12/03/15 18:52:35.29 Hj2kcIUJ
>>396が正論を言った
398:優しい名無しさん
12/03/15 18:56:01.17 SmdgSJcl
>>397
正論だが無職ではなくニートかナマポだと言っておこう
399:優しい名無しさん
12/03/15 19:02:21.53 6YbC5Ewe
>>396
確かにこのスレでもそう言った類のレスをみるね。
400:優しい名無しさん
12/03/15 19:34:23.06 xCQJCM8T
>>391>>392で言ってた、強きを挫き、弱きを叩く、のが快楽の人が現れました。
>>396はスルーしましょう。そういう類の人間に触れるとこちらが汚れますよー。
401:優しい名無しさん
12/03/15 19:41:55.35 Hj2kcIUJ
一番望ましいのは精神障害者たちで会社を興すことだよね
402:優しい名無しさん
12/03/15 19:50:02.63 WS0V9aIn
>>401
そうそう。
自分たちは人に使われるのが嫌だ、人を使う仕事をしたい、
と言っている人もいるしね。
403:優しい名無しさん
12/03/15 19:57:38.96 3QCLGdmq
使われるのも使うのも嫌
404:優しい名無しさん
12/03/15 20:07:14.51 X2ndprW9
>>?えと失礼
オープンとクローズ両方面からです
ただしクローズは派遣会社専門です
405:優しい名無しさん
12/03/15 20:07:18.70 WS0V9aIn
>>403
使われるのも使うのも嫌、ってどんな仕事？
406:優しい名無しさん
12/03/15 20:13:46.01 3mERvtoz
成仏
407:優しい名無しさん
12/03/15 20:15:35.84 X2ndprW9
助成金がとれるＮＰＯとか？
408:優しい名無しさん
12/03/15 20:19:29.84 X2ndprW9
若者サポートステーションてＮＰＯでうまいこと
助成金とってやってるよね。ニート・ひきこもり・・
社会への就労復帰支援 これを真似して精神で
ターゲット絞ってやっちゃうとか
そのかわり精神がスタッフにもなりえるから
相当大変だろうね もちろん健常者の支援者もとりこんでのことだけど
409:優しい名無しさん
12/03/15 20:49:07.00 BITU/rN4
>>396
ボーダーの彼女がハロワ通ってるけど贅沢言い過ぎてて冷めてきた。
客商売は嫌、事務職で簡単なので福利厚生ばっちりのがいいってさ
そんなのが簡単に見つかるわけないだろうと
410:優しい名無しさん
12/03/15 20:53:00.88 inP8mHLu
>>396
>>397
なんでもいいからまずあなたが働いて見本を見せてくださいね
411:優しい名無しさん
12/03/15 21:42:38.35 6YbC5Ewe
>>409
ボダを支えてあげてるあんたすげーよ。
412:優しい名無しさん
12/03/15 21:46:52.40 1SWW/BxA
>>409まさにこのスレと同じだね。まぁ競走も無くいきなりの
特権階級と勘違いしてる人間ばかりだからね。
一つ言うと精神障害者同士の事業は使う側がトコトン冷徹になれば上手く行くだろうね。
適したの以外はバンバン切れそうだからね。
ただ仲間内意識での事業なら健常者でさえ失敗すると言うから精神なら尚更無理じゃない？
413:優しい名無しさん
12/03/15 21:52:07.90 6YbC5Ewe
会社ってのは、信用が第一なんだよ。
精神障害者が作った会社を誰が信用するのさ。
到底現実離れした話と言わざるを得ない。
414:優しい名無しさん
12/03/15 22:25:15.44 SdlSagq+
精神を伏せて、人事部勤務は不可能だよね
確定申告だかで2回も手帳のコピーを提出させられた
415:優しい名無しさん
12/03/15 22:32:11.81 X2ndprW9
自分は特権階級だなんて思わない
国が作ったよりよい制度だと思う
ここで精神を貶めている人はスルーしていいと思う
そいつが精神なら自分にかえってくるだろうし
企業側の連中ならろくなやつじゃないということだ
416:優しい名無しさん
12/03/15 22:36:49.13 Hj2kcIUJ
>>413
だから企業は精神障害者を採ろうとしないし
採っても並の待遇は与えないよね
それでも精神障害者は企業奴隷として労働するしかない。嫌なら精神障害者たちで起業しては？と言ってるまでですよ？別に貶めてなんかいないですよ
417:優しい名無しさん
12/03/15 22:38:13.70 inP8mHLu
どうやっても就職出来ない人がやっかんでるんだと思うよ
418:優しい名無しさん
12/03/15 22:41:25.98 Hj2kcIUJ
>>417
どうやっても就職できない＝精神障害者
あるいは、就職できるけれど気に入らない仕事はしたくない＝精神障害者
でしょ？
健常者の半分以下の賃金で、健常者の倍以上頑張ってみてごらんなさい
419:優しい名無しさん
12/03/15 23:02:36.84 inP8mHLu
自分は精神で就職してます。
このスレにも精神で就職されてらっしゃる方が何人もいらっしゃいます。
県の統計等でも精神で雇用されている人が現実にいるのを
数字で出されてますよね？
枠使おうが使わなかろうが
就職出来ない一部の人が精神障害者を貶めようとしているのはいいのですが
健常者の倍働けるのでしたらそれは障害者ではないですよ。
ご自身でご自身の書いた内容を読み返して
辻褄が合わないのをご理解頂けたらと
毎回思います。
420:優しい名無しさん
12/03/15 23:08:45.69 Hj2kcIUJ
＞県の統計等でも精神で雇用されている人が現実にいるのを
＞数字で出されてますよね？
たしかにいるし
精神障害者の平均賃金が11万円なのもたしか。（身体は25万円）
この現実を理解し、素直に受け入れて毎日笑顔で働けてるなら立派ですよ。
私達が言っているのは、そうでない精神障害者のこと。11万円程度の賃金で笑顔で働けない人は要りません。
421:優しい名無しさん
12/03/15 23:17:51.00 inP8mHLu
？
申し訳ありません
話が微妙にかみ合わないので質問させて頂けますか？
そうでない精神障害者というのは
どのような方なのですか？
また、どちらで会われたのですか？
私達、というのは
何くぐりですか？
精神に対して蔑む書き込みをされてる方、というくぐりでよろしいですか？
422:優しい名無しさん
12/03/15 23:21:50.13 X2ndprW9
東京だからか平均15万5000円が多い気がするけど
東京ね 東京
423:優しい名無しさん
12/03/15 23:43:49.81 6YbC5Ewe
でもさ、彼が居なくなったらおまいら「単純労働は知的にやらせろ」とか「事務じゃないと」とか勘違い発言連発するんでしょ?
全てを肯定するわけではないが、必要悪ってやつじゃないかな。
424:優しい名無しさん
12/03/15 23:52:43.77 inP8mHLu
？
425:優しい名無しさん
12/03/16 00:05:30.01 bH2uBN4d
そちら側に近い思考だから
そう思われるのではないでしょうか
必要悪はこちらでは必要ないですよ
ただ、皆の邪魔をされてるだけ、にしか見えないですよ
精神障害者の障害者枠の面接に受かる方法や
実際に働いてみた現場はどんな感じだったか
どう問題に対処したか等
後に続く方への有益な書き込み等が
ドンドン追いやられていますよね？
426:優しい名無しさん
12/03/16 02:31:58.90 ACUsEGDs
ここは情報交換のスレ
愚痴とか批判の類はスレ違い
427:優しい名無しさん
12/03/16 10:43:38.25 fPYvdKez
精神で働いた時、最初は資格があったからその資格を
後々生かしてほしいといわれたのに
初めての障害者雇用で企業も自分もとまどいっぱなしで
かみあわなくてある日人事部長から
1週間分のコピーの仕事をいただいて心遣いに嬉しかったけど
他部署からコピーばかりやらせるなと批判が出た
それほど暇な時期もあった。
資格に関しては結果的には精神には重たい仕事
任せられませんと入社時と違うことを半年後に言われて
契約満了にしてもらい辞めた
でも次の職場では仕事がなかったら仕事を
作り出す勢いで働いたよ。燃え尽きていま無職だけど。
428:優しい名無しさん
12/03/16 12:17:26.44 bLKHwHBx
では、情報提供しよう。批判や愚痴の類ではありません
>>427のように結局上手く行かなった人のために特例子会社があるのです
特例子会社で精神障害者として就労するのが、本人や会社にとっても幸せなこと
429:優しい名無しさん
12/03/16 12:18:19.52 gi1MfsLP
なるほどね。資格は何だったの？
って言うか資格って医師免許とか看護師とかそのあたりじゃないと
あまり使い道ないよね？
430:優しい名無しさん
12/03/16 15:41:06.61 YtEkpRVO
俺は障害者雇用で2年半になるけど、職場で自分だけ浮いてる('A`)
次はナカーマのたくさんる特例子会社か、気合いれて一般雇用にしようかと思ふ('∀`)
431:優しい名無しさん
12/03/16 15:45:11.74 Qt41CWkc
クローズで雇用されているけど、
やっぱり同じように働けないし、
コミュニケーション能力不足で
どこかおかしくて浮いている人になっちゃう。
432:優しい名無しさん
12/03/16 16:42:12.01 UsOmI1UR
障害雇用で働いてたけど、上司からのパワハラや同僚からの嫌がらせがひどくてよけい精神がおかしくなって主治医に止められて辞めた。
感じのいいCMもバンバンやってるような大企業なんだけど裏ではこんな感じなんだと絶望すら感じた。
正直次の職場探すのが怖い。
433:優しい名無しさん
12/03/16 19:04:18.29 hsZmdPyG
>>432
作業所でのんびりするのも良いと思うよ。
434:優しい名無しさん
12/03/16 19:22:45.31 LJyfhOP1
>>415はいいこと言った。>>418や>>420には100回読んでもらいたい。
>>432
大企業でもそんなもんか…健常者の就職でもそうだけど、
会社って入ってみないとわからないからなー
435:優しい名無しさん
12/03/16 19:37:58.64 bLKHwHBx
>>432
一度絶望を感じた人間は強くなれる
同じ仲間のいる特例子会社がいいよ
436:優しい名無しさん
12/03/16 19:45:50.40 hsZmdPyG
>>434
＞会社って入ってみないとわからないからなー
逆も言える、精神障害者って会社に入ってからでないと分からない。
でも、本当は精神障害者を企業は雇用したくないよ。今までの雇用実績から。
新しく雇用しなくても、
現実、どの企業でも精神障害を理由に退職する従業員はたくさんいる。
それを、いちいち新しく雇用してくれる企業など、
善意に満ちあふれているとしか言いようがないではないか。
感謝するべきだ。
437:優しい名無しさん
12/03/16 19:56:58.62 bLKHwHBx
＞精神障害者って会社に入ってからでないと分からない。
何を言ってるのかいまいちわからないのだが・・・
438:優しい名無しさん
12/03/16 19:59:32.30 jbBJonVO
＞会社にすれば精神障害者って会社に入ってからでないと分からない。
439:優しい名無しさん
12/03/16 20:07:34.36 fPYvdKez
感謝するのはよいことだと思うし
精神でも書類選考通してくれる会社さんには
大感謝だよ
440:優しい名無しさん
12/03/16 22:00:08.16 6opSo4AL
>>432
解雇にはされなかったんだ
ってことは、見込みあったのでは？
どの位の期間働いた？
他に障碍者雇用はなかった？
その人たちへの扱いは？
会社の雰囲気自体が、よくなかった？
441:優しい名無しさん
12/03/16 22:34:38.86 uGdMKMDX
手当目的。気がつけよ。
442:優しい名無しさん
12/03/16 22:46:06.00 fPYvdKez
助成金東京は半年で60万円だって
443:優しい名無しさん
12/03/16 23:07:21.50 gi1MfsLP
だから結局は企業は足が出るのは間違いないけどね。
まぁ障害者雇用率の罰金とか考えたら
絶対に事件とかトラブルを起こさない精神障害者なら取りたいだろうね。
444:優しい名無しさん
12/03/16 23:17:22.52 LJyfhOP1
助成金を上げる。三障害者別雇用率義務付け。罰金大幅引き上げ。
で、だいぶ変わるだろうけど、既得権益層に潰されて終わりだから現実的じゃないね…。
445:優しい名無しさん
12/03/17 00:17:05.42 RcACne3N
マジレスするとそうなると中で病人とか作って
外からわざわざ危険な奴を採用しないでしょ。企業は…
だから一番は大手にクローズで入り
精神病で障害雇用が良いんじゃないのかしら？
446:優しい名無しさん
12/03/17 00:23:20.95 A+qlObzd
それよく言われてるけど解雇事由にあたるから無理だよ
447:優しい名無しさん
12/03/17 10:05:09.64 4sND4HTW
経歴詐称は解雇の率うになりうる ○
448:優しい名無しさん
12/03/17 10:06:44.33 4sND4HTW
率 → ×
理由 ○
訂正いたします
449:優しい名無しさん
12/03/17 15:28:12.24 /AYSTxyj
>>440
見込みあったのかもしれないが、やっぱり扱いが悪すぎた。
裏で暴力・暴言・無視・いじめは当たり前だし、あまりにもひどいから機関に入ってもらったら、
｢じゃあおまえには仕事は任せられないな｣とかいって干されちゃって、職場に行っても一切仕事しないで１日を終える日々が相当続いた。
何もしないで給料貰えるのは楽だと思われるかもしれないけどこれが予想以上につらかった。
しんどくて倒れて１日休んででてきたら総叩きにあって、今までなかった幻覚幻聴とかでてきて普段の生活に支障きたして辞めた。
今は症状はでないくらい回復したけど。
450:優しい名無しさん
12/03/17 16:51:51.76 RcACne3N
それは調理関係か建築関係で良いのかしら？
451:優しい名無しさん
12/03/17 17:06:05.05 f1xSEzdC
一般企業内で精神障害者が発生すると、解雇事由にあたるのですか？
精神障害者は仕事が出来ないと一般的に認められてるのですね。
それをわざわざ、新しく雇用してくれる企業は神様ですね。
452:優しい名無しさん
12/03/17 19:29:44.41 36jRptJP
身体の配慮は配慮になりうるが、精神の配慮の場合は何を言ってもワガママと捉えられる
だったら初めから配慮なんて使うなよもうアホかと
453:優しい名無しさん
12/03/17 20:05:02.09 4sND4HTW
国は何のために精神障害者も雇用カウントに
つけたんだろうね
しかも身体と違って義務ではないし
国から説明を受けたい
454:優しい名無しさん
12/03/17 20:14:48.15 f1xSEzdC
肉体労働が出来ないくらい、脳の指令がスムーズに体へ伝わらない、
そんな人が事務など出来るわけがない。
軽作業から初めて肉体労働をするのだ。
精神障害者に出来る配慮は、簡単な仕事をさせる事くらいでしょう。
単純労働をコツコツとすることからはじめるのだ。
肉体労働系の俺でも、ワード、エクセルの計算表の作成が出来るし、
伝票だって、必要な時には自分で書いている。
なんで精神障害という脳の障害をもった人に事務をわざわざさせるのだ。
どうせ、一生、補助しか出来ないよ。
455:優しい名無しさん
12/03/17 20:34:58.04 RcACne3N
楽したいし企業に勤めてれば周りも五月蝿く言わないから。
これで何か文句あるのかね？
456:優しい名無しさん
12/03/17 21:03:12.04 iGPTm+96
>>449
トラウマにならなきゃいいね…そういう会社は潰れてしまえばいいのに
>>455
どこの誰が楽したいと言ったのですか？貴方の脳内としか捉えられないのですが。
457:優しい名無しさん
12/03/17 21:13:54.68 /AYSTxyj
>>456
企業名は出せないけど、ほんとは名前とこの事実を公にしてやりたいくらい。
CMたくさんやっててたぶん誰でも知ってるような有名企業だから。
458:優しい名無しさん
12/03/17 21:22:56.20 f1xSEzdC
まあ、ここでは精神障害者は自分の言い分を書いているが、（企業への不満等）
実際は企業側の言い分も、それぞれ聞かないと分からないね。
それが当たり前と思う。
459:優しい名無しさん
12/03/17 21:26:54.48 w9tv0ZJg
企業名を晒して何かあなたにとって良い事があるならそうすれば良いけど、そうじゃ無いよね。
俺も何回もパワハラにあったことがある。その度に会社を変わったけど、今は居心地が良い。
厳しい事言う様だけど、会社は学校じゃないからね。
理不尽な辞め方する人沢山いるよ。
虐められる人、一人で責任取らされる人、運が悪かった人。
でもそれも人生だから。それに一度は雇ってくれた恩義を忘れちゃいけないと思うな。
すぐには難しいかもだけど、新しい所で頑張って見返してやろう、ぐらいの意気込みが必要かも。
460:優しい名無しさん
12/03/17 22:07:26.03 JDjHyvFJ
>>449
仕事を一切しない時間は、なにしてた？
エクセルとか自習することは許されず？
自分がいる会社も冷たい雰囲気が漂ってる
大企業だから、他の会社を知らない人が悪い意味で多い
その癖、標語には実際まるでやる気の無い、挨拶！！！と職場のコミュが大切！！！
とか掲げてる
461:優しい名無しさん
12/03/17 22:21:14.55 JDjHyvFJ
>>144>>359
知的か身体だけ、だっけ？どの法律？
どうして精神は義務がないのかね
就労に関して迫害されてんね
単に身体か知的は使いやすいのかと思った
そういう、精神には不利な法律もあるのか
462:優しい名無しさん
12/03/17 22:24:17.11 8MH3be7U
>>454
前、刑事とかK氏とかレスしてた身体兼ねてる人だよね
いつも書いてることが一緒
463:優しい名無しさん
12/03/17 22:35:49.98 f1xSEzdC
>>462
身体障害者が肉体労働をしているとでも思っているのか？？？？？
464:優しい名無しさん
12/03/17 22:53:28.88 f1xSEzdC
身体障害者に肉体労働させるのは、
精神障害者に事務させるのと同じではないか！
むご過ぎる。
465:優しい名無しさん
12/03/17 23:16:05.07 8MH3be7U
>>463
そのいい訳が陳腐
実際自分がしてるじゃん
全ての身体障害者は、100%肉体労働ができないとでも？
466:優しい名無しさん
12/03/17 23:25:46.44 f1xSEzdC
>>465
俺のどこが身体障害者なんだ？
身体障害者に肉体労働させるのは虐待と思わないのか？
467:優しい名無しさん
12/03/17 23:39:49.29 8MH3be7U
>>466
また不自然な言い訳を
身体障害者は、必ずその障害部分を使ってのみ肉体労働をしなければいけないのか？
誇らしげだが、「肉体労働をしている」ってのは「身体障害者ではない」という証拠にはならない
まあ、K氏とか言ってる重症な人にはそんな理屈もわからんだろうね
468:優しい名無しさん
12/03/18 00:24:31.10 iBWqE9Ns
>>451
＜解雇事由＞
普通解雇
「能力不足、勤務態度不良、欠勤、遅刻・早退、協調性の欠如、健康上の理由による労務不能」等により
労働義務が果たせない等、本人の帰すべき事由による解雇。
>>445の場合は
一般枠で入るが
実際は精神障害者の配慮が必要な状態である、という事になるので
「健康上の理由による労務不能」な状態か
会社側が期待している能力にに比べ「能力不足」にあたると考えられるので
解雇事由にあたります。
一例として、うつ病発症での解雇までの流れのパターン
健康→発病→休職させる→復職させる→勤務態度を見る
はじめは時間制限・簡単な雑務から様子を見る→一般の職務に戻れなさそう
→再度休職させる→休職期間の限度を待って解雇
という流れになるのですが
>>445の場合は
面接時に精神疾患を申告せずにクローズで入って
その後オープンにして引き続き同じ会社で障害者枠を希望との事なのですが
その際、元々精神障害者であった事がバレたら大変です。
病歴の詐称は経歴詐称となる可能性が出てくるからです。
469:優しい名無しさん
12/03/18 00:26:09.30 iBWqE9Ns
つづき
>>445の場合は
面接時点で
過去から続けて通院中で完治しておらず
なおかつ精神障害者の認定を受けていて
精神障害者雇用の配慮が必要な状態でああり
一般就労が不可能な状態であったという事なので
病歴詐称にあたる可能性が出てくるのです。
病歴詐称が経歴詐称になるためには
①重大な疾病で、労働力評価や適正配置を誤らせるものであり
②そのような病歴を知っていたならば採用しなかったであろうといえるもの
である必要があるのですが
障害者手帳を有する疾患であるならば①・②に該当し
「面接時に職務遂行上、重要な病歴を告げ申告しなかった」という事になり
懲戒解雇になる可能性が高いです。
もし、懲戒解雇にされなかった場合でも
「能力不足」と「健康上の理由による労務不能」にあたりますので
それを主張され、普通解雇になると思われます。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
しかし、一般就労が可能な状態で、一般での勤務を続けて希望であれば
途中から打ち明けたとしてもそれだけを理由に解雇はされないと思われますが
バレた時点で解雇要員にはリストアップされると思われますので
クローズで行くなら極力慎重に。
470:優しい名無しさん
12/03/18 00:30:58.60 iBWqE9Ns
＞障害者手帳を有する疾患であるならば
障害者手帳を有する状態にある精神疾患であるならば
に修正
471:優しい名無しさん
12/03/18 00:48:00.15 iBWqE9Ns
＞その後オープンにして引き続き同じ会社で障害者枠を希望との事なのですが
＞その際、元々精神障害者であった事がバレたら大変です。
の、部分の
元々精神障害者であった事が別にバレなくても
通常は精神疾患が発症した事が分かった場合
休職させるか、復帰のみこみななければ休職させずに普通解雇です。
それと、
企業側が障害者雇用に積極的でない事もあります。
障害者雇用にすると、助成金の問題で解雇が容易に出来ないという
企業側にデメリットが発生するので
通常その方法は取られません
もしそれでも企業が障害者雇用をするなら、を考えてみましょう
その人だけしか出来ないような専門的な知識のいる業務で
代わりがなかなか見つからないならいざしらず
誰でも出来る一般的な業務だとしたら
①病んだ精神障害者を雇い続けて業務がはかどらず、助成金も低い、
②頭は異常なしで業務がはかどる身体障害者の上、助成金も高い
どちらを選ぶと思われますか？
472:優しい名無しさん
12/03/18 01:03:11.76 iBWqE9Ns
>>449
前スレより抜粋
959 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/28(火) 20:52:15.34 ID:8LpyH2cC [1/2]
>>941
労働基準監督署か労働局へ。もう辞めちゃってるってことなので、
お金や謝罪を得られるかはわからないけど、もし腹の虫が収まらないなら、
やってみる価値あり。
それかどこかのマスコミやNPOにタレコんでみるとか
473:優しい名無しさん
12/03/18 01:50:39.72 iBWqE9Ns
人事の過去スレから抜粋
129 名無しさん＠引く手あまた :2007/09/05(水) 14:05:52 ID:+F6Jb+7s0
先日の面接で「最近は精神疾患のある人が増えているけれど、そういう病歴は？」
という質問を同席の社労士にされました。
こういう質問って法律違反にはならないんですか？
｢ありません」と答えましたが、現在 自律神経失調症で心療内科に通院中で、
自分の気持ち的には心療内科と精神科・神経科は紙一重のような意識があります。
また、過去に父が鬱病で休職・通院していたこともあり、
そういう質問をすること自体がすごく嫌な気分だったのと
その会社で過去に鬱になった人でもいるんじゃないかという疑問が湧いてきて、
表情に何か表れていたかもしれません。
採用されても辞退するつもりでしたが、結果は不採用でした。
父が休職した時の看病を過去の職歴での退職理由にしていますが、
身内の鬱病の病歴は採用にあたってマイナスになりますか？
ちなみに罹患したのは15年程前の話で、現在は回復しております。
474:優しい名無しさん
12/03/18 01:51:18.82 iBWqE9Ns
つづき
132 名無しさん＠引く手あまた :2007/09/05(水) 23:00:16 ID:2Qiy2rg10
>>129 心の病の質問をするのは、何も問題ない。会社側からすると、むしろ当然の質問。
会社は、仕事のデキる人を採りたいわけだ。
例えば、
面接でのやりとりでは、会話の中から主にその人の性格とか頭の回転とかの適性を判断する。
ほかに、入社前の健康診断では体力的な適性をチェックする。
面接で良くても、健康診断の結果が明らかに悪くて仕事に耐えられないことがわかれば、
近いうちに病気で休職されたらそれこそ会社は迷惑だから、採用しない。
心の病でも同じ。すぐ心の病が発症して休む人は仕事がデキない人。仕事をこなせないわけだから。
だけど、目に見えない病気なので、質問形式でそれをチェックするしかないから、面接で質問するわけ。
過去に病歴があるのかないのか。
心の病は治っても復活しやすい。
仕事がデキなくなる可能性の高い人を入社させないために、病歴のある人に自己申告してもらってチェックするんだ。
面接は、当然、公式な選考の場だから、嘘は違反。
履歴書で学歴・職歴詐称したことがわかったとき、会社はその人をいつでも解雇させられるように、
面接で精神疾患歴があるのに、ないと嘘を言ったときも同じ。
入社後、実は精神疾患歴があると判明した時でも、病歴詐称でいつでも解雇させられる。
社労士は、そうしたことを知っててあえて質問していると思う。
「病歴ありません」という答えが本当ならそれはそれで問題ないし、嘘をつかれたとしても、解雇させる理由を作ることができる。
この質問は、回答が嘘だろうが本当だろうが、どちらでもよく、質問することに意味があるんだ。
こないだ社外セミナーで教わったばかりのことだから、講釈垂れてみた。
まぁ、ぼくの経験では、面接で嘘をついた会社は全部落とされたな。
嘘をつくと、どこかに不安な表情をのぞかせてしまってるのかもしれない。
長文失礼。
475:優しい名無しさん
12/03/18 01:57:54.94 exaIHHpd
障害者雇っています、精神です
というと、精神障害者を出すようなブラックなのかと思われるからなあ
ちなみに富士ソフトは精神疾患者増大で病気にかかると特例子会社送りになる
476:優しい名無しさん
12/03/18 02:20:45.39 PZYXgrBO
＞特例子会社送り
解雇しないだけマトモ
477:優しい名無しさん
12/03/18 08:22:29.44 IlwOQoh8
>>465
>>467
肉体労働の出来る身体障害者って、
どんな体の部分の障害なのですか？
478:優しい名無しさん
12/03/18 08:30:51.41 IlwOQoh8
肉体労働ってほとんど全身の筋肉を使いますよね？
479:優しい名無しさん
12/03/18 08:33:34.97 92GFQIcd
>477
内部障害
（ハロワの障害者合同面接会で求人数が最も多いのは内部障害）
480:優しい名無しさん
12/03/18 08:52:43.53 IlwOQoh8
>>479
肉体労働の現場を知るべきだ。
どれだけカロリーを消費すると思っているのか？
冬は寒く氷点下になる事もある。
夏は暑く、水をかぶったように汗がびっしょりになる。
１日、８時間、耐えなければならない。
内部障害にも無理だろう。
481:優しい名無しさん
12/03/18 09:07:39.53 FrrfquPC
少年サッカーチーム監督が唯一の社会経験である
自宅警備員ショタホモニートの大●野晋吾（Mikomaid)が妄想してるな。
ということで、
>480
いまどき重機使うから内部でも問題なし。
482:優しい名無しさん
12/03/18 09:29:37.84 rIIk2rcc
知的の方が身体の車いすの方が入社してから
知的の方が言うにはわがままだから許せないと怒ってた
②はぎもんがあるな
必ずしも身体が仕事できるとも思えない
もちろん精神もだけど
483:優しい名無しさん
12/03/18 09:31:31.74 IlwOQoh8
>>481
重機を専門に使う仕事はかなりの熟練者、
でも、冬は体が凍えるくらい寒く、夏は汗がびっしょりになる。
それに周囲の安全確認に気を使う。
重機を使う仕事を、普通車を運転するみたいに簡単に思わないで欲しい。
俺もたまに重機を使うが簡単な作業のみ。
専門に使う人は高い技術が要求される、重機の仕事をなめてもらっは困る。
484:優しい名無しさん
12/03/18 09:49:04.70 hurTqtsy
483って、いつもその場限りないいわけをくっつけてるんだけど、
言えば言うほどボロが出ることがわかってないのかね。
485:優しい名無しさん
12/03/18 10:35:03.98 U0y5sxjZ
自分が働けない理由を論ってるだけでしょ。
486:優しい名無しさん
12/03/18 11:05:55.12 IlwOQoh8
だから、俺は肉体労働で働いていると言っているだろう。
あなた方みたいに、学歴なし、職歴なし、自動車の免許すらない、
履歴書に書くことが何もないようなニートととは違う。
487:優しい名無しさん
12/03/18 11:20:00.14 EeCU7/hS
>>445で
＞大手にクローズで入り
＞精神病で障害雇用大手にクローズで入り
とあるので、中途入社の社員という前提で話を進めています
派遣や契約ではまずこのような話はないと思います
中で自分で実績をあげてコネを作って人事や上司に気に入られて
引き抜かれれば、それもあるかもしれませんが
そこまで出来るのでしたらわざわざ精神障害者枠にしなくてもいいと思います
勤務時間も変更になるでしょうし
それに伴って給料も減りますし
自分が今行ってるところを例にあげて話します
自分のところも大手に入ると思われますが
身体も精神もそれぞれ入る時に試験があります
精神は試験対策なしでも常識があればある程度解けますが
身体の試験は一般と同じ難易度なので試験対策が必要になります
それをクリアするだけの知識と常識をわきまえた身体さんです
試験があるのは一定水準にみたない者を足きりするのと
能力を見極める為に実施されると思われます
身体も精神も事務で採用されています
身体は他の正社員に混じって同じ仕事をしています
精神の自分も名目上は事務で雇われていますが、仕事内容はただの雑用です
②に疑問をもたれましても
入る前から格差がある現実をお知り頂きたい
488:優しい名無しさん
12/03/18 11:26:13.21 EeCU7/hS
肉体労働というのは具体的な職種は何なのでしょうか？
自分はハロワで探していたのですが
はじめから事務の仕事だけを探していて
事務のファイルしか見た事がないので
（他のファイルでは）どのような職種が募集されているのか見当もつかなくて
もしご迷惑でなければヒントを頂けないでしょうか？
489:優しい名無しさん
12/03/18 11:40:47.36 PZYXgrBO
～べきだ
～なければならない
～だろう
～肉体労働を
～感謝
これだけでいつもの人だとわかるｗ
490:優しい名無しさん
12/03/18 11:46:34.02 EeCU7/hS
>>475
正社員が特例子会社送り（精神障害者枠）に移動になる事もあるのですね
そちらは契約や派遣でもがんばれば可能性はあるかもなのでしょうか？
しかし、まずクローズで働いた後オープンだと
経歴詐称という事になるので現実的な話ではないでしょうね
491:優しい名無しさん
12/03/18 11:49:17.97 IlwOQoh8
肉体労働、
工場、倉庫関係の積荷だ。ほとんど自分は使わないが、重機といってもフォークリフトだ。
以前は建築現場にも勤めていたな。重機を使えるのはプロ中のプロだった。
身体障害者に肉体労働をさせろ！とか言ってるの、アタマがおかしい。
アタマがおかしいから精神障害者なのか？
492:優しい名無しさん
12/03/18 11:49:21.08 PZYXgrBO
>>488
次の仕事探しの時は肉体労働の仕事を見つけてみたらどうですか？
その時にわかりますよ！
493:優しい名無しさん
12/03/18 12:12:23.54 EeCU7/hS
申し訳ありませんがご遠慮させて頂きます
すでに若年者ではない事もあり
体力がもちそうにありません
何よりも医者から
障害者枠の事務で働くようにとの指示を受けておりますので
いたしかたありません
494:優しい名無しさん
12/03/18 12:13:36.46 PZYXgrBO
>>493
了解しました。低給与でもいたしかたないよね
指示に従って頑張ってください
495:優しい名無しさん
12/03/18 12:16:41.82 EeCU7/hS
>>491さん
ありがとうございます
フォークリフトですか。
496:優しい名無しさん
12/03/18 12:21:38.41 EeCU7/hS
無理をして体を壊して今以上に全く働けなくなるのは困りますからね
むしろ私はクローズでがむしゃらに働いていた時よりも
受け取る金額は上がったので今の状況はとてもありがたいです
おかげさまで
実家から離れる事が出来、生活も立て直し、親からの援助も絶てましたし
一応細々ですがなんとか一人で暮らしていけますので
このまま地道に続けて行きたいと思います
ありがとうございます
497:優しい名無しさん
12/03/18 12:29:13.75 0HcEmREc
>>469
うちの場合医者の診断書により就労不可と判断された者って
なってるから。他もそうじゃない？
精神障害者ってだけで普通解雇はできないと思うよ
されたら裁判でもしたらいいと思うよ。
配置転換とか配慮しないといけないと思う。
498:優しい名無しさん
12/03/18 12:36:04.59 EeCU7/hS
Ｂ型肝炎やＨＩＶで
仕事に支障がなければ
個人のプライバシーという事で
言う必要がない、というのは見ましたが
精神はばれたら終わりですよ
499:優しい名無しさん
12/03/18 12:37:24.99 IlwOQoh8
>>495
俺の場合フォークリフトを使うのは簡単な荷の移動の時だけです。
倉庫に荷が溜まると、ぎりぎりで運転して移動しないといけないので
私には無理です。トラックへの荷積みもぎりぎりで荷を積んでます。
やはり熟練者の仕事になると思います。
安全が第一だけど、やはり的確に能率よくしないといけないからね。
俺は肉体労働が主で頑張っているよ。
仕方がないよ。
ここに書き込んでいる人のレス見ると腹が立ってそれだけで一日がつぶれる。
まあ、2ch見るのもほどほどにするよ。
500:優しい名無しさん
12/03/18 12:39:36.19 EeCU7/hS
あくまで面接時点で、の話でね
面接を受ける前に完治しておいて
入社後再発の場合は「完治していた」で通せるようですが
一般的には経歴詐称にあたります
あと、うつが業務中に発生したと訴えるケースが増えてきたので
企業側も職務規約にいろいろ載せるようになって来ているようなので
一度御覧下さい
501:優しい名無しさん
12/03/18 12:45:22.28 0HcEmREc
>>498
クローズは経歴詐称？でバレたらやばいけど、途中発症とかは、配置転換とか配慮しないといけないと思う。
俺は首になってないけど、診断書の提出が義務付けられている。これは違法だと思ってるけど。
就業規則の心身の負傷により業務に耐えられない者？は診断書で判断となっていたと思う。
うちの会社はブラックだから、労働基準法とか判例でそうなっているんじゃない？
502:優しい名無しさん
12/03/18 12:53:22.03 EeCU7/hS
えーと・・・
クローズ後オープンと書いています
精神疾患がある事を言わずに入って後でオープンだと経歴詐称になります
一度完治してから再発だと経歴詐称にはあたりません
そして健康な者が途中で発症の場合は会社側が配慮をしなければならないのは
法で定められているので大抵行われます
配置転換や業務軽減、休職させる等
いろいろ会社側が配慮したにも関わらず、復帰の見込みがない場合
再度休職させて休職期限を待って解雇になる形にするそうです
>>501
途中発症なら経歴詐称にはならず即時解雇にはなりません
診断書の提出は通常義務付けられています
この診断書の提出を怠った場合、解雇事由に触れます
503:優しい名無しさん
12/03/18 12:55:35.39 F7ddJIJd
結論は頭も良くない体力も無いのが精神障害者だと言う事か…
精神手帳を取って就労する事は知的レベルと言う事だと思われても仕方あるまい。
504:優しい名無しさん
12/03/18 13:04:13.52 EeCU7/hS
当社では知的障害者もパソコン業務をしておりますので
知的障害者の方に仕事を取られないように
パソコンの練習をするのをお勧めします
505:優しい名無しさん
12/03/18 13:07:40.33 EeCU7/hS
>>503 さん宛てです
506:優しい名無しさん
12/03/18 13:16:47.77 0HcEmREc
>>502
3ヵ月に一度提出しないといけないんですよ。
医者もこれはないですねって言っていた。
507:優しい名無しさん
12/03/18 13:24:18.96 EeCU7/hS
>>499さん
お疲れ様です
私は車の運転もできないので
なんかすごいと思います！
大変だとは思いますが
あまり無理をされないようにしてくださいね
>>506さん
ふむー
そちらの企業ではそういう決まりなのですかね
お医者様もこれはないとおっしゃってるけど
でも出さないといけないし・・・
大変ですね・・・
508:優しい名無しさん
12/03/18 13:25:36.01 IlwOQoh8
>>504
>>505
心配しなくても大丈夫でしょう。
肉体労働をしている俺ですら、人手が足りないときに、
製品出来高の入力をパソコンでしているくらいですから。
ワード、エクセルなんて、結構だれでも覚えられる。特に若い人はね。
509:優しい名無しさん
12/03/18 13:29:39.87 0HcEmREc
統合失調症ってだけで就労不可なら年金生活したい
510:優しい名無しさん
12/03/18 13:33:09.88 nNu5gaoG
算数障害でエクセル挫折しました
ワード等文章は出来ても
511:優しい名無しさん
12/03/18 13:42:12.18 F7ddJIJd
>>502
ネットに載ってる情報を貼ったり覚えた事をベラベラと書くのは得意なようですね。
ただ良く意味が分らないんだけど
貴方が指摘してるのは途中から精神枠で働き続けるのは難しいって事と
詐称がバレたら解雇になりますよって事でしょ？
>>508
まぁ彼にしたら特別な事なんじゃないの？
512:優しい名無しさん
12/03/18 13:52:08.37 EeCU7/hS
自分の知識が間違ってたら困るので
きちんと調べた上で言葉を借りて返事を書いてるんですよ
「解雇事由にあたるから駄目」というのは分かるので指摘しましたが
それを人に説明する時に、
どうやって説明するのがいいかをきちんと調べてお答えしました
詳しくは専門家がいらっしゃいますので
そちらでお願いいたします
私は間違った情報は無益どころか有害でしかないですから
私は後に続く人の為に書いたのです
クローズのちオープンで働こうという
いままで同等の書き込みがずっとされて来ましたが
どなたも指摘されてこられなかったので
仕方なくね
間違った情報にのっとって行動されて
せっかくうまくいった再就職を失敗されないようにと思って
書いてるだけです
意味が分からないと書いておられますが
どうやら意味は分かっていただけたようでよかったです。
小さくまとめて頂いてありがとうございます
513:優しい名無しさん
12/03/18 13:54:50.68 r7/B1hKl
肉体労働だ！！と、常に異様に声高に叫んで
ネット上だけでも身体障害者じゃない振りをしてるのが
嬉しいんだね
普通なら、肉体労働なんて恥ずかしくていちいち言わないものを
514:優しい名無しさん
12/03/18 14:12:39.77 IlwOQoh8
>>513
ニートが急増する中、働いているだけで自慢できる。
肉体労働が恥ずかしいなんて、
それだから、ニート、精神障害者は社会からゴミ扱いされる。
515:優しい名無しさん
12/03/18 14:17:19.31 BnwiJ8I0
５連戟!?(ﾟдﾟ)CCO!??
516:優しい名無しさん
12/03/18 14:17:25.38 0HcEmREc
途中発症で復職時に医者に単純作業可の
診断書もらったら、会社は配置転換して
単純作業させるの？
ネットの動画で糖質の紹介動画で復職して
新聞の切り抜きとかしてるの見た事あるんだけど
就労可には変わりないのかな？会社の配慮では可なのかな？
詳しい人がいるみたいなんで。
俺は、二人の医者に診断書書いてもらって単純作業可と
就労能力は十分にあり普通就労可
の診断書をもらった。会社は首にできなかった。
517:優しい名無しさん
12/03/18 14:25:03.46 r7/B1hKl
>>486
＞学歴なし、職歴なし、自動車の免許すらない
肉体労働こそ、学歴職歴必要ないだろ
こっちは事務で働いてる
だがいちいち声高に叫ばない
身体障害者であることがそんなに嫌なのか？
精神障害単発に憧れるんだね
知らんかった
518:優しい名無しさん
12/03/18 14:37:09.32 PZYXgrBO
>>516
会社によっては復職プログラムを受ける義務がある。義務なので受けなかったら解雇
復職プログラムの一環として単純作業をさせる所もあるでしょう
発症してから10回以上休職と復職を繰り返してる人がいるんだけど、産業医との面談が一番怖いそうな
519:優しい名無しさん
12/03/18 14:50:41.32 F7ddJIJd
男の事務補助なんて世間から見たらね～って感じじゃない？
でもニートとかよりはマシだね。生保も現物支給になった時には
働いてる方が現金が入るから有利だからね。
520:優しい名無しさん
12/03/18 14:54:17.75 IlwOQoh8
>>517
＞精神障害単発に憧れるんだね
精神障害者なんかに憧れるわけないだろ。
五体満足でないと肉体労働は無理に決まっているだろ。
肉体労働、周りは高卒以上だけど、確かに学歴は関係ないかも知れないね。
でも精神障害者枠も学歴は関係ないよ。会社の御慈悲だよ。
すまんかったな。
俺は事務は所詮、女のする仕事と思っているし、
今までの会社もそうだったが、今の会社も事務職の男は管理職１人だけだ。
521:優しい名無しさん
12/03/18 14:57:27.57 BnwiJ8I0
∀xP(x)とか書いちゃう。
522:優しい名無しさん
12/03/18 15:03:06.92 r7/B1hKl
>>520
＞五体満足でないと肉体労働は無理に決まっているだろ。
ばかだな
いくらでもいるだろ
体のどこかが欠けてる肉体労働者なんか
身障兼ねてると堂々と書けばいいものを
523:優しい名無しさん
12/03/18 15:11:10.81 IlwOQoh8
>>522
指が１本ないくらいの肉体労働者はいるかも知れませんね。
でも、物がつかめたら、身体障害者の認定はされません。
それ程、身体障害者の認定は厳しいのです。
だから身体障害者には肉体労働は無理です。
524:優しい名無しさん
12/03/18 15:17:58.60 PZYXgrBO
肉体労働の話はもういいよ
精神障害者も肉体労働をして共存することが大事では？・・・と結論付けてピリオドを打ちたいのだがＯＫ？
525:優しい名無しさん
12/03/18 15:20:55.98 r7/B1hKl
身体障害者でも体を使う労働はできる
むしろちゃんとした企業勤めより、どっか体悪そうにしてる人が多いんじゃね
肉体労働肉体労働五月蝿いんだよ
五体満足な健常者にたいする憧れが、肉体労働に通じてるんだね
無駄な見栄
526:優しい名無しさん
12/03/18 15:40:48.51 IlwOQoh8
>>525
あれだな。
頭が悪くなっているのに精神障害者が、頭は正常だと思われたいと思い、
事務職を希望するのと同じだと、言いたいのかね。
精神障害者も見栄っぱりではないか。
527:優しい名無しさん
12/03/18 16:00:59.73 acHmXtZP
コミュ障が最大のネック
528:優しい名無しさん
12/03/18 16:59:07.80 PZYXgrBO
>>527
大丈夫だよ
コミュ障に見合った仕事に就けばいいもの
529:優しい名無しさん
12/03/18 17:43:52.22 xTNC6uTc
障害年金二級もらいながら、障害者雇用でバイトしてる方いますか？
障害者雇用でもバイトしたら、支給止まりますか？
530:優しい名無しさん
12/03/18 17:58:06.29 rIIk2rcc
>>529
それさぁ前に他すれでかいたけど
区役所のおばはんは「障害者雇用範囲の働きなら更新大丈夫」
といい
年金事務所は
「あなたの場合は517万円まで」と言われた
でも匿名で電話してるから
主人の年収が700万のこと言ってない
世帯合算で見るなら517万円でないかもしれないし
531:優しい名無しさん
12/03/18 18:23:38.31 mkTTEvhA
>>530
君、、通報していい？
532:優しい名無しさん
12/03/18 18:47:32.18 rIIk2rcc
え？なんで？？世帯合算なの？
533:優しい名無しさん
12/03/18 19:29:16.40 BzAJwcHA
履歴書も職務経歴書もでたらめ書いてもいい
会社もどうせ粉飾決算やら残業未払いやってるんでお互い様
面接なんて嘘のつきあいなんだからかさ
534:優しい名無しさん
12/03/18 19:32:49.50 rIIk2rcc
人事の採用の子に決め手は？ってきいたら
素直さといってた
でもその素直さがうそなら？ってつっこんだら
嘘でもだませるのなら素直さは素直さって言ってた
535:優しい名無しさん
12/03/18 19:50:36.75 JCBy7tt1
>>533
相手もプロだから、たぶんうまくいかないんじゃないかな。それやってみてうまく行ったら報告ヨロ
536:優しい名無しさん
12/03/18 20:33:01.51 9OtFWUS7
車椅子って、クビにできないんだよね
その後ろにいる団体だかが強力で
でも、精神て何もそういう後押ししてくれる団体がないよね
正社員じゃないから会社の労組にも入れず、簡単にクビにされるのに
なんかいい労働組合に入れば良いのか？
537:優しい名無しさん
12/03/18 21:09:43.39 rIIk2rcc
赤旗とかしかないんじゃない
538:優しい名無しさん
12/03/18 21:24:09.35 rsLCINiJ
>>536
１人でも入れるユニオンとかしか無い…かなぁ
あとは東京池袋に一応家族会無かったっけ。
539:優しい名無しさん
12/03/18 21:45:12.02 JCBy7tt1
契約社員だけど、労組入ってるよ
540:優しい名無しさん
12/03/19 12:06:27.99 aemjAW7u
へーすごく参考になる ユニオンにはいってるの？
勿論会社には黙ってる？
541:優しい名無しさん
12/03/19 14:06:17.95 FonxAVph
あああああ
542:優しい名無しさん
12/03/19 16:08:23.74 45oug79b
いいいいいい
543:261
12/03/19 16:43:14.89 45oug79b
精神の障害者枠ってどんな求人が多いのかな？
工場の軽作業と営業経験しかないから事務とか無理っぽいし。
担当医は単純作業が良いとか言っていたけど。
544:優しい名無しさん
12/03/19 18:30:25.75 9/Jgx6lN
>>540
会社の労組に入ってるんだ
ウチの会社は短期のバイトを除いて契約社員でも入れるからね。
545:優しい名無しさん
12/03/19 19:49:40.36 aemjAW7u
>>544
ありがとう うらやましいな
自分が契約のときは除外されてた
546:優しい名無しさん
12/03/19 20:37:18.41 hHTl20fG
>>445
うちの旦那大手の通信事業の現在では精神障害者だけど
そうなる前に切れて一時期休ませてそれから人事だけはうつ病と
知ってたけど吸収合併されて（会社が）その人事はいなくなって
新たな組織になり頑張って残業とかもしてたけど
ある日を境に会社休んでばかりで上司が診断書もってこいと言われて
通ってた精神科で統合失調症と病名かかれて
マジ配置転換。
残業なしの窓際族にされてるよ。
本人も会社つまらないと言ってるけど行ってもらわないと
困るよ。有給使い果たし金まで私の貯金使ったからね。
私も精神障害者だからね。
（マジキチの統合失調でね）バイト位しか私はできない。
547:優しい名無しさん
12/03/19 21:34:04.22 aemjAW7u
夫婦でメンヘラでそれでも働くなんてすごいですね
住宅ローンとかあるのですか？
548:優しい名無しさん
12/03/19 21:35:45.34 45oug79b
いいほうでは？障害がある今の状態では責任ある仕事はプレッシャーになるのでは？
兎に角食べていけるように今はその仕事にいるしかないこと
旦那さんに優しく言わないと、まあ旦那さんの気持ちも分かるよ
どうでもいい仕事だからでも食べていくためと割り切ってもらうしかないと思う。
549:優しい名無しさん
12/03/19 21:42:23.41 YBKROqqI
ほとんど戸塚ヨットスクールか軍隊
就労支援ってこんなんばっかなの？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
550:優しい名無しさん
12/03/19 22:00:09.10 aemjAW7u
あんなでかい声であいさつしたり
集中力高めるために休め気をつけしたりなんかｗ
ウィングルさんのほうがましですね
551:優しい名無しさん
12/03/19 22:04:25.67 1TBinThi
>>545
そういう会社が「ほとんどじゃないかな？
で、簡単に理不尽に切られる
>>544
契約社員の雇い止めが少ない会社？
552:優しい名無しさん
12/03/19 22:42:14.43 rBDiNzc3
夫婦でメンヘラの人、つらいだろうけど旦那さんを支えてあげてね。
今仕事失うと即効で生活保護の可能性あるから。
あと、誰か共通のいろいろ話せる友人があるといいね。
誰も話せる・相談できる人がいないっていうのは、本当に精神的に参るから。
553:優しい名無しさん
12/03/19 23:01:56.40 45oug79b
あかね園？挨拶とか身だしなみは基本だからね
確かに重要な事教えている気がするけど
554:優しい名無しさん
12/03/19 23:18:50.22 45oug79b
後やり方にもそれぞれあるけど本当に仕事に入ったら
それ以上に厳しいと思うよ色々な面で
だからそういった方法もあるということで
スタッフがきちんとしているならこういう所もいいな
555:優しい名無しさん
12/03/19 23:51:42.68 9/Jgx6lN
>>551
雇い止めは今の所無いっぽいけど、今後は増えると思う。半数ぐらいが契約で回してる会社だからなぁ、、、
高校野球の青年達は爽やかで良いね。
健全な肉体に健全な精神がやとる、とはよく言ったものだね。
俺なんて高校ぐらいから完全にメンヘラ臭がただよってたからなぁ。
556:優しい名無しさん
12/03/19 23:58:22.09 6UUyt2m9
俺みたいに安いところでこき使われるのもいいと思う
時給850円で底辺だけど、そのうち勤務時間を延ばそうと思う
肉体労働だから1日6時間でもしんどいけど、病み上がりだと思ってリハビリのつもりで頑張ってる
557:優しい名無しさん
12/03/20 00:04:32.83 /STaXOC7
>>556
働ける場所があるってのは、ありがたい事だね。
俺は無職で求職してる期間が長かったからそう思うよ。
肉体労働は確かに良さそう。
体が引き締まってちったあオンナにモテる様になるかもよ
558:優しい名無しさん
12/03/20 00:33:05.53 5J0sFEb3
>>556
>
奴隷根性w
559:優しい名無しさん
12/03/20 00:43:27.81 3wKf+Kyu
仕事無しでダラダラ日を日を過ごすくらいなら、
できることをやって、報酬を得るほうがイイと思う。
仕事せず、不労所得で食っていけるなら、それもいいけどさ、
仕事して誰かに関わると言うことは、存在証明にもなると思う。
560:優しい名無しさん
12/03/20 03:16:21.49 YLaCOwW7
なんで働いてる人にwなのかな
561:優しい名無しさん
12/03/20 08:42:02.05 /STaXOC7
斜に構えてそれがかっこ良いと思ってるんでしょ。
精神病だから、いろんなのがいるよ。スルーした方が良い。
562:優しい名無しさん
12/03/20 08:48:59.90 lqt7BgbU
障害者雇用ってハローワークで決めるんですか。
563:優しい名無しさん
12/03/20 13:13:47.27 IqmtIvBE
>>547
住宅ローンはないけど車の借金が片手じゃたりない位あるよ。
あと変な高級志向があって公団でも月１４万位のところに住んでるよ。
去年の１２月に上司から月１日なら休んでいいけど２日以上休むなら
首と言われてて今月インフルエンザを理由にレンタル屋でＤＶＤを
大量に借りてきて毎日観てる。
夫婦の共同の知人はいません。
両親とうちの主治医は（1回）面識があります。
出会いがねえ、昔流行ったテレクラだからね。
私は地域支援センターとか保健師や主治医位かな？
旦那は私と違うクリニックか会社の産業医、会社の仲間、上司と
バラバラ。
564:優しい名無しさん
12/03/20 13:24:08.05 +LbNXyAo
まぁそれだけ諸々と払えるのは良い会社だからだよ。
>>558 生保の原物支給とかになったらどうする？w自炊出来るのかしら？www
565:優しい名無しさん
12/03/20 14:21:12.61 A4Kzremt
メンヘラ歓迎
相談して
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
566:優しい名無しさん
12/03/20 15:15:34.82 TmpOz6/3
>>563
はもともとエリート家だから
ステイタス落とすのが難しいのかもね
でも公的機関をぬかりなく使われているので
安心しました
567:優しい名無しさん
12/03/20 19:22:55.18 BSyHCCzg
URLﾘﾝｸ(news4vip.livedoor.biz)
わざわざ精神障害者を雇用する会社は、神様、仏様レベルの慈悲深い会社。
ブラック企業と思わず、一生懸命に働きましょう。
568:優しい名無しさん
12/03/20 19:28:25.65 5J0sFEb3
ブラック企業だらけだから安易に就職しないほうがいい
569:優しい名無しさん
12/03/20 19:37:26.84 BSyHCCzg
でも、ブラック企業に耐えたら、精神力がつくよ。
570:優しい名無しさん
12/03/20 21:01:49.52 TmpOz6/3
健常者のときにブラックで働いてた
だから怒鳴り声とかサービス残業とか感覚は慣れてるかな
といいつついま精神障害者だからその時
心が折れてたのかもしれない
571:優しい名無しさん
12/03/20 21:07:55.30 U+OhN0Wz
持ってる資格を部署の人に知られてた
履歴書には書いたけど、誰にも言ってないのに
誰から聞いたんですか？と、聞いたら、マズイと思ったらしく口を濁して答えなかった
障害者枠なのに、むしろ恥ずかしいから言ってないんだよね
学歴とか資格とか良いことは
572:優しい名無しさん
12/03/20 21:19:49.98 TmpOz6/3
障害者雇用で働いた時、部署で自分が一番資格持ちだったことがある
でもおごらず謙虚にふるまったよ
>>571 たぶん部署の人にはＡ４右横コピーの履歴書は事前に
まわってたんだと思う
どこの会社もなぜか社内用の履歴書コピーはＡ４右横縮小多い気がする
573:優しい名無しさん
12/03/20 21:44:30.31 yD9ihEhw
今、障害者枠で働いているのだが、雇い止めの心配と、目標設定があるから資格取得の勉強している。
だが、それを知った部長は 資格なんて無意味、能力と経験だから。
庶務業務で忙しく仕事して居ても、能力開花にも良い経験にもならないのに、
じゃあどうすればいいのかと。(T ^ T)
574:優しい名無しさん
12/03/20 21:58:29.57 jBHgSy5n
>>573 資格取得の為って聞こえはいいかもしれないけど、仕事がおろそかになる人もいるから上司も甘い態度はできないのでは?心の中では応援してくれてると想うけどね。国家資格があっても仕事もらえない人は世の中たくさんいる。俺はそのひとりさー(ToT)
575:優しい名無しさん
12/03/20 22:05:22.23 U+OhN0Wz
>>573
それ思うね
忙しくコピー取りやファイリングやっててもなんの経歴にもならない
会社の為になるといって、他の人が面倒だなと思う庶務雑用を気持ちよくやってあげても
いくらでも替えの効く雑用係なんて、いつ切られてもおかしくないし
再就職には年だけ食って不利だし
自分の身が守れない
576:優しい名無しさん
12/03/20 23:20:14.46 yD9ihEhw
>>574>>575
レスサンクス
国家試験すごいですね～。
自分は以前クローズで厚生労働省認可資格で働いていたが、
あまりにハードなんで、オープンで働いている口。
別に仕事に差しさわりないんだけれどなあ。
障害者採用で向上心がある人珍しい、とは言ってくれましたが、そのあとがその言葉。
会社で、正社員とおなじ様式で目標設定しなくてはならない。
だが、業務外のキャリア目標まであるから、取り敢えチャレンジしているのに
じゃあなぜ書かせるのかと！
仕事がそこそこ出来てしまうので、今では、窓際正社員より仕事を抱えて、
庶務以外も特殊な担当があるのだが、それが今後につながる経験にはなりそうにない。
上手く契約でも無期雇用になったとしても正社員すら安泰でない時代に
老齢年金も貰え年齢が遅くなっていて、どう65歳まで働けと。
愚痴すまぬ。＿|￣|○
577:優しい名無しさん
12/03/20 23:26:37.05 TmpOz6/3
資格はいくつかあるけど
まだまだとるよってかんじ
仕事が簡単でもそんなの関係ない
誰かの役に立つよう自分を高めていきたい
もうすでに100万円ぐらいとうししてるかな
カフェで勉強した代金とかまで含めたら
578:優しい名無しさん
12/03/20 23:44:24.91 ddAdQsaY
昔勉強したの忘れない?
579:優しい名無しさん
12/03/20 23:52:25.50 yD9ihEhw
>>577凄いですね～。
何かに生かさないともったいない。
自分の厚労省資格はクローズにすれば、どうにか役立つのだが、業界自体がブラック気質なんで
もう二度としたくはない
資格で実務していれば、忘れない。
何年もたっているが頭でなく覚えているだろう？
自転車に何年も乗ってなくても、コケたりしないのと一緒。
580:優しい名無しさん
12/03/21 00:15:51.45 mjTq+FaQ
2個継続教育で2年周期に単位かテストうけなきゃいけない
国家試験は法改正をやってないし登録料金高いから
とうろくしてない
で、また別の国家試験めざしてるところ
581:優しい名無しさん
12/03/21 10:17:24.53 O3rhKNGI
結局何になりたいんだか(~_~;)
582:優しい名無しさん
12/03/21 15:33:21.65 LR8zs2DC
オープンでやっと採用され、働き始めて２ヶ月。どこが障害者枠なの？という仕事内容と人間関係で今日辞めることを、ハローワークから伝えてもらった。もうクローズで次探すよ。統失はオープンだとなかなか決まらないし、今回は運が悪かっただけかもしれないけど、うんざり。
583:優しい名無しさん
12/03/21 15:55:50.91 nr5VDnB7
素朴な疑問なんですが、手帳取得したのにオープンに応募する意味って何でしょうか？
584:優しい名無しさん
12/03/21 16:00:44.50 /6AVpo1F
そもそもオープンは手帳がないと応募できない。
僕もよく知らないで、手帳ないのに障害者雇用の会社
（クローバーみたいなとこ）に面談いっちゃって困った
顔された。
585:優しい名無しさん
12/03/21 17:54:10.12 9vBQKEOM
身体障害者は配慮してもらえるけれど、精神なんて配慮ないからな
資格も持っているけれど、その業務に関係ないことは書かないようにしている
やっかむんだよね、精神障害者のくせにこんな資格取れやがってとか
586:優しい名無しさん
12/03/21 18:08:22.93 0g1H20+F
障害者枠での求人探しだとハローワークカードって貰えないの？
雇用保険の説明会に参加したときに貰えなかった・・・
587:優しい名無しさん
12/03/21 18:28:28.07 KvCQ1JEk
>>586
失業の手続きした時、専門援助部門で作ってもらうものと思っていたが？
588:優しい名無しさん
12/03/21 18:32:17.43 KvCQ1JEk
>>582
面接で、必要な配慮を言わないとだめだよ。どうせ、通院配慮くらいしか言わなかったんだろう？
589:優しい名無しさん
12/03/21 18:58:58.07 eEU0/bv6
>>586
ハロワには障害者コーナーがあるはず。
そこで障害者専用のカードが貰えるよ。
590:優しい名無しさん
12/03/21 19:02:18.88 0g1H20+F
>>587>>589
レスありがとうございます
初回のときに手帳をもってみどりの窓口（障害者コーナー）に誘導されたのですが
医師に意見書を書いてもらわなければ紹介できないような話だったので
そのせいもあるかも知れません
次回認定日の際に職員さんへ聞いてきます
591:優しい名無しさん
12/03/21 19:05:17.86 mjTq+FaQ
生保損保含め金融機関ってそっこう御祈り来ない？
じぶんだけだろうか・・
592:優しい名無しさん
12/03/21 19:07:41.03 6Eb1qz8u
>>590
就労可能な状態だと医者が認めないと、就職活動できない（休養すること ） し、
休養が必要なら雇用保険はもらえないからね。
593:優しい名無しさん
12/03/21 19:18:20.00 mjTq+FaQ
休養が必要なら受給延長しなくちゃ
それと上をよんでないのに横からごめん
就労可否証明書というものもあるのを
しっておくといいよ
すごく矛盾するんだけど
Ａ社を体調不良でやめました
でも雇用保険ほしいです
というときに医師に書いてもらう
証明書のことです
594:優しい名無しさん
12/03/21 19:22:36.95 0g1H20+F
説明が下手ですみません、今まで社会保険の傷病手当金を受給しておりました
就労可能の証明書？は医師から貰っており、既にハローワークへ提出済みです
それとは別に、自分の通所しているハロワは勤務時間や配慮して欲しいこと等の仕事にかかわる意見書が必要みたいです
595:優しい名無しさん
12/03/21 19:27:05.71 RnvyyoLS
失業給付って300日に延長できるらしいですが、手帳持ってないと駄目ですか？
診断書だけでも大丈夫でしょうか？
596:優しい名無しさん
12/03/21 19:34:53.32 o7Wytg1X
>>595
手帳いるよ
597:優しい名無しさん
12/03/21 19:50:35.51 XQ03G01M
>>593
別に矛盾はしないよ
うちはフルタイムしかないから
598:優しい名無しさん
12/03/21 20:29:35.68 x7viDgtk
精神障害者のくせにこんな資格取れやがってとか
599:優しい名無しさん
12/03/21 20:42:23.70 mjTq+FaQ
>>598
そんなこといわれたの？ひどいね がんばったのに
600:優しい名無しさん
12/03/21 21:32:35.49 4yeiIs7X
>>582
どんな人間関係だった？>>585
>>585
精神は配慮してほしいことを言うと
めんどくさい人だと思われるよね
>>585
でも書かないと、採用が難しくなるよね
601:優しい名無しさん
12/03/21 21:34:16.36 4yeiIs7X
会社にそこはかとない冷たさを感じた
これは会社の雰囲気なのか、障害者だからこそ感じさせられる雰囲気なのか
602:優しい名無しさん
12/03/21 21:44:38.49 mjTq+FaQ
Ｈ１７年より前 健常者として働いていた
派遣だったけどかわいがってもらえて
かに道楽に連れて行ってもらったのがなつかしい
会社ってみんな仲がいいのがいいよね なるべく
603:優しい名無しさん
12/03/21 21:58:21.16 MT/jZ90V
仲が良いのが一番だろうね。ところで皆の特技は色々あるだろうけど
何が好きなの？寝る事と妄想以外でやりたい事とか好きな事はある？
604:優しい名無しさん
12/03/21 22:39:55.06 mjTq+FaQ
ゴスペルかな
カラオケもうまいかな 自分で書くかな
でも履歴書にゴスペルって書くとクリスチャンばれる
雇い入れ時の差別は労働基準法守ってくれないし
605:優しい名無しさん
12/03/21 22:57:22.43 BgOCX2SY
未来の為に悪質な労働の対策を報告しろ!!
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
606:優しい名無しさん
12/03/21 23:33:36.91 KvCQ1JEk
>>591
> 生保損保含め金融機関ってそっこう御祈り来ない？
そういう所にオープンで働いている。健常者とほぼおなじ仕事。
残業だけは、1月10時間以内にしてもらっている。
しかも、>>604ゴスペルはしないが、昔からカソリック信者で教会には
毎週行っている。色んな人との関わりと力を得て生きる支えるであるとも言ったが。
607:優しい名無しさん
12/03/22 03:42:21.91 IDmA8k+s
俺は障害者手帳もちではないけど、精神障害知能障害身体障害者施設で働きたいと想ってる。この手の求人はほとんど無いのだが、ボランティアから始めてできれば就職につなげようと考えてるところ。また報告する。
608:優しい名無しさん
12/03/22 06:41:44.33 OEiOtC9U
>>607
立派だね 応援したいよ
友達も働いているけど給与安くとも
働きがいがあると言ってたから自分も1日ボランティア
させてもらったことある。でかい施設のお祭りでダウン症の方と
一緒にブースをまわった。純粋な人で心洗われました。
609:優しい名無しさん
12/03/22 07:01:11.55 TVYkrHbQ
こんなこと言うのはよくないが…
障害者手帳を貰えた人が羨ましい。
自分はメンタル壊して職場で厄介者扱い
しかし手帳もらうほどではなく
中途半端な状態で苦しい
610:優しい名無しさん
12/03/22 07:41:13.96 OEiOtC9U
医師を変えてみるか半年以上通院してみるかしたら
手帳書いてくれるかも
こんなこと言うのはよくないが自分は障害者雇用？回失敗して
もううんざりなので今日「も」健常者派遣登録にいきます
それでもこのすれにいるのはまだ結果待ちが
10社ぐらいあるから 未練が
611:優しい名無しさん
12/03/22 08:13:10.63 h5R0YwGF
コミュ力のある方を取りますといわれた
ねーよｗｗｗ
612:優しい名無しさん
12/03/22 09:31:21.37 k4GLiB0L
同じ枠の安月給で働いてる身障の人がいて、
借家でしかもひとり家族を養ってるのに、1人暮らしの自分より余裕がありそうだった
年金もらってたんだ！！！
通りで・・・・
こっちは年金という頭がなかったし、あっちも何も言わないから気付かなかった
613:優しい名無しさん
12/03/22 12:45:04.27 D0OxEIpt
同僚相手でもベラベラ話すことじゃなかろう
身障の人が羨ましいの？
614:優しい名無しさん
12/03/22 17:59:38.05 OEiOtC9U
ああ疲れた
ＰＣのスキルチェック
エクセルは毎日勉強してたから100点と思う
案外ワードの問題とけなくておちこんだ
615:優しい名無しさん
12/03/22 18:38:49.57 WRPp0K6W
彼女が居ると、お金かかるね。
基本家デートが多いけど、それでもなんやかんやでお金がたまらない。
616:優しい名無しさん
12/03/22 18:51:29.17 OEiOtC9U
>>615
君 障害者雇用で働けて彼女までいるのか
すっごい
617:優しい名無しさん
12/03/22 19:12:53.07 WRPp0K6W
>>616
会社にも彼女にもいつも感謝の気持ちでいっぱいです。
精神疾患を抱えてコミュ障の俺の相手をしてくれるのだから。
618:優しい名無しさん
12/03/22 19:42:38.36 ZJLP44Wk
彼女いるよ
ただし同じメンヘラだけれど、程度は軽い
障害者手帳使えばデートスポットも安くなるし、
同じ障害者だから気は楽だけれど
時々、変な事言って惑わせるから厄介な点がある
ああ、きれいな健常者の彼女がほすい
が無理か・・・
619:優しい名無しさん
12/03/22 19:50:46.41 k5V1WDsJ
>>596
じゃ、働いているうちに手帳取っておかないと駄目なのかな？
620:優しい名無しさん
12/03/22 19:58:36.03 ne4jVX/+
>>618
妥協で付き合ってる感じ？
621:優しい名無しさん
12/03/22 20:29:17.83 OEiOtC9U
このスレも春っぽいね
622:優しい名無しさん
12/03/22 20:29:47.26 y3W3uVo4
>>619
診断書でももらえる説もあるけど、役人の気分次第らしいので、
手帳があった方が話は早い。自分は手帳取得に時間かかって、
失業保険もらえず借金生活に陥ったことがある…。生保も薦められた。
623:優しい名無しさん
12/03/22 21:36:33.30 YaBZPXqj
ひとり暮らしの女だけど
昨夜は鍵閉めてなかった
昨夜はすごく疲れて帰ってきたから、全然気付かなかったしウッカリしてた
624:優しい名無しさん
12/03/22 21:39:01.46 YaBZPXqj
と思ったら、今、ピンポンを鳴らされた
誰だ？
こわ
625:優しい名無しさん
12/03/22 23:32:54.02 yK2TCh9V
誰だったんだ
続きかけ
>>624
626:優しい名無しさん
12/03/23 01:48:53.79 EHISi3n5
裏２ちゃんねるからの刺客だ
俺たちも危ない！
627:優しい名無しさん
12/03/23 09:34:40.07 DSHniQoe
昨日 派遣登録中に無言の留守電が入っていた
着信履歴はなく企業の面接受かったのかと思ったけど
なんか不気味だ 自宅留守電には何も入ってなかった
さて今日も別の派遣登録会
きのうのところは遠くて1000円だったけど
今日はまぁまぁ近くて1500円
交通費でないからなぁ クローズで挑みます
628:優しい名無しさん
12/03/23 17:09:05.28 TPryGWxu
障害者雇用に応募したいけどどれも給料安すぎる…あんな給料でまともに生活できんよ…
年金もらってること前提なの？
629:優しい名無しさん
12/03/23 17:24:26.46 +GuPT5PF
>>628
クローズで頑張ったら？
630:優しい名無しさん
12/03/23 17:42:53.55 0xj1JnlI
>>627頑張れ
無理だったら又、そのこと書いてね。
631:優しい名無しさん
12/03/23 17:53:58.43 wluP+vVR
ハロワが使い物にならん
あんなところでジジババがチンタラ働いているなら
若手に席を譲れと言いたい
一人で就職活動していると鬱になる・・・
みんなもモヤモヤ抱えながら一人で就職してるの？
632:優しい名無しさん
12/03/23 17:54:26.19 pjg4qvUP
>>628
しばらくは働けるだけでも御の字と思って、安く働いてるよ。
体調が回復すれば、休みを減らして労働時間を延ばせばいいし。
633:煉炭 ◆444n4z6W66
12/03/23 18:14:46.29 2YUi6iSW
>>585
業務に不要な資格は書かない方がいいんですか？
私の友人（精神：2級）が語学に強くて（留学の経験もあるようです）、
語学系の資格をいくつか持ってるんですけど、
履歴書に保有資格を明記してるようですので
求人に関係ない資格は書かない方がいいのかな？と、気になりました。
634:優しい名無しさん
12/03/23 19:32:53.63 DSHniQoe
やぁ今日も面接とＰＣスキルテストだった
クローズで派遣狙ってる
正直性格のきついコーディネーターが
担当になっていやだ なんでもっとまるく人間性を
表現できないのだろうか いやいや ハロワがやさしすぎたんだろうな
世間は厳しい でもがんばる
635:優しい名無しさん
12/03/23 19:36:04.48 +GuPT5PF
>>634
そうそう。そうやって自分を追い込んで労働者としての自覚を持って頑張ってください＞＜テヘペロ
636:優しい名無しさん
12/03/23 19:41:24.85 Gc91QsQu
>>635
あんたいちいち言う事に棘があるね。
ぶっちゃけ現実世界では周りから嫌われてる？
637:優しい名無しさん
12/03/23 19:46:21.11 +GuPT5PF
そうそう（同意）
そうやって自分を追い込んで（気合入れて）
労働者としての自覚を持って（社会人としての心構えを持って）
頑張ってください（ごくありふれた激励）
＞＜テヘペロ（お茶目☆）
ごく普通の内容ですよ！
これのどこに棘があるのか教えてください＞＜
638:優しい名無しさん
12/03/23 19:52:23.31 O5OgRwaT
嫌味ある奴だなあとは思う
639:優しい名無しさん
12/03/23 19:54:22.46 Gc91QsQu
わからないなら教える。
なんで、「そうやって自分を追い込んで」とか言う必要があるんだよ。
気合をいれてって書けば済むじゃん。
そう言うのって、日常生活にも出てるハズだよ。
640:優しい名無しさん
12/03/23 19:59:56.81 +GuPT5PF
>>639
「そうやって危機感をもって自分を追い込んで」と書くつもりだったが、敢えてあのように書いたよん♪
危機感を持つことは精神障害者に足りないと思うから書いたのです
641:優しい名無しさん
12/03/23 20:09:23.49 DSHniQoe
なんか自分を応援してくださってありがとうございます。
今夜も障害者雇用の御祈りが2件きました。
もう健常者枠の派遣でがんばるしかないです。自分の場合は。
642:優しい名無しさん
12/03/23 22:22:24.36 SnbB9cA1
ID:+GuPT5PFには構わない方がいいよ。多分、現実世界で恵まれてないのか、
それかいつもの上から目線だろうから。
>>641
気持ちはわかるけど、クローズで無理して病気悪化しないようにね。
早く三障害別雇用の義務付けになればいいのに。
643:優しい名無しさん
12/03/23 22:54:26.93 DSHniQoe
ありがとうございます
644:優しい名無しさん
12/03/24 00:43:57.78 0QX075ru
スタッ◯サービスの仕事紹介がうざいから、着信拒否にしてるよ。
あれって一回登録したらやめられないのかなぁ？
もうかけないで下さい、って何度も言ってるのに仕事中も遠慮なくかけて来る。
645:優しい名無しさん
12/03/24 09:50:24.76 gVlFNNde
うらやましいなぁ
自分は10年登録してるけど1カ月しか働いてないからか
放置プレイされてるよ
646:優しい名無しさん
12/03/24 11:23:37.26 l5fILL9b
>>644
障害者枠で？
647:優しい名無しさん
12/03/24 13:35:28.41 BpZLu/bK
ここって障碍者枠のスレだよね?
648:優しい名無しさん
12/03/24 13:50:38.05 532PSAhk
>>646
一般枠じゃね？ 障害者枠の派遣は聞いたこと無い。いや、あるかもしれないけど・・・
649:優しい名無しさん
12/03/24 14:06:02.84 4bSXM0+P
>648
ウィングルとか障害者枠派遣やってるじゃん。
「アウトソーシング」って書いてたら実態はなんだかんだで派遣。
650:優しい名無しさん
12/03/24 14:34:19.17 532PSAhk
ウイングルは派遣じゃないでしょ
651:優しい名無しさん
12/03/24 14:49:06.88 4bSXM0+P
ハイハイ、中の人ご苦労さん。
どんなにあんたが否定しても派遣してるよ。うぃんぐる。
事業内容に「あうとそーしんぐ」って書いてるでしょ。
派遣じゃない「あうとそーしんぐ」って何なのさ。
652:優しい名無しさん
12/03/24 14:59:47.93 532PSAhk
>>651←あまりにも無知な人ですね・・・
URLﾘﾝｸ(www.mac-okayama.co.jp)
アウトソーシング＝派遣と思ってる馬鹿は、直接雇用で介護や工場勤務でもしたら？
653:優しい名無しさん
12/03/24 15:11:56.77 o1b6BMSm
>652←あまりにも無知な人ですね・・・
株式会社エムエーシーの事業内容に一般労働派遣業(般33-060003)って書いてるよ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「アウトソーシングの名を借りた違法派遣（多重派遣・偽装請負）が顕著である。」
もう少しお勉強しましょうね。
654:優しい名無しさん
12/03/24 15:20:52.73 //y1JQUR
ウィソグル必死杉でワロタ
655:優しい名無しさん
12/03/24 15:31:40.59 532PSAhk
>>653
ＯＫ、わかった
その違法派遣でしか就労できない精神障害者に同情するよ
656:優しい名無しさん
12/03/24 16:11:30.42 BpZLu/bK
その精神障碍者のスレに張り付くあんたは？
657:優しい名無しさん
12/03/24 16:11:52.09 gVlFNNde
自分は最初、常用～ほしくて障害者枠で必死に就職活動した
でも雇用保険の期間が終わったので
健常者として派遣も手を出してる。
派遣の面接でどぎつく「パワーポイント使えますか？」ときかれて
実務では使ってないけどＰＣ職業訓練2回受けたので・・
と回答。即日、昨日今日でＮＰＯの就労機関いって
集中してパワーポイント練習してきた
658:優しい名無しさん
12/03/24 16:32:14.00 532PSAhk
>>656
私はただの傍観者ですよ？
傍観者だからこそ、無責任なことが言える。ま～大したことないんで、気にするなｗ
傍観者の言うことにいちいちカリカリしてるのは良くないんで、前向きに捉えて頑張って欲しい。頑張るのはあなた達なんですから♪(´∀｀)
659:優しい名無しさん
12/03/24 17:12:18.74 gVlFNNde
>>658
さんは企業の方なんですか？
それともメンヘラで今のところ働く予定のない方ですか？
がんばってっていってくれてありがとう
660:優しい名無しさん
12/03/24 17:30:34.37 BpZLu/bK
傍観して何がしたいの？
661:優しい名無しさん
12/03/24 18:52:05.68 gVlFNNde
AKBの風は吹いているで「傍観者にはならない」
って歌詞があるよね いい曲だよ
662:優しい名無しさん
12/03/24 19:05:33.17 FLSq5+4j
きめぇｗ
663:優しい名無しさん
12/03/24 19:41:31.35 Yw+y6URT
>>653
違法派遣の可能性は高いよ、ここ
664:優しい名無しさん
12/03/24 19:51:19.61 gVlFNNde
上戸あやの損ぽ ブラ？
665:優しい名無しさん
12/03/24 21:09:33.69 VW9cCmcc
閉鎖型精神科病院のデイケアのボランティアに応募した。やはり特殊な患者もいるので面接がある。というよりこちらの人柄をチェックされるんだろうけど。
666:優しい名無しさん
12/03/24 21:49:14.42 3ea07iXp
ID:532PSAhkはいつものだから(ry
667:優しい名無しさん
12/03/24 23:36:34.30 D93M4p4/
電話応対が苦手と伝えて、今の肉体労働の仕事に応募したのに、
やらされる羽目になりそう。人事と現場では考え方が違うなぁ。
668:優しい名無しさん
12/03/25 04:46:31.60 QStnaxCz
オープン？苦手なんていうからさ
悪化する恐れがあるからできませんていうべきだった
669:優しい名無しさん
12/03/25 10:28:43.30 rtSylW1I
すぐ喧嘩始めちゃうのも病気だから？
もうちょっと賢く生きた方がいいよ
670:優しい名無しさん
12/03/25 12:52:49.03 OwNGNFK0
明日になればまた就職活動だ
671:優しい名無しさん
12/03/25 12:58:24.79 Bk90hyHq
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
会社は障害者なんかよりも外人とりたがっているのだよ
安いし、労働基本法なんて知らないからサビ残やらせても労基に逃げ込まないし
672:優しい名無しさん
12/03/25 14:23:43.11 OwNGNFK0
この3週間以内の求人 ハロワの障害者雇用でみたけど
高卒の英語ができる人って2件あった
で、いま派遣（健常者）でもネットから求人見てたら
ＴＯＥＩＣ６００点以上ばっかりだった 時給は1500円で
673:優しい名無しさん
12/03/25 15:11:56.28 Rytd6lRe
これからは英語が使える人でないと仕事がないよ
デイケア・作業所なんかも日本語禁止にして英語のみにすれば、
すごい向上すると思うんだ
674:優しい名無しさん
12/03/25 15:25:29.55 Mz2J4BwY
>>667
電話応対配慮は聴覚障害者だけの特権
あなたは耳が聞こえるんでしょ？ だったら少しくらい電話応対出来るわなと捉えられてしまう
675:優しい名無しさん
12/03/25 15:39:56.70 OwNGNFK0
>>673
そんな厳しいことを・・・
でも健常者枠が厳しいことがわかった上で
障害者雇用で働いてひまだった配慮のありがたみが
わかった気がする
でも暇は嫌だから健常者枠でさがしつつ
障害者雇用結果待ちはあと6社
676:優しい名無しさん
12/03/25 15:51:12.15 Rytd6lRe
>>675
そうでもない
日本語禁止のデイケアや作業所があってもいいと思う
障害者雇用は多数応募のなかから優秀なのを選ぶシステム
企業は、健常者よりも障害者のほうに高い能力を求めているんだよ
677:優しい名無しさん
12/03/25 16:46:33.02 rtSylW1I
英語ができるとかイイ資格を持ってるとかよりも、
規則正しい生活習慣がみについてるかとか
常識があるかとか、清潔感があるかとか、
そういう基本的な事の方が大切だと思う。
特にこの枠で働くような人にとってはね。
678:優しい名無しさん
12/03/25 17:22:22.66 +71A9BHt
面接で表現するのも大事だけど、クローズである程度の経験があると
健常に混じって普通にできることの説得力が出ると思う。
自分の場合は派遣の経験だったけど。
登録の時に統失で入院してたことを正直に言うと、登録できなかった
んで、学習して、次の登録では伏せておいた。
679:優しい名無しさん
12/03/25 17:57:30.22 hd50d/TA
>>676
＞企業は、健常者よりも障害者のほうに高い能力を求めているんだよ
精神障害者の中から優秀な人間を探すのは、
宇宙空間で迷子になった人工衛星を探すようなものだ。
680:優しい名無しさん
12/03/25 18:04:44.88 Bk90hyHq
求人見たけれどCADやらイラストレータだの
英語だの、簿記だの、パソコン中級以上だの、求めすぎ
簡単なのはあるよ、清掃とか品出しとか
ただしパートで最低時給
月の給与6万くらい
生活保護のほうが高いってどういうことよ？
681:優しい名無しさん
12/03/25 18:28:26.11 hd50d/TA
>>680
俺はそこから始めたね。
フルタイムで働けば、手取りで１０万は超える。
最初は半日でも、本当に（ある程度だが）仕事が出来れば、仕事の量は増える。
パート止まりだが、まずはフルタイムで働かしてもらえるように頑張ればよい。
現実、今は不景気で健常者でも最低時給に近いという事を頭に入れておくべきだ。
682:優しい名無しさん
12/03/25 18:40:05.05 OwNGNFK0
18万とか20万は身体障害者の方だろうな
即効おいのりがきた
最低時給のところすらおちた
資格をかいたからオーバースキルになったのかな
今までと違ってなかなか仕事が決まらないなぁ
でもまいにちモス復習コツコツしてる
683:優しい名無しさん
12/03/25 18:43:33.59 OwNGNFK0
連続すいません
企業が求めるのは高卒で資格は秘書検定2級ぐらいが
ちょうどいいのではとふと思った
優秀な方ほど軽易な労働にたいして
オーバースキルになるのでは？
684:優しい名無しさん
12/03/25 19:05:36.92 hd50d/TA
自分のところの現場に国立大の理工系の学部卒（現役）、の人が来てるけど、
給料はそんなに良くないよ。ぼやいていた。
健常者の大卒でも企業に勤めると、
それ程、専門知識が必要でない仕事の方が多いと思うよ。（特に文系はね）
685:優しい名無しさん
12/03/25 19:34:28.82 rtSylW1I
オーバースペックってのは東大京大クラスの人の事をいうんだよ。
それ以外の大学でオーバースペックだから受からないとかあり得ん。
686:優しい名無しさん
12/03/25 19:46:28.17 OwNGNFK0
オーバースペックじゃなくてオーバースキルね
仕事内容が
伝票、資料作成、ファイリング、来客、電話応対
だと4年生卒で資格も4つ5つ持ってると
オーバースキルになるんじゃないのといいたかった
687:優しい名無しさん
12/03/25 19:55:44.11 Mz2J4BwY
>>675
暇で15万もらうのと、多忙で15万しかもらえないのでは、前者の方がいいんじゃないの？
多忙ならより多く貰えるとは限らないんだしさ
688:優しい名無しさん
12/03/25 20:00:16.52 rtSylW1I
オーバースキルってそんなに難関の資格を持ってんの？MOSってさっき書いてたけど、MOSは知っての通り、、、な資格だよね。
俺も一応国立大学の工学部卒だけど、学歴なんて中途だとほとんど関係無いよ。
あと、伝票、資料作成、ファイリング、来客、電話応対ってのは、女性を想定した仕事だと思う。
689:優しい名無しさん
12/03/25 20:55:10.19 /6yitqra
>>683
大卒って、例えば補助的な仕事だと
逆に考えて過ぎてしまって、所謂向いてないという状態になってしまう場合もあるような
高卒は、ちょっとしたことに対しては素早いし臨機応変
底が浅いんだけど、障害者枠向きの補助仕事ではそこまで求められないから、向いてる
そんな傾向を感じる
690:優しい名無しさん
12/03/25 21:17:33.73 hd50d/TA
だから、大学を卒業してるから掃除とかは出来ないと、言いたいのでしょ。
クローズでいくしかないじゃん。
691:優しい名無しさん
12/03/25 21:40:32.31 pxyV5/0B
>>673
作業所ってイメージ的に引きこもり出身の人が多そう。
だから中卒とか多くて日本語すらままならないんじゃないの？
俺の知り合いの４０代の発達の人いるけど、
英文法に至っては初歩的な疑問形すら分かってなかった。
692:優しい名無しさん
12/03/25 21:44:53.04 pxyV5/0B
会社でヒマ過ぎて困る。
先輩に聞いてもデータ入力程度。
(しかもそのデータはヒマにさせない時間稼ぎのもので、先輩自身は終わったデータは活用しない)
周りの正社員は忙しく動き回ってる。
給料も激安だけど、障害者枠ってこんなもん？
693:優しい名無しさん
12/03/25 21:47:43.86 hd50d/TA
実力があれば、いくらでもクローズでいくてはあるのだし、
その実力がない精神障害者の為のスレッドではないのか？
オープンで、低賃金、雑用、清掃から始めましょう！
と志気を高めるのが目的ではないのか？
694:優しい名無しさん
12/03/25 22:01:36.21 +I1srtBo
何ができるか、より信頼性だろ
雑用も間違いなくこなさないと
695:優しい名無しさん
12/03/25 22:10:58.43 rtSylW1I
>>694
に同意だな
最初は雑用から始めて、信頼を得られればいろんな仕事を回してもらえる様になる
そういうもんだ
696:優しい名無しさん
12/03/25 22:30:26.26 BxqjrR6R
>>694
そうだね。自分も最初既卒で入った会社ではトイレ掃除は業者だったけど、
ポットのお湯変えとか、書類のシュレッダーとか、単純なテキスト起こし＆入力とか、
地道にやってたら、徐々に仕事任せてもらえるようになった。
697:優しい名無しさん
12/03/25 23:31:55.15 Mz2J4BwY
そして健常者と同等の能力を求められるようになり、精神的にギブアップして離職してしまうのが精神障害者の特徴
698:優しい名無しさん
12/03/25 23:46:16.17 rtSylW1I
>>696
立派ですね
頑張っている所、みてる人はみてると思うよ。
699:優しい名無しさん
12/03/26 00:13:19.26 UggQx+EQ
はじめまして。
先日、精神福祉手帳２級を頂きました。
障害者枠での就職をと思って、このスレを覗かせてもらいました。
あるレスに２級は３級より採用されにくいとありましたし、
皆さんのレスを見る限り、障害者枠の求人の応募条件も満たしていないスペック
の様な気がします。
気分変調症
広汎性発達障害
だと、企業も採用されにくいでしょうか？
今、無職で何もしていないので、まずはデイケアや作業所に行った方がいいでしょうか？
それか、クローズでアルバイトをするか…
どうすればいいのかが全く解からず、相談にのってくれる人もいないので
このスレの先輩方にお聞きしようと思いレスしました。
自分で考えて行動しなければならないのは解かっているのですが
考えがまとまらないです。
アドバイスなど頂けるとありがたいです。
700:優しい名無しさん
12/03/26 00:27:20.50 kSRZFSIM
>>699
実務経験があって英語ができて容姿がよく若くて
PCスキルが高くて専門スキルがばりばりで
コミュニケーション能力があって健康ならば、
障害者雇用で採用される可能性があります。
あなたには健常者を凌ぐ特殊能力はおありでしょうか？
ないのならかなり苦しいと思います
701:優しい名無しさん
12/03/26 00:33:13.96 eCgUi+zx
雑務をやっている＝それ位しかできんのかと言われる
一般的な事をやる＝できて当たり前、障害者の給与で健常者並みに働かされる
暇すぎると暇疲れしてくるし、細かいことにこだわる奴が出てくる
たかが輪ゴムを発注するのにどのメーカーがいいのか３時間も会議するし・・・
もうバカかと、
702:優しい名無しさん
12/03/26 00:34:47.48 UggQx+EQ
現状、上記にあるような人間でないと
障害者雇用でも採用されにくい現状なのでしょうか？
>健常者を凌ぐ特殊能力
と、ありますが具体的にどのような特殊能力なのでしょうか？
703:優しい名無しさん
12/03/26 00:43:20.36 UggQx+EQ
>>701
たかが輪ゴム、されど輪ゴムで会議３時間。
出席してみたいその会議。
「ここのメーカーの輪ゴムは伸び率が他メーカーに比べて１．３倍も伸びるんです！」
みたいな感じだったりして
704:優しい名無しさん
12/03/26 00:44:01.11 kSRZFSIM
>>702
発達障害ならば、なにか凡人より優れた能力があるハズと企業は期待を抱きます。
日本語は苦手だけど英語はペラペラで交渉も問題ないとか、
wordは苦手だけど、エクセルは統計・検定に不自由しないレベルのスキルとか、
そういう技能を企業は障害者に要求しています
705:優しい名無しさん
12/03/26 00:51:08.11 UggQx+EQ
>>704
そうですか…
企業側も発達障害について勘違いしている気がする…
そういった人間なら普通の企業でも採用されそうな気がするけど。
706:優しい名無しさん
12/03/26 01:13:34.20 dYE2Lq9f
>>705
発達障害者には清掃という仕事が向いている
707:優しい名無しさん
12/03/26 08:25:48.99 XFMCxB2r
一生懸命頑張っても、月に手取１０万ちょい。
まあ、最初からそういう約束で働いてるからしょうがないけど
この額で健常者とほぼ同等の仕事させられるんだからな、障害者雇用って？
貯金もできず、いずれ生活保護は確実なんだけど
じゃあ今はなんのための仕事なのかと。
世間体か。それだけ。
月曜、出勤前のぼやきを聞いてくれてありがとう
708:優しい名無しさん
12/03/26 08:32:02.17 vDQ8091G
一般と同等で出来るならクローズで探せば？
709:優しい名無しさん
12/03/26 10:34:26.24 E3hZ+UV6
>>707
さん 大切なぼやきだよ
710:優しい名無しさん
12/03/26 18:23:33.06 qgoTLSG3
精神障害者で仕事が健常者並みに出来る人がいるの？
生活にどんな支障が出て、精神障害に認定されたの？
711:優しい名無しさん
12/03/26 18:35:51.28 eCgUi+zx
そうそう
東京都の場合、単身だと13万くらいの生活保護なわけよ
しかも税金取られないし、病院も無料
一方でハロワには月8万フルタイムなんて求人があるわけさ
もうアホかと
712:優しい名無しさん
12/03/26 18:42:02.84 dYE2Lq9f
>>711
差額で5万円程度の生活保護が貰えるから問題ないのでは？
713:優しい名無しさん
12/03/26 18:44:37.56 qgoTLSG3
病気で仕事が出来ないのか？
本当は出来るけどバカバカしいからしないのか？
714:優しい名無しさん
12/03/26 18:45:13.49 hxeQMOp/
フルタイムで働ける時点で生活保護は出ないんじゃない？
715:優しい名無しさん
12/03/26 18:50:51.21 9WKbh04h
月８万フルタイムとか、
サポートがなければ
絶対に生きていけないよね
716:優しい名無しさん
12/03/26 18:55:45.54 fX1Op2CQ
障害者雇用二社目だけど仕事きちい
毎日残業
いまも仕事の合間に携帯からカキコ
障がい者なのに残業月50だよ。
最近病状が悪化してきた。
変な表情のまま顔が固まってる
やべえけどやめられない。
717:優しい名無しさん
12/03/26 18:58:10.00 dYE2Lq9f
>>714
国が定める生活基準額を下回るなら差額が支給されるのでフルタイムでも出る
718:優しい名無しさん
12/03/26 19:28:59.31 E3hZ+UV6
>>716
さん 残業はいつも何時ぐらいですか？
719:優しい名無しさん
12/03/26 19:34:10.48 2hl/HMx1
刺激の強いもの見て、現実のきつさを麻痺させてる
津波の状況とか死体写真とか
720:優しい名無しさん
12/03/26 19:39:25.68 fX1Op2CQ
金曜は20時半
今日はさきほどタイムカード押して19時半。
この一月は20時～20時半退社がデフォ
721:優しい名無しさん
12/03/26 19:41:30.32 vv1GVDSo
>>720
お疲れさま
722:優しい名無しさん
12/03/26 19:43:22.79 dYE2Lq9f
>>720
いいね
着実と社会復帰できてるようで何よりでございます
723:優しい名無しさん
12/03/26 21:05:14.00 fX1Op2CQ
いえいえ
このままだと再脱落の道を一直線ですよ。
もう感情のコントロールがきかなくなってきてるし
つぎに朝からだが動かなくなり
休職→退職ってロードマップがよく見える
724:優しい名無しさん
12/03/26 21:29:30.17 E3hZ+UV6
もうだめだ
手帳が3級から2級になったからか
どこにもひっかからない
もうだめだ すべてをあきらめようかな
725:優しい名無しさん
12/03/26 21:33:01.37 v9QGvXsY
諦めたらそこでおわりだよ
726:優しい名無しさん
12/03/26 22:21:44.02 fX1Op2CQ
二級なら生保でもいいのでは。。。苦しいでしょ？
727:優しい名無しさん
12/03/26 22:35:43.02 SDMXXwzj
>>706
どういう理由ですかね
自分発達障害っぽいから気になる
728:優しい名無しさん
12/03/26 23:21:54.15 ApRSOEDU
俺手帳は取得した時からずっと2級
やっぱりここにいる方って、3級の方が多いのでしょうか?
729:優しい名無しさん
12/03/26 23:44:12.47 ApRSOEDU
>>727
ただの煽り文句だから、たいした根拠は無いと思う
730:優しい名無しさん
12/03/27 00:01:02.24 qnHoizwG
2級でも働けてますか？
731:優しい名無しさん
12/03/27 00:02:08.63 v9QGvXsY
場所によるんじゃない？
732:優しい名無しさん
12/03/27 00:02:59.60 RhMGwZLW
一応ね。フルタイムの契約社員で働いてるよ。
733:優しい名無しさん
12/03/27 00:04:04.01 RhMGwZLW
>>731
その通り。うちの自治体は2級の方が多い。
734:優しい名無しさん
12/03/27 00:20:10.82 P5mC6CwJ
警察の事務、教育委員会等の障害者枠は、「身体のみ」、となっている。
これに対して、
精神障害者、家族会等の関係者が文句を言わないのは納得できる。
735:優しい名無しさん
12/03/27 00:22:20.81 P5mC6CwJ
>>734
2ch等への文句の書き込みすら全く見当たらない。
736:優しい名無しさん
12/03/27 00:38:23.65 P5mC6CwJ
企業にも精神障害者を断る理由はある。
企業が断っても文句を言うべきではない。
精神障害者を雇用してくれる企業は、神様、仏様レベル。
737:優しい名無しさん
12/03/27 01:25:17.38 xZrss3Cj
>>727
ID:dYE2Lq9fは、このスレなどにいつもいる上から目線で障害者を煽る人だから
無視してもなんら問題はないよ。
残業50超えてるって人に対して、”いいね 着実と社会復帰できてるようで何よりでございます ”
だからね。
738:優しい名無しさん
12/03/27 01:28:27.89 AbVDO81e
状態は人によるのだろうし、体調は心配だが、
残業するってことは仕事任されているってことだから、
概ね喜ばしいことではないのだろうか。
ほとんど仕事与えられないよりは。
739:優しい名無しさん
12/03/27 01:57:23.21 tOxceHql
ここの皆はきっと諦めたり逃げたりは好きだったり得意なんだけど。
まだ働く意識があるだけマシだよね？メンヘラ生保の方を見るとこのスレがマシに思える。
まぁ向こうは向こうでイライラや心配事も多いだろうけどね。
740:優しい名無しさん
12/03/27 02:01:30.38 AbVDO81e
片足でも一般社会に浸かっていたいんだよ
741:優しい名無しさん
12/03/27 03:11:04.49 2YmbSH4k
デイケアや地域活動センターでｸﾞﾀｸﾞﾀやっている奴よりはマシでしょ
アイツら人生を諦めた奴らだしｗ
で、面接でよく「入院してましたか？」という質問を受けるのだが
強制入院や措置入院を喰らうほど問題があるという意味なのかな？
幸い入院はしたことないから「ないです」と答えているけれど
742:優しい名無しさん
12/03/27 04:01:26.93 xZrss3Cj
>>738
ただ、月50時間ってことは単純に20営業日として、1日2時間半でしょ。
メンヘラ（だった？）人間にはちょっと酷でないかね。本人が無理しなければいいんだけど。
仕事与えられないツラさも知ってるよ。最後会社から干されたときは8時間PCに向かって、
ひたすら仕事してるふりしてて、アレはアレで来るものがあったね…ｗｗ
まぁ、メンヘラ同士けんかしない。どうもけんかっ早い人が多いね。
全員が全員就労を諦めたわけじゃないと思うよ？
と、こんな時間にお前は何してるんだって言われそうだけど、
ペゲタミンA飲んでも寝れないんだよ…orz
743:残業50時間
12/03/27 05:53:40.37 PzGyMD4W
前の会社では一日中PCとにらめっこやってて、それが苦痛で今の会社に移ったんだけど
ヒマでも忙しすぎでどちらも苦しいよね
ただ今の方がやりがいがあるだけいくらかマシなのは確か
だけど社内のクレームの矢面に立たされるようにまでなり（そういうことが起こるポジションなんだ）確実に病状が悪化してる
いまも早朝覚醒して仕方なくにちゃん開いてるし
上司には改善を求めて何度も相談したけど相手にされず、最後には忙しいから君の相手はできないってキレられた
この会社で潰れたら、社労士の助けを借りて会社に保障を求めるつもり
会社に誠意がなければネットに全部ぶちまけるわ
744:優しい名無しさん
12/03/27 08:24:34.43 PzA4sH8u
奥さん、子供とか守るものがあるならいいけど、
そうじなきゃね、障害者雇用で仕事続けるのも、生活保護も大差なしなんだよな。
745:優しい名無しさん
12/03/27 09:04:28.93 ZD5vqBqG
諦めたらそこで終わりと書いてくれた人ありがとう
寝てたら派遣から電話が2個あってどれも条件があわなくて
惜しくも断ったけどまた復活した
障害者雇用もあと5社結果待ちだし
希望はある どしんと構えて自分を雇ってくれる
神みたいな会社が現れるのをとりあえずまつ
それまでにすっかり忘れてしまったＰＣスキル磨いて
資格の継続教育の追試受けたり
勉強忙しくしておきます。
746:優しい名無しさん
12/03/27 10:11:22.58 AbVDO81e
>>742
体力的には酷だと思うけど、仕事がないはないでそれも辛いものだから、
なんとも言えない。
自分ならできるだけやるし、体調悪い日は相談しつつ乗り切ろうと思う。
まずは出勤する→仕事を任される→達成→信頼を積み上げる
基本これを繰り返して社会に参加するしか無いと思うから。
747:優しい名無しさん
12/03/27 11:13:01.41 P5mC6CwJ
>>746
心構えが立派だと思う。
俺も見習うし、
K氏にも聞かせてあげたい。
748:優しい名無しさん
12/03/27 14:52:32.27 BVJ0cIc5
別のとこに書いてしまったんだが、スーツ買おうと思ってる
やっぱり印象は大切
似合ってれば、面接でも有利だと思う
体重計も買いたい
自己管理のうえで大切
749:優しい名無しさん
12/03/27 14:55:54.76 BVJ0cIc5
風量の大きいドライヤーも欲しい
毎朝、出勤前に乾かない・・・・・・と思いつつ、時間がどんどん過ぎて
風量のないドライヤーあててるのは
ストレスだから
750:優しい名無しさん
12/03/27 15:00:29.17 BVJ0cIc5
喉が痛い
風邪かも
今週はゆっくりする
751:優しい名無しさん
12/03/27 16:55:51.95 ZD5vqBqG
とうとうこのスレを卒業する時が来たかも
みなさん厳しい意見をいただいたりもしたけど
ありがとうございました。感謝でいっぱいです。
752:優しい名無しさん
12/03/27 17:53:03.97 MDBxOxmo
それでも行くのか。
頑張れよ。
応援してるぞ。
753:残業50時間
12/03/27 18:20:40.35 PzGyMD4W
>>751
大丈夫か。入ってからが本当の勝負だぞ。
754:優しい名無しさん
12/03/27 18:40:36.83 ZD5vqBqG
ありがとうございます。人生初の忍耐発揮して
ふんばります。本当にありがとうございます。
755:優しい名無しさん
12/03/27 18:56:38.39 sFJFZl1t
忍耐とかふんばるとか気張り過ぎないでね。
体調第一で、頑張り過ぎない程度に頑張って。
そして、障害者雇用の内幕をスネークして報告して（笑）。
とにかく、おめでとう。
756:優しい名無しさん
12/03/27 20:07:25.65 ZD5vqBqG
>>755
ありがとうございます。
障害者雇用は2回行ったのですが、謙虚さがいたらなくて失敗しました。
本当にもっと感謝して謙虚であるべきだったと後悔しています。
逝くのは健常者の派遣です。時給1400円で交通費出ません。
クローズです。気張りすぎないようなんとかやります。
ありがとうございました。
757:優しい名無しさん
12/03/27 22:42:48.05 xZrss3Cj
>>756
クローズですか…。あまり無理なさらぬように。
もしぶっ壊れそうになったら、壊れる寸前に辞めるんだよー＞＜
壊れてからでは遅いから…。
758:優しい名無しさん
12/03/27 23:55:43.56 KgoymC/x
>>756
謙虚さが至らなかった、というのは具体的に何？
759:優しい名無しさん
12/03/28 00:48:14.25 vMzTEcSB
>>756
>本当にもっと感謝して謙虚であるべきだったと後悔しています。
自分も胸が痛い。
自分はなかなか対人恐怖に勝てないし、
相手から見たら無能で非礼で不愉快な存在だと思う。
信頼も気持ち良い関係も築けない。
しようがないかな。自業自得だ。
760:優しい名無しさん
12/03/28 02:48:15.74 q/0q7ENF
自分は精一杯頑張ったと思う
あれ以上は出来なかった
会社が悪かったと思う
こっちからいつも挨拶してたけど、いい挨拶返さなれなかったりｽﾙｰされたり
それでも続けた
あれ以上居たら、こっちの精神手帳の等級が上がってしまうわ
真面目だったし、丁寧だったし、やすまないし、嫌な顔しないし
人との繋がりも築こうとした
でもすごい孤立感だった
761:優しい名無しさん
12/03/28 02:58:08.72 JdPFRU2y
>>760
スルーされたりしても職場に居座る図太い神経が必要
和気藹々としたいなら、作業所に行けばお仲間がいますよ？
762:優しい名無しさん
12/03/28 03:04:37.49 q/0q7ENF
こんな時間にレスしてるのは無職だよな
763:優しい名無しさん
12/03/28 03:08:20.55 JdPFRU2y
>>762
カチンときたならすまないが、嫌なら頑張れば良いだけのことでは？
すべては、あなたの弱い心が元凶なのだから頑張ってください
弱い心を卒業しよう！ 手に入れよう、強い心を！
あなたが人間関係のとても濃いところに入って笑顔で頑張れるのを願って止みません
764:優しい名無しさん
12/03/28 03:18:23.94 q/0q7ENF
無職が深夜にアドバイスしてる
765:優しい名無しさん
12/03/28 09:57:32.57 vs3d9dS2
>>758
さん
謙虚さというのは 自分は明るいキャラクターで
朝礼のスピーチもしっかりやらせてもらえました。
顧問は2人で飲みに連れて行ってくれたし
社長さへわけ隔てなく誰にでも気さくに話しかけてくれました
こんな素晴らしい会社を辞めたことが
人生舐めてたなと思う次第です。
辞めた理由は、ひまで仕事してるふりしてるのがつらいと
上司に相談したら「ごめんね障害枠ではいってもらったから
しかたないのよ」といわれました。その上司も
他の方もめちゃくちゃ尊敬してました。
でも躁鬱の鬱に徐々になりつつゆっくりする時間がほしい
でもすでに傷病手当金もらってるひとがいるし、自分が辞めれば
新卒メンヘラがこのポジションにつけて効率がいいかも
と都合のいい妄想でやめました。自分のしごとなくても
作り出してたけど本当に謙虚だったら辞めなかった環境です。
今あ悔やんでいて自業自得。
ところでみなさんいろいろとご意見ありがとうございます。
健常者への覚悟を決めて
もしもうまくいったらっていってから書いときます。