12/05/02 01:01:25.16 Nj+XxtLJ
あ
350:優しい名無しさん
12/05/02 02:04:34.42 xKS+1hzg
デパケン
↓
リーマス
↓
テグレトール
↓
ラミクタール＋デパケン
今が一番安定してますね。
351:優しい名無しさん
12/05/02 02:21:52.52 rBtmHorN
>>346
いや、この処方だとガスモチンはSSRI服用初期に現れる吐き気対策だと思う
352:340
12/05/02 03:34:15.91 EGRd/+qX
みなさん。色々な意見ありがとうございます。
確かにラミクタールは「発疹が出たらすぐ止めてください」
と医者から言われました。
ラミクタールって双極のお薬なんですね。知りませんでした。
抗うつ剤と一緒に飲んでも大丈夫なんでしょうかね・・・
薬漬けにされないかほんと不安です。
353:優しい名無しさん
12/05/02 03:43:33.98 OvtgV2UU
おなかのぽっちゃりしたところにポチッと赤い湿疹が出ないかは毎日チェックね
354:優しい名無しさん
12/05/02 05:20:41.69 Ct/YEwGy
>>340さん
ﾗﾐ、基本双極ですが、単極のうつ再発予防にも使用されますよ（私これ）。
抗うつ薬とは慎重投与なので安心を。
薬漬けは量にもよりますが、これくらいの種類なら全然大丈夫だと思います。
ただ、こちらの住民は服用している分、医師より詳しい方がたくさんいますが、
やはり実際診ている主治医に聞きましょう。
355:優しい名無しさん
12/05/02 07:09:27.18 FuB7HAjM
ラミ、初診で何mg出たのか気になる
一日何回、何mgを飲むように指示でたかよければ教えてくれませんか？
356:優しい名無しさん
12/05/02 09:05:39.41 18H+vg8A
>>346
ガスモチンの適応外処方：セロトニン受容体への作動薬としてSSRIの増強に
357:340
12/05/02 11:21:44.19 EGRd/+qX
>>355
0.25mgを寝る前に一錠飲むように言われました。
358:340
12/05/02 11:35:03.41 EGRd/+qX
>>355
間違えました。0.25mgはグッドミンでした。
ラミクタールは25mgです。
両方寝る前に一錠ずつ飲むよう言われました。
359:優しい名無しさん
12/05/03 14:14:10.49 E3OBKUxu
>>355
朝200、夜食後に200。計400変化なし。副作用と見られる顔面の脂がハンパない。つらすぎる…。
360:優しい名無しさん
12/05/03 17:38:02.16 foVuIL8p
>>355
初診じゃないけど、切り替えの最初は朝の食後に25mgのみ。
2週間後に毎食後朝25mg夜25mgに増えて
その次は朝50mg夜25mg…という感じで暫増中。
361:優しい名無しさん
12/05/04 12:39:22.14 Kitd5cmy
ラミクタールを勧められているのですがお金が足りるか心配です
自立支援を利用した場合、例えば25mgを一日一回では一月いくらくらいになるんでしょうか？
自分で計算しようとしたのでしが頭がこんがらがってしまって無理でした
本当に申し訳ないのですがどなたか答えてくださるとありがたいです
362:優しい名無しさん
12/05/04 14:14:03.73 WuVJdbOc
>>361
計算してみた。
＠99.5円×28日×1割負担＝278.2円
ちなみに同じ条件で3割負担だと835.8円
こう考えると高いねぇ。
大抵は25mgを1日1回じゃ済まないだろうし。
自分の場合、今4錠/日だから概算で2500円以上か。
うわー('A`)
363:優しい名無しさん
12/05/04 15:10:35.57 FjB9Ysg7
(´・ω・｀)（なんでこんな算数もできないのだろう）
364:優しい名無しさん
12/05/04 16:28:38.89 Kitd5cmy
ありがとうございます、助かりました
やっぱりとても高いですね…
今は他の薬を飲んでいるのですが、ぼんやりというか考えがまとまりにくくなってしまっているので
その事を担当医に言ったら代わりにラミクタールを勧められた次第です
本当にすみませんでした
365:優しい名無しさん
12/05/04 16:35:47.77 mP4SndGQ
鬱になると頭の回転鈍くなるね
ラミ始めたらさらに悪くなった
366:優しい名無しさん
12/05/04 16:38:09.09 z/HzdIsi
>>ID:Kitd5cmyさん
自立支援の申請を検討してみてもいいかもしれないよ
ラミクタールを処方されるくらいだったら通るのでは？
367:優しい名無しさん
12/05/04 19:56:04.00 xmjTB4Cw
>>362
25㎎錠を飲んでるのかな？
ラミクタール錠100mgなら1 錠 266.6円で済むよ。
@266.5円×28日×1割負担=746.2円也
368:優しい名無しさん
12/05/04 20:24:51.91 ATu2XBxz
>>361さん
自立支援申請するべきです。
1割負担で上限（所得により違いますが）もあります。
1ｶ月のﾗﾐｸﾀｰﾙの金額が25mgで300円弱、100mgで800円弱。
これを高いと思うか？どうかは人それぞれですが、
もし、症状が改善されたら金額以上の価値があると思います（＾＾）。
369:優しい名無しさん
12/05/04 21:33:59.74 WuVJdbOc
>>367
今飲んでるのが朝晩2錠ずつなんだよね。
半減期が確か30時間以上だった記憶があるから
総量100mgになれば1日1回1錠で済むかと思ったんだけど。
他に眠剤が出てるんだけど、マイスリーとロゼレムで
どっちも比較的新しい薬で高価だから、もしかしたら何か下心があって
高い薬ばかり出されてるのかもとちょっと疑ってるｗ
370:367
12/05/05 00:08:02.78 bgduLmFr
>>369
朝晩２錠ずつなら仕方がないね。
失礼しました。
それにしても高い薬ばかり。
勘ぐりたくもなりますねｗ
371:優しい名無しさん
12/05/05 01:29:50.17 AwZ0CyDf
200mgだけど、物忘れか酷くて不安だ。
このまま認知症に突入したらどうしよう。
372:優しい名無しさん
12/05/05 15:56:29.00 C9sIsrGz
ラミって半分に割れないのかな？
粉々になる？
373:優しい名無しさん
12/05/05 16:11:39.38 +Yma5al7
医師の指示で調剤薬局で25㎎を半錠にしてもらってそれぞれ別の袋に入れてもらったことあるよ。
374:優しい名無しさん
12/05/05 16:22:39.66 C9sIsrGz
おお、出来るんだ
じゃあ>>373さんとかも半分にして貰えないのかな
聞いてみたらどうだろう
375:優しい名無しさん
12/05/05 16:24:41.48 C9sIsrGz
ごめん安価間違った！>>369さんでした
376:優しい名無しさん
12/05/05 16:58:07.39 u9/csIvQ
>>372
薬用カッター買いなよ
調剤薬局や100均で売ってるよ
377:優しい名無しさん
12/05/05 19:48:46.51 ZguA9xn2
>>376
ラミクタールは口腔内崩壊錠なので
ピルカッター使っても粉々になる。
378:優しい名無しさん
12/05/05 20:29:07.97 GKKMsj7E
ピルカッター程度だと上手く割れない。市販の錠剤カッターも役に立たない。
実際に使えたのは武田がくれた錠剤はさみくらい。それでも綺麗に割れる割合少ないしね。同等品は5000円以上するっぽい
379:優しい名無しさん
12/05/05 20:37:47.08 Yi+DF/zY
医師から「半分に割って服用するように」っていう指示があったら
薬局で割ってもらえることが多いかも。
あと、調子が安定しないと量の調整はもちろん
服用する時間も調整してくれた。
朝晩から朝昼晩寝る前に変わったらだいぶ良くなった。
380:優しい名無しさん
12/05/05 21:07:05.68 GKKMsj7E
>>379
その指示があっても、用量を厳密にしなきゃいけない薬だから、実際には粉砕して分包機にかけちゃうかな。
381:優しい名無しさん
12/05/05 21:27:14.35 YcELTHmL
>>375
369です。ありがとう。
100mgにして半分にしてもらうことも考えたけど
どうも半分にしてもらうのは有料っぽいからちょっと諦めてるｗ
ピルカッター持ってるから、粉々になるの覚悟で
医者と相談して100mgに変えてもらおうかな…
382:379
12/05/06 02:03:08.58 X+HokvDn
>>380さん
おぉ、薬剤師さん！
粉状になってあのフレーバーが口の中いっぱいに広がるところを想像すると・・・
ともあれ、そこまで厳密な処方が必要な薬なんですね。
383:優しい名無しさん
12/05/06 02:32:10.44 Gadt96fe
あー、精密な秤があればヘタに割ろうとするより全部粉に砕いて分けた方が確実だわなぁ。
乳糖でも混ぜたらもっとラクに計れるし。
384:優しい名無しさん
12/05/06 07:36:54.13 242dxT4K
難治うつだけど医者が出してくれない
高いけど個人輸入する
100mgが月6000円
4つに砕いて25隔日でやってみる
385:優しい名無しさん
12/05/06 08:01:47.30 7gf/Sqcu
血中濃度測定をする薬って厳密な量を測らないと。
フェナセチンやバルプロ酸のように治療域と中毒域が接近してる薬剤もそうだけど
ラモトリギン（ラミクタール）のように、よくわからない副作用が起こる場合も、血中濃度の急な変動がいやだから、厳密にすることがある。
問題はさ、砕いたあと、自動分包器につっこんだ時に、ロスが出るんだよね。
処方の度毎回同じ自動分包器を使うんならロスも一定だけど、薬局をころころ変えたりするとロスが一定しなくて副作用の原因になったり。
アレビアチンの副作用なんかはこれが原因だったりするんだよね。
ラミクタールの味は本当に嫌い。アレ、どうにかならないんだろうかね。
なんで成人用のにまで口腔内崩壊錠を採用したのか。タリオンODの次に美味しくない。
386:優しい名無しさん
12/05/06 20:16:16.12 e5TIodmm
25mgずっと飲んでて前回の受診から50mgになったんだけど顔と肩にポツポツ赤い点々ができ始めた
ラミクタール効いてたのに悲しい
387:優しい名無しさん
12/05/06 21:37:51.53 lhjxykfL
25mgで効かなくても50や100に増やすと効く場合もありますか？
388:優しい名無しさん
12/05/06 21:52:30.79 qsgKBYnj
一応製薬会社推奨の最低維持量1日100mgだよ
100ｍｇまではまだまだ段階的に増やす途中
大体自分の通ってるクリニックでは100～200mgが多いって言ってた
389:優しい名無しさん
12/05/06 22:01:13.83 GIdveAaM
>>387
単極性の鬱ですけど，25mgで効かず100mgで効きました
390: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/05/06 23:19:37.73 ko0gNyVF
>387
そりゃもちろん
有効量に達してないなら増量で効く
ただこの薬の場合は副作用の問題もあるからねぇ…
391:優しい名無しさん
12/05/07 00:22:54.35 r4g5yPgs
身体かゆい。
あせもか薬疹かわからない
392:優しい名無しさん
12/05/07 04:14:18.65 in8SUivZ
50mgにして二週間、急に気分が良くなった。ラミクタールの効果なのか普通に調子良くなったのかわからないが。睡眠は治ってないけどパニックにならなくなったのはでかい。
393:優しい名無しさん
12/05/07 22:27:31.46 QGYiCa3G
200mgでおかしくなったので今100mg
できたら２５mgまで落として欲しい
394:優しい名無しさん
12/05/07 22:43:46.03 oOEh+D/b
愚痴ですまん。
100mgで様子見と言われた。
気分はいくらか上がってるけど、仕事に対するモチベーションや
以前からの趣味に対する興味が全く沸かない。
好きだった音楽さえ聞く気になれない。
ここから先は自分で何とかしろと暗に言われたけど
じゃあその方法を具体的に教えてよ。
誰でもいいから教えて欲しい。
もう泣きたい。
395:優しい名無しさん
12/05/07 23:30:08.69 r4g5yPgs
両わき腹がかゆい。
あせもか薬疹かわからん。
かゆい。
396:優しい名無しさん
12/05/08 01:16:39.94 xI7tMu0r
口の下のにきびか吹き出物が酷くなった、今175㎎/dayからもうすぐ200㎎/dayに25㎎ずつ段階的に上げてるとこ、薬疹みたいなものは飲み始め当初よりはマシになってる。
397:優しい名無しさん
12/05/08 01:42:28.72 fOiBj1pd
100mg、カッターで割ってる。でも半分は粉々に。そっちから飲む
398:優しい名無しさん
12/05/08 02:21:23.00 0psHSAKd
>>394さん
お役に立てるとは思えないけれど、うちの先生はラミクタールの処方と共に
なるべく
・朝型の規則正しい生活
・１０時くらいまでに陽に当たる
・軽くてもいいので運動する
・否定的なもの、“～殺”関係のものなどの本や文章を見ない。ネットも含む。
・単調に打ち込める何かをする（プラモデル、あやとり等）
・考えずに笑える映像を見る
・認知療法 をすると良いって言ってる。
一旦増量すると2週間は再増量出来ないから様子見、とかかな？
なんとか良くなるといいな。
長文ごめんなさい。
399:優しい名無しさん
12/05/08 10:28:45.06 t64qgw/q
>>398
ありがとう。
ずっとフリーで働いてて今は休職？中なんだけど
同じく昼夜逆転は改善しろって言われて実行してる。
＞・否定的なもの、“～殺”関係のものなどの本や文章を見ない。ネットも含む。
＞・単調に打ち込める何かをする（プラモデル、あやとり等）
これが足りないのかな。鬱が苦しくてずっとメンヘル板にいて
誰かとの関わりを持ったつもりでいたけど、一旦卒業の時期なのかも。
認知療法は、医者にはカウンセリング系はあんまり効かないと思うといわれたけど
本は買ってあるんだ。脳が低下してて読めない時期に買って放置してあるｗ
やってみるよ。
量は100mgになってから4週経ってて、それでももう少し上げたかったんだ。
今の自分に足りないものは目的というか仕事的なタスクかなと気が付いた。
アドバイスありがとうね。
400:優しい名無しさん
12/05/09 12:55:34.80 QtR247e1
ラミクタールが入ってから躁状態がひどい
イライラがおさまらないし、落ち着きがなくて辛い
先生にそう言ったらラミクタールを300まで上げられた
大丈夫なのかな…
401: ◆XzaVjGAcAQ
12/05/09 18:13:47.68 RFduPjBI
>>400
むしろそれは落ち着くまで逆に減らすべきな感じだなあ
時間が経てば躁はなくなると思うよ
402:優しい名無しさん
12/05/09 21:39:11.68 S2tTrjoH
服用初期の軽躁状態はよく聞く話。俺も最初の数週間は妙にテンション上がってた。
403:優しい名無しさん
12/05/09 22:09:55.88 KztNIKs2
ホント躁になるよな＜飲み始めた頃
今は落ち着いたし、逆にあの躁パワーが欲しいと思う時すらあるけど
404:優しい名無しさん
12/05/09 23:38:40.57 QWWPZ2aV
>>401
もう2～3ヶ月かなりの躁状態なんだ
先生にずっと言い続けているのに、ミリ数はどんどん増やされていく
不安っていうか怖い
405: ◆XzaVjGAcAQ
12/05/10 00:24:45.52 di4vzezo
>>404
そのお医者さん、ラミクタールに詳しくないんじゃないかなあ
っていうか今、日本でどこにいけばラミクタールに詳しいお医者さんが
いるのか、って話もあるけど
406:優しい名無しさん
12/05/10 00:31:28.08 U6mnbFmG
抗てんかん薬としてのラミクタールには詳しくても、双極性の薬としてのラミクタールにはまだまだ
ノウハウの蓄積がないんだろうな。患者の方が詳しいくらいだと思う。
407:優しい名無しさん
12/05/10 03:14:47.93 9IcsAgrx
自分はラミクタールの使用方法を主治医に伝授したぐらいだ
もう、情けないｗ
408:優しい名無しさん
12/05/10 07:18:20.59 GUBQ3ka9
>>407
そんな添付文書に書いてある程度のことを「伝授した」だなんてドヤ顔で言われても
ラモトリギンだと、結構詳しい医者じゃないと上手く使いこなせないと思う。まだオランザピンを使ってくれる方がマシ。
【オランザピン】（ジプレキサ）だとうつ状態単極でも適応あるし。
409:優しい名無しさん
12/05/10 07:23:33.39 hjp13s7t
つ鏡
410:優しい名無しさん
12/05/10 10:31:25.54 P/Q11U/C
>>404
リーマスやデパケンに変えてもらうか
せめて併用してもらうかにできないのかな？
300ってかなり多いほうだよね。
411:優しい名無しさん
12/05/10 10:39:17.49 P/Q11U/C
ラミクタールが増えるにつけリップクリームの出番が増えてる気がする。
他に湿疹や肌荒れもないから、単に気候のせいかもしれないけど。
小心者だから少しの変化が何でも副作用な気がしてしまう。
412:優しい名無しさん
12/05/10 12:13:16.01 sYMqa9tO
>>410
俺400飲んでるが変化なし。評判良い薬みたいだけど…そんな人居る？
413:優しい名無しさん
12/05/10 15:08:48.54 hJrGsnTc
その量出してくれる医者がなかなかいない。
414:優しい名無しさん
12/05/10 17:56:31.70 h5jeCTOW
だけど、25mgが１日１粒追加されただけで、薬代が跳ね上がったから、400mmにされたら、病院にかよえなくなりそう。。。
415:優しい名無しさん
12/05/10 18:04:14.05 A26ze9U1
400って一月の薬代いくらなの…考えるだけで怖いわ
416:優しい名無しさん
12/05/10 19:17:57.29 0VWi3oTE
>>412
俺、8日に50ｍ増薬されて今150。
ていうか薬の説明書きに薬価代金記載になってようやくわかったけど
ラミクタールって凄い高いのな……。200超える薬なんて俺の知識ではフィナステリドぐらいだ。
あとこのスレよんだけれどやっぱり「かゆみ」が出てる人いっぱいなんだな。
実は俺も、3月下旬に熱だしてその後薬疹してさ。皮膚科にかなり世話になったわ。
その後に頭がかゆみだした口。
最初は寝れないほどじゃないし、気にしてなかったんだけど、なんかストレス溜ってきてね。
シャンプーブラシ使ったり、シャンプーをメーカー同じのスカルプシャンプーにしたりしたけど、効果なし。
皮膚科にもいったが、「うーんちょっと赤いけどフケはないし正常だし、なんともいえない」って。2回いったけど同じ答え（もう顔なじみの医師だけど）
んで、骨から来る痺れなんじゃね？っていう運動してた頃からの知識でかかりつけの整骨院にいって聞いてみたけど、「うーんちょっと聞かないですねー」
っていわれた。
・皮膚科はわからない
・整骨院からもない
・あれ？そういやラミクタール増量しなかったっけ？←今ここ
主治医と相談すべきかな？明日いこうかどうかすげぇ迷ってる。
ちなみにラミクタール処方前でも結構落ち着いてた。干渉しない別薬だしてくれればな・・・。
417:優しい名無しさん
12/05/10 20:15:07.01 ewLkM7uU
>>411
自分もちょっとした肌の変化がもしかして副作用？って思っちゃう
もともとアトピーだから余計に敏感になってしまうわ
418:優しい名無しさん
12/05/10 21:27:15.41 P/Q11U/C
>>416
心配なら酷くなる前に相談したほうがいいと思う。
ただ、このスレでも「顔が脂ぎる」とか「手のひらが脂っぽい」って話も出てるから
もしかしたら頭皮の皮脂が気候のせいで酸化しやすくなってるとか？
でも皮膚科でも指摘されなかったのなら違うのかな…
ストレスで頭皮が痒くなる人もいるみたいよ。
私がどうもそういう体質らしいし元の職場の先輩でもそういう人がいた。
自分の場合、鬱で休職したら痒みが続かなくなったよ。
消えたわけじゃないけど。
419:優しい名無しさん
12/05/10 22:22:28.08 0VWi3oTE
>>418
レスありがとう。
明日朝8時で行って来る。
＞でも皮膚科でも指摘されなかったのなら違うのかな…
自分でいうのもなんだけど、凄い綺麗なんだ。自分で合わせ鏡でみても白いし、
家族に見てもらっても白、薄ピンク色（血行がいいと誰でも見られる）。
先生にも何度も見てもらったけど、異常なくてわからない。問題は、フケが一切ない。湿疹らしきものが一切ない。
のに痒いってことでね……。
あと俺、毛が薄いから発毛剤とかつけてるんだが（4年）それでも湿疹がでないし痒みだけ。
しかも特定部位じゃなくてあっちこっちに「ぴりぴり」ってのが現れたり消えたり。
だから？って感じなんだわ。だったらもうラミしかないなーっていうか。
＞ストレスで頭皮が痒くなる人もいるみたいよ。
それは…上記同様否定はできないけど可能性は薄いとしか…。現れ始めたのは4月20日頃で
特段ストレスフルなことはなかった。温泉とかいってたしｗ んなときにでたからあれー？なんだこれっていう。
薬局に確認するけど確かその一週間前にラミ50→100にしたような気がする。
というかラミって高熱出る人もいるんだな。しかもその後薬疹…。俺と同じなんだけどｗ
ラミクタールもリンパ球検査してみることも検討するわ。
あと絶大に信頼してる俺のかかりつけの整骨院に2回通っても治らないなぜか出てきた両手の痒み？痺れ？。
なんだか後頭部の痒みが出始めてから両手掌にちくちくとした痒みかな・・っぽいものが。
今打ってる現在もなんかちくちくしてる。
420:419
12/05/10 22:23:42.94 0VWi3oTE
長文すまん。
あと耳たぶが湿疹おこしてた（あ
今思い出したw 薬疹したときの軟膏残ってたからそれ塗ってなおしたけど。
これやっぱラミで決まりじゃね？って自分的にはね。
こういう副作用でたら中止してるひといるし。自分は別の薬でも構わないしね。
っていうかリーマス1日600m+デパゲンR朝１錠だから結構……。
副作用は飲んでいきなり出ると思ってる人もいるらしいが数ヶ月遅れて出る場合もあるからなー。
薬疹は飲んだペニシリン系抗生物質「サワシリン」が陽性だったんだがラミは（発疹の疑いがあるって注意書きあったんだが）
検査しなかった。
もしかしたら俺の高熱+薬疹、ラミも絡んでたっていう妄想もありうるわけで。
とりあえず、斬減していって症状がなくなったらラミで決まり。なくならなかったら、湿疹という。
それにラミで決まりでもまた服用できるからね。
ながながとすいません。多分不安症がでてるっぽいｗ
421:優しい名無しさん
12/05/10 23:23:58.08 XG4BZFno
>>410
もともとはデパケンを飲んでんだけど、先生が「デパケンに代わる、新しい良い薬があるからそっちに移行しよう」ってラミクタールに代わったんだ
でも正直デパケンだった頃の方が落ち着いていたよ
躁状態だって言ってるのにどんどん薬増やされて、、、もうやめて欲しい
すこしは患者の話を聞けよって感じ
愚痴すまん
422:優しい名無しさん
12/05/11 00:39:05.48 bWZz+Wcq
>>421
どこが「良い」のかわかってない先生なんかな。躁病相が強い症例だったら従来どおりの
デパケンで充分だと思うが。リスクも低いし薬価も安いし。
423:優しい名無しさん
12/05/11 01:20:46.64 6klDSOax
先月一日25から50に増やして安定してたのにここ数日じんましんがひどい
かゆく膨れたりみみずばれになったり、小さい水ぶくれみたいなのが手足にポツポツできた
副作用？だとしたら切らないといけないのか・・・いい薬なのに
424:優しい名無しさん
12/05/11 10:08:30.66 rLUf/8jP
ここ数年落ち着いていたアトピーが出てきた
皮膚科には行かずにオイルやクリームで保湿してなんとかしのいでいるけど
以前、肌がカサカサに乾燥し始めたって書き込んだ者だけど、やっぱり私は皮脂よりも乾燥が気になる…
でもうつ状態に劇的に効いてるから服用中止は嫌だ…
425:優しい名無しさん
12/05/11 12:44:01.98 wR0Hbysy
皆どれくらいの間隔で増量されてるの？
二週間？
426:優しい名無しさん
12/05/11 14:17:05.83 h0ko5ZK5
俺は2週間毎に25㎎上げていってる、今200㎎。
427:優しい名無しさん
12/05/11 14:32:20.51 Ug+tn+2e
2週間ごとに25mgだった。現在100mgで維持4週目。
428:420
12/05/11 20:35:10.40 JgbbUGYN
>>425
426と同じ二週間後ごとに25mg増量だった。みんな同じなのかな。
それで420なんですが、事後。先生相談行く前に最後の皮膚科いって頭を見てもらい、
「ここは皮膚科だから副作用だからわからない。先生と相談して」となんかキレぎみに言われ、かかりつけ医師へ。
頭の痒みや、ぶっちゃけ自己判断で100m→75mにしたら頭の痒み消えたこと、耳全体の湿疹。
皮膚科の診断（湿疹がない、フケがない、わからない）よりラミクタールが原因ではと。
そうすると先生が「あーやっぱりあたっちゃったかーｗ」って感じ。俺も「ですよねーｗ」って感じ。
ぶっちゃけ薬疹のとき薬疹でた原因がラミだと思ってた先生はサワシリンとしっていて「黙って」ラミを出し続けていたことになる。
ラミが絡んでいるかもしれないから中止にすべきだったのでは？といったら謝ってくれたｗ結構いい先生なんだよなー。
ラミは副作用に本当に皮膚に来るから、薬疹中もなっていたかもしれないってさ。
とりあえず「服用中止」となりました。今75からへらして別の薬、SSRIのルボックスあたりよくね？って提案しといたが、
先生はイーケプラ（てんかん病マジ専用薬）薦めてきた。調べたら副作用発症率90％でﾜﾛﾀ。しかも抑うつ効果は「あるかも知れない程度」だって。
とりあえず、完全に抜けるまで様子見。
429:優しい名無しさん
12/05/11 21:26:47.68 nv5scYX9
イーケプラって言うかその辺りのパイログルタメート系（ミオカームも）はうつ状態を誘発する可能性が低くないのにそれを出すのかな。
430:優しい名無しさん
12/05/11 22:23:33.94 JgbbUGYN
>>429
多分、先生は新薬についてあまりしってなさそう。（前に新薬の話したらえ？な感じだったし）
製薬会社の営業の売り言葉そのまんま信じてんのかな。
しかし俺もイーケプラは初めて。
＞パイログルタメート系（ミオカームも）はうつ状態を誘発する可能性が低くないのにそれを出すのかな。
上の２つの系統1時間ｇｇったんだがパイログルタメートは「スマドラ」で有名、ミカオームはやっぱり抗てんかん薬で有名
ぐらいしかわからんかった。俺も結構知ってるつもりだったけれど皆凄いな・・・。
でもどこにも躁鬱を抑制だのっていう文言はないね。なんでマジで薦めたのかは……薬価…か？
俺は普通に外でれるしまぁうつにもなるがそんなんでもない。夜も寝れるし。
代薬は第三世代あたりのSSRIでいいのになぁー…。
とりあえずラミクタールはやめる方向。新薬はこりごり。知ってる薬のみたいわ。
あとさっき家族に頭皮みてもらった正常な肌色に戻ってた。
431:優しい名無しさん
12/05/12 08:43:44.26 C7N4cnf9
うつで、殆どの三環系、SSRI、SNRI、NASSAを試したけど、丸っきり効果なしでこの薬にたどり着いた。
2習慣おきに25mgづつ増えて行って、今、デパケンRと併用しながら200mgまで増えた。
感想は、吹き出物が多くなって、身体が脂っぽくなった。
気持ちは、落ち着いているけど、終始、何に対しても無味乾燥。
興味がなくなって、感情がなくなったという感じ。
後は、微妙に手が震えて細かい作業が出来なくなった。
432:優しい名無しさん
12/05/12 13:26:55.15 vYA/yBBx
>>430
おっしゃるように不安症も出てるのかもしれないけど、その長文は躁っぽいんでないだろうか。
ルボックスなどSSRIは良くない気がします。SSRI は不安定を悪化させる可能性もあると言われるし、躁転も心配だし。
433:優しい名無しさん
12/05/12 14:32:41.79 YjYYKSEH
薬価を気にしてる人は自立支援受けてないの？
434:優しい名無しさん
12/05/12 15:45:10.02 Nx6dF5N1
受けてないよ。家族に稼ぎがあるから。
無職の自分に使わせてもらうお金は少ないに越したことは無いし
家事を一人前にやれてない負い目も精神科という負い目もある。
正直なところ、診察料と通院期間を甘く見てた。
下調べもできなかったし何も考える余裕がなかった。
435:優しい名無しさん
12/05/12 18:51:27.46 YjYYKSEH
家族に稼ぎがあると受けれないものなのかあ…
私はクリニック側から手続きを促されて受け始めたから詳細はよくわからないんだよね
みんな一律に受けられるもんだとばかり思ってた
436:優しい名無しさん
12/05/12 19:05:55.25 /K3O/H7B
同居家族の収入関係するんだ。ラミクタール、マイスリー、レンドルミン、ワイパ、漢方薬貰ってるけど診察込みで1500円越えたことない。
精神科の負い目もあるかもされんが、少し開き直ると少し楽になるかもよ。
437:優しい名無しさん
12/05/12 19:23:31.03 Xip4DdWv
ラミ高いからここみてて自分も自立支援受けようかと考え始めた
薬が1ヶ月で5千円くらいかかるからなあ
438:優しい名無しさん
12/05/12 20:40:42.29 /i0hcfk8
1ヶ月じゃなくて、1週間で5千円超えたから涙目になった。
Dr.に『費用面で続けられない』って言ったら「これがせっかく効いてるから自立支援申請してよ」って。
439:優しい名無しさん
12/05/12 20:53:48.10 1lSh8NVb
>>434
家族に収入があってそれにぶら下がる無職、しかも精神科に
通う負い目もあるなら、一刻も早く自立しなきゃいけないでしょ。
心情的に。
ならばそのための支援制度を使わないのは、逆に社会の期待に
背いていると言えるんじゃないですか。
440:優しい名無しさん
12/05/12 20:59:04.51 hScTRcEC
いいじゃん
各々の価値観でやれば
441:優しい名無しさん
12/05/12 21:34:46.76 Nx6dF5N1
>>439
そのとおりなんだけど、精神科での医療費が
支援の基準額までいかないから今のところメリットがないんだ。
世帯分離とか無理矢理やってできないことはないんだろうけど
我が家では世帯丸ごと交通費諸々込みで確定申告して
医療費控除を受けたほうがいくらかお得なんだよね。
もちろん、上限を超えたら申請するつもりではいる。
>>435>>436
収入というよりも納税額が基準らしい。紛らわしく書いてごめん。
受けられる人はメリットがある限り受けるべきだと思うよ。
442:優しい名無しさん
12/05/12 23:55:14.56 YRps4uvK
不味くてたまらん
求む無味無臭
443:優しい名無しさん
12/05/13 00:26:13.44 wRjYsyiF
今日、14日分の薬貰って来たんだけど
会計してびっくりした
他の薬も入ってるんだけど、6000円超えてた
診察代も含めると、今日だけで1万円近く使った
こんなのがずっと続くと、生活に支障が出るわ
後ろめたいけど、自立支援受けようと思う
444:優しい名無しさん
12/05/13 00:28:33.43 wRjYsyiF
>>442
そんなにまずいかな？
おれは、漢方薬と一緒に処方されてるから
漢方薬の方がまずくて苦くていつまでも口に残ってる
水で流し込んだら大したことがない印象だけどな
445:優しい名無しさん
12/05/13 00:49:16.66 wRjYsyiF
>>441
おれは、住宅ローン控除で目一杯まで行ってるので
医療費控除の対象にはならなかったよ
年収500万程あるんだが、自立支援受けられるのかな？
446:優しい名無しさん
12/05/13 07:09:54.38 Qzbp/DHc
>>445
自立支援は年収に関係なく受けられるよ。
年収多いと、月の自己負担の上限がなくなっていくだけで
447:優しい名無しさん
12/05/13 11:08:09.25 FHyefh5z
うーん。俺は少し言うと文章の仕事をしている。その癖「こういうところ」だとタイプが早くなる。
まぁなんつーかつまり「嬉しい」んだろうな。だから長文になる。
というか同じ境遇の人がいると「嬉しい」から長文になる、っつーか俺は昔から長文なんだ。だからよめぇとか言われる。SNSのプロフにも５年前にかいたやつだが
「返信は長文になるから注意」とかかいてある。
それここのスレの作法も分かってないってのもあると思う。
確かに躁のほうが強いね。攻撃的でそういう妄想をしたり、でも仕事柄そういう妄想しなくちゃだめだからねぇｗ
「我慢する」ということは震災前ぐらいに訓練で自制できるようになったけど、そんなひどいもんじゃない。
今は躁転じゃなくて鬱転をどうするか？というのが主治医と相談してる。
躁のほうは自律訓練法や筋弛緩法やら外に出て遊ぶとかで概ね抑えられてるから。躁になっても軽度だし。
躁病とはいっても、リーマス+デパゲンか飲んでるけど、仕事やら大学やらで忙しくて、「ｲﾗｯ」とした時だけ「あ、これか」って自覚するぐらいかな。
なんかハイになって多弁・多動になったりはしない。夜は０時前にねて一回もおきずだいたい８時には起きてるから（となんで健常人アピしているのかｗ
でも病気が心配で付き合いができなくてそれがストレスになってる。あと日常はほとんど「親父以外話し相手がいない」ってのも・・。
SSRIやSNRIで鬱転を抑えるこれよかったっていう薬ないかな？スレ違いだが…。ぶちゃけSNRIは飲んだことがない。
あとラミクタールだけれど、脱毛が確認したよ。俺は。前頭部を中心に全体的に。数日で収まったけれどね。あと指先のかぶれが出た。
あとやっぱり全身的にかさかさに乾燥する。
448:優しい名無しさん
12/05/13 11:10:38.71 FHyefh5z
で、連続長文すまん本当に
>>445
受けられる。医師の診断書あれば普通に。心配なら相談するといいよ。
2009年に改正されたけど、俺らに関係あるのは「負担額の上限額」だね。
家系の収益に応じて負担額を増やす「応酬負担」から「応益負担」変わった。
中身は「介護ケア」と同じになっただけで、厳密に区分されるようになっただけ。
非課税か課税世帯かによって上限がきまる。俺はこれで課税世帯になって上限が千円？→二千五百にアップした。
つまり所得や預金、課税状況によって判断されるわけ。世帯単位・貯金はいくらか・収入は、だから年収500万だと上限3万ぐらいかな・・？
とはいっても1割負担だから、よほどのことがないかぎり上限額をこえることはないよ。
449:優しい名無しさん
12/05/13 21:53:29.80 xa9Z5rMg
ラミを1か月ぐらい200mg飲んでましたが、最近300mgに増量されました。
効き目はうーん。効いているのかな？って感じです。
いろいろやる気はでてきましたが、集中力散漫で何をやってもうまくいきません。
でも、まぁいいかー、と思えるようになりました。
450:優しい名無しさん
12/05/13 22:51:39.50 xKruOpOT
>>449
よく分かるな、自分も同じ感じ
イライラがおさまらなくて、怒らなくてもいい時でもイライラしてしまって辛い
451:優しい名無しさん
12/05/13 22:54:53.26 xKruOpOT
ごめん、レスになってなかった
注意力散漫はよく分かる
なにやっても落ち着かないから、仕事に支障が出てるけど医者はどうにもしてくれない、それどころかラミクタールどんどん増やされて今300
本当困る
452:優しい名無しさん
12/05/14 00:01:10.11 PzG85qA8
>>451
ラミは知ってると思うけれど、新薬で薬価が高い。つまりいってみれば客単価があがる。
医師としても処方してみたいんだろう、だからどんどん増量する。（と俺は、思う）
俺の医師も副作用出るまでそうだった。
副作用が出なければ。
疑問に思ったらやぱはっきりいうか、ワードで自分の考えたことを書いてプリントアウトしたもの渡すといいよ。
453:優しい名無しさん
12/05/14 00:16:27.33 3fBHgeeG
>>449
確かにバカになった感じは確実にある。
単語や熟語がすぐに出てこない。
簡単な計算すら暗算出来なくなった。
文書を作っている時でも、読み返したら支離滅裂な文章を書いていることがある。
これ、可逆性なら薬やめたら済む話だけど、不可逆性なら最悪の薬だな。
454:優しい名無しさん
12/05/14 00:52:16.35 U9FKciSn
注意力散漫になって単語や熟語が出なくて困ってる。
しかし効果を考えるとラミ止めれないんだよな－・・・。
455:優しい名無しさん
12/05/14 01:07:17.51 p+8n0Ljq
自分はラミクタールになってから
料理の手順がまともになったり理解力や読解力は上がったよ。
集中力はまだないけど。
元が鬱スタートだから、注意力がなかったり
手順を瞬時に理解したりができなかったのは鬱のせいかな。
456:優しい名無しさん
12/05/14 03:04:06.50 YmAuPd8s
長谷川式テストで13点しか取れなかったよ
457:優しい名無しさん
12/05/14 07:19:22.55 3fBHgeeG
>>455
それだ！
おれは、自分が発達障害を疑って、知能検査の
WISC-IIIのWAIS
を受けて来たんだけど、他はだいたいIQが100近辺に収まっているのに、
計画を立てる能力だけがぐんと低かった
結果的に診断は発達障害ではなかったんだが
この薬を検査受ける前にバリバリ服用してた
458:優しい名無しさん
12/05/14 22:49:29.79 PzG85qA8
>>455
俺もそれは多少なりあった。
・今までなかった指の振るえ
・集中力はあるが、長い英字、カタカナ、ひらがななどを読むのに時間がかかるようになった。
・記憶力が低下したと感じた（知り合いの名前から試験時に単語が出てこないなど）
人それぞれではあるようだけれど・・・。
今50m服用で頭の痒み、湿疹で減約中断方向。きに・・なるんだけど普通の振りしてる。すげぇストレスになっている。
早くラミが脱したいんだが、いきなり中断するのはまずい。。よな？離脱症状は調べたらあまりないらしが。
459:458
12/05/14 22:51:27.23 PzG85qA8
安価まちがえたすまん
>>453
460:優しい名無しさん
12/05/14 23:27:52.77 DdO8exls
>>452
レスありがとう
先生、あんまり深く考えない人だから読んでも分かってもらえないかもしれないけど、やるだけやってみるよ
461:優しい名無しさん
12/05/14 23:41:33.71 p+8n0Ljq
ラミクタール開始して頭がまともになった私はどうも少数派っぽいなｗ
増えるごとに頭がクリアになってるから効いてると思いたいんだが。
この薬、概ね1週間かかって効果を感じるようになるんだけど
それ自体は普通だよね？
462:優しい名無しさん
12/05/15 00:16:22.39 B+3kfxpY
>>458
自分は最初に処方されたとき、
「薬疹が出たら即座に中断して病院に来て」って言われたよ。
50mgだし、数日以内に診察を受けられるようなら
今すぐ切っても大丈夫…だと思う…。
463:優しい名無しさん
12/05/15 01:23:07.27 80SzgxlH
自分はラミクタール追加になってから、鬱の悪い波がなくなった。
結果として、仕事の質もあがったような気がする。
集中力はまあまあ。
手順を理解するのに、特に困るようなことはないかも。
464:優しい名無しさん
12/05/15 01:29:46.66 WnjKNLk9
しかし普通に人と喋る時に単語が出ないって副作用がねえ・・・、咄嗟の言葉も難しいから困る。
465:優しい名無しさん
12/05/15 01:56:38.24 YPYhi6ct
>>462
眠れなくて開いたｗレスありがとう。
＞50mgだし、数日以内に診察を受けられるようなら
それを聞いてちょっといやかなり安心したありがとう。あと２日服用して断薬し、
なにか異常が（といっても精神的なだろうが）でたらすぐに主治医の所にいくよ。
俺は主に軽躁的なところがあって逆に欝転が心配されるかな。
というか凄い安心したｗなんか。本当にありがとう。
ラミは副作用でんければ本当にいい薬なんだがな・・・。
あの「副作用が出た場合直ちに中止してかかりつけの医師に相談してください」って、精神約になると
え？どのあたりまで？って凄く困る…。市販薬の風邪薬じゃないんだしね。
俺は薬疹っぽい？のまであったから皮膚科でラミを血液検査する予定。。
>>464
でないってことはないけど、「どもり」が凄くなった。
かなりどもるから「疲れてるの？」とか「口渇いてる？」とかいわれたよ。
466:462
12/05/15 10:36:33.65 B+3kfxpY
>>465
もし心配ならその2日間を25mgにしても大丈夫じゃないかな。
自分も詳しくはないんだけど、ラミクタールの半減期は30時間程度らしいので
丸1日飲まなくても急に効果がゼロになって鬱になることはないと思う。
ただでさえ不安でいっぱいの状態で服用する薬だし、
向精神薬って素人には未知のものだから余計に不安だよね。
私もここでの薬疹の副作用が多いのを見て、異様にびびり続けてるｗ
467:優しい名無しさん
12/05/15 13:27:53.59 nYWHIW8z
ラミクタール25mg服用はじめて一ヶ月半。ついに全身に蕁麻疹が。特に変わった物食べてないのに。泣きそう。
468:優しい名無しさん
12/05/15 14:55:01.54 tgSKfU5c
>>467
おい、すぐかかりつけ医行けよ！！
469:優しい名無しさん
12/05/15 15:02:29.75 WnjKNLk9
つーか先に皮膚科行かんと駄目だろ。
470:優しい名無しさん
12/05/15 15:11:00.22 tgSKfU5c
>>469
いやまず精神科のかかりつけ医に行って服用中止
するかどうか相談しなければ。重篤になる。
蕁麻疹を軟膏とか薬飲んで治せばいいっていう副作用じゃなくて、
命に関わる肝臓の損傷なんだよ。
471:優しい名無しさん
12/05/15 15:23:23.75 tgSKfU5c
>>467
レスしつこいけど467さんは見ていたら今すぐ処方してくれたお医者さんに
行って下さいね。
どうしても行けないならラミクタールの摂取を自己判断で通院できる日まで
止めていいと思います。
私はテグレトールで薬疹がでましたが、高熱が続き体中クレーター状の蕁麻疹に
なり、肝機能に後遺症が残ってもおかしくないくらいひどい状態になりました。
472:優しい名無しさん
12/05/15 17:17:44.86 mafsW4cW
この薬ってそんなに肝臓に負担掛かるの？400飲んでるけど増やせば増やすほど怠くなるのはラミクタールのせい？起きてるのも辛い…
473:優しい名無しさん
12/05/15 18:14:56.87 w9Q32sPn
>>467
それダメ！！！
今すぐ服薬中止して！！
他の人も書いてるけど、おれもテグレトール飲んでたら42℃とかの高熱と薬疹が出て、
最初は背中や腹、それがすぐに腕や脚に行って、
最後は顔までブツブツだらけで、口や肛門の粘膜はドロドロになって、
喋ることも食べることも出来なくなった。
その間、インフルエンザか何かを疑って内科や耳鼻咽喉科を渡り歩いて、
皮膚科も何軒も回って、最後にかかった皮膚科の医師がたまたま大学病院の先生で、
スティーブンジョンソン症候群だと見つけてくれて、即日入院になったよ。
その先生によると、もう少し発見が遅れたら高熱のせいで、
脳がおかしくなるか死んでたかのどっちかだと言われた。
とにかく、今すぐ服薬中止して皮膚科に行って！！！
でないと大変なことになるよ！！
食べられないから、ずっと点滴の上にステロイドを内服及び身体中に外用するから、
身体の抵抗力も落ちる。
ちょっとした風邪とかでも肺炎になってしまう。
スティーブンジョンソン症候群になる前に今すぐ皮膚科だよ！！
474:優しい名無しさん
12/05/15 18:25:12.44 mv4SAkke
つーかラミクタールは離脱なんてないから少しでも肌に異常が出たら即中止なのが鉄則だぞ？
スティーブンスジョンソン症候群は死ぬことも多いし生き延びても失明することもある
なる可能性は低いけどなったらとんでもなく深刻
だからこそ兆候が出た時点でやめるのが常識
475:優しい名無しさん
12/05/15 18:25:23.44 NKZ3Bo0L
>>472
精神科の薬の中では肝臓に負担かける方かもしれない。
でも、俺はバルプロ酸（デパケン）飲んでる時はγ-GTP100近く行ったけど、ラミクタール150mg/day飲んでる今は全部正常値。
だるいのは単純にラミクタールの副作用じゃないかな。肝機能値って多少高くても自覚症状はあんまり無いと思う。
心配なら一回採血してもらうのが吉かと。金は少しかかるけど、実際肝臓とかがどんなんなってるか分かるし。
というか、大体の薬は多かれ少なかれ肝臓に負担をかける。薬ってのは本来異物で、肝臓はその異物を処理してるわけだから。
>>467
もう病院行ったかな？行ってないなら時間とか予約とか気にせず即座に行くべき。
SJSとかライエル症候群起こしたら本当に酷い目に合うし、最悪死ぬ。
476:優しい名無しさん
12/05/15 18:31:49.09 w9Q32sPn
>>468
>>470
>>471
いや、その前に絶対に皮膚科だよ！！
精神科の先生はこのお薬は薬疹が出やすいんです。の一言だけだった。
おれは大学病院に入院した時に、カルテにテグレトール禁忌と赤い文字で大きく書かれて、
その病院には、精神科もあったけど、精神科の先生に断りなく即日、投薬中止になった。
くれぐれも言っておくけど、スティーブンジョンソン症候群になってからではもう遅い。
これでもかという程苦しい思いをさせられる。
多分、おれあの時に、薬疹だと気づかずにテグレトール飲み続けていて、
約2週間に渡って、40℃を超える高熱が出続けていたので、もう生殖機能がないと思う。
1ヶ月に渡って入院させられて、ステロイドの感染症を防止するために、その後3週間自宅療養になった。
死にたくなかったら今すぐ皮膚科だよ！！
477:優しい名無しさん
12/05/15 18:39:52.37 w9Q32sPn
>>474
>>475
全くその通り。
今すぐ、救急車呼んで、皮膚科の当直医がいる病院へ行ってもいい位だ。
毎日毎日、身体中や口の中まで痛くて、局所麻酔をガンガン使ってたし、
熱も下がらないから、ボルタレン座薬をガンガン入れてた。
478:優しい名無しさん
12/05/15 19:02:53.72 NKZ3Bo0L
>>467
>>477の言うとおり、救急車呼んでもいいくらいだと思う。ラミクタール飲んでて全身に蕁麻疹出たと言えば、十分救急車呼ぶ理由になると思う。
SJSとかライエル症候群てのは、集中治療室行きレベルの病態だぞ。
いったん起こしてしまうと、集中治療室で点滴何本も中心静脈ルートに刺されてステロイドやら何やらガンガン流し込まれる。
運良く回復しても、その後結構な期間通院して副作用の強いステロイドとか飲むハメになる。
泣きたいとかそういうレベルの話じゃない。死んだら泣くこともできないというか、家族が泣く。別にラミクタール飲めなくなっても死ぬわけじゃないんだからさ。
479:優しい名無しさん
12/05/15 19:32:42.11 w9Q32sPn
>>478
全くその通りの病態だった。
というより、大学病院に着く頃には最早まともに歩けもせずに、
看護師に車椅子で移動してもらうくらいだった。
その後は、まさに478の言うとおり、留置針を刺したまんまにされて、
24時間看護師の監視の下、次から次へと点滴が止まることがなかった。
ステロイドの量もキツさも半端じゃなかった。
少し病状が良くなっても、感染症にかかるおそれがあるので、病棟の外には絶対に出して貰えなかった。
医師も看護師も、よく後遺症もなく、ここまで回復しましたね。
運が良かったんですねと言われた。
退院後も、2ヶ月位ステロイドを内服させられてた。
症状が元に戻る可能性があるので、絶対にステロイド服用を勝手にやめないで下さいと、釘を刺された。
そして、そのステロイドの副作用のせいで、肝機能障害と緑内障の兆候が既に出ている。
480:優しい名無しさん
12/05/15 20:13:16.92 WnjKNLk9
とりあえず担当医からは皮膚に重篤な障害が出たら服用を中止してすぐ皮膚科に行けって言われてる、只今200㎎/day
481:優しい名無しさん
12/05/15 20:21:00.34 C2gY1vG5
467です。皆さんありがとうございます。今、仕事の打合せが終わったところです。蕁麻疹は二の腕の内側と両モモの内側に限定されつつあります。耳の中とお尻の穴もむずがゆい。顔や他は何となく収まった。耐えられないかゆみじゃない。
明日朝一で会議なんだよなぁ。特に今週は外せないんだよなぁ。マズイなぁ。でもヤバイと思ったら、病院駆け込みます。
482:優しい名無しさん
12/05/15 20:21:29.49 mafsW4cW
>>475
ありがとう。
上の人大丈夫かな…？精神病んで、治そうとして薬の副作用で身体壊すなんてあんまりだ。これ以上みんなを苦しませないでくれ…！みんなが何をしたって言うんだ？書いてて泣けてくる…。
483:優しい名無しさん
12/05/15 20:25:35.58 mv4SAkke
粘膜に出るのが怪しいんだよ
SJSは粘膜に出やすい
もう飲むのは止めろよ
そこまで異常が出たらどんな医者でも二度とラミ処方しない状態なんだから
484:優しい名無しさん
12/05/15 20:25:54.44 B+3kfxpY
>>481
とりあえず今日からラミクタールは無しで。
そのうえでできる限り早めに病院へ。
485:優しい名無しさん
12/05/15 20:42:21.94 w9Q32sPn
>>481
ダメ！！
会議なんて行ってる場合じゃないです。
嘘じゃないですよ。
薬疹だと気がつかずに2週間に渡って仕事をして、SJSになっておれは死にかけてるんですから！！
重篤な症状が出る前にすぐに皮膚科へ行って下さい！
出来れば、入院施設のある大規模な総合病院の皮膚科です。
入院する準備をしておいた方がいいかも知れないです。
とりあえず、ラミクタールはこれ以上、絶対に服用したらダメですよ。
486:優しい名無しさん
12/05/15 20:48:40.42 4T53A/DF
皆さん、本当にありがとう。主治医からも何かあったら服用中止する様に言われてます。SJSを見越して大学病院にします。粘膜注意して見ておきます。
487:優しい名無しさん
12/05/15 20:50:20.34 WnjKNLk9
まあ>>485の言うとおり会社休んででも行くべきだよなあ。
488:優しい名無しさん
12/05/15 20:54:31.75 w9Q32sPn
485ですが、高熱にうなされてた時に知らないおばあさんが、おいでおいでしてたんですよ。
あー…これはお迎えに来てるなとすぐに分かりました。
そばにいた妻に、おばあさん来てるから饅頭とお茶でも出してやってくれと、
指差して言ったのですが、妻には全く何も見えなかったそうです。
そんなになる位、熱も高かったし、全身の倦怠感や痛みも止まらなかったです。
ロキソニンを飲んで、誤魔化しながら仕事をしてましたが、39℃以下にはなりませんでした。
489:優しい名無しさん
12/05/15 21:07:29.82 wnVB+e5C
>>481
今すぐ大学病院か総合病院の夜間救急に行くべき。
行って結果がただの蕁麻疹だったとしても安心できるし損はないよ。
薬疹の可能性が否定できない以上は早めの対応がいいのは皆が言うとおり。
もし入院になっても、先輩や上司に電話してフォロー頼めばいいんだよ。
仕事が大事ならなおさら命を落とす方が迷惑掛けるって考えればいい。
490:優しい名無しさん
12/05/15 21:24:59.39 w9Q32sPn
>>489
おれもそう思います。
消防署に電話したら、皮膚科の当直医がいる病院を教えてくれますから。
少々遠くても、出来るだけ早く行くべきだと思います。
引き受け先の病院が見つかったらそのまま救急車呼んでもいいと思います。
死んでしまったら何にもなりませんから。
単なる蕁麻疹だったらそれはそれで良いし、SJSかどうかを疑いながら仕事をするのは精神安定上良くないと思います。
491:優しい名無しさん
12/05/15 21:51:16.11 K3E19nVI
ちょっとでも皮疹とか口内炎があって38度以上（←ここ重要）
あるなら即皮膚科な、しかも入院施設のある
どうせ処方医に相談行っても、皮膚科紹介されるだけだから
「皮膚が・・・」とか事後報告で構わない
SJSは服用初期だから今までの履歴とか無くてもいい
服用初期の副作用こそ初期対応が大切
蓄積毒性的な副作用は、どうせ長期加療が必要だし
すぐ休薬した、すぐ治療したからといってすぐに治らない
けど、服用初期の副作用は最初の処置が肝心
後手に回ると取り返しがつかなくなる
あと、ラミクタールだけじゃなくて、意外とロキソニンでもSJS
起こしたりするし、他の薬も舐めてかかれないぞ
492:優しい名無しさん
12/05/15 22:11:10.04 YPYhi6ct
なにか凄いことになってるな・・・。
>>474
＞つーかラミクタールは離脱なんてないから
そうなのか？てっきり断薬したら欝転してかなりおちこむのかとばかり思ってたよ。一応そういう症例はあるからね。
でもこのスレ全体見ても人それぞれ。言って仕舞えば本当に、
「やってみないと、わからない」
この言葉に集約されちゃうよね……。ここでも相談したんだが俺は今50mm/dayだが頭の痒み湿疹などで断薬すべきか迷ってる。
かかりつけの医者は電話診療もやってるから相談しようとしたら卿は午前だけだった、ので薬剤師と1時間相談したよｗ
明日朝一で聞いてみる。
>>475
＞精神科の薬の中では肝臓に負担かける方かもしれない。
確かにそうなんだけれど、
俺は（ラミ飲んで6週目時）3月7日38高熱→内科で抗生物質のんであたり薬疹→皮膚科で血液幼若検査で抗生物質が原因と確定。
になってそのあとも3回かな生理検査したけれど「健康な人とおなじ」といわれた。
今手元にコピーあるが全て確かに肝機能は正常なんだよね。
その自転でバルプロ酸ナトリウム（デパゲンR）とラミ（50day）飲んでたんだけど。
やぱ人によるのかなぁ。
あとラミ中断になった決定的なものは「高熱と薬疹はラミが絡んでいたのではないか？」と先生も思ってたから。
じゃぁ増量すんなよっていったけどねｗ
493:優しい名無しさん
12/05/15 22:32:40.95 NKZ3Bo0L
>>492
肝臓に対する影響はほんと人によると思う。
俺はもともと肝臓にダメージ受けやすい体質みたいだから。
バルプロ酸では、肝機能値の他にアンモニアも100オーバーまで上がって、効いてたんだけど中止になった。
それでも、腎臓に負担をかけやすいと言われるリーマスは血中濃度1..03くらいになるまで飲んでも腎臓には全く影響なかった。
というより、リーマス飲んでない今ではクレアチニンも尿酸も基準値未満（糖尿があるからHbA1c見るために毎月1回血液検査してる）
鎮痛剤のアセトアミノフェンのちょっと多めの量飲んでもすぐ肝機能値上がるし。
494:優しい名無しさん
12/05/15 22:42:17.65 YPYhi6ct
連投すまんというかみんな本当に詳しいな。
>>481
とりあえず「皮膚の異常」だから「内科で診療うけたい」とかいっても自然どっちにしろ皮膚科にまわされます。
それにSJSやTENが疑われるもの、また薬疹の症状ににているために即効皮膚科にいくでしょう。
上の方がいっているとおり、粘膜の炎症が大変激しく、嚥下反応困難（飲み込む）、または気道食堂閉塞、又は人によっては
痛みを伴うかゆみ、さらにそのような皮膚症状は抑うつ時の発熱と高熱が出ることがあります。
今自力でいけるなら頓服薬を使わずに病院にいってください。いけないなら友人に頼みタクシー、または119など緊急通話で。
病院にいく前に先生に経緯がスムーズにわかりやすいようにワード、若しくは手書きでいいので服用薬名、経過をできるならば書いてください。
薬疹、全体の蕁麻疹は朝方、または早朝に起こりやすいです。
特に顔、二の腕の内側、太股の内側など皮膚が薄いところの炎症が酷く始めに現れます。
確かに朝まで待ってみる、といってこのまま帰ったら酷くなる、という「リスク」を考えましょう。
あと逆に現実的に厳しく考えましょう。
今日いかず、明日いって悪化したら会社の仕事は誰がやるのでしょうか？もちろんそれは自由ですが、病気という物は当然周りに迷惑をかけてしまう、
だからこそ最善の策ととって早期に病院へ行き専門医に視てもらうのが得策なわけです。明日の会議やプレゼンを気にして翌日はこばれて入院されたら会社なんだよって感じですよね。
病気の早期解決は、仕事を持っている方にとっては、家族にも、あなたにも、そして『あなたの社会にも』降りかかってくる災厄なんですね。もちろんお分かりだとおもいます。
後手後手にまわっては、治療期間が長引く、仕事休むかもしれない、ストレスが溜る、そういう悪循環のシステムをつくらないように早く病院にいくことを願います。
495:優しい名無しさん
12/05/15 23:17:57.87 w9Q32sPn
467さんが、大事に至らないように願をかけて寝ます。
おれの場合は、もう一生テグレトールは飲めないそうです。
1錠でも口の中に入れたら、元に戻ってしまうそうで、
病院や薬局を変える時は必ずその旨を伝えるように指示されました。
なお、薬疹やSJSの場合、入院や治療にかかった費用を公費で負担してくれる制度があります。
このスレは煽りもなくて、お互いに気を遣いながら
お薬の効き目や副作用を話せる良スレッドですね。
496:優しい名無しさん
12/05/16 00:00:17.10 WnjKNLk9
まあ副作用きつい薬だし仕方がない
497:優しい名無しさん
12/05/16 00:10:15.25 LA+f6g2f
ここの人達、クスリでひどい目にあってる人が結構いるんですね。
痒みのみでてるから大丈夫かな～と思ってたけど、
急に怖くなった
498:優しい名無しさん
12/05/16 00:23:37.79 +wrgen9/
かゆみだけでメンタル面で改善できるならいくらでも受け入れるよ。
引っかき傷が手首に二本。。
縦だったからいいけど、横だったら完全にためらい傷だ。
499:優しい名無しさん
12/05/16 00:25:05.89 oq7VapFm
皮膚症状は初期だし、気になるなら医師に一言電話して中止したらいい
止めたからってすぐに死ぬ疾患でもなければ、薬も断薬症状に苦しむものでもないし
症状が我慢出来ないなら、皮膚科に行ってステロイドなり坑アレルギー剤を貰う
(ただし、発疹口腔内潰瘍発熱のセットは総合病院へ)
後日、話し合って継続か中止か減量かを決めるのがベターかと
500:優しい名無しさん
12/05/16 03:08:08.15 4HOUFeWK
湿疹＋副作用（目の充血とか高熱）で止めるんだっけ？
湿疹だけで止めるなら、止めたほうがいいかもなぁ
もともと肌荒れ持ちだから個人じゃ判断できないけど
501:優しい名無しさん
12/05/16 06:46:01.47 44I9tCpO
>>497
おはようございます。
SJSになると、本気で危険ですよ。
テグレトール貰う時に、副作用で薬疹が出る可能性があると言われて、
なんだ、薬疹程度かと思っていました。甘かったです。
あんなに長期に渡って40℃を超えるような高熱が出たのは後にも先にもありません。
最後には全身の痛みと寒気で動けなくなってしまいました。
ラミクタールも薬疹が出る可能性があると言われたので、
おかしいなと、感じた時点で自分の判断で中止する腹づもりでいました。
502:優しい名無しさん
12/05/16 07:02:49.08 44I9tCpO
>>500
自分もその程度の認識でいました。
案外、目の充血とかは自分では気がつかないものだし、
最初は、熱もそんなに高くはなかったので、内科に行ったら、
気管支炎だろうと、診断されて解熱剤と抗生物質を貰って帰りました。
そのまま、内科のお薬飲んでたらよくなるだろうと思っていたら、
みるみる内に、異常な高熱にひどい口内炎、全身に渡るブツブツ…
おかしいなとと思って、皮膚科を渡り歩くも、
どこの皮膚科も外用薬を塗って様子をみましょうの繰り返し…
さすがにこれはヤバいと思った時は、口の中も肛門もドロドロに溶けていました。
最後に、這うようにして行った皮膚科でSJSの診断が出ました。
皮膚科の医師は、退院する時に少しでも変だなと感じたら、
躊躇せずに自己判断で中止して皮膚科に来るように促されました。
503:優しい名無しさん
12/05/16 07:55:23.22 pr4Syx/2
だからいきなり皮膚科に行くんじゃなくてかかりつけ医に行って、
投薬中止や今後の代替の薬を相談し、症状が進行してれば
紹介状を書いて貰ってSJSなりその予備状態だという説明付きで
皮膚科に行かなければ意味ないだろ。
504:優しい名無しさん
12/05/16 08:22:19.05 LA+f6g2f
>>501
レスありがとう。
本当に怖い。
お風呂で身体に異常ないかチェックはしているつもりだけど、もっとちゃんとチェックしてみます。
505:優しい名無しさん
12/05/16 10:51:55.44 TYq51JsW
>>503
即皮膚科に決まってるだろうが。
SJSやTENの兆候を見抜けない皮膚科医なんていねえよ。
お前のその馬鹿なアドバイスに従って死人が出たらどうするつもりだ？
506:優しい名無しさん
12/05/16 11:12:32.91 CcjsuHcE
「あれ？もしかして薬疹？」という場合
→精神科の担当医へ
「確実に薬疹、しかも全身！orかなり重篤な予感！」
→最寄の皮膚科で急患で予約してラミクタール服用でJSJの可能性があると伝える
これでいいのでは？
もちろん皮膚科より普段の精神科が近いなら速攻でそっちに行くべき。
とにかく早めに診察を受けよう。
507:優しい名無しさん
12/05/16 11:15:54.71 x7IUxJjc
JSJって何よｗ
508:優しい名無しさん
12/05/16 11:18:17.58 CcjsuHcE
緊急ならこの際皮膚科でも内科でもいいと思う。
ラミクタールの副作用で薬疹だと思われることを伝えるのが重要でしょ。
今時どんな爺様のお医者さんでもその場で調べりゃわかることだし。
509:優しい名無しさん
12/05/16 11:21:53.25 CcjsuHcE
すみません、SJSの間違いです。
失礼しました。
510:優しい名無しさん
12/05/16 11:23:03.58 pr4Syx/2
>>505
本当にお前バカだな・・・。
>>503さんぐらい読めよ。
お前も精神科とかに通ってるだろ？
そのお医者さんに薬疹が出たらその先生にまず報告するか皮膚科に行くべきか
聞いてみろよ。俺と同じ答えをするから。
皮膚科の医者がみんな「ラミクタール」って薬を知ってると思うか？
その薬疹の出方を知ってると思うか？
知らないんだよ。ほかの医療分野のすべての副作用についてまで知るなんて
無理なんだよ。
それにラミクタールやその他の気分安定剤・向精神薬での薬疹は内臓、とくに肝臓の
損傷に由来してるんだから、皮膚の症状から病原を探す皮膚科は第一選択になり得ないんだよ。
ラミクタールという薬を知っていて、それがどういう副作用を及ぼすか十分に認識していて、
その副作用にはどういう対処をしなければ行けないか知っているかかりつけの精神科医に
見せるのが絶対必須だろ。
お前のせいで皮膚科たらい回しで死んだらどうするんだ。少しは自分の発言に
責任もてよ。頭が足りない自覚を持って不用意な発言するな。
511:優しい名無しさん
12/05/16 11:32:26.35 AFmTzxhB
↑躁転にも気をつけないといけないんだね。
512:優しい名無しさん
12/05/16 11:44:10.39 /hlhRV8p
ハハッワロス
25→50の準備期間経て今日から100飲む
ここまで何の変化もなかったから効くといいのう
513:優しい名無しさん
12/05/16 15:59:08.22 44I9tCpO
>>510
知ってたよ
というか、皮膚を専門に扱っているんだから、薬疹が出やすい薬を知らないはずがない。
症状を言って、患部見せたら
何か飲んでいる薬ありませんか？と聞かれた
飲んでいる薬を全部告げて、いつ内科に行きましたか？
その内科の薬はいつから飲んでいますか？
内科のお薬は抗生物質があやしいですが、服薬している期間からして、
こんなにひどい状態にはならないので、除外ですね。
じゃあ、薬疹の出やすい薬はテグレトールですね。テグレトールはいつから飲んでいましたか？
やはり、服薬期間と症状とその重さからしてテグレトールです。
そんな感じのやりとりをした後、間違いないです。あなたSJSです。
今すぐテグレトールは服薬中止です。絶対に服薬しないでくださいね。
今すぐ家に帰って入院の準備をしてください。
そのまま、入院して貰いますので…と告げられたよ。
514:優しい名無しさん
12/05/16 17:29:58.90 YQsyAnEV
テグレは古い薬だから医師も知っていたんでしょ。
515:優しい名無しさん
12/05/16 17:49:26.75 uY9KUNyO
俺はカルバマゼピン出されそうになったけどSJS知ってたから処方しないでくれと言った
516:優しい名無しさん
12/05/16 19:24:07.32 TYq51JsW
俺は風邪薬を飲んだら湿疹が出て皮膚科に行ったら、
風邪薬のほかに飲んでる薬がないか聞かれて、
ラミクタールって言ったら知ってたぜ。
風邪の症状がほとんどおさまってると言ったら、
風邪薬とラミクタールの飲み合わせで湿疹が出てるから、
風邪薬を飲むなと言われてステロイドをもらって一件落着。
次に風邪を引いたときは内科と相談しろってさ。
あとで精神科医にこのことを話したら、風邪薬もダメなんですねと驚いてたぜ。
517:優しい名無しさん
12/05/16 19:57:29.28 /w+TsNOS
ふむ。どっちにかかるか？ってことだね。
>>509
ちょとﾜﾛﾀｗ
確かに皮膚科は皮膚科って分けている病院では「は？しらん」ってとこもあるし、
心療内科があるような病院であれば、内科と連携して確認するから、しらずともまずは検査はするよ。
だから「なるべく大きな病院にいくこと」って言われてるね。
俺のいった病院は町立なんだが心療内科があって、先生がたまたまいて、その場で確認してくれた。
だけど「ここは皮膚科であって、あなたの精神のことは何も分からない。皮膚に関することは直せるけどそれ以上は出来ない。
お薬のことは後日先生と連絡を取るか、必ず確認してください。そして出来れば服用を中止して下さい」って言われたよ。
確かにその通りダナーとは思った。なんで断んの？なんて不条理な感ではなくてそりゃそうだっていうね。
その時、薬疹の原因を突き止めたのがリンパ球を刺激する検査なんだけどそのサワシリンってのが陽性がでてね。それで先生にいったらｽｹﾞｰ安心した顔してｗ
まぁ、ずっと副作用がでていただろうって今はなっているんだが。
薬疹が起きたときはペニシリン系抗生物質が怪しいことに注目が集まってラミはスルーされたんだけど、あの時一緒にやったら陽性が出たかもしれない。
薬疹ってのは体内に入った薬剤に対する過剰反応（多くはアレルギー反応）の結果生じた皮膚症状だけれど、粘膜まで行けばアレルギー症状なんだろうと思う。
（勉強したkれど重篤副作用がアレルギーなのかはわからなかった）SJSやTENもね。
518:優しい名無しさん
12/05/16 19:58:38.28 /w+TsNOS
うおｗ長文すいません。無心でかいてたら。
まずは電話診療やってるならかかりつけ医師にいく、→そのあと皮膚科にいく→検査を強く要望して治療を受ける。
法改正で4月からみんなお薬手帳もってるだろ？アレ見せてそれ以降はなんとか直筆で服用時期を説明するしかない。
それに皮膚科において薬疹、湿疹などなどは「原因はなにか？」っつーのをまるで素っ裸にされるがごとく全て一つ一つ調べれらる。当然だけど。
精神薬飲んでますこれですっていったら薬疹のとき「1時間待ってもらえますか調べますので」って言われた。38度熱だしてるのにね。
皮膚科の先生は一概に言えないけれど原因を概ね特定し、資料を集め、内科と連携し（炎症があるから）検査をして入院するか通院するか決める。
ラミなんかネットでｇｇればwikiに化学式から概要までかいてある。ラミかもしれないっつったら20分またされて先生の机の上に薬剤師用のラミの説明書読んでたし。
まーどっちにいけっつったら心療内科がある皮膚科の病院。か皮膚科。もしくは先生に電話了解をえてから行く。
もっといいのは2時間ぐらい以内にどっちもいくだよねｗ究極的には。とりあえず「最初は皮膚科」って言ってる方は俺と同じく皮膚科に最初いった経験者かなーとかなんとか。
519:優しい名無しさん
12/05/17 00:53:44.01 j3l42WN3
まあラミを処方された人は医者に肌に異常が出たらすぐ来てください
ってたいてい言われてるんじゃない？私は通院ごとに毎回まず最初に
異常無いか聞かれて、最後に異常が出たらすぐ言いにくるように念を
押されるから、とりあえずそうするのがベストだと思ってるけど。
精神科の患者ってきまじめで辛くても薬飲み続けちゃう人もいるだろうし、
信頼してる先生の出した薬のせいって思いたがらない人もいるし、
皮膚科行ったらラミの名前を出せないかも知れないじゃん。
やっぱりいつものお医者さんに行くのがいいんじゃないかな。
520:優しい名無しさん
12/05/17 01:21:28.96 hgvWMmhl
正解は皮膚科
明らかに、湿疹であろうが蕁麻疹であろうが、症状が出ている訳だから
それをアレルギーか、そうでないかを判断するのは精神科医では出来ない
とりあえずの方針として、炎症を起こしているのは間違いないんだから、
ステロイドや非ステロイド系の抗炎症剤を投与すべき
薬疹かどうか判断するのは血を抜いて、検査すれば一発で分かる
若しくは皮膚の一部を切り取って病理検査にかけても分かる
治療の方針はその後の話
521:優しい名無しさん
12/05/17 03:35:19.86 tgGL4+Eg
ま、俺はラミクタールの副作用に関してさっぱりしらなかったんで、蕁麻疹が
出た時点で病院の皮膚科に転がり込んだわけだがな。
ちなみに今日・・・いや昨日か。を最後にラミ断薬。
100→5日で75に減量→3日で50に減量→3日で25に減量
かなり強行軍だったけれど先生がおｋ、大丈夫、良い判断とかいってたからね。
君には合わないし、多少欝的な症状が出てもケアしますから、もうラミクタールはやめましょう。だと。
新薬とか薦めてくるけど、慎重に俺が選んで、先生が納得して相談した上で飲む。
ラミはまかせっきりだったから二の鉄はふまん。
安定するならラミ出される前のままでいいと思うし無理に増量せんでもね。
これで頭の痒み、湿疹が治まらなかったらラミじゃなくてまた皮膚科行きかぁ…。
表在性副作用は一週間以上つかひとによるからそんぐらいみなくちゃなぁ。
522:優しい名無しさん
12/05/17 08:58:50.19 3StQY8VL
どっちが医者かわからんね
523:優しい名無しさん
12/05/17 10:20:08.69 a/85obmm
ラミはすぐ0にしても問題ない薬
漸減とか不要
副作用の方が怖い
524:優しい名無しさん
12/05/17 10:47:43.46 fUbezmm0
ラミ飲み始めてから手荒れが酷いんですけど、これも薬のせいですかね？
525:優しい名無しさん
12/05/17 12:29:47.00 Pkq7TX72
>>524
それこそ皮膚科に見せたら？
526:優しい名無しさん
12/05/17 12:39:25.96 tgGL4+Eg
>>522
まったくｗｗ最近異様に先生が異常に新薬すすめてくるからさ。自己管理と体調管理のために
色々勉強中なんだわ。今はおそろかになってた薬剤に関しての副作用とアレルギー。
岩瀬書店で専門書4千で買ってきた。もーああはなりたくない。だから自己防衛だよ。
>>523
離脱症状はほぼ皆無とは聞いていたけど人それぞれっていってたから不安恐怖症もちの俺はビビリだったので
漸減したんだわな。断薬したら超落ち込んで死にそうになった人とか逆にハイになりすぎたっつー症例もあるからね。
>>524
飲み始めて何日？ ま、人によっては1時間でも出る人は出るけど。
粘膜炎症があるから喉が腫れてないか声枯れ、嚥下困難じゃないかどうか。発熱はないか。
場所は手だけ？家族の人に頼んで頭からつま先まで皮膚に異常がないか確かめてもらって、痒みがないか。
あと手アレのクリームを塗って回復するならその旨を先生と相談だね。
いけるなら今日行ったほうがいいんじゃないかな。ぶつぶつが出来始めたら→皮膚科
お薬手帳と服用してるお薬の概要持参ね。
今の時代2ちゃんもスマホでみれるしなぁ・・・。
527:優しい名無しさん
12/05/17 13:17:11.43 8UszSemJ
粘膜のかゆみで自覚症状は割りとでやすいね
まぶたのなかとか尻近辺とか…
528:優しい名無しさん
12/05/17 16:04:40.13 5eq4LemY
467です。結局、蕁麻疹が広がり、深夜に皮膚科がいる大学病院の救急に電話しました。取り急ぎ、服用を止めていれば明朝の来院でOKとのことでした。服用中止して2日間で蕁麻疹は消えました。でもラミの効果もきれて来た。
529:優しい名無しさん
12/05/17 16:53:51.10 aCg1ONhx
>>528
とりあえず大事には至ってなさそうで何より。
どうぞおだいじにね。
530:優しい名無しさん
12/05/17 17:34:19.30 tgGL4+Eg
>>528
よかったね、最善の判断で治した良い例だ。次は代わ薬を先生と話しながら探すことだね。
仕事もちのようだからなかなか難しそうだけれど。
確かバソプロ（デパゲン）服用していれば半減期が30時間から60時間に倍増するだったかな。
とすると結構はやく抜けたっぽいね。
＞結局、蕁麻疹が広がり
やっぱりいろいろ不思議に思わずさっさといっちまうのがさえたやり方かもね。後手になる。
531:優しい名無しさん
12/05/17 22:13:56.27 BX85YERq
リーマス飲んでても躁鬱の症状が良くならないのでラミクタール出された｡
しかし症状が良くなるどころか悪化した(躁状態が強くなった)ので次の通院ですぐになくなった｡
532:優しい名無しさん
12/05/18 02:04:43.21 wASede0j
手足にひどいかゆみが出たって医師に言ったら
即ストップになった
全身じんましん状態になる人もいるとか
533:優しい名無しさん
12/05/18 02:37:38.10 G+dD3iy7
はい、全身じんましんになりました。みんなも気をつけようね
534:優しい名無しさん
12/05/18 14:43:01.86 iALPLo/A
>>528
大事にならなくて、本当に良かった良かった。
薬疹でかかった診察費ですが、公費で負担されます。
1ヶ月あたり、36000円程出たはずです。
きちんと申請してくださいね。
今日、用事があってSJSで入院していた大学病院に寄ったら、
たまたま、皮膚科の主治医の先生に会ってその後どうですか？
今、何の薬を飲んでますか？と聞いてくれました。
ラミクタールと答えたら、そのお薬も薬疹が出やすいですね。
ちょっと、手を見せて下さいと無料で即席診断してくれました。
皮膚科の先生は、きちんと薬疹が出る薬を新薬が出る度に研究しているそうです。
535:優しい名無しさん
12/05/18 14:46:14.77 Gy34B987
３００飲んでたらにきび口内炎が酷くてここ一週間飲んでない
にきびも口内炎もだんだん良くなってきた
けどやっぱり精神的につらい、落ち込みが激しくて外に出れない
536:優しい名無しさん
12/05/18 14:55:44.21 iALPLo/A
>>535
DSLTという、血を抜いてアレルギー反応が陽性か陰性か調べる検査があります。
皮膚科で診察を受けた後、DSLTで検査して貰って下さい。
健康保険も適用されます。
注射針で皮膚に傷をつけて、薬剤を塗るパッチテストもありますが、
陰性が出ることもままあるみたいです。
DSLTの欠点は1回に1薬剤しか検査出来ないところです。
537:優しい名無しさん
12/05/18 15:02:52.45 iALPLo/A
間違えた
DLSTです
538:優しい名無しさん
12/05/18 17:19:21.47 b5kOAHRF
服用開始して半年。150まで行って何とか安定していたんだけど、手足の先に
皮疹が出て服用中止。低め安定でなかなかよかったんだけどなあ。
いまは皮膚科で出されたステロイド系軟膏を塗りつつ鬱転中。。。
合う人たち、頑張ってくれい。俺、脱落。ﾉｼ
539:優しい名無しさん
12/05/18 20:39:56.99 ed/rReOF
>>537
血液よ幼若検査、又はリンパ球刺激検査だったかな？ 俺もそれやってラミ陽性でたよ。
だからラモトリギンという成分が入っているものは一生飲まないでくださいって皮膚科の先生に言われた。
（薬疹時の診断と同じ）
皮膚科の先生も俺のかかりつけ医もラミの副作用＝アレルギーと認識している。
参考までにというか蕁麻疹でたら参考もないけどｗ
DSLTは血液を採取して、試験管内でそのリンパ球に薬剤（アレルゲン）をかけてリンパ球の増殖反応をみるもの
（リンパ球刺激試験）
あとは１：パッチテスト２：皮膚検査（ひっかく、薬剤皮下注射など）
ラストが内服誘発試験これが最強で、「原因と思われる薬剤を薄めて、投与、また反応が起きるか見る」という検査
ハイリスクろー？リターンな自分を実験にしてやる検査。もちろん検査官立会いのものだけど。
ちなみにパッチテスト皮膚テストが２０～３０％、DLSTが８０％ 内服誘発試験が１００％でどれが原因か分かるとさ
540:優しい名無しさん
12/05/18 20:58:43.59 iALPLo/A
>>539
そうそう
SJSの治療費を公費負担にして貰うために、
どの薬剤がアレルギー反応があるのか明らかにしないといけない時に
主治医から、パッチテストは沢山の薬剤を一気に試せますが陰性が出ることが多いんです
DLSTだと1回の検査につき、1薬剤しか試せないし、
これも、陰性がたまに出ることがあるんです
ある程度、あやしい薬剤は分かってますが、陰性が出るとまた別の薬で1からやり直しです
一番いいのは内服誘発試験ですが、これやるとせっかく治ってるのに、
一発で、SJSに戻ってしまう人がいるんです
どうしますか？と言われたので、内服誘発試験は全力で拒否させて貰った
541:優しい名無しさん
12/05/19 12:31:46.99 KdHtlzPJ
俺の掛かった皮膚科医もかなり薬疹に詳しかったし、
こうしてスレを見てると、薬疹に詳しくない皮膚科医の存在が信じられないのだが、
>>502 がいくつもの皮膚科でSJSの兆候を見逃されたというのは、
何だったんだろうな。
542:優しい名無しさん
12/05/19 13:41:51.35 bsI5wiMk
スレチになるが、駅前のクリニックなんかは内科小児科皮膚科あたりを
網羅して標榜してるけど、そういうところは「どれもそこそこ」な気がするんだよね。
夜間診療やってて便利なんだけど、働ける程度の軽い病気（風邪とか）の患者を
対象にしてるっぽいので専門医ほどの見識はなさそう。偏見だけど。
でも「そこそこ」の医者でも皮膚科を標榜する以上は
薬疹かそうじゃないかくらいは見分けがつきそうだよね…。
当然問診もするだろうし。
543:優しい名無しさん
12/05/19 14:49:50.11 r12M9bmS
>>541
うーん
クリニックだったから、服を脱いで患部を見せたり、
口の中を開けて見せて下さいとはどの先生も言わなかった
確かに、薬疹っぽいとはどの先生も言ってたし、
それに加えてヘルペスの兆候も見受けられると言ってた
判で押したようように、テグレトールがあやしいとは言ってたし
処方されるのは、何処のクリニックも決まってザイザルと外用ステロイドだった
きっと、薬疹なのは見抜いてたけど、症状の重篤さまでは見抜けなかったんだと思う
その間、訳が分からないしおれはテグレトールを飲み続けていた
最後の大学病院の先生だけが、服を脱がせて、口の中を見せて下さいって言ってくれた
一目、口の中を見せただけでこれはまずい…完全にびらんだわ…と言って、
テグレトール即刻投薬中止と、即時入院と言われた
その後、口の痛みを和らげるために、
生理食塩水と、アズノール（うがい薬）と、キシロカイン（局所麻酔薬）
を混ぜた物を即席で作ってくれた
口が痛くて喋れなかったので、その先生が神様のように思えたよ
544:優しい名無しさん
12/05/19 15:10:43.46 r12M9bmS
>>542
それは、SJSになってからつくづく思う
偏見かも知れないけれど、精神科のクリニックも同じように思うようになった
新薬が出ると、実験台のように試してみましょうとか言って、
どんな薬でもガンガン処方するような先生が特にヤバイ印象を受けるようになった
そういう先生に限って、問診時間1分とかで済ませられてしまう
今かかっている、精神科は精神科単科で入院施設を持っている病院なんだけど、
割と古い薬を使ったり、少量投与で慎重に処方箋を作ったりする
ラミクタールは、前医からの引き継ぎなんだけど、
単剤投与でも200mgまでしか投与しません。それで効かなければ、
お薬の種類を変えてみましょうと、あくまで慎重投与
きちんと、病状も時間をかけて聞いてくれる
今の主治医の名前で検索すると、論文がいっぱい出てくる
投薬マシーンみたいな先生は、検索かけても何も出てこない
545:優しい名無しさん
12/05/19 18:00:01.22 v5gw04IX
ﾗﾐで、口内炎、蕁麻疹のようなもの出たけど、
自分ではたいしたことないようだったので、
次の診察時に話した（中止を言われたが）。
高熱とかひどい薬疹とかなら自分でもﾔﾊﾞｲって思うけど、
口内炎や皮膚の赤みくらいだとよくわからないんだよね。
みんなどんな判断してるのかな？鈍でｽﾏﾝ。
546:優しい名無しさん
12/05/19 18:01:08.09 PEPEI+bW
>>544
物凄く納得できる。「1分診療」は有名だな
本やメディア露出が多い、肩書きが多い（このへん人による）、凄い多忙で自分優先
っていう先生はあんまり・・・という感じ。
まずは「自分でも調べたいので処方、まっていただけますか？納得したら明日にでも来ます」
という勇気が必要だよね・・・。っていうと「じゃ、いいよーもう診ないこなくていいよ」
とかいう事例があるからそこはマジでソッコー転院したほうがいいなぁ。とりあえず俺たちも自分からきかないとな。
で、ラミやめて4日目。思った以上の欝転でちょっと食べ物喉とおらん。
対症療法でなんとかしているが後二日もしたらなれるか。
547:優しい名無しさん
12/05/19 18:15:17.07 y3ji3mgH
ああそうなのか。
上で「ラミ飲んでて皮膚疾患が出たら、まずかかりつけの精神科医に
見せるべきだ！」と言い張ってたものだが、俺のお医者さんがとにかく
患者を治し楽に生きさせることに情熱と人生を注いでるかただからな。
三墳診療や一分診療の医者にかかっている人は皮膚科に行くべきだよね。
俺もそういう医者から今のところに転院したのに、ほかの場合ってのを
考えてなかった。すみません。
548:優しい名無しさん
12/05/19 18:24:14.73 HeeOmdrg
つかSJSは一刻を争うから、救急車よべと言われたわ
549:優しい名無しさん
12/05/19 19:06:58.60 r12M9bmS
>>545
大学病院の皮膚科の先生は、粘膜（特に口内炎）に異常が見られる場合、
赤みを帯びた、蕁麻疹様のものが身体に出てきた場合、
38℃以上の熱が出た場合は、自己判断で投薬中止して下さいと言ってた
皮膚科に来る時は、ある程度薬疹が出る薬は分かっているけど、
出来れば、お薬手帖を持って来てくれると、スムーズに診察しやすいと言ってた
ただ、おれの場合、薬の説明書は薬局で廃棄、お薬手帖も拒否してるんだよなあ…
理由はその辺で落としたりすると、精神疾患だとすぐに分かってしまうから
550:優しい名無しさん
12/05/19 19:28:45.18 r12M9bmS
>>546
>>547
そうそうその通り
特に新薬なんて、どんな副作用出てくるか分からないから、
どうしても、躊躇してしまうんだよね。薬価も高いし。
勇気を振り絞って、少し考えさせて下さいと言うと、
イラっとした顔で一瞥されて、じゃあどうぞ、ご自分で薬局に行って、
10割負担で好きな薬貰って下さいとか言われるんだよね…
特に、精神科じゃなくて心療内科、内科とデカデカと看板上げてるクリニックにそういう医師が多いよう思う
待合室は小綺麗で、精神科と書いてあるより敷居が低くくて、
夜間診療もしてるから、仕事を持っている人が入りやすい
その分、待合室は抱えきれない程の患者だらけで、
大した問診もなく、ホイホイ薬出すし、薬の量も半端じゃなくなってくる
副作用が出たら、更に副作用止めを処方するし
もう、何がなんだか分からなくなってしまったクリニックもあった
皮膚科の医師は、精神の疾患とは別に、客観的に判断しているんだなとは思った
551:優しい名無しさん
12/05/19 19:57:44.07 9iH5vvp0
ラミクタール何度か勧められてて今まさに迷ってる最中
元々薬にたいする不安がかなり強くて正直困った患者なんだろうなと自分でも思ってるんだけど
「勿論無理強いはしませんが、どうかな？考えてみて下さいね」みたいに毎回やんわりと言ってくれる
やっぱり不安ばっかりだけど試してみようかな…
552:優しい名無しさん
12/05/19 20:55:59.67 T1I4fmZz
なんかラミクタールやばいみたいな事沢山書いてあるけど、私は安定しているよ。
鬱も軽減されてるし、波もラミのおかけでかなり落ち着いてると思われる
553:優しい名無しさん
12/05/19 21:03:49.50 y3ji3mgH
だよね。俺も安定している。
こういうところに書く必要や欲求に迫られる人は、どちらかというと
うまくいかなかった方のほうが多いから、どうしてもネガティブな
意見が多くなりがちになる。
もちろんそういう人たちの経験談は貴重で教えてくれることは大変
役に立つものだけれど、レスの過小を有効性の過小と同一視しては
いけない。
うちのお医者様は双極性適用から一年たって現場での実績もあると
分かってきたので、受け持ってる患者にも処方し始めたと言ってる。
SJSかどうかまでは聞いてないが、服用停止になった人もいるそうで
副作用にはとにかく気をつけるよう、くどいほど念を押される。
が、とてもよい結果をもたらしている人のほうがもちろん多く、俺もそうだが
だいたい「意識がクリアになった。気持ちが楽で透明感がある。波も
軽減した。ただややぼんやりしていることが多いような気がする」という
感想を言うそうだ。
554:優しい名無しさん
12/05/19 21:20:02.23 r12M9bmS
>>553
おれは、実は効き目がよく感じられないんだ
それを先生に言うと、それなら多分効いていると思いますと言ってた
イライラが止まらない時と、沈みこんでしまう時とがあるんだけれど、
沈み込みは治まっている感じはするけれど、
イライラは相変わらずかな…易怒性は変わらないな
主な副作用は、手の震え
これが、一番困る
次が、呼吸をする時に、時々フゥーって何かを我慢して吐き出すように息を吐いていること
自分がどれだけ、ストレスの塊なのかはこの薬でよく実感出来る
555:優しい名無しさん
12/05/19 21:23:47.10 r12M9bmS
追加すると、みんながよく言うように、簡単な単語や熟語が出て来ない
簡単な暗算に時間がかかったりもするかな
あれ？あれだあれ。何だろ何だろ？分かってるのに出て来ない…
ま、いいか…ということがよくある
556:優しい名無しさん
12/05/19 21:31:48.27 y3ji3mgH
>>554
すまない。無責任なことは言えないのでどうするべきかはお医者さんと相談して欲しい。
が、この薬に対して不安と疑念を持ってるということは、その理由を添えて
言葉にして伝えるべきだと思う。差し出がましいアドバイスですみません。
557:優しい名無しさん
12/05/19 21:35:05.13 bsI5wiMk
私もリーマスだったときに比べてラミクタールを使い始めて
格段に良くなってるから今は変更して良かったと思ってるけど
飲み始めにこのスレを見たときは薬疹にびびりまくってたよ。
というか今も少しビビってるｗ
>>551
不安が強くて恐怖感までいってるなら無理はしないほうがいいけど
もし迷ってるなら一度試してみては？
近所の皮膚科の休診日を確認して、その前日から開始してみるとか。
558:優しい名無しさん
12/05/19 21:38:37.67 bsI5wiMk
格段に良くなってると書いたけど
鬱は軽くなったけど気分の波そのものはくっきり出るようになった。
ただ、他の鬱系スレを見ると、
波をはっきり感じるようになったことそのものが
治りつつある証拠とも言われてるから我慢してる。
鬱が深いときは多少上がっても気が付かないって、確かにそうだなと。
559:557
12/05/19 21:40:47.24 bsI5wiMk
ごめん、訂正。
×その前日から開始してみるとか。
○その当日から開始してみるとか。
560:優しい名無しさん
12/05/19 21:49:50.36 28pYgYrl
自分の場合、気分の波を平均化するというより底上げする効力が強く、激鬱にはなりにくくなりました。
躁の対策にデパケンとの併用を提案されたけど断って、メジャー処方してもらっています。
561:優しい名無しさん
12/05/19 21:59:04.73 xNjCqb7i
なんなんだ、この板には珍しい長文レスの応酬は・・・
562:優しい名無しさん
12/05/19 22:04:34.66 r12M9bmS
>>561
良スレだと思うよ
罵倒も煽りもないし
563:優しい名無しさん
12/05/19 22:15:11.85 28pYgYrl
言われて気付いた。長文の嵐だねw
他の板だったら3行でまとめろ、とか言われそうだけど、そういうのはなく平和ですね。
564:優しい名無しさん
12/05/19 23:24:59.80 w45QS2RI
良薬口に甘し
これだけの効果がはっきりと現れている人が多いんだから沢山発現したくなるもんだ、良薬age
565:優しい名無しさん
12/05/20 00:53:13.53 DbIFbMcP
50のときはラムネにしか感じなかったけど、100にして一週間、慌てないでいられてる感じ
慌ててパニックになることがなくなった
慌ててパニックになると使い物にならないのでねえ自分
566:優しい名無しさん
12/05/20 01:07:25.80 GavV32wx
>>551
ラミの副作用は主に皮膚症状だから、だいたい皮膚科で検査できるよ。
まずは25mmから初めてみて、大丈夫かみてみては？
そして薬1錠もっていって皮膚科で説明して血液検査すれば磐石じゃないかな（アレルギーだからね）
25で出る人もいるし、100までいかずとも50とかで安定している人もいる。
止めても再チャレンジできるのがこの薬の良いところだし、止めてもほぼ離脱症状がないというところもいい。
とりあえず人それぞれだからやってみては？
567:優しい名無しさん
12/05/20 01:56:28.60 pj5e1Dsy
>>566
服薬する前に、皮膚科でDLSTやって貰うのもいいかもね
石橋を叩いて渡る盤石の体制
568:優しい名無しさん
12/05/20 02:02:36.47 BcTO6vd2
へえ、皮膚科で予めテストできるのか。
皮膚粘膜が弱い自覚があって不安な人は
試してみる価値はあるかもね。
569:優しい名無しさん
12/05/20 03:36:42.49 0lUBLdcA
他板＆スレだったら長文なんぞスルーするけれどなｗ
不思議とこのスレは読めるんだなこれがｗ
570:優しい名無しさん
12/05/20 04:54:59.18 1mjGZu/t
自分はラミ200㎎とデパケン300㎎飲んでたんだけど、最近イライラする
ようになった。
とりあえずデパケンを600㎎まで上げたら安定したけど、昼間眠くて仕方ないんだよね。
でもラミ飲む前は酷い鬱で寝たきりだったのが、毎日散歩出来るように
なったから、ラミにはとても感謝している。
571:優しい名無しさん
12/05/20 06:07:21.50 PMpHwk7Q
125mg→150mgに上げたら日中ものすごく眠い。
あ、1日あたりです。25mgずつ上げてってて。
572:優しい名無しさん
12/05/20 12:21:19.21 pj5e1Dsy
>>571
同じ
今、休職中で200mg飲んでいるんだけど、朝は起きれるけど、
またすぐに3時間程眠ってしまう。
昼ご飯食べたら、また3時間程眠るの繰り返し
こんなんで、職場復帰出来るんだろうかと思う
573:優しい名無しさん
12/05/20 14:31:59.28 ATg3Kmmr
自分はラミのおかげで、朝の目覚がスッキリするようになったけど、
その後眠ってしまうのは治らない。
574:優しい名無しさん
12/05/20 18:39:00.26 pj5e1Dsy
ダメだ…
多分、躁転してる
イライラが止まらないし、家族にも激昂してしまった
震え上がる程の怒りが治まらない
デパス1mg3錠とホリゾン5mg1錠飲んだけど治まらない
ラミもダメだったか…
テグレは薬疹でダメだし、後残っているのはリーマス位しかないな
575:優しい名無しさん
12/05/20 18:45:29.60 YYE7HQ9F
昨日から飲み始めました。
痒みや湿疹って飲んですぐ出るものですか？
蕁麻疹ができやすい体質なので不安なのですが今のところ出ていないので
大丈夫なのかなとも思うのですがちょっと心配で・・・。
576:優しい名無しさん
12/05/20 19:01:09.32 /tEwBCMz
頭がいきなり思考停止して自分の住所とか電話番号も忘れてしまうことがあったので２００から２５まで下げてもらいました。
追い立てられるように生活してた感じでしたが、今はラミクタール飲んでることを忘れるぐらいのんびりしてます。
もう少し頭がスッキリしたらいいんだけど、そこまでは欲張りすぎですね・・・
鬱まで落ちないしねこの薬、私は少ない方がいいみたいだけど４００の人もいるし
量を変えると合う人もたくさんいると思う。
577:優しい名無しさん
12/05/20 19:49:38.91 1mjGZu/t
>>575
脅かすようで悪いけど
すぐ出る人としばらくしてから出る人、両方いるので何とも・・・
578:優しい名無しさん
12/05/20 20:31:20.90 SbyKE4TU
ラミでここ何か月か安定してたけど口内炎が酷くなって耐えられず自己判断で断薬
飲まなくなって１週間でかなり落ち込みが激しい
お金なくて来週まで病院行けないけど次何出されるんだろう
579:優しい名無しさん
12/05/20 21:00:40.33 a/PoIBC+
>>574
ﾗﾐはｲﾗｲﾗや訳もない不安、怒り等、躁鬱混合の状態には非力ですね。
私も一時ﾘｰﾏｽ中止して、ﾗﾐにして最初良かったのですが、
上記の症状が出て（Ⅱ型なのでｳﾂにSSRI併用）結局ﾘｰﾏｽ追加しました。
今のところ、落ち着いています。
580:優しい名無しさん
12/05/20 22:42:46.03 o1xTDtqc
>>572>>573
自分も全く同じだわ、規則的になったはいいが午前中また寝てしまうｗ
午前中になんか義務的な予定入れると凌げると思うよ
>>575
飲み始めは逆に痒くなったりして、ある程度すると収まるパターンも多いだろう
ある日突然出ることもあるが
581:優しい名無しさん
12/05/20 23:32:42.39 pj5e1Dsy
>>579
ありがとう
少し寝たらマシになった
上司のパワハラに耐えられなくて、今日急にそれがフラッシュバックしたんだ
自分でも何を仕出かすか、分からない状態で、
下手したら人でも殺しかねないような怒りだった
これは危ないと思って、すぐに救急病棟に連絡して、
予約なしで明日朝一番の診察を受けられるようにしてもらった
でも、おれ本当に躁なのかと、疑いたくなる
怒りはあれど、爽快感というのを全く考えたことがない
582:優しい名無しさん
12/05/21 00:56:53.09 c2vnU8rF
ラミのジェネリックってまだだいぶ先なのかな。
正直、これがかなり医療費を圧迫してる。
半額とはいわないからせめて2/3くらいになるといいのに。
583:優しい名無しさん
12/05/21 01:10:19.91 s7zqGTI8
>>580
>>573です。
義務的な用事を3日間立て続けにいれた時は起きれてました。
しかし予定がなくなった4日目からダメダメです。
義務的な予定、どんなもの立ててますか
584:優しい名無しさん
12/05/21 06:07:06.67 O1f7IgTA
ジェネリックだからって半額になるわけじゃないけどな。
1/18になるテノーミン錠50みたいな例もあるし、ジェネリックの方が先発より高い場合もある。
同じカテゴリーの薬だと8割程度にしかならなくて期待薄だけど、最近の薬で比較できないからな。
ちょっと視野を広げると、リスパダールのジェネリックは結構安いかも。
てか、ラミクタールは物質特許と製剤特許と用法の特許全部かなり長く残ってるよ。
585:優しい名無しさん
12/05/21 06:17:28.93 A2Bvzbky
>>583
その前に基本だけど、0時前後に寝て、6～8時におきる8時間睡眠だよね？
まぁこれ指定ってわけじゃなくて、とにかく夜中にだいたい五時間ぐらい寝れてればいいんだけれど。
ラミはご存知の通り、かなり抑うつには優秀な薬だけれど、結構な頻度で皮膚症状の副作用が出るのが難点な薬。
だから躁転しやすく、躁的な気分の方が多い。
だから、むしろ「眠れない」っていうのは、躁、軽躁のまま睡眠時間に突入しちゃって練れないのかなぁと思ったり。
薬もそうだけれど凄い当たり前のこというと、規則正しい食生活に決まった時間の就寝起床、そして有酸素運動。
↑が義務的な予定の基本じゃないかなーと思う。運動すると欝でも躁でもかなり寝れて昼間起きてられるよ。
特にラミは躁転してることが多いから生活習慣に気をつければかなりいい。
俺はラミやめちゃったけど30分は運動してるよ。（仕事・遊び関係なく）
あとは…家にいるっていう人は、なるべく1人で家にいないことだね。自転車でも散歩でもいいから何か目標たてて外に出る。
「今日は近くのコンビニにいって雑誌かう」でもバカらしいことでもいい。
あと1日に最低「4人以上の他人と話す」こと。これ以外に難しい。
あとは車もってるならあそこまでいくこととか、アウトドアならいくらでも。
インドアなら庭の草をむしるとか掃除をやるとかとにかく「目標・予定らしい」ことをすることかな。
よくいう自分ルールだね。よくいうにも、多分学生時代全員がやったと思うが（主にテストとかｗ）
まずは何ができるか？紙かワードに書き出してみて熟考してみるといいよ。
長文すまん
586:優しい名無しさん
12/05/21 10:06:51.23 s7zqGTI8
>>585
長いアドバイスありがとう。
587:優しい名無しさん
12/05/21 21:14:25.45 g7lXduKp
>>581
579です。私も全く同じです。ﾊﾟﾜﾊﾗです。
躁状態の爽快感なんて全然ありません。
ただ、爆発的な怒りや憎しみのみです。
このｽﾚに合わないかもしれませんが、日頃おとなしく我慢してる分、
薬によって当然の（普通の？）怒りが芽生えたのかもしれないと…。
でも、やはり悲しいけど、躁的だと思われるのかな？
588:優しい名無しさん
12/05/21 21:38:55.01 YLf8D0ZF
ご家族に当たってしまったときは、少し時間をおいてから
きちんとその後謝って、自分の精神状態を説明すると
だいぶ落ち着くし罪悪感も減るよ。
私は幼いのでなかなかその程度の親しき仲の礼儀を実践
できないんですが、それでも悔しさと恥ずかしさを乗り越えて
やると、申し訳なさや情けなさはだいぶ軽減されます。
589:優しい名無しさん
12/05/22 07:33:06.10 cA/cbcaP
>>587
昨日、診察を受けてきました
まず、このお薬は効いているかいないか、
人にもよるが、あまり実感を感じないことが一つ
問診をすると、躁になっている人は、早口、多弁、妄想
身体を揺すってじっとしてしていられないなど、
一目診たら、すぐに分かりますとのことでした
あなたの場合、普通に問診を受けていられるし、
そういう症状が全く見受けられないし、
理由があって、怒っているので明らかに心因性で、
お薬を変えても症状は変わらないでしょうから、
頓服薬で、様子を見ましょうとのことでした
他の患者さんでも、殺したい程の感情を抱く人は沢山います
しかし、皆実行に移さないのはやはり、心因性だからです
独りじゃないので、そういう気持になったら、
同じ気持でいる人がいることと、よく休みましょうとのことでした
お互い苦しいですが、独りじゃないですよ
590:優しい名無しさん
12/05/22 12:35:00.21 UJ2YArKa
この薬太る？
591:優しい名無しさん
12/05/22 13:16:23.34 fans0N6H
殆ど聞いたこと無い。
592:優しい名無しさん
12/05/22 15:07:07.27 HChskcak
飲み始め2日目で胃痛と口角炎になったんだけど
ラミと関係あると思いますか？
副作用だったらどうしよう恐い。
593:優しい名無しさん
12/05/22 16:05:03.98 fans0N6H
>>592
無いって言う奴は少ないと思う。
594:優しい名無しさん
12/05/22 18:32:35.22 cA/cbcaP
この薬合わないわ
飲んでると、すごく身体がしんどくなって手足と身体の震えが止まらない
次の診察まで、後5日だけど自己判断で中止しよう
595:優しい名無しさん
12/05/22 19:19:48.48 Y5eQrwak
>>592
胃痛は他のストレスでもなる場合があるし、口角炎はいきなりできたの？
健常人もおきたらで出来てたって場合もあるから「その程度では」なんとも。
ラミクタールは確かに粘膜の炎症があるけれど、薬疹でもないかぎり消化器官までいかない。
口内炎や何処か痒いってのが出てきたら即中止だけれどね。
胃痛はお前の環境良く聞かないと分からないけれど、
ストレスだと思う。
596:優しい名無しさん
12/05/22 19:48:51.68 cA/cbcaP
594だけど
やべえ…
飲み始めてから、やけに身体が痒いと思ってたけど、
さっき、風呂入った時に鏡見たら胸から腹にかけてブツブツだらけになってたわ…
かかりつけの病院に電話したら、当直医に変わってもらえて即刻、投薬中止と言われたよ
25から始まって、3ヶ月程かけて200まで頑張って上げたのに…
みんなも、気がつかない内に薬疹出てるかも知れないから気をつけて…
597:優しい名無しさん
12/05/22 19:50:22.99 ayLLAy6T
うつで処方された
いい感じだったのにへんなブツブツ出来て中止
あーあ
598:優しい名無しさん
12/05/22 20:41:42.60 b1ApcN2t
気分安定薬として150mg/day朝と夜に分けて飲んでる。
？
ﾗﾑﾈ?
ちょっと高くね？
ｸﾞ､ｸﾞﾗｸｿ!?
599:優しい名無しさん
12/05/22 21:51:19.01 sVxQG3O2
デコルテに吹き出物が3つできて、今日4つになった。
薬疹と吹き出物は違うよね
心配しすぎかな
600:優しい名無しさん
12/05/22 22:09:44.82 cA/cbcaP
>>599
いや、確かに、言うとおり吹き出物は最初によく出ていたよ
そのまま、気にしないで服用、増量を続けていると、
その後、全身の痒みに変わり始めて、今日鏡を見たら、真っ赤なブツブツだらけになっていた
今さっき、唇に違和感を感じたので、鏡見たら唇もただれていたよ
後、まぶたもすごい違和感がある
何もしていないのに、ドライアイみたいな症状でまぶたがすごく痛い
医師と相談しながら、身体の変化に注意して服用することをお勧めするよ
601:優しい名無しさん
12/05/22 22:13:19.48 Y5eQrwak
>>600
＞いや、確かに、言うとおり吹き出物は最初によく出ていたよ
そのまま、気にしないで服用、増量を続けていると、
その後、全身の痒みに変わり始めて、今日鏡を見たら、真っ赤なブツブツだらけになっていた
うわー。経験したからすげーわかる。俺は半日で全身→皮膚科だったけどｗ
602:優しい名無しさん
12/05/22 23:31:59.06 cA/cbcaP
テグレトールもダメで、ラミクタールもダメか…
デパケンは全然効かなかったし
新薬が出るまで待つしかないのかな
603:優しい名無しさん
12/05/22 23:47:27.79 sVxQG3O2
レスありがとう。>>599です。
今晩は服用をやめて、明日主治医に電話してみます。
604:優しい名無しさん
12/05/23 03:02:30.93 PpuZnZF/
ダメだ
まぶたが痛くて痛くて、眠れない…
だからといって、隔離された病棟でステロイド点滴されるのも勘弁して貰いたい
自然治癒してくれるとありがたいんだが…
605:優しい名無しさん
12/05/23 05:14:33.21 PpuZnZF/
結局、まぶたが痛くて眠れなかった。
眠前のラミクタール100と、ラミクタールの、
半減期を伸ばすためのデパケンRをやめたら、
ブツブツが、一気に治まってきた。
赤みを帯びていた、皮膚の色も元に戻りつつある。
恐ろしい薬だ。SJSになる前に気づいて良かったよ…
606:優しい名無しさん
12/05/23 10:04:57.04 5GKERPA/
口内炎だけでは副作用にはならないかな？
もともと不摂生でよくできるﾀﾁなのだが…。
ﾗﾐ飲み初めて、出来たり消えたり。
主治医も中止するか？決め兼ねてるよう。
私としては最初の霧が晴れていくような気分が忘れられなく中止にしたくない感じ。
（今は、全然効いてる感じしないけど、なんとなくすがりたいような…）
訳分からなくでｽﾐﾏｾﾝ。
607:優しい名無しさん
12/05/23 10:15:32.55 E/+48MNC
>>606
消えることがあるなら暫く様子見じゃないかな。
増え続けるようなら速攻で中止したほうがいい。
こういうのはたぶん普段から弱いところに出やすいだろうから
注意は必要だと思う。
自分も飲み始めの1週間で口の中の粘膜に水泡ができたり
歯茎に口内炎ができたりして不安だったけど、100mgを超えた今は何ともないよ。
薬は合ってるみたいだから副作用じゃないといいね。
608:優しい名無しさん
12/05/23 13:00:59.83 5GKERPA/
>>607
ありがとう(^v^)/。
今は、50mgと25mgを行ったり来たり。
自分としてはもう少し増量してみたいのだが。
609:優しい名無しさん
12/05/23 14:55:09.43 WfLOVXKT
400まで増やしてみたが、身体の怠さが酷く、気分も上がらない。200まで減らしたが変化なしでやっぱり身体の怠さがハンパないので、今日からラミ断薬する事に…。良薬と評判らしいけど離脱します…orz
610:優しい名無しさん
12/05/23 18:40:33.98 Mp6E3vvb
毎晩50ミリ飲んでるけど、ある日中指にちっちゃいできものが出来た
次の病院土曜だから、相談しよう・・・。
611:優しい名無しさん
12/05/23 18:43:22.49 eAH1hrWC
この薬を２００飲んでから調子が良くなった。
朝の眠気は半端ないけど…
612:優しい名無しさん
12/05/23 19:53:49.55 ShrEA1SR
25mg朝-夕服用で
2-2の時はちょっと眠いくらいだった。
2-3の時は日中眠気が気になる。
3-3の時は日中の眠気が割と酷い。
4-4の時は日中の眠気がやってられない程度←いまここ
馬犬 目 ぽ..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
ラミクタールの眠気ってレボメプロマジン辺りが合わなかったときの気持ち悪いのに似てる。
613:優しい名無しさん
12/05/24 00:16:28.28 8nKLTHqq
躁鬱でこの薬出されたけどサイレースだけだと眠れなくなる…薬疹は出てないけど熟睡が欲しいんだ。因みにサインバルタマックス飲んでる。
614:優しい名無しさん
12/05/24 01:37:36.81 LemtWska
>>613
私もサインバルタ60mgにラミ追加、100mg到達後位に眠れなくなった。
がっつり寝たくて眠剤増やしてもらおうと思い主治医に話したら、
サインバルタのせいだろうと言うことになってバルタ減量、ラミ増量。
結局今はサインバルタなし、ラミ300mgとレンドルミンで半年安定してるよ。
615:優しい名無しさん
12/05/24 03:33:31.82 4REvuNXW
この薬のせいで、昼夜問わず眠かったんだけど、
薬疹のせいで投薬中止となってからちっとも眠れない…
今マイスリーとハルシオン、ベンザリン、ロヒプノールが入ってるけどちっとも眠くない
616:優しい名無しさん
12/05/24 06:49:05.44 8nKLTHqq
>>614
情報ありがとう。自分は25mgでも覚醒しちゃうから合ってないのかな。躁鬱かもって出されたけど、眠れないのは辛いから医師に相談してみる。
617:優しい名無しさん
12/05/24 16:17:34.94 7gzyVm03
俺はラミで湿疹でて中断、今はトレドミンにかえて良好。でもなんかねむいんだよなーｗ
頭皮の痒みだったんだけど、皮膚科いってもあー大丈夫だねーっていわれたから安心しらんだが、
なかなかきえてくれないねーこれは。触らないと痒くないんだが、あと2週間ぐらいしても痒かったら
皮膚科でローション治療したほうがいいだろうか・・・？
中途半端に痒いってのが本当に厄介ｗ
618:優しい名無しさん
12/05/24 16:54:24.97 gYVm35LT
シャンプー後はヒリヒリして痛いのに次の日はもうベタベタ・・・
油分の分泌がおかしいのかなーと思う