賛成派から離脱する事も視野に入れます
（とりあえず、「商業」と「商業アニメ」を一緒にして問題を複雑にするのはやめましょう）
押し通すも何も、きみはきみのこだわり（プロの制作）を盛り込んだ提案があり、
私には私の当初からの目的（商業アニメを対象にしたい）を盛り込んだ提案がありますよね
そして、私はきみに「商業アニメ」を押し付けておらず、
双方が板住民に提案し、板住民の判断を仰げばよいと思っています。
この進行に何か問題があるのでしょうか？
569:1
17/08/22 00:59:55.67 oo6ZChtT.net
>>526
> 偽装を防ぐのなら本物かどうか調べるしかないわけで、商業作品と定める事で防ぐ効果はありませんよ
確かに、商業作品の解釈が分かれるようでは、偽装の入る余地はあるでしょうね
その場合は、「商業作品」と書くだけではなく、
>>524のＣのように、商業作品の定義を含める方がいいですね
商業アニメとは、有料(一部無料含む)又はCM付き(アフィリエイトを除く)で配信される作品とします
>>527-529
私は当初より、商業アニメを扱うことを第一に考えていましたので、
「商業アニメ」を具体的に定義できるようなら、それがベストと思っていました
> ずっと前に、そういうアニメも拾い上げて行く方向でまとまってませんでしたか？
きみと合意して賛成案を一本化するため、会社から法人とすることに妥協しましたが、
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:469番)
きみが独立して提案することとなり、一本化の目的が無くなったので、私も当初の目的に戻します
> 改定ルールで商業に限定したら、却って扱う範囲が狭くなってしまう恐れがあります
現行のテレビアニメに対してはノータッチですよね。
今の議論は、追加しようとしている配信アニメの範囲のはなしで、それを商業アニメに限定しても
「却って扱う範囲が狭くなってしまう恐れ」はないと思いますよ。
570:1
17/08/22 02:22:57.58 oo6ZChtT.net
>>533
> なぜ商業にこだわるのか
>>539に書いている通り、私が当初から目指していた方向性だからですね。
> プロ制作の「月曜日のたわわ」は同人認定するし
プロ制作、法人がよいと思われるなら、>>276提案を推されるとよいと思います
> で配信が書かれてあるので、（カッコ）はトルツメでバイト数を減らせます
>>4を見れば分かると思いますが、
>>524に書いているのは冒頭部分だけであり、
『(以下、放送に配信を含む)』 が意味を持つのは、冒頭から下の部分なので、
（かっこ）をトルなら、下の部分で「配信」を書いて回る必要が出ますね。
今日はこの辺で失礼します
571:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/22 06:38:07.34 FcDISXZw.net
>>540
＞私が当初から目指していた方向性だからですね。
なんで法人に異常にこだわるんだ◆OPvnwmVcJYxE
俺から見ればそれはちょっとおかしい人間にしか見え無いね
法人でないと困る具体的な理由を書いてみてくれ
ちなみに同人アニメは他の板で扱うと言うなら
WEBアニメもアニメ２板で扱えるんだから
アニメ板で扱わなくていいよな？
572:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/22 06:48:03.85 vUKnEHgO.net
進行人さんの考える「商業アニメ」の定義は穴があります
CM付きでなければ商業アニメではないと言うのであれば、NHKのアニメはCMが無いので商業アニメじゃなくなります
受信料があるから有料と言うのであれば、NHKの周波数が受信可能かどうかに関わらず、
地上波を含むテレビ放送が受信可能な設備があれば、
地上波の分も合わせて受信料として支払う仕組みになっているので、
全てのテレビ放送がそうなりますから、CM付きかどうかは関係なくなりますね
それに、NHK受信料は国内限定で、海外から視聴する分には無料です
このテレビの仕組みをそのままネット配信に適用した場合、有料かCM付きという条件は無意味です
そもそも「商業」に「アニメ」が付いて「商業アニメ」になった途端、
「商業」の部分の意味合いまで変わるのは独自ルール過ぎませんかね
573:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/22 07:08:38.02 vUKnEHgO.net
>>540
>>276（>>299で微修正）の案を選択肢として残しているのであれば、
>>524で列挙された中に含めなかったのは何故ですか？
私が何も言わなければ、そのまま忘れ去られる所でしたよ
進行役であるなら、自分が推し進めるものだけでなく、全ての案を提示するのが義務ですよね
それをせず、「商業アニメ」、「商業作品」しか選べないような状況を作るから、押し付けになるのです
574:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/22 07:17:56.03 vUKnEHgO.net
>>299案
（174バイト）
-----
<h3>現在放送中または公式配信中のアニメ作品を扱います(以下、放送に配信を含む)</h3>
<p>※配信の対象は、予定が公表された複数話の新作で、制作又は製作に法人を含む作品に限る</p>
-----
これを>>518と>>524を参考に、「企業」、「二次創作・同人を除く」を追加するなどの修正を加えたもの
（210バイト）
-----
<h3>現在放送中または公式配信中のアニメ作品を扱います(以下、放送に配信を含む)</h3>
<p>※配信の対象は、予定が公表された複数話の新作で、制作又は製作に企業または法人を含む作品に限る<br>(二次創作・同人を除く)</p>
-----
それを箇条書きにしたものが以下になります
（277バイト）
-----
<h3>アニメ作品を扱います(以下、放送に配信を含む)</h3>
<ul><li>次の条件を満たすものに限る
<ul><li>媒体:テレビ放送、ネット配信</li>
<li>期間:現在放送中・公式配信中の新作</li>
<li>話数:予定が公表された複数話</li>
<li>制作元:企業・法人等(二次創作・同人を除く)</li></ul></ul>
-----
575:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/22 12:14:55.13 KJfs7UkJ.net
>>538
進行役なのに、個人に向かって「きみ」「きみ」連呼しすぎ
きつすぎる
議会の議長でも、町内会の理事長でも、「進行」するのが役目であって
個人に意見を言うのはちがうと思うし
話し言葉で長文なので全然内容が伝わってこない
端的な記述ができないのであれば進行役抜きで、数人で寄り合い会合自治をやったほうが
>>私には私の当初からの目的（商業アニメを対象にしたい）を盛り込んだ提案がありますよね
シランガナｗ
進行役が私的目的で立てたスレだからみんな離れていくんだよ
ＷＥＢアニメを扱うようＬＲを書き換える...のが目的なのではないでしょうか
576:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/22 12:22:38.28 KJfs7UkJ.net
>>541->>543
まるっと同意です
>>544
わかりやすいわー
577:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/23 00:09:00.06 Uq+ExrTC.net
>>544
を元に、どの文章にするか、アンケート取る前に
意見を募集してみますか
伸びてるスレの上位２０個くらいにマルチポストで
578:1
17/08/23 00:36:29.01 u0FW3JHy.net
>>545
> 進行役なのに、個人に向かって「きみ」「きみ」連呼しすぎ > きつすぎる
基本、私への質問や意見に対しては、１対１の話し合いなので、
きみ、あなた、などの二人称での呼びかけになるのは仕方ないように思いますが・・・・
削れるところは削るようにはしてみますね
> 議会の議長でも、町内会の理事長でも、「進行」するのが役目であって
議事ルールがあり、議論参加者も不特定多数ではない場合はそれが普通だと思いますね
今回の私の場合は、私が提案をし、それに対する質問を受け付け、それに回答している間に
進行役となってきた経緯がありますね
> 話し言葉で長文なので全然内容が伝わってこない
> 端的な記述ができないのであれば進行役抜きで、数人で寄り合い会合自治をやったほうが
私は、意見だけを書き込むのではなく、意見と共に、その根拠を挙げることが、
意見の真意が伝わり、結果的には効率的な議論になると思っています
分かりやすい文章について、そうなるように気を付けますね
> 進行役が私的目的で立てたスレだからみんな離れていくんだよ
> ＷＥＢアニメを扱うようＬＲを書き換える...のが目的なのではないでしょうか
配信アニメを扱うための議論なのはその通りです。
ただ、各人において、「全て扱えばよい」、「プロ作成に限る」、「商業アニメ中心で」、のように
それぞれ目指す方向が微妙に違いますよね。
最終的には、投票で、多数の支持が得られた案をルールとすればよいと私は思いますね
（そうするしか、決めようがないように私は思いますね）
579:1
17/08/23 00:39:51.14 u0FW3JHy.net
>>541
> なんで法人に異常にこだわるんだ◆OPvnwmVcJYxE
> 法人でないと困る具体的な理由を書いてみてくれ
完全な勘違いです
>>540をちゃんと読んでください
> > プロ制作の「月曜日のたわわ」は同人認定するし
> プロ制作、法人がよいと思われるなら、>>276提案を推されるとよいと思います
これを見れば分かる通り、『私の案には「法人」がない』 ため、
「法人」を明記した>>276案への誘導をしています。
580:1
17/08/23 01:05:36.04 u0FW3JHy.net
>>542
> CM付きでなければ商業アニメではないと言うのであれば、NHKのアニメはCMが無いので商業アニメじゃなくなります
一般的な商業アニメについては>>509で書いていますが、
NHKにおいても、出来上がったアニメを有料配信（NHKオンデマンド）したり、円盤の販売をしている点で
>>509の考え方で矛盾も穴もないように私は思いますよ。
> 受信料があるから有料と言うのであれば、
受信料については、全く考えには入れてないです
> このテレビの仕組みをそのままネット配信に適用した場合、有料かCM付きという条件は無意味です
「有料かCM付きか」の条件は、「商業アニメ」を見分けるうえで、ネット配信でも有効だと思いますよ
> そもそも「商業」に「アニメ」が付いて「商業アニメ」になった途端、
> 「商業」の部分の意味合いまで変わるのは独自ルール過ぎませんかね
「商業」はあまりにも幅広いですから、「アニメ」とつながれば、商業の意味が限定的になるのは必然かと思います
また、私の商業アニメの解釈は、主に以下の情報を元にまとめており、
それなりに合理性のあるものだと思っています。
文科省：アニメにまつわる仕事 製作と制作と流通 増田 弘道（日本動画協会 事業委員会副委員長）
URLﾘﾝｸ(amecon.jp)
文科省：アニメの産業とメディア戦略 森祐治（株式会社電通コンサルティング常務取締役）
URLﾘﾝｸ(amecon.jp)
「諸悪の根源は製作委員会」ってホント？ ネトラボ
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
581:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/23 01:24:06.36 27RgsK5h.net
円盤の販売が商業の条件なら、月曜日のたわわを商業から外すのは矛盾してますね
そもそも、商業誌の漫画を原作としてる時点で、漫画原作のアニメと見なす事ができるでしょう
582:1
17/08/23 01:27:28.47 u0FW3JHy.net
>>543
> >524で列挙された中に含めなかったのは何故ですか？
元々、箇条書きのはなしは、私の提案への修正提案だったからです。
>>499
> 最新案’？）>455 を見やすくしてみたいと思います
> 書き言葉や文語をやめて、箇条書きにするとLR表記もわかりやすく
> 読みやすくなると思います。
そして提案された>>502に対し、>>507で次のように確認していますが、
> >502の内容についてですが、これは>455を見やすくしたというより
> PR作品を同等に対象としている点から、>276案の新提案ではないでしょうか
これに対して新たに>>512の修正案が出され、
これには「PR作品」が省かれ、「商業作品」は存在していたので、
依然、「箇条書きは、私の提案への修正案」 だったと思います
ところが突然、>>518の人が「商業作品」を省いたため、私がこれを元に戻したうえで、
元案と箇条書き案の文字数比較をするため、タグをつけたものを>524に書き出したわけです。
誤解があったのなら申し訳ないですが、きみの提案を抹殺する意図など最初からないです
（それがゆえに、>>538で、板住民に提案して判断を仰げばよい、と書いていますよね）
583:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/23 01:28:46.36 27RgsK5h.net
月曜日のたわわは、ニコニコチャンネルに公開されていますね
2話目以降は1週間単位の限定公開だそうです
584:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/23 01:34:20.21 27RgsK5h.net
>>552
まるで>>518が邪魔したみたいな言い方ですが、>>518もあなたの話し相手の一人ですよ
一対一ではなく一対多である事を忘れずに
585:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/23 01:46:00.44 27RgsK5h.net
それと、>>276の提案�
586:ﾍ>>299で修正されているため、 レスアンカを付ける際は、なるべく気を付けていただくと、ありがたいです そしてさらに、>>544でもさらに修正を加えているため、 古いほうばかりでなく、なるべく最新のものを参照していただきたいです
587:1
17/08/23 01:47:13.19 u0FW3JHy.net
>>551
> 円盤の販売が商業の条件なら、月曜日のたわわを商業から外すのは矛盾してますね
「円盤の販売が商業の条件なら」 ←そうは言ってないですよ。
同人作品も同様に円盤販売していますが、NHKや一般の商業アニメの円盤販売との違いは規模ですよね
一方で、「月曜日のたわわ」の場合、円盤はコミケ会場と、とらのあな、メロンブックスなどであり、
（URLﾘﾝｸ(ch.nic) ov ideo.jp/PBM/blomaga）
販売規模も、まさしく同人作品のままですよね。（非常に不思議なのですが）
>>553
> 2話目以降は1週間単位の限定公開だそうです
ニコニコチャンネルでも、商業作品の多くは、２話以降は有料配信するのが多いですが
この作品の場合、２話目以降が見れなくなっているのがまた不思議ですよね
>>554-555
> 一対一ではなく一対多である事を忘れずに
了解です。 今後も誤解のないように注意します。
588:1
17/08/23 02:12:54.09 u0FW3JHy.net
>402の繰り返しですが、
■>>52案の提案者と52案に賛同する人へ （>>313>>317>>320？）■
運営は、「投票よりも議論を重視する」 と言っています。
この運営方針に従えば、
今のまま、何の議論もなければ、投票にかけるわけにはいかず、廃案にせざるを得ないです
そうならないためにも、これまでの質問（>>132>>330>>356）に、早急に回答願います。
また、これらの質問だけでなく、今後も質疑にも応じて頂く必要がありますのでよろしくお願いします
今日はこの辺で失礼します
589:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/23 02:47:19.02 Uq+ExrTC.net
>>547
>>各人において、「全て扱えばよい」、「プロ作成に限る」、「商業アニメ中心で」、のようにそれぞれ目指す方向が微妙に違いますよね。
これ、まとまるのかなあ？
また分裂させりゅようで悪いけど
個人的には、ＷＥＢネット配信アニメかどうかが大前提で
まず、１．「全て扱えばよい」を適用
２．「プロ作成に限る」は制作元が企業や法人であればOK
別の言い方だと、個人でもプロならOK。同人は不可ぬなりゅ
３．「商業アニメ中心で」これがようわからんの
動画投稿サイトで再生数の数値インフレだけを目的にしている個人作品以外はすべてカネがからむので商業なのでわ
>>550
↓印は競馬新聞風
◎モンスターストライク→ CMが無い＋法人制作＋複数話＝ＷＥＢ配信OK
◎月曜日のたわわ → CMが無い＋法人制作＋複数話＋同人？＝ＷＥＢ配信OK
○コミックアニメ → CMが無い＋法人制作＋複数話＝ＷＥＢ配信OK
◎NHKのアニメ → CMが無い＋法人制作＋複数話＝元来ＴＶ放送OK
△クレイアニメ／人形劇→ CM有り＋法人制作＋複数話＋実写＝元来ＴＶ放送
△直感×アルゴリズム♪→ CMが無い＋法人制作＋複数話＋リアルタイムパート有り＝ＷＥＢ配信OK？
×カウントダウンＴＶ → CM有り＋法人制作＋複数話＋内容がアニメドラマでない＝元来ＴＶ放送
×自主制作作ってみた → CMが無い＋同人＋複数話であっても不定期＝ＷＥＢ配信ダメでしょう
×CMそのものがアニメ → 法人制作＋単発＝不可
※CMや課金や販売がないからといっても、何かしら収益をエないとやっていけにからい、全部商業になると思います
>>551
そのとおり
円盤商法＝商業定義は古い。いまやビデオオンデマンドだで
ＷＥＢ配信かどうかが重要
私も長文にならんように気い付けます 誤字乱文ひつれい
590:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/23 02:56:25.08 Uq+ExrTC.net
>>556
＞同人作品も同様に円盤販売していますが、NHKや一般の商業アニメの円盤販売との違いは規模ですよね
そんなことゆったら、円盤売上３桁のプロ制作テレビアニメなんか
どう扱うんですか
糞アニメもプロの企業法人が一生懸命作ったアニメなんですよ！
「枚数」で線引はよくないと思います
591:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/23 03:10:09.29 vbGDxyqh.net
横からだけど枚数ではなく販路の問題だと思われる
592:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/23 04:19:39.47 6k2U2Xe/.net
同人アニメは単純に同人板に立てれば良いだけでは
URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.net)
あと議論を水面下でこっそり進めるのは
板内での周知という観点からも問題あるし運営の印象も良くないと思うので
書き込みはなるべく上げながらでお願いしたいですね
593:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/23 06:26:08.92 Uq+ExrTC.net
と言いながらageてるやんｗｗｗ
594:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/23 06:31:44.71 Uq+ExrTC.net
>>560
横からでも縦からでもいいのよ＾＾
ハンロということは、やっぱり営業力とかそういうことになるんかな
月曜日のたわわ でいうと、配信はニコ動でＷＥＢアニメだけど
販路が同人即売会の円盤程度だけだと
仮に、この先、AbemaTVあたりで月曜日のたわわを「放送」となったら
どうなるかなあ
こういう配信権・放送権もカネがうごくし、販売にあたりませんでしょうか
どうもがいても月曜日のたわわは同人アニメなのか…はっきり線引できるといいですね
595:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/23 07:00:31.76 Oprb/CKH.net
>>563
＞AbemaTVあたりで月曜日のたわわを「放送」
今は配信アニメは扱わない
が
TVで視聴できる体制が整えば、衛星放送と同じように扱える筈だ
LRを変更しなくても良い
視聴環境が整ってからLR変更を考えてもまったく問題は無い
596:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/23 07:01:33.43 Uq+ExrTC.net
同人や同人や言うからぐぐってみたら
ようつべで法人が公式で投稿しとるがな
NBCユニバーサル／アニメ
月曜日のたわわ その１
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
視聴回数 2,535,877 回
一度削除くらったんやろ？
ということは
597:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/23 07:04:14.15 Oprb/CKH.net
>>549
＞「法人」を明記した>>276案への誘導をしています。
別にそんな話ではなくて
法人でないと困る具体的な理由を書いてみてくれ
と聞いてるだけ
法人だろうが同人だろうが本来はアニメなら扱っても良い筈だ
しかしここはTVアニメ板なので、同人はTVアニメとカテゴライズ
できないと考えている
だが待って欲しい
一般の書店でも「同人誌」が置かれる場合もある
同じ本だよね？
区別する必要はあるだろうか？と言う話
たまたま今までは同人アニメをTVで見られなかっただけでは？
598:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/23 07:18:19.94 Uq+ExrTC.net
>>566
わかりやすういですね！
放送配信してるテレビ局が法人なだけであって
中身のアニメは企業だろうが個人だろうが無関係ということかぁ
599:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/23 07:33:04.20 Uq+ExrTC.net
「法人でないと困る具体的な理由を書いてみてくれ」
「完全な勘違いです」
は？
「だから、法人でないと困る具体的な理由を書いてみてくれって」
「>>0000案への誘導をしています」
会話のキャッチボールできてないじゃないの
今の進行役さんはそっち系で適していないんじゃないかと思う 主張も意見収集まとめもうまくできていない
>>566さんの的確な返答と整った文章、見やすい改行と短い文字数…彼のほうが向いていると思ってます
600:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/23 12:44:23.37 27RgsK5h.net
まあ「法人」案は進行役さん本人が提案したものじゃないからな
「勘違い」ってのはそういう意味だろう
提案した本人に言えって事なんだろう
度々そのように説明されてるんだが、>>566さんは聞いてないのか、
何度も同じ質問を繰り返して、進行役さんに絡んで困らせてるんだ
ちなみに、>>566さんは現状維持派で賛成案を阻止したい立場の人で、
進行役さんに反論する度に言う事をコロコロ変えてる古参の人だから
覚えておいた方がいい
601:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/23 12:48:37.64 27RgsK5h.net
ちなみに、「法人」案を提案して、進行役に半ば飲ませたのは自分
（進行役本人は「商業」に変えたがってるみたいだけど）
だから、法人に関しては一番よく分かってる自分に聞けばいいのに、彼は進行役にしか理由を聞こうとしない
602:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/23 12:51:54.97 27RgsK5h.net
過去ログ読めば分かるけど、「法人」が進行役じゃなく自分が提案した事とか、
どういった議論でそうなったのかとか、事細かに何度も説明済みなんだよ
にも関わらず、彼はそれを忘れたかのように何度も同じ事を穿り返して、決まった質問を繰り返すんだ
文面だけ見れば分かりやすいかも知れないけど、言ってる事は結構アレなんだよ
603:回線の調子悪くて接続切れましたが570です＠＼(^o^)／
17/08/23 13:24:28.65 cyR3Kffd.net
法人についてだけど、わざわざそういう括りにした理由は、
法人が会社法人や官公庁や非営利法人を包括的に表すものだから
平たく言えば、プロ（仕事人）集団のほぼ全てをこの一言で表せるから
二次創作・同人を含まないプロ制作をどうやって見分けるかを考えた時、
法人という物差しがあれば、それで恣意性や主観を排除し、機械的（客観的）に判別できるから
国税庁ホームページに法人番号検索サイトというものがあるので、
そこで会社名などで検索すれば、制作会社等の存在確認ができ、法人かどうかが分かる
そして、二次創作・同人を排除するのは著作権的にグレーなのと、同人や素人作品の領分を侵さないため
元々素人や同人界隈だけで楽しまれていたものをわざわざアニメ板扱いにし、界隈の外の人達に晒す事は、
そういう文化にとって却って害になる危険性があるから、差別ではなく文化保護のため
進行役さんは、以後同じ質問をされたら、この回答を参考にしてください
604:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/23 15:54:15.42 Uq+ExrTC.net
じゃあ、「商業」という文字を使わずに
「法人」で決定で良いのでは
法人が同人アニメを請負制作した場合はどうなるんだろう？
605:1
17/08/24 00:37:41.87 89m0ivN4.net
>>569-572
まずは、「法人」についての>>566の人の勘違いを説明していただき感謝です。
さて、議論の流れが混乱気味なので、一旦整理しましょう。
今の議論は、>>268の予定で進めていましたが、（以下、>268から訂正しています）
１．>>52含め、各提案文言の妥当性やヌケ・モレの確認 （予定は8/5まで）
２．>>52含め、「どうまとめていくかの話し合い」 （予定では伸びてお盆明けのつもりでした）
３．投票ルールの話し合い（１週間ぐらいか）
４．告知期間（１週間）
５．賛成案の一本化のための投票（もしくは現状維持も含めた投票）
606:1
17/08/24 00:48:19.15 89m0ivN4.net
>>574 つづき
２の「どうまとめていくかの話し合い」が終わったあたり（>439）で、２つの問題が出てきました（>>537）
Ａ．賛成案の一本化をどうやって進めるのか（投票以外の方法は？）
Ｂ．テンプレ（>>24>>276）で使う商業作品の意味が違ってたので共通化をはかる
この他に、主に次の指摘や質問、問題があったように思います
ａ．>>455案に対しては、何が「商業アニメ」なのか？、箇条書きはどうか？
ｂ．>>544案に対しては、「法人」にこだわる理由は？
ｃ．>>52案については、>557で書いた通り、今のまま回答が無ければ廃案にせざるを得ないです
（このほかにあれば、また挙げてください）
先ずは、大きな問題から確認したいと思いますので、
Ａ．賛成案の一本化をどうやって進めるのか（投票以外の方法は？）
これについて、意見を求めたいと思います。
（なお、私の考え方は>574の５で書いた通り、投票による一本化です）
607:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/24 06:44:04.47 rWe
608:N5CXc.net
609:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/24 06:54:33.03 rczMA1W/.net
>>572
＞平たく言えば、プロ（仕事人）集団のほぼ全てをこの一言で表せるから
TVアニメをアマチュア作品を扱うべきでは無いと言う理由がそもそも無いから
聞いてるんだよｗ
それに進行役の◆OPvnwmVcJYxEが答えられないなら
◆OPvnwmVcJYxEが把握してないで決めてる事になる
プロである必要は無いよね？
610:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/24 07:01:21.42 rczMA1W/.net
>>575
＞Ａ．賛成案の一本化をどうやって進めるのか（投票以外の方法は？）
無いよ
あると答える奴が居ない
＞（なお、私の考え方は>574の５で書いた通り、投票による一本化です）
投票を否定してそれ以外の方法を聞いても意味はない
次の流れは
①投票してアンケートをまず取る
②アニメ板の住人がTVアニメ＝WEBアニメと認識している人が多ければLRを
変更しなくても問題は無い
③逆にTVアニメではない人が多ければ、カテゴリを破壊して作品を入れる
事になるのでLRを変更する事で不足の事態が起きる可能性がある
なにしろWEBで見られるアニメを、全て扱えると勘違いする人が出てくるからな
TVアニメの場合は楽だ
番組欄に[新]とかつく
しかしWEBアニメに番組欄に相当するスケジュールを一括して見る仕組みが無い
あってもフォーマットがバラバラだ
わかりにくいよね？誤解する人が増えるよね？削除人は作品ごとにwikiでも見るのか？
理解できんわ
611:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/24 09:26:11.02 rWeN5CXc.net
>>577
素人作品を除外する理由は>>572に書かれてるのに見てないのか？
文化保護のためだぞ
すでに素人作品のみを扱う界隈が存在するからな
テレビでは必然的にプロが関わる事になるから、わざわざ素人作品を除外するルールを作る必要が無かっただけ
そもそも素人が勝手に電波出してテレビで見られるようにしたら電波ジャックになるから
お前さんはいつも、質問する相手の話をよく聞かないまま、思い込みだけで質問する
そういう定評がある時点で、もう終わってるんだよマルメリハ（運営板では通称アニオタ）
612:1
17/08/25 01:22:55.56 pEEXUF+T.net
>>576
レスが遅くなってしまい申し訳ないです。
575の意見は、>>575での ａ （私の提案）に対する意見ですよね。
今は、個別の提案内容に対する質疑よりも、
574で書いた通り、まずは全体の今後の流れを決めるＡについて
Ａ．賛成案の一本化をどうやって進めるのか（投票以外の方法は？）（>>463）
これを明確にしたいと思います。
これに対する私の考え方は、「賛成案の募集」でＱ＆Ａ（>>66他）に書いていた通り、
Ｑ．提案すれば、それがそのまま投票時の選択肢になるの？
Ａ．提案後、文言の妥当性、かかげた目的に合致しているか、抜けや漏れ、
想定外となりそうな事例はあるか、の確認のため質疑�
613:sう予定です （この質疑では、理詰めの追求を行うことになると思います・・・・） このやり取りの中で、提案内容の修正が出てくる可能性はありますね ※基本的には、投票か否かは話し合い次第であり、まとまらなければ投票ですね すり合わせができなければ、投票をする他ないと考えていました。 きみの今の考え方を教えて下さい
614:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/25 06:11:55.62 vWBIcb8r.net
>>580
私が推すのは>>544案で、「法人」を推す理由は>>572に書かれている通りで、
「商業」では駄目だと思う理由は>>576に書かれている通りです
この考えを変えられる材料は、今の所示されていません
615:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/25 06:51:48.18 /+NhuMjj.net
>>579
＞素人作品を除外する理由
TV番組には素人も出るよね？プロしか出られませんと言うならまだ
説得力はある
TV＝プロと言う図式がそもそも変だろうと言う話をしている
＞そういう定評がある時点で、もう終わってるんだよマルメリハ（運営板では通称アニオタ）
妄想なだけでは？
誰が書いたかでは無く
何が書かれているかで判断しましょう
認知がずれてます
616:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/25 07:21:41.35 vWBIcb8r.net
TV番組は必ず制作責任者がいて、台本通りに進めるから、出演者に素人がいても、プロの采配で出演させた事になる
アニメ番組の中で素人が描いた絵が出ても、プロが監督しているからプロ作品の一部になるのと同じ
ID:/+NhuMjj
↑
いつものマルメリハ（SLIPスレではマルメリハというコテを使い、運営関係板では「アニオタ」と呼ばれる常連）
・毎日必ず、いの一番に横から口を挟む（SLIPなしの自治スレにも並行して書き込む）
・sageを使わない
・「認知がずれている」という表現を使う（前にも使った事がある）
・時々すぐバレる嘘をつく
617:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/25 07:28:13.46 /+NhuMjj.net
>>583
＞TV番組は必ず制作責任者がいて、台本通りに進めるから、出演者に素人がいても、プロの采配で出演させた事になる
プロと名乗る事がTV作品には必須と言う話じゃない
プロでなければいけない理由はなんですか？と聞いてるだけ
素人を見て楽しむならば、おつかい系の番組があったよね
「はじめてのおつかい」とか子供に演技はさせてないのでは？
たしかに周囲には安全の確保のために大人は居るが
基本は「素人の素朴な行動」を楽しんでいる
つまり素人を見る事が主目的である
素人を見せるためにはプロが必須というならば、同人誌はどうだろうか？
プロか？でも楽しんでいるよね？
アニメ板は本来は、アニメを楽しむための板ではないのか！！
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
↑
楽しむためにプロとかアマとか区別してはいけない！
618:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/25 07:34:56.89 /+NhuMjj.net
>>583
＞・時々すぐバレる嘘をつく
嘘は罪とも言うが、誰かを特定しようとすると人間はおかしくなる
俺は規制議論板で、○○は△△だ！と叫びながら延々と埋め立てしている奴を
見ている
だれかが○○だから俺に悪意があるんだ！
けしからん！
絶対に許さないニダ
とか言い出すともう末期だよ
俺が誰であろうとも、アニメ板でWEBアニメを扱う決めるのはアニメ板住人だ
だからこそ投票しましょうと主張をしている
しかし◆OPvnwmVcJYxE は運営の文言を盾にしていつまでも決めない
だらだらと議論を続けるだけ
俺は時間が無駄と思うんだよ
君はどう思う？
619:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/25 18:44:18.10 vWBIcb8r.net
これも何度も説明したと思うが、楽しむためにプロとアマを区別すべき
なぜなら、アマだけで楽しむ文化が既にあるから
それに干渉しないよう配慮するため、素人作品・同人・二次創作はアニメ板で扱わないと決めて置く必要がある
これは排除でも差別でもなく、保護
620:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/25 20:23:28.26 WhzJplYW.net
もう「法人」でええわ
アマチュアで素人で個人で同人が
毎週定期的にＷＥＢアニメを作れるはずがなかろうもん
月曜日のたわわを同人だから除外という人がいるけど
同人風の法人ＷＥＢアニメであって
LR変更後この板で扱えるようになればいい
621:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/08/25 21:44:02.42 pUgYOwk3.net
本当は「素人作品・同人・二次創作は○○板へ」という誘導だけで足りるんだよね
どの道扱う作品を絞り込むなら絞り込みで漏れた作品を板違いと明文化するなり誘導でフォローしないと、
今の「配信も扱え」が「同人等も扱え」に置き替わりかねない
保護目的なら尚のこと明文化と誘導でキッチリと線を引いておく必要があるんじゃないかと
あと>>579,583の論は間違いがあって、テレビ放送されてるからプロ制作って言うのは今までの結果論
電波に乗せるのにプロ(資格)が必要なのであって、TV番組の制作についてプロが必要なわけじゃない
電波送出側は放送コードや社内規約に引っかからなければいいだけで、金を積めばTV放送枠は個人でも買える
放送枠が買えれば中身は素人制作でも同人アニメでも構わないから連続TV放送化も可能なんだよ、理論上は