12/07/01 15:42:01.77 D2ANPbRO
∧ ∧
/ ヽ ./ .∧
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/ ￣￣￣ ヽ
く ￣￣月曜日￣￣￣￣）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
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ヽ ＼＿＿_／ / ふははははははは
ヽ:::::: ＼／ /
／⊂ヽ と)＼
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／ ( ；´ω`) ⊃ ＼
／ (つ / ∧＿∧ ＼
／ ∧＿∧ | （⌒） （ ´Д｀；） ＼
458:優しい名無しさん
12/07/01 18:34:51.52 AqRA2utz
日曜のこの時間は魔の刻だわ
不安緊張MAXでパンクしそう
459:優しい名無しさん
12/07/01 21:29:51.23 2r5VqQuf
案外早く寝ちゃうといいよ
460:優しい名無しさん
12/07/01 22:19:15.84 +D+tqjVF
>>458
なんで？
仕事してるの？
461:優しい名無しさん
12/07/01 22:55:09.22 UfqEqbj5
この病気なってる人ってやっぱみんな過去に不登校・トラウマのどっちか持ちだよね？
462:優しい名無しさん
12/07/01 23:17:44.28 AqRA2utz
不登校でトラウマもち
派遣で仕事してる
463:優しい名無しさん
12/07/01 23:43:55.58 KiTsYGdj
てか病気じゃねーから。こういう負け犬根性染み付いちゃった性格。
DQNと一緒だから。気弱なDQN。
464:優しい名無しさん
12/07/01 23:47:57.78 AqRA2utz
数あるメンヘルスレの中でもこのスレの煽りは粘着度高いな
465:優しい名無しさん
12/07/01 23:56:53.05 Z9ZsDne9
>>461
中学で虐めのターゲットになり不登校になったのがトラウマです
466:優しい名無しさん
12/07/01 23:59:09.79 KiTsYGdj
>>464
え？まさか病気にしたいの僕ちゃん？ｗ
467:優しい名無しさん
12/07/02 01:04:10.92 eDe82EaQ
中学でつまづいた人多いのかね。
自分は、小学校低学年でいじめにあったにもかかわらず、
高学年で、今で言うリア充ぐらいに盛り返したが、
中学で不登校になった。勉強もできなかったから、
底辺街道まっしぐらだ。
468:461
12/07/02 01:09:58.72 YQSsSgso
じぶんも中学でトラウマになることされて不登校になった。いじめではない。
469:優しい名無しさん
12/07/02 07:21:01.76 dyEW14VS
ID:KiTsYGdj
今日の主体性ちゃん
470:優しい名無しさん
12/07/02 07:22:04.11 dyEW14VS
あ、ID変わったか
471:優しい名無しさん
12/07/02 12:00:54.91 Z/o6f7ls
自分も高校生の時にトラウマになることされた。
違う高校通ってたら気がつかなかったり別の人生送れてたかもって時々思っちゃう。
472:優しい名無しさん
12/07/02 15:46:32.42 F76FL5Ks
それ言ってる限りどこ行っても一緒なんだよな。その場に対処できなくて他に逃げても逃げ先で同じことが待っているだけ。
473:優しい名無しさん
12/07/02 17:48:33.60 n8InmcsF
>>472
まぁそうなんだけどさ、愚痴らせてちょうだいよ
474:優しい名無しさん
12/07/02 20:59:10.81 GJuGv/nH
自分は中学は半リア半回避ってかんじでギリギリだった
親友もできたし、浮いてる場面はしょっちゅうあったけど
自分を好いてくれる人もそれなりにいたし、恋愛にも興味あったし、成績もよかった
高校は…………もう人生のどん底
病んでる詩を一晩中書いて母親に気持ち悪られた
専門は少しマシになったけど
たいした友達はできなかった
そして社会人の今
職場でリラックスできないし、心を開ける人がいない
発達とかんもく症も持ってるから最悪
475:優しい名無しさん
12/07/02 21:32:36.54 F76FL5Ks
お前は社会人やるところまでいけるなんて立派だな。おれはフリーターからは牛歩だ。さっさと手に職でもつけようかな。
476:優しい名無しさん
12/07/02 21:57:11.32 3AfaNGtq
すぐに他人は自分よりマシ、立派とか思っちゃうよね回避って
なんでかなー自分よりダメな奴がいるのはいいけど自分のテリトリー内だと
自分が一番ダメな奴だと思いたいんだ…
477:優しい名無しさん
12/07/03 01:30:39.72 xGTa/L83
思いたいと言うより
そう思わないといけないんだくらいの強迫観念持ちだわ
478:優しい名無しさん
12/07/03 02:35:20.71 H+Yru2nc
精神的に自立できてない坊やだからね。
479:優しい名無しさん
12/07/03 11:46:35.07 dB7kIpXO
やっぱ地震とかくると恐怖感でいっぱいになったりするの？
480:優しい名無しさん
12/07/03 12:12:29.85 yxnLA7sV
>>477
まさに>>476みたいな発言
481:優しい名無しさん
12/07/03 16:33:43.72 VNWhRZEd
>>479
いや、しない。
482:優しい名無しさん
12/07/03 16:37:43.61 L7G2WYEh
>>479
むしろ「このまま全て終わってくれたら」と思ってしまう事すらあります
483:優しい名無しさん
12/07/03 16:52:12.99 LmVtTDsK
回避性パーソナリティ障害と社会不安障害って症状同じだよね。つまり同じ事だよね。
484:優しい名無しさん
12/07/03 17:21:31.01 nmXe6Krw
>>476
上のやつを褒めただけだが。お前の目にはそう映るのか。
認めるよ。お前は甘えじゃなくて病気だw
485:優しい名無しさん
12/07/03 20:13:36.33 w1AYGQ35
おっ、ギクシャクしてんのか？
486:優しい名無しさん
12/07/03 21:47:42.00 Fx6WWJYi
便所の落書ごときで熱くなるなよ
487:優しい名無しさん
12/07/03 23:38:01.41 p12rDYdg
愚痴ならてめーの日記にでも書いてろよ出来損ないども
488:優しい名無しさん
12/07/04 00:28:39.80 6f7515+5
スーパーサイヤ人ならぬスーパー弱虫だよなこれｗ
情けないったらありゃしないｗ
489:優しい名無しさん
12/07/04 01:51:10.49 FDaA/Mpv
だめだ今日の仕事もトラウマになったわ。もうやだ。最悪。
超愚痴りたい。
490:優しい名無しさん
12/07/04 02:05:56.99 FDaA/Mpv
社会人になるためには自分に100%非がなくても自己犠牲してまでやらないとやってけないんだね。
社会人の人に相談したらみんなそういう考えが多いね。
自分をマインドコントロールっていうか洗脳だよね。
逃げちゃう俺は正社員は余計無理だわ。
491:優しい名無しさん
12/07/04 07:26:31.73 rrF9dh7D
>>490
自己犠牲というか、仕事によっては戦争だからな。
上司の言うこと聞かなきゃはじまらないとこもある。
492:優しい名無しさん
12/07/04 17:13:27.13 lRa8j+f+
定期的に煽りがくるな。あれか、誰かを煽ってないと自分のメンタルがお釈迦になるのか。
493:優しい名無しさん
12/07/04 17:38:26.19 583cf4I+
人を見下すことに喜び覚える類のメンヘラなんだろ
自分がゴミなもんだからこのスレでしか見下せないんだよｗ
494:優しい名無しさん
12/07/04 19:30:13.62 FDaA/Mpv
ある意味可哀想だよね。
優越感もってながらも結果的に人間的に劣ってるの気づいてないんだから。
余裕あったら構ってあげたほうがいいのかな。
495:優しい名無しさん
12/07/04 21:11:35.54 lRa8j+f+
認知できないのが一番怖いってことだな。
496:優しい名無しさん
12/07/04 23:54:43.93 FDaA/Mpv
回避は確かにダメな人間だってのは自覚してる。
でも他人を攻撃してホルホルしてる人間もダメさは変わらない。
ある意味おなじ人格障害だよね。
いじめられる側も叩かれる何かしらの問題はあるけどいじめる側も精神に問題があるからいじめるんだよな。
497:優しい名無しさん
12/07/05 01:29:58.91 EkMJnsPN
なんでそんなに排他的なの？
お前らはダメな自分を自覚してるんじゃなくて
ダメな自分に酔いしれてるんだろうが
ダメな自分に自己陶酔して悦に入ってるからいつまで経ってもダメ人間のままなんだよ
このスレが荒らされるのも進歩がないからだろ
不幸自慢
愚痴
傷の舐め合い
ダメならダメなりに何とかしようという建設的なレスなんて数える程度
そんな奴らなんて人から嫌われて当然だしスレが荒らされても不思議ではない
498:優しい名無しさん
12/07/05 02:07:52.44 r2jLiLMH
いや別にこんなの回避とか自分をダメだと思ってる人間の一般的な特徴だよ。
批判されることを極端に恐れ、自己防衛や正当化に終始する。>>492-496の流れが典型的だね。
自分がないからね。主体性・主語がないから人の評価に過剰反応せざるをえないんだよ。
499:優しい名無しさん
12/07/05 02:08:18.41 uff8qWRD
>>497
メンヘル板なんだから傷を舐め合うのは当たり前だろ。
そもそもじゃああなたは回避を治す手立てわかるの？医者でもカウンセラーでもないのに。
批判するのは誰だって出来るんだよ。建設的なコメントしてくれるんだったらあなたにしてもらいたいね。
500:優しい名無しさん
12/07/05 02:15:10.83 uff8qWRD
>>498
主体性の意味を間違えてる
いい加減正しい日本語使おうよ。
回避はトラウマから逃げてるだけでそれが主体性がないとか日本語の使い方勉強したほうがいいよ。
501:優しい名無しさん
12/07/05 02:35:11.35 r2jLiLMH
>>500
あのさあ、ちゃんと理解しようよ。
主体性がないからトラウマだらけになってんだろうが。
とりあえず主体性＝確固たる自己・何事にも動じない自分みたいに考えればいいよ。
芯の太さって考えてもいいかもね。
そういうものがないからいちいち細かい出来事でトラウマだらけになるわけよ。
芯が細いからちょっとした事で芯が折れて修復不可能になる感じか。
とりあえずカウンセリング受けるとかしなよ。
自己分析とかぜんぜん出来てないじゃん。
502:優しい名無しさん
12/07/05 02:40:56.26 r2jLiLMH
>>499
傷を舐め合ってるというより勘違い深めてる感じだな。
なんも分かってなさ過ぎる。
権威にすがりたいの分かるが医者やカウンセラーはなんもしてくれねーよ。
自分で克服するんだよ。
少しか立ち直る気あるなら言い訳や正当化ばかりなのやめて自分に向き合わないと。
受け身で人に依存してるうちは無理。
主体性・自我がないとどうにもならん。
医者やカウンセラーがお前らを遠隔操作できるわけじゃないんだから。
503:優しい名無しさん
12/07/05 03:14:48.59 MnLWvd2p
以前、自動車学校に入学したと書いた者です。
無事に卒業検定に合格しました。
しかし、視力検査が怖くて本免の試験をまだ受けにいっていない・・・・
504:優しい名無しさん
12/07/05 05:21:48.32 lFx49Rw2
＞主体性･自我がないとどうにもならん
別に否定するわけじゃないんだけど、ちょっと別の視点も必要と思う
何で回避するのか色々理由はあろうが、不安でたまらないから、という例をとろうか
不安ってのはぶっちゃけ「嫌な目に遭うんじゃないかなー」という思考だろ
「私」が嫌な目に遭うのが嫌なんだろ
「私」ってのは自我だろ、自意識と言ってもいい
だから回避ってのは自我が強すぎるから起こる現象だと考えることも出来る
回避なら一度ぐらいは「私って自意識過剰だな」と思ったことないか？
回避だから自意識過剰だというよりは、自意識過剰だから回避というのが正解だと俺は考える
主体性・自我を強めるのもいいが、解釈を間違えるとドツボにはまる
自我なんぞなくともいい、むしろ邪魔だ、重要なのはやるべきことをやれる範囲でやることだ
心配せんでも、人間だったら生きている間に自我を無くすなんてできやしないさ
505:優しい名無しさん
12/07/05 05:44:41.69 K3DVO1/M
URLﾘﾝｸ(iwtmyut.web.fc2.com)
時々気が向いた時にやってあまり当てはまらないんだけど自我衝動と接触衝動は必ず0が入ってる
506:優しい名無しさん
12/07/05 08:43:13.51 91dM/L//
ID:r2jLiLMHも回避だったからここにいるの？
ID:r2jLiLMHの言う「何事にも動じない自分」とか「芯の太さ」をどうやって身に着けて、
どの様に変わっていったかっていう、具体例があった方があった方が受け入れられやすいと思うよ。
507:優しい名無しさん
12/07/05 09:32:00.13 +8GAaWIv
トラウマという言葉がネットでは軽々しく使われてるから
同じ言葉でも受け止め方の深刻度合いの違いが良く現れてるレス>>500-501だな
508:優しい名無しさん
12/07/05 09:50:44.84 TSdgQGNn
病名が同じでもそれに至った経緯はそれぞれ微妙に異なるから、症状や治療全て同質にとらえないほうがいいと思う
509:優しい名無しさん
12/07/05 11:25:11.21 I5+K9SzC
>>506
こういう人は卑屈さの裏返しで暴れてるんだと思うけど、
学力や技能とかでなんとか社会に食い扶持のある人だと見た
自分もどっちかというとそういうタイプだからなんとなく分かる
社会でも素で溶け込めてて余裕ある人より、
義務感が強くてギリギリな人の方が自分以下の人間に対する態度が辛辣だし
>>507
確かにトラウマが軽々しく言われてるのは感じる
ただ、自分を含めてここにいる人は社会的な苦痛に感受性が高そうではある
510:優しい名無しさん
12/07/05 12:51:02.10 w25ccxm1
あだ花人生
511:優しい名無しさん
12/07/05 13:50:01.51 KgPBkIFO
相変わらず上とか下とか劣等感丸出しやな。
そういうのもうやめろ。
512:優しい名無しさん
12/07/05 15:41:42.86 PzbodEWX
働いたら嫌な目に合うんじゃないかなーと考えて
停滞してしまう
貯金なくなる前にヘリウム買っとかないと
513:優しい名無しさん
12/07/05 17:35:55.00 v4rcZdaZ
>>506
何が中心にあるかだよな。価値観や行動理念が真ん中にあればぶれない。いちいち判断に迷う必要もない。
ところが他人の評価が真ん中にあるとまんまと流されるしここに煽りにくるようにもなる。
建設的な提案をしろと言われれば、まず何が最重要かを徹底的に具体的にすることと、回避した結果がしなかった場合よりもさらに悲惨だということを実社会で認識することだな。
働くぐらいならできる。
514:優しい名無しさん
12/07/05 17:42:04.09 cUoD/UeH
ここにいる人は病院とか行ってる？
鬱の診断されて薬飲んでるけど、医師が人格障害の診断はしない方針の人で
効き目がいまいちだからどんどん10種類くらいに増えて、毎日眠くて一日中寝ている生活…orz
寝て起きたらすぐ夜間のバイトでなんか鬱
医師も最近薄々感づいてる感があるけど、性格が下敷きにある抑鬱症状だから鬱病みたいに完治しないとおも
でも気持ちの波はあまり無くなった気がする
薬飲んでる人どうですか？効いてます？
515:優しい名無しさん
12/07/05 20:13:39.85 UMrDwWLe
>>498
過剰反応してんのはお前だろｗ
ゴミの分際で長文書いてんじゃねーよカス
516:優しい名無しさん
12/07/05 23:01:54.58 bjnw7ZUY
>>514
10種類とかいったらもう統失の薬も入ってるはず
それで動けてるのならまあいいのではないの？
517:優しい名無しさん
12/07/05 23:25:34.00 pU/CpLiX
多分自分の場合社会不安障害の症状が昔からあって人前で症状が出るのが嫌で避けてる内に回避性人格障害になった気がする
病院には行った事無いけどいけば改善したりするものなの？
昔から自分からは友人作ったり出来ないけど、押しの強い人とは友人になった事もある
でも一度ボーダーっぽい人にターゲットにされてストーカーされてから、後遺症なのか最近は社会不安障害以外に鬱っぽくなったりイライラしやすくなってきてる
人と仲良くしたり遊んだり雑談は苦手なのに、イライラし易いから喧嘩だけは出来る
こんな自分がホントに嫌だけどどうすれば良いんだろ
518:優しい名無しさん
12/07/05 23:39:09.64 bjnw7ZUY
>>517
キチガイが世に出てもまた別のキチガイにタゲられお互い傷つき傷つけあうのみ
やがて何の罪もない一般人すら逆恨みして危害を与え始めるから外に出ないのが一番かと
519:優しい名無しさん
12/07/05 23:47:25.60 exL0z25c
外に出ないとか親は大金持ちなん？
寿命まで社会と関わらなくても生存できるのかな？
あんま興味ないけど。
520:優しい名無しさん
12/07/05 23:50:58.87 bjnw7ZUY
親が大金持ちじゃなくても身の程わきまえて寄生するなら死なないよ
521:優しい名無しさん
12/07/05 23:55:07.17 i1QL1HGV
例え衣食住が保証されていたとしても、誰とも関わらずに生きていたら精神的に辛くて自殺すると思う。
522:優しい名無しさん
12/07/05 23:58:08.14 bjnw7ZUY
そういう人生なんだからしょうがないだろ
523:優しい名無しさん
12/07/06 00:49:14.41 VZVMlY9N
>>521
わかるわ。一人でいるとおかしくなっていく一方だもんな。
さらに2chのニュースとか見てるともっとおかしくなる。
精神的に追い詰められて苦しくて自殺する以外の未来、
もう長いことそれしか思い浮かばない。あとは突然死か。
でも、最近、まさか死ぬはずないだろう、という
健常人でさわやかな感じの人が死んだんだよな。
最近、世の中で何が起こっているのか全然わからず、
常日頃から世の中が怖くなっちゃったよ。
524:優しい名無しさん
12/07/06 00:58:23.15 JYrUUTRZ
一人でも生きていけるよ。テレビとか見すぎなんだよ。
リア充とかアホみたいな事ばっか言ってて群れなきゃ生きていけない奴が増えすぎた。
みんな自分がないから画一的な価値観にとらわれてしまうんだよ。
>>514
あんたアホじゃねーんだから医者変えろよ。
今時10種類も薬出す医者マジいねーぞ。
薬漬けの医者はやめとけって。
525:優しい名無しさん
12/07/06 06:01:36.19 Ai0Oo1kH
実際ほとんど一人で生きてるけど、ネットなかったら多分発狂してると思う
526:優しい名無しさん
12/07/06 13:04:02.02 pw8zZMBq
人は一人では生きていけない。
「生老病死」は一人では乗り越えられない。
527:優しい名無しさん
12/07/06 13:25:02.22 eFpCQuz/
>>526
まあそうだね。
もちろん間違ってないよ。
ただそういう強迫観念が回避とかメンヘラを大量に生み出してるんだろうなあ。
そういう画一的な固定観念から少し抜けられると楽になるはずだよ。
人は一人では生きていけないって思ってるうちは無理だね。
528:優しい名無しさん
12/07/06 13:32:31.38 zAjiKh9w
ずっと、気分変調症いわれて苦しんできたけど、
よくわからなくて、最近、自回避性なんだと気づいた。
昔のこといっても仕方ないけど、やっぱり、幼少の頃かなり
批判されて、暴力とかみて育ったとこが関係してると思ってる。
こういう気質になっちゃったから、受け入れないといけないんだけど
人とかかわるのが本当に苦手。
529:優しい名無しさん
12/07/06 17:58:09.68 SKFEV4I8
>>527
もう回避性人格障害とかの枠を超えて人格破綻してないかい、アンタ？
530:優しい名無しさん
12/07/06 18:55:10.09 VZVMlY9N
>>525
間違いない。俺もたぶん発狂する。
531:優しい名無しさん
12/07/06 21:00:34.48 3nn9j8KI
>>527
仏教的やな
532:優しい名無しさん
12/07/06 22:16:01.87 i93lOl10
むしろボーダーなんじゃないのかな
533:優しい名無しさん
12/07/06 22:39:44.24 EmJ8LERH
犀の角のようにただ独り歩め
534:優しい名無しさん
12/07/06 22:45:56.43 VZVMlY9N
脳に刷り込まれた他人への恐怖感はどうしようもない
認識が上書きされた人としか付き合えない
535:優しい名無しさん
12/07/06 23:04:50.17 jdAPd86B
>>529
つかお前らが基本的なことが分かってないだけの話。
ここレベル低すぎるんだよ。
多分ここ認知行動療法とかカウンセリングとかまともに受けた奴いないと思う。
>>531
仏教的とかいう話じゃなくて単にくだらない思考変えれって単純な話よ。
まあ分かってないうちは無理だわ。
認知行動療法でも受けにいけばいい。
本当にここはレベルというか程度が低い。
とらわれすぎてて話にならんレベル。
536:優しい名無しさん
12/07/06 23:35:42.62 lyjB59Ym
ここ若いのばかりだろ。
まだ精神的に自立できていないだけだろ。
30も近くなると1人は平気になる。
そもそも世の中には1人の方が好きな人がたくさんいる。
537:優しい名無しさん
12/07/07 00:04:38.23 pw8zZMBq
自立しても刻一刻と迫りくる老病死が生を苦しめ、
孤独な自分を深刻な精神状態に貶めて行く。
538:優しい名無しさん
12/07/07 00:59:34.47 8rjtgINz
俺は30代前半だけど独りは嫌だな。
自分が精神的に未熟だとは思っているけど。
URLﾘﾝｸ(merckmanual.jp)
メルクマニュアルに回避性人格の特徴として「愛情や受け入れられることに対して強い欲求を抱いている」とあったから、
このスレには自分と似たような人が多いのかと思っていた。
539:優しい名無しさん
12/07/07 01:02:52.63 vB9OU8WK
俺がそうなんだけど回避性の中には承認欲も我も強い奴が多い気がする。
承認欲が大きいからこそ臆病で傷つきやすい。
もちろん我が弱いからこその回避性って人もいると思うけど、
説教の人に反論している所を見ると我が強い人多そうだな。
結構我が強いのと臆病って両立すると思う。
簡単に言うと内弁慶の人が一歩外に出ると猫をかぶるみたいな感じ。
540:優しい名無しさん
12/07/07 01:17:48.54 44vFUzZF
俺２９歳になったばかり。特に20代後半の数年はあっという間だった。
541:優しい名無しさん
12/07/07 01:58:04.25 vB9OU8WK
>>529
つーかなんでわざわざここに来るの？
なんでそんなに他人を変えたがるの？ほっときゃいいのに。
あーでも具体的にどういう事やって、どういうふうに変わったのかは興味があるな。
カウンセラーとか書いてるから、回避性だったひと？
変わる前はどんなだったの？
教えてよ。
542:優しい名無しさん
12/07/07 02:10:24.85 vB9OU8WK
ごめん、>>535だった。
543:優しい名無しさん
12/07/07 02:59:45.10 vB9OU8WK
URLﾘﾝｸ(neet.ojaru.jp)
>現代では、マニュアル化、ソフト化された過保護な環境で育ち、
>辛い経験や挫折を繰り返すことが少なく、幼小時からの万能感を脱却できにくくなった。
>普通の人なら気にしないような、心ない言葉や態度に敏感でひどく傷つく。
回避性でググってたんだけど、的確すぎわろたった。
まさに俺ｗ
544:優しい名無しさん
12/07/07 03:20:28.48 63ZnvZXa
>>543
万能感っていうか、自分が死ぬなんてとんでもないって感じ？
嫌われれて、追い詰められて、社会参加できなくなれば、
貧困して、心も病んで、健康も害して死は近いよな。
今は容易に想像できるし、想像以上の苦痛もありうる。
545:優しい名無しさん
12/07/07 09:32:00.35 uxpvmJYi
>>541
変わったというか、ただ世間と遮断した廃人になっただけでしょ。>>535は。
カウンセリングを受けてそれを正当化してるだけでしょ。
一人で生きる生きない、とか思想が先にきてるんじゃなくて本能や感情の話なんだけどな。
なんか自己承認みたいなのに必死で人が見えなくなってるね、>>535は。
546:優しい名無しさん
12/07/07 10:06:16.60 8rjtgINz
俺は幼少時の時点ですでに普通の人より傷つきやすかったと認識してるんだけど、
どうすりゃよかったんだろうな。
辛い経験を更に多くしていればもう少しまともになれてたんだろうか……。
547:優しい名無しさん
12/07/07 10:59:10.67 9lkgGl+F
辛いと感じるポイントが健常者のナナメ上行ってるからどうしようもなくね？
子供のころから矯正されてれば今よりは良くなってたかもしれないけど
548:優しい名無しさん
12/07/07 12:16:29.28 VIu/Bzih
>>537
はいはい、思い込み思い込みー
悲劇のヒロイン化やめましょうねー僕ちゃーん
気をしっかり持って強気で生きていけよー
>>538
まーまー、グダグダ言ってないで独りで生きていけよー
>>539
いちいち難しくかんがえるなよ
自立できてねーだけだよ
俺ならどんだけ反論されても叩かれても平気だぜ
なぜなら完全に自立した人間になれたからね
>>541
メンヘラなんてみんな似たようなもんだよ
思い込みから開放されりゃどうにでもなるって
549:優しい名無しさん
12/07/07 12:19:03.65 VIu/Bzih
>>545
世間と遮断した廃人でも何でもいいんだよー
お前もこの辺が分かってくるとなー
どうでもいいから精神的に自立しろって話だよ
世間とかいう思い込みとかとらわれから少し開放されて何でもできるようになるんじゃね？
まあまだ言っても理解できないかなー
>>546-547
はいはい、それも思い込み思い込みー
お前らも普通の健常者だから
思い込みからそういう性格になっちゃってるだけで
550:優しい名無しさん
12/07/07 12:22:55.69 sZpAW/5X
なんだこの人。逆に荒らしだろ
551:優しい名無しさん
12/07/07 12:24:28.37 9cqE5SBD
なんかのシステムの一部だろ
552:優しい名無しさん
12/07/07 12:32:44.96 8rjtgINz
>>548
「どんだけ反論されても叩かれても平気」というのは「完全に自立した人間になれた」のではなくて
無神経な人間になっただけでは？
ここに弱者を叩きに来ている時点で、あなたは「完全に自立した人間に」なれてはいないし、
独りで生きていることにはならないよね。
独りで生きるというのは他人と関わらないということであって、他人を虐げることじゃないから。
553:優しい名無しさん
12/07/07 12:34:37.20 8rjtgINz
すまんマジレスしてしまった。
こういう人には何を言っても通じないということは何度も経験してるから、大人しくあぼんしとくのが最善だわ。
554:優しい名無しさん
12/07/07 12:43:56.79 VIu/Bzih
>>552
うん
無神経なくらいで良いんだよ
そういう典型的な反論の仕方はカウンセラーとかは馴れてるみたいだぜ
俺もそういうこと言って反論したら、そういうのもう100万回聞いたって言ってたよｗ
自立ってのは無神経な人間になることでも別に構わんのだよ
ウダウダ言ってるから自立できないんだよ
もっと傍若無人で自分勝手、自己中になれ
他人に振り回されたまま人生終わるなよなーお前ら
555:優しい名無しさん
12/07/07 13:01:07.46 mVfURoq2
自分を嘲笑(あるいは悲劇のヒロイン化)して「快感」を得るという心の進化をしてきました。
極めて不健全であることは承知ですが
不協和音しか奏でない環境で生きて行く為には仕方なかったのです。子供ながら必死でした。
今は自分と社会を恨んで引き篭もるしか出来ないのが悔しいです。
556:優しい名無しさん
12/07/07 13:03:04.62 9lkgGl+F
>>554
まあ言わんとしてることはそれほどおかしくないと思うが、
問題なのはどうやったら無神経になれてどうやったら自立できるかって部分だよ
あと、自分と他人を区別しておらず、自分と同じ方法が他人でもうまく思ってるところが謎
あくまでも、自分の場合、こういう方法でうまく行ったというスタンスでその過程を書くなら、
ただの荒らしというだけじゃなくてもう少し受け入れられると思うのだが、
今はそこをすっ飛ばしてるので強弁してるので禅問答にしかなってない
日頃から覇気のないやつに向かって覇気出してみろといってるぐらい無意味だな
ちなみに、ネガティブな思考に対する認知行動療的な反論の練習をしているようにも見える
557:優しい名無しさん
12/07/07 13:30:25.98 VIu/Bzih
>>555
引き篭もりなら筋トレしろ筋トレー
引き篭もりは筋トレに限るぞーマジでー
>>556
＞日頃から覇気のないやつに向かって覇気出してみろといってるぐらい無意味だな
確かにこれじゃ無意味だなｗ
だから俺は認知行動療法を受けろって言ってる。
良いカウンセラーはそういうの百も承知でアドバイスしてくれる
お前らの屁理屈みたいな反論も全て承知でうまく説得？してくれるぞー
あと俺はいつも運動を勧めてる
ごちゃごちゃ言ってないで運動しろ
独りで考えてても無駄無駄ー 運動だ運動
558:優しい名無しさん
12/07/07 14:00:58.40 9lkgGl+F
>>557
ふーん
認知行動療法と運動を奨めてるわけね
ならそれがどう役に立っているか書くといいんじゃない？
559:優しい名無しさん
12/07/07 16:01:54.76 YLHD4x5S
運動するのは大切だけど、それでメンタルは治らなかったな(自分の場合はね)
ヒキ気質のデブだったから、痩せる→自信がつく→好転って安易な考えでダイエット
MAXから20kg痩せて所謂モデル体重まで落としたけど、メンタルは変わらなかった
デブを避けるような人(お洒落な同性やナンパやスカウト)が声かけてくれるようになって、対応できずに発狂しそうだった
560:優しい名無しさん
12/07/07 16:58:48.86 6r5/kcpM
猫か犬飼え！
コイツらは裏切らないからな
人間なんぞに同情も期待もするな！搾取されるだけだぞ独りには独りの幸せってもんがあるんだぜ
561:優しい名無しさん
12/07/07 17:16:45.95 YRWF/BLd
主体ちゃんの目的は>>431であるからして
何を言っても無駄でしょうな
こんなんで気持ちが強くなってもただのハリボテだろう
かわいそうに
562:優しい名無しさん
12/07/07 17:21:12.72 HgdimNop
>>560
健康ならいいらしいが病人の場合
世話をするのがとても重荷になるって聞いたよ。命だからね。
563:優しい名無しさん
12/07/07 19:37:12.46 1MQgwwi6
猫飼おうかなと思ってた
犬は大変
564:優しい名無しさん
12/07/07 21:47:38.01 nnG0Xemi
犬は序列をつけるから。。。
小犬の時から育てたのに、父親以外の全員を自分より下だと思ったうちのバカ犬。。。
どちらかというと、猫さんが良いです。
ミルクから育てた猫さんは、番猫(他の人が来ると、唸って、飛び掛かる)でした。
熊にも向かっていく猫さんもいるようです。
565:優しい名無しさん
12/07/07 23:50:32.84 8uTZ6bWj
潔癖で神経質な俺はペットも無理
566:優しい名無しさん
12/07/08 16:17:49.51 7BxJRqks
犬にすら馬鹿にされる>>564（笑）
567:優しい名無しさん
12/07/08 16:32:24.69 hWgG48T8
もうこの罵り合いやめてくれよ。
違う板でやってくれ…頼むから
568:優しい名無しさん
12/07/08 17:24:57.18 7BxJRqks
甘えんな
2ちゃんはおまえだけのものじゃない
馬鹿とかクズみたいなヘイトワードをNGに入れとけばいいだけ
569:優しい名無しさん
12/07/08 19:03:01.62 IdiEmTV4
別に犬は群れの中で格下の個体を馬鹿にするわけじゃないけどな。
もし馬鹿にするなら、群れの外にいる>>566の方が>>564よりも更に馬鹿にされるだろう。
570:優しい名無しさん
12/07/08 21:25:51.41 UV2AvFRN
精密機械のように緻密に動くことを要求される日本社会だからこそこんなに苦しいのか？
もしギリシアやイタリア、文明と隔絶された未開の地域に生まれ育っていたなら、こんな思いをしなくて良かったのか？
571:優しい名無しさん
12/07/08 21:29:11.95 o9Lc7s4o
生物としての雛型が違ったとしか思えない。
幼少の頃からの慢性的な不安恐怖症が結局続いている。
あのころの感覚とずっと変わっていない。
572:優しい名無しさん
12/07/08 22:27:48.49 2+Eisgkw
この怠け癖どうにかならんのか。ただの甘えなんじゃないかと思えてくる。
それとも犬の散歩に行けただけで良しとするか。
573:優しい名無しさん
12/07/08 23:59:24.86 7w1gBFnM
とりあえず出来ることからはじめよう
574:優しい名無しさん
12/07/09 01:23:19.30 ttUIEiBe
>>570
ラテン系は遺伝子からして違うからそこで生まれ育ったら今とは違ったかもな
日本人は不安遺伝子持ちが多いというし
575:優しい名無しさん
12/07/09 06:20:28.65 VgksSx/0
もし遺伝子が私の行動を決定するなら
なぜ私の先祖は自然淘汰されずに生き延びたのか？
576:優しい名無しさん
12/07/09 07:38:57.52 TjKBgyIT
>>570
自分はヨーロッパで育ち天真爛漫で自由奔放な性格だったのが
日本に帰ってきて社会不安障害の引っ込み思案になったよ。
あまりの人格の変わりように「日本に帰ってこなきゃ良かった」と
親に後悔されるほど。
元々感受性が強く多感な時期だったから日本人の陰湿でネチネチした社会が
カルチャーショックすぎた。
ヨーロッパは小さいころから自己主張することを訓練（教育）するから
どんな根暗や陰キャラでも自己主張が強く、自分（の道）に自信持ってる。
そういう意味で回避性人格障害みたいな人格になる人はいないと思う。
577:優しい名無しさん
12/07/09 07:43:06.83 Kqy/NWxa
>>576
576は自己主張の訓練身につかなかったの？
日本では通用しなかったということ？
578:優しい名無しさん
12/07/09 08:51:17.18 TjKBgyIT
>>577
いくら自分を持ってても日本では自己主張が許されないでしょう。
私は人の目に敏感だったから日本社会に溶け込むしかなかった。
579:優しい名無しさん
12/07/09 08:55:37.06 V5rXvsNy
>>576
日本は精神の戦争をやっているからな。
強くないと病んで死ぬし、強すぎても叩かれて死ぬ。清々しく生きている人は少いんじゃないか？
580:優しい名無しさん
12/07/09 09:06:32.40 Kqy/NWxa
>>578
そうなんだ…
学校に帰国子女何人かいるんだけど、みんな堂々としててそれを受け入れられてていいなあと思ってたけど
いろいろ悩みはあるんだろうね
自分は平和な日本に産まれたのだけはラッキーだと思っておく…
581:優しい名無しさん
12/07/09 09:07:58.74 wRImNiW2
アメリカだとか外国はどんなにブサイクやデブでも劣等感感じてないようなイメージがあるな
なんかのアンケートで女の子対象に自分をどう評価してるかってやってたけど
あっちはほとんどが自分に自信を持ってるけど日本人は自信があるって答えた子はほとんどいなかった
日本は自分だけじゃなく周りの目も気にするように育つから自分本位になりきれないのかね
どっちも良し悪しあるだろうけど、他人の目を気にする、そしてそれが悩みになるってのは日本が特に多いのかもしれない
582:優しい名無しさん
12/07/09 09:09:38.30 Kqy/NWxa
>>581
えーでもミザリーは…
583:優しい名無しさん
12/07/09 09:11:37.07 Fy5HzAvg
>>575
そらあんた、考えて危険を予測し回避する能力ってのは
自然界において圧倒的優位に立てるだろうからな
他の生物が遺伝子レベルで本能として刻み込まなければ危険回避が出来ないのに比べりゃ
まさにチートといっていい効率だったろう
584:優しい名無しさん
12/07/09 09:12:05.90 wRImNiW2
ミザリー？映画か？よくわからんけど
イメージの話だから実際は違うかもしれんしなぁ
585:優しい名無しさん
12/07/09 09:19:00.79 y++I8un9
今日も回避するか
586:優しい名無しさん
12/07/09 10:46:23.50 wNNsyNfr
日本だと自己主張が強い＝わがまま＝ガキみたいな価値観だからなー
とにかく周りがみんな陰湿でその陰湿な連中とそれなりにうまくやっていくにはある程度自分を抑えないといけいないという
さらに女同士のコミュニティはスーパー陰湿だから女も大変だよなあ
587:優しい名無しさん
12/07/09 10:46:49.11 pKfdrvmK
人とすれ違おうとするといつも進む方向がかぶるんだけど、これって俺だけ？
588:優しい名無しさん
12/07/09 11:15:43.32 RueWEUlI
>>576
欧米は言葉によるコミュニケーションを重視する文化だけど日本はその逆と言われてるな
理詰めで考えることの出来る人は欧米圏の文化の方が確かに馴染みやすいかもね
逆にそういう文化で育った人は言葉を真に受ける傾向があるから、日本人何考えてるか分かんねーよ、
ってことになる
589:優しい名無しさん
12/07/09 16:02:35.86 bHrPN2wg
人間は危険だから回避してるんだよ合理的だろ
590:優しい名無しさん
12/07/09 21:54:54.29 kU0PHjpW
俺たちの場合危険というか他人が怖いんじゃねーの。
591:優しい名無しさん
12/07/10 07:05:12.36 Arxdzh29
知り合いから電話が来ないとさびしいと思う反面
ほっとする両方の自分がいる
592:優しい名無しさん
12/07/10 07:08:36.86 Arxdzh29
他人に生涯一度も怒鳴ったことはないから
職場など怒鳴る暴言罵声する側が全く理解できない
と思うと同時に他人を傷付けてもなんとも思わない(場合によっては快感になってる？)
神経さが羨ましい
593:優しい名無しさん
12/07/10 19:31:43.23 jVFVF4qm
他人をなんとも思わなくなる薬ないものか
594:優しい名無しさん
12/07/10 23:07:25.58 xkwzrqKE
毎日同じ事のローテーションで生きてる。もちろんその中にネットもある。
新しい風ってどうやって吹き込むんだ？
595:優しい名無しさん
12/07/11 01:46:40.46 1CarYHw9
>>581
596:優しい名無しさん
12/07/11 01:47:36.37 1CarYHw9
何も自身になるものが無いのに、他人を何も思わなくしたら一気に不安になって死ぬかと思った
597:優しい名無しさん
12/07/11 03:31:18.13 WBHRQObc
>>592
回避が人を傷つけてないとでも？
勘違いしてるよ
598:優しい名無しさん
12/07/11 08:06:12.71 OCAUAlZo
「自然はあまりに多様すぎて何が正常で何が異常か解らないのです」チェルノブイリ研究者談。
599:優しい名無しさん
12/07/11 09:36:34.38 V3nlPxMJ
硫化水素自殺セットを実際に揃えたら気が楽になった。
今すぐに逝けるが知人の披露宴出席が決まってるからイカン。
それが済む２ヶ月後の死を目標に生きる。
自分で答えが出せる事が嬉しいぜ。
600:優しい名無しさん
12/07/11 09:45:42.14 s2oOKjIM
キャンセルして今すぐ逝きなさい
601:優しい名無しさん
12/07/11 11:26:39.43 V3nlPxMJ
今すぐ逝かせてください(><)
602:優しい名無しさん
12/07/11 15:21:55.10 rSPySWiZ
>>597
傷つけてやろう、傷つけてかまわないという明確な意思をもっての利己的なパターンは
あんまないんじゃない
消極的な態度や姿勢が結果的に傷つけるパターンはそりゃあるけどなんの得もない
もっと欲望を解放したいって事なんだろ
603:優しい名無しさん
12/07/11 15:25:53.30 rSPySWiZ
披露宴の出席者が直後に自殺は迷惑だぞ、ちっとも気遣ってる？事にはならんぞ
604:優しい名無しさん
12/07/11 16:42:09.65 eo4vbf0U
こんなところで自殺宣言すること自体、構ってちゃんの甘えですけどね
605:優しい名無しさん
12/07/11 17:48:11.18 WZhzqSNn
>>602
故意か故意ではないかは大事だよなあ
こんなスレでさえ結局回避に責任押し付けて傷つけようとするんだよなあ・・・
606:優しい名無しさん
12/07/11 17:52:39.65 WZhzqSNn
大体さあ
回避のは傷つけられた分が勝手に跳ね返ってるだけだ
それだけ不条理に人格が変わるくらい傷付けられたのに
607:優しい名無しさん
12/07/11 19:48:57.76 npxz17RZ
弱いから傷ついただけ
608:優しい名無しさん
12/07/11 20:33:08.91 WZhzqSNn
周りが弱かったからっていう意味なら正解
609:優しい名無しさん
12/07/11 20:51:02.09 D0M0P9Et
いつから回避っぽくなったのかって考えたら思春期からで
その時期にちょうどイジメにあってしまってそれがトラウマになった。
あれがなければもっと変わってたのかもしれないって考えると悔やまれて仕方ない
610:優しい名無しさん
12/07/11 20:57:58.56 bOgLYLkE
いまさら認知行動療法なんて知っても30歳無職な時点で手遅れだよな…。
611:優しい名無しさん
12/07/11 21:04:40.44 ZcFxepPm
オレも昔イジメられたなあ
612:優しい名無しさん
12/07/11 21:14:38.53 l/6hBeIV
>>610
私は39歳無職から始めた
613:優しい名無しさん
12/07/11 21:20:34.96 D0M0P9Et
認知行動療法って効果あるのかな？
614:優しい名無しさん
12/07/11 21:27:11.49 n/yLNS+6
俺は効果覿面だったな。3800円の本買うのは勇気がいったが人生で五本の指に入るいい買い物だった。
615:優しい名無しさん
12/07/11 22:12:19.98 D0M0P9Et
具体的に聞いてよかったら、なんて本かおしえてほしい
616:優しい名無しさん
12/07/12 00:23:53.98 1qB9yBR7
俺も是非知りたい。
ていうか具体的にどんな行動したのか
軽くでも教えてもらえませんか
617:優しい名無しさん
12/07/12 00:25:10.62 eteMx05b
>>570
ギリシャとかあのへんは仕事も昼休みが長かったり、
なんか仕事とか生き方が日本みたいにキッチリせかせかじゃなくて余裕がある感じがする。
日本てレベルが高すぎる。
だから挫折しまくりで自信がなくなり回避になる。
小学生の時は天真爛漫。活発な人間だったのにな…
618:優しい名無しさん
12/07/12 01:43:24.88 8OBYlxLc
>>609
私もだ
いじめられる前は作文で賞とったり運動会でリレーの選手やったりむしろ活発だった
恨んでも何にもならないのは知ってるけど、やっぱり心の底から恨めしい
619:優しい名無しさん
12/07/12 02:36:15.77 4UK6TakJ
>>609だけど、小学校までは普通だったんだよねほんと。
バイトもずっとしてたけどお金ためてやめてもう１年以上たってしまって
また働かなきゃなって思ってる、怖いなー。
620:優しい名無しさん
12/07/12 02:54:06.39 xwMa2+WO
ガキだからアホなのがバレてなかっただけ
621:優しい名無しさん
12/07/12 03:13:46.70 3mdxTwiZ
お前ら本格的な弱者だね。
もう潔くすべてを諦めて割り切って生きていけ。
実際はどうでもいいことだから。
622:優しい名無しさん
12/07/12 03:17:09.17 xwMa2+WO
クズが集まるスレでクズが謎の上から目線
マジパネェっす
623:優しい名無しさん
12/07/12 03:21:19.22 4UK6TakJ
割り切れたらどんなに楽かわからんよ
624:優しい名無しさん
12/07/12 05:19:53.08 ce3jNstl
日本はやっぱり精神の戦争をしているんだよ。
気持ち悪い奴、考えが合わないやつをとにかく社会から
隔離し、悪者にして、罪悪感も植えつけ、底辺に追いやる。
精神が病めば、肉体も病み、能力も発揮できず、仕事が滞り、
色々うまくいかず、自殺や病気で死に至る。
625:優しい名無しさん
12/07/12 08:26:24.46 dBKRVulp
人間､生きていくのに他人と関わらなきゃやっていけない
その関わりが怖いから生きてる限り怯え続ける事になる
最近逝ってしまった身内が何とも理想に近い逝き方で
…羨ましいと思ってしまったんだ
626:優しい名無しさん
12/07/12 10:08:03.02 8k/PWInX
俺らはフォローもフォロワーも居ないツイッターに独り言呟いてるほうが健全的
627:優しい名無しさん
12/07/12 10:08:16.56 ce3jNstl
幼少のころに脳に焼き付いてしまった対人恐怖を
ずっと引きずっている感覚は十分にある。
苦手な雰囲気、顔つきの人とかもある。
苛められている雰囲気、苛められる予感の感覚とかも残ってるし。
完璧に治せって言われても無理だ。うまく距離を置いて、
隙間をぬって生きていくしかないと思ってる。
628:優しい名無しさん
12/07/12 10:49:35.85 CN5FZy7Q
どう生きればいいかわからない
自分の感覚が麻痺してる
629:優しい名無しさん
12/07/12 11:12:15.39 ce3jNstl
自分もどう生きればいいかわからない。
こうなっちゃうのは人間関係が少ないせいや、
否定的なメッセージを受けがちだったからなんだろうな。
多分。
630:優しい名無しさん
12/07/12 11:18:39.94 eteMx05b
広く浅く付き合えてる人とか、勝手に人が寄ってくる人が羨ましい。
自分は自分が安心できる人としか付き合えない上、
その数少ない人ともあまり連絡を取らないし、向こうからもこない。
故に友達がいないようなもの。
求められてるとわかれば積極的になれるけど、それが途切れるとまた受け身になってしまう。
人との繋がりがないから仕事もプラベもうまくいかないね…
631:優しい名無しさん
12/07/12 11:27:14.20 ce3jNstl
ずっと否定的なこと言う人が近くに居る。
すると癖が自分にも伝染する。肯定的なことが口から出せなくなる。
不愉快でつまらない人間になって人生を通して人が寄ってこない。
否定的
こうしないと、こうなってしまう、
こうしてはいけない、
ここに行きたくない、これがしたくない
これが嫌い、こんな人が嫌い
肯定的
こうすると、こんないいことがある、
こういうことをするとよい
こういうところへ行きたい、これがしたい
これが好き、こんな人が好き
632:優しい名無しさん
12/07/12 11:27:28.14 BaYT+YVT
こんなに生きにくいのに無理して生きていく理由もない
633:優しい名無しさん
12/07/12 12:54:13.41 ethNHVNb
かと言って死ぬのは何よりも怖い。結局苦しんで生きるしかない。
634:優しい名無しさん
12/07/12 13:20:44.40 dBKRVulp
私は死ぬ事自体は望んでるけど､そのための壮絶な苦痛が怖い
最近亡くなった身内はあまり苦しまず眠ったまま逝った
まだまだ生きていくつもりでいた人が逝き何故私が無駄に生きてるのか
635:優しい名無しさん
12/07/12 13:53:20.52 z6hasyCH
>>624-634
くだらん書き込みやめて寝ろ。
636:優しい名無しさん
12/07/12 21:19:06.20 Kxai+tEQ
発達障害かと思って病院で心理テストなるものとウェイス（知能テスト）受けた。
ＩＱが低いのは最初から分かってたから気にならなかったんだけど
性格分析で情緒不安定、人の顔色に敏感、傷つきやすいとの分析結果。
医師いわく「生まれ持った性格だから気にしないでね～」。
つまり、治しようがないってことですかそうですか。
傷つきやすい所だけでも治せたら今よりだいぶ生きやすくなるだろうに。
637:優しい名無しさん
12/07/12 21:26:32.53 gIyuL2fw
>>636
それキツイな…
たしかに色々な奴がいて、得意な事不得意な事あるし性格も様々
その中で人間関係が得意不得意ってのがあるのはわかってるけどさ
なんの異常も無い、ただの社会不適合者の要素持ってる人ですよって認定されたようなもんだしな…
638:優しい名無しさん
12/07/12 21:27:49.81 1qB9yBR7
>>636
そういうテストってどういう手続きすれば受けられるの？
大学病院の精神科辺りに行って頼めばいいのかな
639:優しい名無しさん
12/07/12 21:28:09.68 DEMkVLx1
>>636
WISC(ウィスク)のこと？＞ウェイス
640:優しい名無しさん
12/07/12 21:33:52.00 0M7gPlrf
WAISでしょ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
自分も受けたことがある。
対人関係がうまくいかないのは発達障害だからだって
理由がはっきりすれば少しは楽になれると思ったんだけど、結果は違ってた。
641:優しい名無しさん
12/07/12 21:58:51.08 DEMkVLx1
>>640
そっか、そっちは知らなかった
642:優しい名無しさん
12/07/12 22:02:57.50 r9fbAcxl
>>636
微妙。私は28くらいまで男の人と口きけないほど内気だった。職場の異動でまわりが男ばかりになり無理矢理男慣れ
でも色々無理がたたってうつ発症…性格変えるならゆ～っくりやったがいいかも
643:優しい名無しさん
12/07/12 22:14:23.62 Kxai+tEQ
すみません、WAIS（ウェイズ）です。
>>637
そう。単にオツムの弱いバカと証明しに行っただけだった。
結果の「義務教育の知識を維持出来ていない」「知的効率が悪い」って・・
30にもなってこれは恥ずかしい。
>>638
自分はうつ病でクリニック通ってるんだけど、そこの先生に発達障害診断を受けてみたいと
言ったところ大学病院を紹介してくれたよ。
大学病院に片っ端から電話
してウェイズ受けられるか聞いてみてはどうかな。
644:優しい名無しさん
12/07/12 22:19:28.12 Kxai+tEQ
>>642
今の性格も何だかんだ言って後天的なものも大きいだろうからね。
長年かけて形成していったこの性格は、同じ年月をかけないと治せないだろう。
645:優しい名無しさん
12/07/12 22:37:29.25 1qB9yBR7
>>643
おす。ありがとう。
646:優しい名無しさん
12/07/13 02:03:34.65 Z/4tAB4w
最近なんでも発達障害とか障害にするのがトレンドだからなｗ
障害名つけたところで何も変わらないのになｗ
んなもんで安心できるわけがないしｗ
647:優しい名無しさん
12/07/13 02:30:05.89 LXaM5Nq5
オツムの弱い馬鹿にも理由が欲しいってとこだろ
648:優しい名無しさん
12/07/13 09:51:27.48 /RFVx+W/
>>636
発達障害を疑ったのって、やっぱり小さい頃からそれっぽいエピソードがあったから？
通知表を見る限り、自分も怪しいと思ってるんだけど。
649:優しい名無しさん
12/07/13 13:22:12.25 DG7CR8QC
>>615
>>616フィーリングGOODハンドブックが
入門として良かった。
基本なんだが、まず思考があってその後に感情がついてくる。思考のプロセスに介入することであとについてくる感情を操作できる。
この発想は一人じゃ絶対気がつけなかった。俺の場合最初は自分の犯した過ち(ミス)によって、自分が許せなかった。
自分のことを殺人犯か何かと同類だと思いこむようになった。
自分を許せないし認められないから先に進めずもがき苦しんだ。が、後に気がつくんだが人は良くなっていくことができるんだと思考できるようになった。
その後に付いてくる感情は悪くなかったからこれを皮きりに現実と向き合えるだけ強くなることができた。具体的には就職活動をしたりね。
ちなみに700ぺーじぐらいあるからきながになw
その後有名な「七つの週間」を読んで影響を受けた。上で書いた思考プロセスへの介入について詳しくまとめられておりまさしく認知行動療法とかぶっていた。
回避についても関係があった。人間は外から刺激を受けると自分が中心に抱く価値観や思考に応じてそれに反応する。(ここをいじる)
例えば自分の中心に、他人からどうみられるのか？を持ってくると自信なんかはなかなか築けない。他人に笑われれば簡単に傷ついてしまう。それがいやで回避に走ったりもする。
一方で例えば自分の中心に、「自分がどれだけ自身の価値観に基づいて行動できるか」が大切だという価値観を持ってくれば相手が笑おうが何しようが知ったことではなくなる。笑われても自分が正しいと思う行動をとればいいからだ。
そうやって内的な価値観=外的な行動という状態を作り出し行動できればできた分だけ自信になる。
iPhoneで打ったから改行とかめちゃくちゃだったら悪いな。それと誰でも知っている本で悪かったなw そんなのとっくに読んだわカス、といわれればそれまでなんだが俺にはきいたってこと。
650:優しい名無しさん
12/07/13 13:40:55.19 S4a6wUNp
卑屈だな
認知行動療法って効果ないんでは？
651:優しい名無しさん
12/07/13 13:58:22.85 qu2ndXs9
話が堂々巡りになるかもしれないが認知行動療法の
"認知"は散々してきたかが "行動"に移れないので困っている。
理由はあらゆる不安が更なる不安を呼び起こし止まらないため。
認知行動療法を実践できる人は、元々軽傷で障害とは呼べないレベルだと思う。
652:優しい名無しさん
12/07/13 17:08:18.87 j8cc2zm1
>>650
効果ないって思う人には当然効果などない。
自分で認知行動療法などでどうにかしようって思わなきゃ無理。
いかに自分に向き合うか。
自分でどうにかしようって自覚を持つことができるかだ。
人や何かがどうにかしてくれるのでは？って思っているうちは無理。
結局君らは自分がない、主体性がない、自我が育っていない。
全部他人任せ。他力本願。それじゃ無理。
>>651
まあ確かにそれはあるだろうね。
重い軽いなど程度の差は何にでも当然あるからね。
しかしそんな事はどうでもいいこと。
君の場合は勝手に自分を重度と決め付けて出来ない事の言い訳としてこじつけている典型的なパターン。
こういうのはただ単に「認知できていない」ってだけ。
とりあえず君のように障害や病気に逃げたり、すがってるうちは無理。
653:優しい名無しさん
12/07/13 18:29:12.64 j8cc2zm1
>>643
障害と認定されれば一応は社会的には言い訳できるって思ってんだろうね。
そういう発想の方が恥ずかしいんだよ本当は。
そういうところが回避などの本質的な問題なんだよ。
もしかして障害者として社会に認めてもらえれば堂々と生きていけると思ってる？
>>647
理由じゃなくて言い訳だなここの場合。
すがるものが欲しいだけ。
逃げ。
まだ自分に向き合えていない。
>>648
なんでそんなに発達障害になりたいの？
なんか意味あるの？
654:優しい名無しさん
12/07/13 18:41:48.57 /RFVx+W/
>>653
まず認識が違ってるんだから、答えようがない。
なりたがる≠はっきりさせたい って分かってる？
というかどの文脈からなりたがってるように読み取ったんだよ。無理がある。
655:優しい名無しさん
12/07/13 18:43:50.37 j8cc2zm1
>>636
なんで治しようがないって結論に至ったの？
逆になんで発達障害なら治るって思ったの？
何に頼ってるの？
自分はどうかする気もなし？
ま、君の場合は病院通ってるみたいだし医者も悪いよねえ・・・
書き込みだけでも異常者じゃないって分かるレベルだし。
ちゃんと医者も問題の本質について説明すべきだよねえ。
こういう言い訳や逃げから自分に向き合えるように説明しないと。
>>637
異常だって社会が認定してくれれば安心して堂々と生きていけるの？
結局周りの状況次第？
権威が認定してくれれば本当に君の心は安定するの？
ちゃんと諦め自分を受け入れられるの？
自分次第なんだよ。
刑務所に入ってる犯罪者も発達障害に認定する動き強くなってるけどね。
なんの免罪符にもならないんだよ。
656:優しい名無しさん
12/07/13 18:51:15.62 j8cc2zm1
>>654
てか君ちゃんと文脈等から深い意味まで読めてるじゃん。
別に正常で鋭い返答レス・書き込みだし発達障害じゃないでしょ。
通知表から少しLD気味だとしても別に回避とはさして関係はないだろ。
ここの連中は言い訳や正当化の為になんでも結び付けたがるだけだからね。
くだらない分析とか無駄な努力だけはするんだよね。
657:優しい名無しさん
12/07/13 18:58:32.42 mfNSH81Y
ID:j8cc2zm1
↑
NG推奨
658:優しい名無しさん
12/07/13 22:07:18.70 LrOFi3IE
回避性アルペルガー障害ｗｗｗ
659:優しい名無しさん
12/07/14 01:20:35.97 oQz7Njd6
人に気を使うのが疲れる
独りでできる仕事ってなんだろ
ポスティングくらいか
660:優しい名無しさん
12/07/14 01:51:20.67 6FTWikp1
>>656
メンヘラはすぐ病気のせいにしたり病気に甘えるからなかなか良くならないんだよね。
不良は更生する奴も結構いるのにメンヘラはなかなか更生できない理由の１つらしいね。
661:優しい名無しさん
12/07/14 01:51:46.91 h+Ukuf9e
>>659
ポスティングは確かに一人で黙々と出来るが
郵便と違って迷惑がられて、時にはチラシ入れるんじゃねぇ！と怒られ
犬には吠えられ、怖くて１日で辞めたよorz
662:優しい名無しさん
12/07/14 01:59:28.23 3Ouq0Tmd
ええっｗまさかタゲの脳内をタゲループwwwww
663:優しい名無しさん
12/07/14 06:11:33.64 ckHNZNhe
それを実行しないのは、
あなたが怠惰だからであり、自分を騙しているからであり
弱いからであり、ずるいからであり……
つまり所詮実行したくないからである。【「人間嫌い」のルール】中島義道。
664:優しい名無しさん
12/07/14 06:39:48.42 q1hMn7W3
不良とメンヘラを比較すること自体間違いだわ
665:優しい名無しさん
12/07/14 07:17:57.00 xAMi7SNN
ここで説教してる人は リアで人格障害に説教してこいよ
本当に大変だから
666:優しい名無しさん
12/07/14 09:35:09.82 J0X2SemY
俺の場合、母親の過保護・過干渉のせいっぽい。
家を出たくても、裏切り者いたいな扱いをされて罪悪感で動けなくなる。
気が重い。
667:優しい名無しさん
12/07/14 09:37:39.95 q7RXzmi4
ツイッターでＤＭやりとりまでしてた人が今日見たら自分をフォロー外してた…
結構ショックで、きっと今日同じ舞台を見に来るだろうけど、声かけれないわ…
色々共通点があってこれからも宜しくお願いしますなんて言ってたのに…
その人が何か書いてもこの先レスできそうにない…
668:優しい名無しさん
12/07/14 16:46:04.46 2fCOGiKB
>>664
意味不明。別に間違ってないでしょ。
義家の北星余市高校も戸塚ヨットスクールも昔は自暴自棄系の不良ばっかりだったらしいけど
今は対人恐怖系の引きこもりの方が多いらしい。
根は人間不信とどうせ俺なんかっていう自分をダメだと思ってる点で同じなんだけど
ドロップアウトの仕方が自暴自棄で暴れる外向タイプと対人恐怖で篭る内向タイプに分かれるだけ。
暴力や薬物や窃盗犯罪などを繰り返す自暴自棄タイプの方が大人しく病院通ってる引きこもりより全然厄介だよ。
669:優しい名無しさん
12/07/14 16:56:37.85 xpt3KfCM
>>667
わかるわ、人から拒絶されるともう駄目だ
ほんとにちょっとした事でも気にするし、その挙句自分から相手を嫌って拒絶してしまう
そんなじゃ駄目なのは解ってるんだけどさ
自分から相手をどうこうなんてまずしないから
相手から何かされるとそれだけでもう全て嫌になる
結局それも自分本位なんだけど消極的な自己中だからマイナス方向にばかり行ってしまう
670:優しい名無しさん
12/07/15 11:58:44.24 VmF0ByHG
散髪どうしよう
671:優しい名無しさん
12/07/15 12:25:37.03 J6SdIOl2
>667
自分も今同じ状況だ。一度拒絶されたせいで、どうしようもない嫌悪感でいっぱいに・・・
顔を合わせるときは一応会話できるけど、これまでしてた付き合いがこれ以上出来なくなった
なんかな、自分でリカバリーしようにも、行動する前にメンタルが完全停止するから
状況に流れっぱなしになっちゃうんだよな。状況を変えられるようになりたい・・・
672:優しい名無しさん
12/07/15 13:11:51.83 4jFsrzkA
>>667
それはｊ回避性人格障害関係なしに、誰でも困る状況だなｗ
673:優しい名無しさん
12/07/15 14:00:34.34 3HDsgfBI
外向タイプと内向タイプを比較しても間違いつーかあんま意味ないのでは
だから何というか不良とくらべておまえらときたらって事か？
そういや○○と比較してもしょうがないだろって書き込む常連？がいるが
なんかコメントあるのかな
674:優しい名無しさん
12/07/15 15:18:09.28 oNFFsSvH
>>666
回避性は過保護で育ってきたせいでその家庭と同じぐらい愛されてるという確信がないと
人付き合いが出来ないってサイトとかに書いてあるね。
うちも過保護で末っ子とあってめちゃくちゃ可愛がられてきた。
何でそんな愛されて育って人格おかしくなるんだ、ってなるけど
過保護すぎて逆にダメだったんだろうなぁ。
675:優しい名無しさん
12/07/15 16:11:36.16 VmF0ByHG
過保護と過干渉を間違えないように
676:優しい名無しさん
12/07/15 16:18:27.92 a6oJDYhi
親とうまくいかなくても回避になるけどね。
愛されてる方がましだよ。
相手から求めてこないと自分からも求めない。
677:優しい名無しさん
12/07/15 18:59:42.73 b+Tc0kKw
>>673
意味のない病名や障害名にすがるなってことだろ。
不良との最大の違いはそこだ。
今や定時制高校も不良より引きこもりが大多数。
678:優しい名無しさん
12/07/15 20:20:04.83 JjBfa3Ch
診断名にすがるなとか言ってるけど、
不良に不良とレッテル貼ってる人も大差ないがなあ
やってることは、不良は引きこもりよりマシという前提ありきで言葉遊び繰り返してるだけだし
詭弁の練習でもしてんのかという
679:優しい名無しさん
12/07/15 20:58:24.36 YWPrRb7A
色々あっただろうけど、根本は不快感情に対する耐性のなさだと思う。
そしてこれは遺伝子に刻まれた生まれつきのもの。治療法はない。
残念だが一生苦しんで生きるしかない。恐らく自殺も回避するだろうから。
680:優しい名無しさん
12/07/15 21:04:22.13 xowCbgLg
もう発狂はしている。怖いことだらけで体が耐えられない。
681:優しい名無しさん
12/07/15 21:05:55.75 UiWcjXCg
自己愛で回避だからまじで地獄だ
682:優しい名無しさん
12/07/15 21:17:55.32 JjBfa3Ch
>>679
>根本は不快感情に対する耐性のなさだと思う。
ああ、これに尽きるな
上っ面の努力は無駄
あと、内向的な人間がもう少し思想レベルで社会から受け入れられれば今より生きやすくなるかも
最近アメリカでそういう活動している女史がいるけど、もうちょい知名度上がれば日本でも内向的人間ブームになるかもね
実はこの点日本の方が歴史が長くて文芸的なリソースは豊富なんだが、内向性を売りにして表に出てくる人がいかんせん少ない
683:優しい名無しさん
12/07/15 21:26:30.74 Teu+4NaW
甘えられるものをとっぱらったほうがいいのかな
684:優しい名無しさん
12/07/15 21:27:17.61 xowCbgLg
気味の悪さが地獄レベルだ。
不快感というレベルじゃない。
体がどんどん委縮して衰弱していく。
685:優しい名無しさん
12/07/15 21:44:48.46 JjBfa3Ch
>>683
個人的には不本意なストイックさは何も生み出さないと思う
引き算より足し算で
686:優しい名無しさん
12/07/16 02:43:55.84 B+n1SyIv
>>679
単に弱いだけ。
強くなれって話だよ。
>>682
社会の問題ではない。
自分の問題。
内向的な人間でもメンヘラなんかになってない人が大多数。
687:優しい名無しさん
12/07/16 03:15:53.11 2sfPI61/
いつも現れる反論君のカキコは、
「…とボクは思う」と脳内変換で付け加えると毒気が抜ける
これも認知行動療法のテクニックだね
688:優しい名無しさん
12/07/16 10:50:54.04 iKDFYgVR
弱すぎるのも罪だね。
いくらなんでも弱すぎる。
689:優しい名無しさん
12/07/16 11:45:30.18 3ASNvm1J
>>688 滋賀県大津市の教師や生徒みたい
690:優しい名無しさん
12/07/16 14:52:53.68 p3EYg7tf
「強くなれ」とスローガンだけを唱えられても、土台設計図(遺伝)からそう(弱い？過敏？)できているんだからどうにもならない。
691:優しい名無しさん
12/07/16 15:32:50.99 D4S9+Qdd
髪めちゃくちゃ伸びてきた
ジレンマだわ
692:優しい名無しさん
12/07/16 21:54:40.17 eCfiMcLP
弱さを我慢で克服してる人はえらいとは思うが、そういう人は往々にして他人の弱さを許せないんだよね
で、放っときゃいいのにいちいち強くなれ強くなれ言う まるでその人が毒親にされたみたいにね
693:優しい名無しさん
12/07/16 22:28:46.31 umS9cs2k
連休オワタ氏にたひ
694:優しい名無しさん
12/07/16 23:23:23.37 jfYBVMLF
>>692
これ自分かも
自分は回避だけど無茶苦茶がんばってバイトいって生活してるんだけど
ここのレスにものすごく癒される時もあるんだけど反対に「甘えやがってもっと頑張れよ」
と思う時もある
自分の問題を押し付けてるだけだよね
反省した
書き込んでまで攻撃はしないけどね
695:優しい名無しさん
12/07/16 23:28:00.49 2sfPI61/
>>694
スレ荒らさないなら良いよ
俺も調子がいい時は、このスレでヘタれたカキコを見ると情けなくてイラッと来て
一言説教してやろうと思うことはたまにある
自分の弱さを投影してるだけになおさらね
696:優しい名無しさん
12/07/16 23:38:11.16 y5MEJAU5
コミュニケーションってのはいわば劇薬で、上手く扱える人しか扱っちゃいけないんだろうな。
俺みたいな下手くそが無理に扱おうとするから誤解や疑心が生まれるんだ。
あーじゃあもういっかな。
697:優しい名無しさん
12/07/17 00:41:28.54 XdmTBPWh
>>696
＞コミュニケーションってのはいわば劇薬で、上手く扱える人しか扱っちゃいけないんだろうな。
名言だ
何かがストンと落ちて妙に癒された
698:優しい名無しさん
12/07/17 00:55:09.02 /Fy4wjZa
俺はうまく扱えなくて体と心を蝕む毒になったとしても、使えるだけ使うつもりだけどね
699:696
12/07/17 01:09:50.90 Ur45JNoF
>>697
さっき本読んでて思ったんだ
少しでも力になれたなら嬉しいよ
>>698
そのうち使いこなせるようになるのを祈ってるよ
700:優しい名無しさん
12/07/17 10:27:06.65 mVGXAwvT
ボダですが、回避になってきたようです。人と話すのが怖い、会うのが怖い、外に出たくないなどなど…引きこもり？
今までを反省し、迷惑をかけた事を謝りたい。
酷い事をしてしまった。
謝るのは自己満足のようでちょっと嫌です。
何もしないのが、良いのでしょうか？
701:優しい名無しさん
12/07/17 10:32:15.30 mVGXAwvT
すいません、日本語が変(^_^;)
謝りたいけど自己満足のようで相手に悪いです。
とりあえず、我慢を心がけてます。
なんか支離滅裂ですいません…
702:優しい名無しさん
12/07/17 12:52:11.08 EqRmpDkO
>>701
何かしでかしてしまったらその場で謝るは良いと思うけど
時間が経ってしまったら謝るのを諦めた方が良いような気がする
703:優しい名無しさん
12/07/17 13:11:55.01 mVGXAwvT
>>702
心がけてます。
相手が気にしてないのに、一人で悪いと思いこんでしまい、落ち込みます。
過敏になってるみたいなので、引きこもりしてます。
704:優しい名無しさん
12/07/17 13:16:49.17 ITpTjRAL
>>703
ちょっとわかるけど、相手がきにしてないなら謝らないのがいいよね
相手が引け目(謝らせたことに)を感じちゃうかもしれないから
戸惑うかもしれないし
軽い気持ちになれるといいねー
705:優しい名無しさん
12/07/17 14:12:41.01 gNGL5u+e
他人の書き込みに何かしら問題を感じて反応するぶんには健全かなと思うんだが
嫌がらせや憂さ晴らしな意図が透けて見える書き込みがチラホラあるんだよな
同一人物だったら相当暗い奴だよなあ、ちと疑心暗鬼か俺
706:優しい名無しさん
12/07/17 14:22:22.05 mVGXAwvT
>>704
ありがとうございます。
軽くなるといいんですけど…
707:優しい名無しさん
12/07/17 14:38:50.66 7sesKcDl
診断ついたらまたおいで
708:優しい名無しさん
12/07/17 16:20:40.34 mVGXAwvT
>>707
ありがとうございます。
金曜日に病院なんで、聞いてみます。
709:優しい名無しさん
12/07/17 21:18:31.66 1k65EHGb
希望はまだありうる。
将来人格すら治療(？)できる可能性がある。
脳科学、IPS細胞、遺伝子治療等を駆使して。
710:優しい名無しさん
12/07/17 21:54:12.78 wKMIYY2B
他人からみたら「いい加減」「逃げてる」みたいにうつるかもしれないけど、こっちは悩みぬいての行動なんだ
711:優しい名無しさん
12/07/17 22:16:54.31 n0tfECr/
>>709
俺らが生きてる間は無理だろうな
>>710
まあ、他人からみれば人生ボイコットしてるようなもんだからね
結局は生まれつきとか後天的とか関係なく、多数派に合わせられない人間は割を食うという、
シンプルな現象なのだが
712:優しい名無しさん
12/07/17 23:35:32.96 mQQRdSdI
ネトゲ内でも回避とかつらすぎる
リアルとおんなじじゃないか・・・今度こそはっていつも思うのに
結局こわくなってなにもアクションおこせないんだよね
もういやだな、せっかく誘ってもらったのにこれじゃ迷惑かけるだけだよ
713:優しい名無しさん
12/07/17 23:44:06.37 1k65EHGb
希望はまだある。
立花隆著「臨死体験」上下巻によると
事故、病気等で臨死体験を経験した者は、世の中の見方が全く変わった人がいるとの事。
自分にもそれが起きないとは言い切れない。
714:優しい名無しさん
12/07/17 23:46:07.33 CRQL0C+l
何かが切欠で吹っ切れるってのはあるのかもね
それが死とか凄い事だと細かい事に悩むのなんて馬鹿馬鹿しくなるのかも
715:優しい名無しさん
12/07/17 23:51:37.94 mQQRdSdI
そういうことあって欲しいけど、なかなか体験できることではないからなぁ
劇的な効き目の薬とか開発されてほしいわー
716:優しい名無しさん
12/07/18 00:26:47.90 Lj23U3lx
>>713
起こりそうもない外力に頼る以外無理と言ってるようなものだね
自分で出来ることが何かあれば良いのだが
717:優しい名無しさん
12/07/18 01:41:59.31 RIsBQMxT
他力本願すぎてあかんね。
718:優しい名無しさん
12/07/18 07:33:29.69 c0cDD8RB
40代回避で職を転々としてきた
もう後がない
719:優しい名無しさん
12/07/18 07:57:39.69 fouvNPGy
回避性って劇的な変化を常に望んでるんだよな
典型的すぎて気持ち悪いわ
720:優しい名無しさん
12/07/18 08:13:32.09 ZoGehqUF
劇的な変化を望むってのは分かる
突拍子もなく物凄く遠いところに旅行したりするところだったり
記憶喪失になって今までのこと忘れたいとか妄想をしたり
病気で介抱されたいとかだったり
721:優しい名無しさん
12/07/18 08:22:47.72 R+ke42ZJ
理由はどうであれ今の生活に不満があって希望もないんだから、そういう変化を望むやつは多いだろうな
ろくな努力もせずただ他力本願で待つ姿勢が気持ち悪いというならそのとおりだな
722:優しい名無しさん
12/07/18 10:03:53.06 6ezD5D9+
ろくな努力もせず」なんてなんで言える？
723:優しい名無しさん
12/07/18 10:35:10.04 AGyNlsve
俺もネトゲ内で回避だわ
724:優しい名無しさん
12/07/18 13:10:22.11 R+ke42ZJ
>>722
別にすべての人がそうだとは思ってないけど、そういう人がいたら気持ち悪いという話
中には着実な努力で現実的な目標に向かっている人もいるだろうよ
もっとも、世間一般的にはいつまでも結果の出ない努力は努力認定されないので、
ダメな人の「俺こんなに頑張ったのに」とそれに対する世間の目の温度差はかなり大きいと思う
725:優しい名無しさん
12/07/18 16:27:51.80 HnB9hoIu
回避性と過敏性腸症候群で高校中退→今年通信卒業
今は家で休んで手伝い位しかしてない…
みんな就職・進学してるのに自分はダメだな
って、どうしても同級生と自分を比べてしまう。
この先不安過ぎて何から手を付けて良いか分からない。
しかも明日、教習所のセット教習だ…
私なんかと一緒じゃ迷惑じゃ無いだろうか？
失敗して笑われ無いだろうか？怖いよ。
726:優しい名無しさん
12/07/18 16:55:38.09 gygfmD82
>>724
結果なんか出なくても自分なりにいろいろ努力してダメなら納得もいくよ。
ここは何もせずダメだと思っている人が多い。
どうせ自分は生まれつき能力が低いからダメだとか勝手に決め付けている人ばかり。
それで他力本願で医者とか心理士とか薬とかが何とかしてくれるかもと思ってる。
727:優しい名無しさん
12/07/18 17:17:20.33 Kq4qVGuy
どれだけ苦悩と葛藤を重ねてることか
一般人には所詮回避の苦しみなどわからない
728:優しい名無しさん
12/07/18 19:30:02.75 Lj23U3lx
>>724
道徳的には報われない努力にも意義を感じるのは確かだけど、
それで自分自身は納得できても金稼げるわけじゃないからな
それにそんなストイックな生き方ができる人間なら、
そもそもこんなとこでブーたれたりせずに生きているだろう
ただ、理由はどうであれ、ここで弱音吐くやつも
あくまでも清く理想を語るやつも、その多くはおそらく現実的に社会不適応な弱者なのだから、
それ相応の生き方を否定するほどの権限は俺にはないな
弱いやつは弱いなりにセコさ丸出しで他力本願で地べた這いずり回ってでも
生き残ろうとする生き方は個人的にはありだと思う
729:優しい名無しさん
12/07/18 20:22:36.28 Lj23U3lx
アンカーみすってた
上のは>>726へのレス
730:優しい名無しさん
12/07/18 20:27:24.93 gnX+jbUV
実は今の状態を維持したいんだろ
これが回避の問題点
731:優しい名無しさん
12/07/18 21:44:33.92 O17bfFKH
サークルの友達がバイトしてると聞いて
本当に凄いと思った
毎日大学通うのが精一杯な俺はいったい...
732:優しい名無しさん
12/07/18 23:44:12.52 Lj23U3lx
>>730
そりゃ元からの性分や生き方変えてまで変わりたい人間なんてそうそう居ないだろ
なおかつ定まったやり方があるわけでもないし
どっちかというと問題点は変わることが難しい点にある
本当に切実な悩みなら変われるはずという反論もあるかもしれないが、
死ぬ気になれば何でも出来るというのと同じ極論
733:優しい名無しさん
12/07/19 00:07:37.06 ccPotE8s
>>731
サークルやってるだけすごいじゃん
734:優しい名無しさん
12/07/19 00:11:08.71 iRHqCxTc
希望はある。
増え続ける社会不適合者が自然に結びつき、既存の社会とは全く違う新しい文化社会を作り
その中で幸福に暮らせる日がくるかも知れない。
登校拒否児がフリースクールを作る事を促したように。
アメリカにアーミッシュがいるように。
735:優しい名無しさん
12/07/19 03:23:40.10 eJ+2bR6I
>>730
その通り。
なんらかのメリットがるからこうしてるわけだ。
親にとっていつまでもかわいい自分の子供のままでいて欲しかったんだよ。
親にとってかわいい良い子が必要だった。
そしてその期待に見事に応えてきた。
それが現代の過干渉な母親とひ弱な草食系男子の大量生産の構造。
>>732
さすがに分かってなさ過ぎだろアホｗ
>>734
その通り。
そしてそれをまずお前が率先してやるんだ。自分で。
人や社会がそうしてくれると思ってるなら違う。
社会はお前もつくってる。それが精神的な自立。
自分がなく周りの評価ばかり気にする人生から開放されろ。
自分の価値観を造り自立しろ。
736:優しい名無しさん
12/07/19 08:18:35.20 JtcVPeo4
馬鹿が自演するとうぜーな
737:優しい名無しさん
12/07/19 14:28:23.32 r/PjPO8O
メンヘラで自分達の生きやすい世界作ったり起業したりできる甲斐性のある奴ほとんどいないね。
本当はクラスだと1～3人、人口の3～5％くらいはメンタルに問題あったり孤立してたりする人は世の中に存在するはずだから一大勢力なのにね。
738:優しい名無しさん
12/07/19 16:12:53.07 ZXqC4vmj
自立できないのがメルヘンの世界だよ。
自分の世界を持てないのがメルヘン。
739:優しい名無しさん
12/07/19 17:31:09.95 QQ8kyWnR
まあ出すぎても駄目なんだけどな
いい加減性善説で語るの止めて欲しい
740:優しい名無しさん
12/07/19 19:39:31.14 FtzqvqOq
どうしても、釈迦や老子みたいに極論に走るか
能力ないのに今のシステムに迎合しようとするかのどちらかだもんね
自分の能力を知って、世間の状況を知って現実的に捌こうという人は少ない
741:優しい名無しさん
12/07/19 20:30:20.89 QtsAledm
こんな性格に生まれたくなかった
742:優しい名無しさん
12/07/19 21:56:09.92 qF2IkAVm
こうなったのは社会環境の問題
つまり国の責任なので生保を受けましょう
743:優しい名無しさん
12/07/20 00:15:06.70 gCcsx9d7
しかし我ながら薄っぺらい人生だったなぁ
兄弟、いとこと比べても
744:優しい名無しさん
12/07/20 01:09:11.88 DWApsHbT
不安定すぎていつも何かと行動が遅い
745:優しい名無しさん
12/07/20 11:41:11.15 B1EWFEoN
あー結局評価されないんだ
あんなに頑張ったのに
損したわ
746:優しい名無しさん
12/07/20 13:04:35.58 xk8W+GAh
回避って結局惰性からなの？勇気が無いチキンだからなの？
747:優しい名無しさん
12/07/20 13:58:17.86 H8xiqIbX
ただの劣等感だよ。
そもそも回避なんて障害名はないに等しいから難しく考えるだけ無駄だよ。
回避的な性質なんてメンヘラならだいたい当てはまるから医者は重要視しないしね。
748:優しい名無しさん
12/07/20 14:14:31.59 xk8W+GAh
昔ベイブレード強かった頃は回避なんてしてなかったなぁ・・・
749:優しい名無しさん
12/07/20 15:53:31.10 fdvF2hsz
>>331
自分が書いたのかと思った
中学までは何でも出来ると思ってて
高校入って挫折して、何も出来ないダメ人間だって思うようになった。
思考が極端なんだよね。
自分を客観的にみれなかった。
750:優しい名無しさん
12/07/20 15:56:40.86 fmDK9cKo
>>749続き
だけど嘆いていても状況は変わらない。
みんな不安を抱えながら懸命に生きているんだ。
苦しいけど現実みて、臆病な自分を受け入れて
やるべきことを一つずつクリアしていこうと思う。
チラ裏な上、長文で失礼しました。
751:優しい名無しさん
12/07/20 19:24:09.41 /LwwCtyk
やばい…
いい年して自分が生活の９割を依存している父親（うちは片親）の死を
”将来への不安”が募って一日中その手の不安に苛まれてる…
分かってるつもりなんだけど、本とか買って調べたりしてるんだけど、
その手の”どうしよう、どうしよう”が頭から離れないんだ…
752:優しい名無しさん
12/07/20 19:54:42.16 dR3Aw020
自殺を回避してしまう 死んだほうが多分楽なのに
753:優しい名無しさん
12/07/21 03:01:03.28 9q+sq4TY
愛されてしまいたい
いっそ愛されてしまいたい
754:優しい名無しさん
12/07/21 08:09:07.41 kzicHpk7
たくさん買い物したときのレジで自分の会計が終わったあと、店員さんが次の人に「お待たせしました」って言うのが、
「お前のせいで次のお客様を待たせちまったじゃねえか」って意味で言ってるように聞こえる
ごめんなさい
755:優しい名無しさん
12/07/21 10:45:45.57 LetmJVm8
お前ら散髪はどうしてる？
756:優しい名無しさん
12/07/21 10:51:43.37 5T1gjWTO
安い1000円とか1500円カット行ってる
元々見た目もアレだから髪型に拘りもないし
安い所だと作業って感じでそんなに話しかけてもこないし
それなりの美容院とかだとどうしても色々話しかけられるから苦手
757:優しい名無しさん
12/07/21 10:55:19.52 LetmJVm8
どうやって1000円カットなんてみつけたんだよ
758:優しい名無しさん
12/07/21 10:57:31.08 5T1gjWTO
どうやって見つけた？
チェーン店みたいのとか最近は安カットの店たくさんあるでしょ
759:優しい名無しさん
12/07/21 14:45:33.12 7PTO2gcX
床屋変える勇気がない
新しいとこに行くの怖いわ
760:優しい名無しさん
12/07/21 16:58:12.29 fU9Jj63X
バリカンおすすめ
失敗しても丸刈りＯＫなら。
これから暑くなるしね
761:優しい名無しさん
12/07/21 18:38:04.37 ZCPm49n3
俺のところは800円だな800円カット
762:優しい名無しさん
12/07/21 19:44:44.06 HHwRUrmK
小銭出すの面倒だから1000円の方がいいな・・・
763:優しい名無しさん
12/07/21 20:13:08.26 1mBpSZiq
>>761
俺は690円カットだけど？？？？？？？？？？？？？？？？？
764:優しい名無しさん
12/07/21 21:01:38.83 7gd9iGLz
セルフカットだけど？？？？？？？？？？
765:優しい名無しさん
12/07/21 22:32:54.30 Bxdcy+e5
イケメンやギャルっぽい店員がいない店に行ってる
オバサン2人でやってて短時間でササッとカットしてくれる
766:優しい名無しさん
12/07/22 08:43:17.06 ed/9A3JI
皆さん仕事はしているのですか？それともやっぱひきこもり？
767:優しい名無しさん
12/07/22 08:49:17.83 vdCPUgHI
ニートで半ひきこもりかな
まったく部屋や家から出ないとかでは無いけど用事が無ければ基本的には出ないし
出る時も出来るだけ暗くなってからとか人に会わない様にとか考えてる
用事があれば外には出るし普通に昼間に買い物行ったりもするけどね
768:優しい名無しさん
12/07/22 09:55:55.09 I6VcaBdN
俺の義理の母がこれっぽい、本人に自覚ないけど
まわりに悪影響出まくりで困る
769:優しい名無しさん
12/07/22 10:06:33.13 ExTS6slz
一応正社員だけど仕事以外で他人と会話なし
土日はほとんど外出せず
友達といえる人は数人。全員県外
770:優しい名無しさん
12/07/22 13:41:15.76 RjwSqOfc
数人いるならいいじゃん
居ないのと居るのじゃ大違い
771:優しい名無しさん
12/07/22 16:14:56.73 TVZyTMvc
友達いるけど、ほとんどの人が上っ面だけっていうか、自分の欲求を満たすための道具として使ってる気がする。
ぱっと見、どこか抜けてて「純粋そうな子だな」って思ってたけど人の悪口ばっかりで、
まだ若いんだからお互い子供っぽいとこあるの当たり前なのに自分を見ずに他人を「あいつはガキすぎる」とか言って見下したり、
自分のしたことをどうしても認められなくて嘘をついてまで正当化しようとしたり、
自分の視点からしか物事を見れずに「俺は悪いことしてないのに怒られた...許せない」とか言ってね。
ゲーム機のカバー買ったら
「ゲームの傷とか気にするんだ？」とか言ってくるから
「まぁ気にしない人もいるよね、俺は気にしちゃうタイプだわｗ」って言っても何度も
「え��、気になんなくね？俺だったら��だけどなぁ...？」って他人が自分と違うのが理解できなかったり...。
他の日に他の人がカバー買いに行った時もいつまでも同じこと言ってやがる。
んで、いざの自分のゲームに傷がついたら超気にしてて「ショックだわ��」とか....ね。
しまいには「世界は俺を中心に回ってて俺が主人公で俺にしか意識がない、他の人間は意識のないNPCみたいなものと思ってる」とか真面目に言い出したり...。
その話を聞いてる俺（NPC）と遊んで楽しいのかよ...。
まぁこの子はADHDぽかったけどさ。
772:優しい名無しさん
12/07/22 16:16:49.96 TVZyTMvc
他には俺の過去の失敗や恥ずかしいことを冗談っぽく言ってネタにしていつまでも笑う人とか、
他人の服装とか眉毛の処理の仕方とかまで口出して来て「一緒に歩くんだからもっと良いカッコしろよ」みたいな事を言ったり、
人が聞いてる音楽に「センスないな...嘘だよｗｗ」とか言ってくる人とか...本気でセンスないって言ったのをフォローしてるようにしか見えない。
他人が聴いてる音楽が自分の趣味とあったら「センスいいなｗｗ」とか、合わなかったら「��じゃなくて��聴けよ。」とか言ってたり。
かつてのクラスメイトを思い出して「ああいうブスとは恥ずかしくて一緒に歩けないなぁ」とか言ってたり。
「彼女欲しい」とか言ってたけどそんな性格じゃ女の子も逃げてくでしょう...。
相手もお前とは恥ずかしくて歩けないって思うかも知れないのに、なんで自分の主観が優先になってるんだろう？
俺の周りには人を見下すことで自尊心を保とうとしてる人ばっかりに見える。
そういう人と遊ぶと過去の嫌なことのフラッシュバックがやばいから最近は避けてる。
先生に言ったら「そういう人はいないものだと思ってください。他の人と遊んでください。」って言われたけど、そういう人除いたら友達ほんと少しになっちゃうよ...ｗ
なんか心開ける人がいないからこんなとこで愚痴ってしまった。
そうだな、俺が心開かないから上っ面だけの友人が出来ちゃうんだよな...。
長文スミマセンm(_ _)m
773:優しい名無しさん
12/07/22 16:23:18.40 XL/9ue20
恨みがましいな…と思いながら読んだけど、最後に愚痴だって書いてあって自省してる人でほっとしたー
774:優しい名無しさん
12/07/22 18:20:59.72 npB8TAu+
>>771
歳とってもそういう人いるよ
違う人種だと思って距離置くか我慢するしかない
775:優しい名無しさん
12/07/22 19:17:50.41 I6VcaBdN
スレ違いかもしれませんが質問させてください
先ほどの義理の母の話です
・私の両親と初めて食事する際、駅で待ち合わせ合流前に急に自分の履いている靴がみすぼらしいと言い出し、帰ると言い出す。
・異音、雑音が嫌い。ドライヤーの音も嫌いで自分は自然乾燥。娘がドライヤーをかけると怒る。髪を短くしろと言う。
・実の長男に彼女が出来ると根拠無く「騙されていると思う」と言う。
長男さんは40歳間際で中卒、ずっとフリーター。資産家ではない。相手の彼女は一回り以上年下。
彼女は自称母親がいないらしいが「本当かどうかわからない」と言う。等々
これって人格障害の可能性ありますか？
776:優しい名無しさん
12/07/22 19:38:46.43 zm+l7LTz
明らかに回避とは違うだろ
777:優しい名無しさん
12/07/22 20:07:30.26 I6VcaBdN
>>776
レスありがとうございます
あとこんなこともありました。
現在の団地が最近屋上に洗濯物を干しても良いことになった。
母は屋上に洗濯物など当然干さないが、屋上に行くこともしなくなった。
理由は「誰かの洗濯物が無くなった時、あの日○○さん（義理の母）が屋上にいたわよ」と言われるのが嫌だから。
778:優しい名無しさん
12/07/22 20:25:12.19 muyagNra
>>777
とりあえずこのスレとは関係無いな。
779:優しい名無しさん
12/07/22 21:05:11.47 I6VcaBdN
>>778
わかった。ありがと
780:優しい名無しさん
12/07/22 22:52:17.41 LLr9ScAH
精神と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
781:優しい名無しさん
12/07/23 01:53:51.97 sQk5ASSg
中学校のときキチガイから受けたいじめのせいだ
高校以降は普通の生活を送っているが、どうしてもある程度仲良くなると壁を作ってしまう。
最近になってこの障害を知ってからあのキチガイをぶっ殺したくて仕方ないわ。
782:優しい名無しさん
12/07/23 19:25:05.80 BwDoc04y
正社員で働きたいけど、回避っぽいし何よりテンパりすぎ＆(多分)知能低目のコミュ障なせいでうまくいく気がしない
でもカウンセリングや病院行ったりするお金や時間の余裕が無い
一生フリーターは嫌だけど、正社員として働くのに必要な能力が無い どうしよう
783:優しい名無しさん
12/07/23 21:05:17.96 00udf8mi
自立支援医療とか
障害年金とか
生活保護とか
784:優しい名無しさん
12/07/23 21:15:08.86 BwDoc04y
支援制度受けるほどの障害や病気がない…実家住みだし生保も無理
怖くても社会不適合でもなんでも就職頑張って働くしかないんだと思う
785:優しい名無しさん
12/07/23 21:24:27.16 00udf8mi
診断ついていない人はスレチです
786:優しい名無しさん
12/07/23 21:33:33.10 3bNXDA9z
回避について調べると、まさに自分だった
この場合、病院に通い、良いことは有りますか?
相手にされず、追い返されそうで怖いです
787:優しい名無しさん
12/07/23 21:40:32.37 LSMmBDlC
自分の場合、抗不安薬はやたら効くよ。
不安が緩和されて、積極的になったり、キビキビしたり、前向きになる。
でもずっと続くわけじゃないし、切らせば反動もある。
788:優しい名無しさん
12/07/23 21:40:59.97 3RjjM6QI
治療というか克服には想像以上の苦痛が伴うよ
まあその苦痛自体が克服そのもの証拠なのだが...
心療内科にいってもいきなり診断はされず
パキシルを処方されるだろう
診断されたとしても病名は社交不安障害とかかな
人格障害は完治しないということを覚悟して色んな病院を訪れて外での経験すること
789:優しい名無しさん
12/07/23 21:47:52.69 3bNXDA9z
>>787
>>788
下らない質問にお早い回答、有難うございます
やはり、完全に克服は難しいようですね
790:優しい名無しさん
12/07/23 22:16:15.01 BwDoc04y
>>785
診断無いと書き込んじゃ駄目だったのか…しらなかった ごめんなさい
791:優しい名無しさん
12/07/23 23:37:08.85 kOFzl9h4
ああ、メールがきちゃったよ
どうしよう・・
メール打つのも苦痛って
792:優しい名無しさん
12/07/24 00:04:57.58 +AjLPIBa
【社会】「母が弱くなり亡くなったので、放っておいた」死体遺棄で無職(47)逮捕、既に腐乱 - 群馬
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
793:優しい名無しさん
12/07/24 00:07:10.61 NuZrS4gD
恐い分からない人に聞けない面倒くさいで放置するやつの末路
これ回避性人格障害という病気なの？頭弱いだけじゃないか？
794:優しい名無しさん
12/07/24 00:09:44.93 oP0mixbT
>>793
その頭の弱さが障害そのものなのですよ
795:優しい名無しさん
12/07/24 00:15:15.60 XowhibZi
>>790
書いてもいいよ
たかが2ちゃんだし
796:優しい名無しさん
12/07/24 00:18:28.98 NuZrS4gD
じゃあ頭弱いだけならなんで人のせいにすんの？いじめが原因？そんなバカな
頭弱いからイジメられるんだよ
厨房なんて特に弱いやつに容赦ないからな
んで歳取ると誰も相手にしなくなる
これとある医者に言われたことだよ
いまは生ポもらってますけどね
797:優しい名無しさん
12/07/24 01:51:38.47 Pq5nFHFU
だまれ低能。
798:優しい名無しさん
12/07/24 01:55:00.46 NuZrS4gD
威勢がいいのもネットだけ(´・ω・`)
799:優しい名無しさん
12/07/24 01:58:09.62 Pq5nFHFU
市ねやカス
800:優しい名無しさん
12/07/24 02:00:44.13 NuZrS4gD
>>799
死ねと書けない半端者(´・ω・`)
回避スレはアンカー付けない単発も多いイメージ
801:優しい名無しさん
12/07/24 02:34:43.73 T59dmuuF
>>785
あなたのような書き込みを見ると絶望的な気分になる
802:優しい名無しさん
12/07/24 13:31:10.16 BzIuZfMU
広い広い世間を、狭く狭くしちまったなぁ。自業自得だけど
803:優しい名無しさん
12/07/24 14:46:12.00 BwlNEUsM
回避性で醜形恐怖の人っている？
自分がそうなんだが自分の顔をずっと鏡で見てないと不安で
仕事に出る時以外引きこもり（で鏡見てる）。
鏡を見ていない時は美男美女の画像をひたすら検索して１日が終わる。
人が怖くて人間関係を築かないのか
自分の顔を見ていたくて人間関係を築かないのか分からなくなってくる。
医者には社会不安障害（視線恐怖、醜形恐怖含む）で
回避性人格障害とも言えるって診断された。
別に鏡を見てるからって自分の顔が好きなわけではなく、
むしろ許せないっていう感情。
804:優しい名無しさん
12/07/24 17:25:18.68 0sVwETr3
>>793
>恐い分からない人に聞けない面倒くさいで放置するやつの末路
やめてくれ
耳が痛い…
805:優しい名無しさん
12/07/24 18:03:42.82 Gk2Uu7FB
なんかお前らイチイチ自分を特別視しない方がいいぞ。
自分に酔っていくような悲劇のヒロイン化はやめるが吉。
それが回復への道でもあるし。
はっきり言って回避みたいな性格はありふれた傾向。
対人恐怖傾向や劣等感なんてのはメンヘラ全般にあてはまる事だし、
あまりたいした事だと思わない方がいい。
引きこもりやニート、不登校、イジメられっ子、派遣やフリーター、社内で孤立、大学でぼっちなど・・・
気弱だったり内向的だったり腐るほど居る。
人口の2～3割は自分に自身が持てず劣等感が強く鬱傾向があったりという報告もある。
806:優しい名無しさん
12/07/24 18:05:53.16 Gk2Uu7FB
病気だとか障害だとかに逃げず自分に酔ったり、自分に言い訳しないこと。
辛くても自分の醜さに向き合い全てを受け入れること。
もう少しちゃんと自己分析した方がいい。
そして精神的な自立を果たすべき。
いちいち周りに影響受けすぎ。
807:優しい名無しさん
12/07/24 18:42:48.88 0GnG3ApD
毎日外出するのが精一杯なお前に言われる筋合いはない
怖いんだよバカ
808:優しい名無しさん
12/07/25 00:57:38.70 feywWKdx
所詮この世は弱肉強食。
強い者が生き、弱い者が死ぬ。
現代の日本では肉体的には死ななくても、精神的、社会的に殺される。
肉体的に死ぬよりも残酷な余命の日々が残される。
809:優しい名無しさん
12/07/25 01:28:23.77 EqocB5Z+
わかるがその認知を持ちたくない
810:優しい名無しさん
12/07/25 01:45:38.97 MiXTcQU+
世の中弱者のふりした者勝ちだと思う。いかに自身の悲劇に共感させれるか、いかに弱者を演じきれるか…
うまく悲劇のヒロイン演じながら有力者に可愛がられる奴がなんだかんだ勝ち組になってる。
そんな事考えてる自分がボダだなって思うけど、大半の勝ち組風の奴って実際はスネ夫タイプだと思う。
うまくよいしょとおべっかでのしあがる的な…
811:優しい名無しさん
12/07/25 02:08:50.15 c/tyMysp
>>808
くだらん。
812:優しい名無しさん
12/07/25 02:40:07.44 QZH3/rXF
回避って自傷とかあるのかな？
ファミレスで友達2人が「彼女ができそう」みたいな話をして幸せそうにしてる(ニヤニヤしてる？)のを見たら何故か虚しく、
自分を傷つけたくなったから友達に見えないようにテーブルの下でナイフの刃を腕に強く押し付けたんだが、後で冷静になると自分でやってて意味がわからんわ。
羨ましいなぁ...→いや、お前(自分)は幸せになってはいけないんだ、お前に女なんかできるわけ無いだろ→余計なことを考えたから自分に罰を与える
みたいな理由かな？と推測したんだけどやっぱり確信は持てないし自分でもよく分からん。
他にも真冬の糞寒い日にわざと半袖で外に出て寒さを我慢したり数日間断食したりして自分を苦しめて我慢する事があるんだけど、
こういうことをする心理って何なんだろう？ってか回避と関係あるのかな。
寒さを我慢するとか断食は人に理由聞かれても自分でもわからないから仕方なく「苦行」と答えるしかない。
確かに解脱したいとは思うけどｗ
813:優しい名無しさん
12/07/25 03:03:22.99 KGs3Tvq7
>>812
頭悪いんじゃないの？馬鹿ですか？
814:優しい名無しさん
12/07/25 03:41:07.49 d+Wx0QDI
>>812
中学生？
815:優しい名無しさん
12/07/25 03:50:25.08 FsJjsCKp
>>812
理由とか必要なの？
それほどたいした行為でもないし楽しめば？
何をするのも君の自由だよ。
816:優しい名無しさん
12/07/25 05:00:36.37 aMSSB2Wj
>>812
自分で自分を罰する俺カッケー、修行僧じゃんオレｗｗｗ
自分の深層心理考えてる俺カッケー、カウンセラーじゃんオレｗｗｗ
オナニー、逃避、自己満足
そんな事して何になる、彼女が出来んの？
817:優しい名無しさん
12/07/25 09:09:19.68 WH0ZqKjP
>>812
自傷はボダだスレ違い
>>813-816
無駄に煽るなよ
818:優しい名無しさん
12/07/25 09:41:31.11 PJ+tr4Ub
最近変な人が現れすぎ
マイナーな障害だと思ってたのにどこから流れてくるのかな・・
812が回避かどうかのことじゃなくて、
その後の攻撃性溢れてて何でこのスレに常駐してるのか謎な人達のこと
自分も多少境界っ気があるのかもって思うことがあるんだけど
回避行動も激しくて生活がままならない、そんな自分が嫌いでしょうがない
それが苦行とやらに繋がってる可能性はあるんじゃないかと思う
医者だって多分何々じゃないかなって適当な診断したりするし、併発とかもあるんじゃないの
819:優しい名無しさん
12/07/25 10:50:40.23 KGs3Tvq7
共感を優しさだと思っているなら、自分とは違う考え方の人にも共感すりゃいいんじゃないの？
前レスもそうだけど、別に煽るつもりも攻撃する気もないから悪しからず
820:優しい名無しさん
12/07/25 10:58:22.50 PJ+tr4Ub
煽るつもりも攻撃してる気もなく、自然と人を馬鹿にしてるんだったら
自分が気付いてないだけでいろんな人にやっちゃってると思うから、気をつけた方がいいんじゃないですか
知り合いにも悪気なく人を傷つけ続ける人が居てこっちはしんどくなる
あと共感は共感であって優しさではないし、共感できない人に共感はできません
何か変な日本語になってしまった
821:優しい名無しさん
12/07/25 11:01:24.57 /8zlmivq
> 頭悪いんじゃないの？馬鹿ですか？
これが煽りでも攻撃でもないなら、一体何なの？
822:優しい名無しさん
12/07/25 11:12:03.63 KGs3Tvq7
>>820
べつに誰かに気に入られたりするためにカキコしてるわけじゃないし、
なんで気をつけれたほうがいいのか分からないなぁ
嫌な気分になりたくないなら、人の場合も2ちゃんの場合も距離を置くこと
あなたが俺のカキコを見てどう感じようが俺には知ったこっちゃないがね
>>821
あなたが俺にそういうレスしてることと大差ないんじゃねーの？
馬鹿じゃないならそう答えりゃいい
823:優しい名無しさん
12/07/25 11:36:20.43 /8zlmivq
>>822
いや、俺は煽りたかったわけではなくて質問しているんです。
煽りでも攻撃でもないのなら、一体どういう意図・目的で、何がしたくて>>813を書いたのか教えて下さい。
俺には煽りにしか見えないし、それ以外の解釈が分からないので。
「馬鹿ですか？」に対して「馬鹿じゃないです」と返って来たとして、あなたは「ああ馬鹿じゃないんだ」と納得するんですか？
「馬鹿ですか？」の後にそう判断した理由が書かれていれば、>>812に反論する予知が与えられるのでまだ理解できますが。
824:優しい名無しさん
12/07/25 11:46:58.72 IG9HxrBW
812はそう言われても仕方ないような事が書いてあると思うよ
>>823
攻撃的な人だな
825:優しい名無しさん
12/07/25 11:54:14.26 KGs3Tvq7
そろそろスレ違いになってきたかなあ
>>823
別にもともとあなたにレスしたわけじゃないし、面倒だから書かない
当事者でもないのにマイノリティ憑依する人は、どうせ何書いても納得しないでしょうし
>>824
自覚ないみたいだししょうが無いでしょ
人の振り見て我が振り直せとはよく言ったもの
826:優しい名無しさん
12/07/25 12:10:07.78 /8zlmivq
>>824
確かに>>812は見る人から見れば幼稚に見えるでしょうし、匿名の場ではそれを馬鹿にする人がいても
不思議はないと思います。
俺が疑問を抱いているのは「頭悪いんじゃないの？馬鹿ですか？」という発言の意図です。
「煽るつもりも攻撃する気もない」のであれば、そういう発言をする理由が俺には思いつかないので。
>>825
そうですか、分かりました。
真実は闇の中ですね。
827:優しい名無しさん
12/07/25 12:14:51.16 KGs3Tvq7
>>826
真実ねえw
率直な感想として、>>812見たら、アタマダイジョウブデスカ？と聞きたくなるのが心情というもの
言葉遣いに気をつけろという話なら、俺としては知ったこっちゃないとしか言えない
828:優しい名無しさん
12/07/25 12:49:36.36 FsJjsCKp
>>818
とりあえず回避はマイナーな性格傾向ではない。
というより精神科界隈では回避は最もメジャーな性格傾向だよ。
内向的で気弱。劣等感の塊で対人恐怖があり人付合いが苦手。
一般社会にも腐るほどいる。
医者はマイナーだから軽視してるんじゃなくて当たり前すぎて軽視してるだけだよ。
適応障害なんかと同じ微妙な障害だよ。
829:優しい名無しさん
12/07/25 13:01:53.81 KGs3Tvq7
>>828
興味深いんだけど、データなしにホイホイと信用するわけにはいかない
回避は最もメジャーな性格傾向、という論拠があればソース教えてくれないかな
830:優しい名無しさん
12/07/25 13:39:08.20 FsJjsCKp
>>829
医者もカウンセラーとかの本にはたまに書いてあるよ。
なんとなく分かるでしょ。
内向的とか劣等感とか人が怖いとかメンタル界隈では超メジャー要素だよ。
ここの人たちが何故か回避傾向は特異で変わってて非常にマイノリティだとか勘違いしてるだけで、
回避的な傾向はメンタル的な問題の中じゃ一番よく見られる傾向だよ。
しかも一番変じゃなくて常識的で迷惑行為や奇怪な行動は絶対しないし。
831:優しい名無しさん
12/07/25 13:45:23.04 KGs3Tvq7
>>830
いや、考え方としては面白いと思うんだが、分からないから聞いてるの
どの本読んだらいいか具体的に何冊か、可能なら引用をまじえて教えてくれると助かるのだが
832:優しい名無しさん
12/07/25 14:57:59.72 feywWKdx
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
すごく長いけどこれが参考になるかもしれない。
833:優しい名無しさん
12/07/25 15:03:21.53 OqH72QbV
年金課のクソババアしね 分からないから聞いてるんだろが
イライラされても困るんじゃ
834:優しい名無しさん
12/07/25 15:08:57.43 s43/8UB3
生活相談所のおばさんだよ
835:優しい名無しさん
12/07/25 17:12:38.17 BAq8bRQJ
仕事以外は、基本お布団生活の低学歴フリーターです。
仕事でいろいろ支えてくれてたり、お世話になってた身近な人が、最近蒸発してしまった。
しばらく音信不通だったんだけど、実家のお母様から連絡があって、上司が家まで会いに行ったんだ。
でも、息子は引きこもりになってしまい、すぐに暴れたりするので会わせられない状況です。と、言われた。人に会えない病気になってしまったと聞いた。
こんな身近に、同じ悩み抱えてる人がいるとは思わなかった。きっと彼は仕事していた時も私と同じように、薬漬けで、なんとか仕事にいってたのかなと勝手に思って
勝手に本気で助けてあげたいとおもった。
でも、どうにもできないんだよな…
長文チラ裏すみません。
836:優しい名無しさん
12/07/25 17:19:36.28 htflolXL
回避が珍しいというよりかは、回避性人格障害という言葉の知名度が低いんじゃないかな
ソーズ出せって言われたら何も出せないただの勘なんだけど