12/11/26 21:10:58.00 vrDo9URz0
>>521
上祐がマインドコントロールされてるふりをしていた
ってことは十分にありえると思う
つーか上祐は主観的な人格と、それを見つめる客観的な人格を両方備えてる人物に見える
主観的な人格はコントロールされてるけど、それを客観的に冷静に見下ろしてる自分も同時に存在しているみたいな
そういった感じが回りには透けて見えていて、仲間はずれになったんじゃないかな
524:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 21:12:29.68 8DuiCgWa0
>>506
うーん、洞察し暴くことってのと問いつめる・尋問するってのに
どの程度の違いを感じてるのかわかんないや
まぁお互い推測の域を脱せないわけだけど、
宮崎に上祐から何かを引き出すだけの引き出しがあるようには思えなかったと言うだけ
ここ10年以上オウム事件関連の質疑なんかを繰り返してきている上祐に
特にオウム事件を専門に扱った事もない宮崎が手玉にとられるのは容易に想像できる
まぁ番組でも最後に抽象論ぶつけて終わっちゃっただけだし
あと、本業とは別に趣味の域で仏教を探求している宮崎と
紛いにも職業宗教人として30年以上やってきている上祐とではその差は歴然だろう
あまり仏教をバカにしちゃいけない
対談はできても議論となれば諭されておしまいだろう
まぁ言いたい事はわかるし俺自身も興味はあるんだけど
やっぱりそれが宮崎にできるかと言われたらどうしても疑問符がついちゃうや
525:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 21:17:35.07 LB1XWVD90
>>520
そこなんだよ。上祐みたいな知的能力に優れた男が入れ込むくらいの「霊能力」
が麻原にはあった訳だ。それを上祐はあえて問題提起した訳だね。
なのに、勝谷は「霊能力」には踏み込まずに、知的能力のディベートの話に
終始した。それで、論破出来ずに感情的になって「ああ言えば上祐」とか
今更な話で終わった。何で、上祐自身が麻原にはまった理由に「霊能力」を
挙げてるのに踏み込まないのか分からない。
>>521
別に上祐だけが抜けて優秀だったんじゃないぞ。オウムの幹部の経歴を見ろ。
そういう連中は現在は麻原を否定しているが霊能力はあったと手記で書いてる。
まずは、麻原は上祐を含む優秀な若者に霊能力があったと認識されていた。
そして、麻原は自身を救世主だと信じ込んでいた。これは、俺が多くの手記に
目を通した結論だよ。
526:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 21:17:58.76 vrDo9URz0
上祐は間違い無く嘘をついてるだろう
だけど、嘘つきに対して「お前嘘ついてるだろう」といって真実を話すはずもなく、
推理小説みたいに証拠を突きつけて論理を固めて自白させるところまで持って行かないと
527:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 21:19:46.31 xB/Y4a7y0
>>524
まあ俺も分からないからあなたの感想に反論はしないけど、
次の点だけは違うかも、と思う。
> あと、本業とは別に趣味の域で仏教を探求している宮崎と
> 紛いにも職業宗教人として30年以上やってきている上祐とではその差は歴然だろう
> あまり仏教をバカにしちゃいけない
宮崎は単に趣味の域で仏教を探求しているのではなく、自分の生の切実な問題として、
真剣に仏教に帰依している。真剣味において上祐に負けてはいないだろう。
もし上祐が完全な確信犯で仏教教義も利用してるに過ぎないのならば、むしろ宮崎の
方が真剣かもしれない。ただまあ「実践者」との力量の差という点では、分からないけどね。
528:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 21:21:34.77 ci0r3Mwk0
今回のは果たしてディベートなのか？？？
上祐はパネラーに聞かれたことに答えてただけじゃん。
あれをディベートと言うのか？
529:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 21:21:41.46 U+hOH2Rn0
おまえ
喋れよ
530:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 21:23:49.51 vvwuVHbB0
論理的に返すということにそこまで価値はないよ
論理（言い訳のための）に終始する上祐さんはやっぱりおかしかったよ
531:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 21:24:18.73 xB/Y4a7y0
>>525
> そういう連中は現在は麻原を否定しているが霊能力はあったと手記で書いてる。
> まずは、麻原は上祐を含む優秀な若者に霊能力があったと認識されていた。
それは、マインドコントロールが解けた時、「ではなぜ麻原なんかに帰依したのか」と
問われれば、もう「霊能力」くらいしか質問者（と自分）を納得させられる答がないからじゃないかな？
本当に霊能力を信じていたかどうかは怪しいところだと思うよ。
あのように知的レベルの高い人達が、ぴょんぴょん飛び跳ねて「浮遊術だ」とか言ってるのを見て、信じられるはずはないと思う。
532:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 21:24:23.98 G/9T78pu0
>>524, >>527
宮崎哲弥の本業は哲学。仏教者としての活動もその一環。
マスメディアで多い政治経済へのコメントについて、
本人は「実践論としての時事問題より、その背景にある政治哲学のほうが主な専攻領域」と週刊文春で連載してた日記に書いてたっけ。
533:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 21:25:35.19 8DuiCgWa0
>>522
麻原の霊能力に関しては、LSDなんかをこっそり使ってほどよい幻覚を見させたってな話を当時よく聞いたな
関係ないが、俺の知り合いが某宗教に呼ばれ「あなたの血をてかざして清める。慣れない人は腹痛を起こすがそれは清められた証拠」
と言われ、実際に処置後腹痛が発生してその霊能力的な力を本気で信じ込んでしまっていた
まぁよく聞いてみれば最初にお茶出されてたてな話だったけどｗ
でも霊能力のような「常識をぶっ壊す様を見せつける」というのは理論思考の人間には結構効果的ではあるんだよね
あと、活動していく中で後々タネがわかったとしても、後戻りできなかったって部分もあったのかもね
まぁある部分では一人冷めていた所はあったのかもね
麻原とはお互い利用しあっていた関係だったのかもしれない
534:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 21:27:01.28 xB/Y4a7y0
>>530
> 論理（言い訳のための）に終始する上祐さんはやっぱりおかしかったよ
あれを言い訳というのならば、なんて答えて欲しかったんだろう？
サンドバックとしての手応えがないからイラついてただけじゃないかな
535:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 21:29:26.65 qRKZlM8C0
少なくとも現在霊能力を信じてるというのは光の輪の連中まとめ上げるための詭弁だろうな
本当にオウム批判する気あるなら早くお花畑の脳みそから脱却しないとｗ
麻原に本当に霊能力あんなら脱獄してみろよｗｗｗ
536:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 21:30:01.87 xB/Y4a7y0
>>533
> 麻原の霊能力に関しては、LSDなんかをこっそり使ってほどよい幻覚を見させたってな話を当時よく聞いたな
それにしても、幹部は最初はやられる側だったとしても、後からはやる側になるわけだよね。
幹部である以上タネ明かしをされてしまう存在なわけで、そこに矛盾があると思う。
537:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 21:30:43.57 LB1XWVD90
>>528
少なくとも、パネラーの方は上祐を糾弾して一泡吹かせてやりたかったん
だろう。俺はそういう態度じゃなくて事件から教訓を得たいんだよ。
>>531
>ぴょんぴょん飛び跳ねて「浮遊術だ」とか言ってるのを見て、信じられるはずはないと思う。
それでは、事件当時のワイドショーレベルだぞ。あの写真が雑誌に載る前から
上祐などは入信してるだろ。凶悪事件に関与した幹部のホトンドがそうだ。
でも、そういう幹部連中も麻原には霊能力があると口を揃えて言ってるぜ。
538:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 21:31:09.89 LjwXwShc0
>>528
委員会って討論番組でもないしね
何を期待してるんだか
539:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 21:31:49.86 vrDo9URz0
論理的な説明を全て「言い訳」って表現されたら何も言えなくなるわｗ
「言い訳言ってないで黙って反省してろ」ってことだろ？
そんなもんただの言論封殺
話すために番組に呼んでおいて、話すなっていうのは卑怯にも程がある
自分が聞きたい発言以外は一切認めない
そういう腐った態度を感じたね
540:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 21:32:44.00 xB/Y4a7y0
>>535
> 少なくとも現在霊能力を信じてるというのは光の輪の連中まとめ上げるための詭弁だろうな
もし本当にそうだとしたら、大したタマだねｗ
プラシーボ薬を使ってる医者（もどき）が、「私の薬は全部プラシーボです」なんて宣言したら意味ないしなｗ
541:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 21:35:18.37 hha4JVri0
>>519
価値観をひっくり返すことなんてディベーターにとってはゲームみたいなもんだしね。
だから上祐がターンになると「またそれか…」って感じでみんな呆れてたよね。
言葉遊びをしたいわけじゃないんだからさ。誰もそんなとこで競ってないわけ。
あれでいいのよ。公開処刑でもいいくらいなんだよあのアホは。
542:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 21:35:24.82 81m9UT0A0
たった2日でスレ進みすぎだろ・・・
あれ？Qちゃん？このスレいつも４、５人が自演しているスレなんだよね？
Ｑちゃんが目の敵にしている末尾Qとかいうのだけでも5、6人はいるんじゃねえか？
自演するってのも大変だな
543:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 21:36:13.25 6SKeuAq80
>>528
英語ディベートの競技って弁論テクもすごいけど
すごく周到な準備をしてるよ。
あらゆるパターンの質問を予測して、
自分の結論にもっていけるように用意している。
544:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 21:36:21.80 xB/Y4a7y0
>>537
> でも、そういう幹部連中も麻原には霊能力があると口を揃えて言ってるぜ。
俺が問題にしてるのは、まさにその点だよ。「霊能力があったと当時は信じていた」と言ってるのではなく、
昨日の上祐のように、今でも、霊能力は本物だと信じている（と言っている）点。
全員が嘘ついてる可能性もあると思うし、あるいは、どうしても霊能力を否定できない意地のようなものがあるのかも
しれない。
545:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 21:40:44.64 vrDo9URz0
>>541
だからああいうやつは一度自分の土俵で叩きのめされないと何も理解しないんだって
自分の得意分野に引き込めば絶対勝てるから、そこに誘導してるわけじゃない
それに引っかかって論破されてあたふたしてる連中が糞だわ
話し出したら強いんだから、テレビになんか呼ばなきゃいいんだよ
呼ぶのならなら話で勝つつもりでやれと
自分で番組に呼んどいて、口喧嘩に負けると、黙れとか滑稽過ぎるって話
そうやって上から目線でアホだと決めつけて、気持ち落ち着かせることしかできなくなる
546:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 21:42:47.78 KKkbEJIx0
あさまらしょうしょうはどこにいった？
547:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 21:45:08.44 LB1XWVD90
>>544
でも、事件当時なんてテレビ局はオウムのインチキを徹底して暴こうとしてたぜ。
預言のここが外れたとかやってな。その流れで空中浮遊の写真もあった。
でも、>>501のような超能力・霊能力ネタを暴くことが出来なかったんだよ。
だったら、大槻教授でも招いてやれば良いじゃないか。
あと、上祐も言ってるように麻原に超能力・霊能力があっても事件は間違いだよ。
例えば、目の前で完全に空中浮遊を成功させてる人間を見ても、サリンを撒いちゃ
いけません。実はここが極めて重要なポイントなんだよな。
548:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 21:56:10.96 vrDo9URz0
あと
天皇を本気で殺そうとした歴史上初の大犯罪人
麻原がこういう人物だって認識が重要だと思うんだよ
この行動だけで常識で測れない、ある種の偉人だと分かるだろう
それを「ただのショボくれたおっさんにしか自分には見えない」とかアホかと
人間を図る要素で最も重要なのは行動、次に発言
外見なんてどうでもいい
それを見た目で判断して「くだらない人物になぜ騙されたんだ？」とか考えることがまず最初の間違いだと思うわ
ヒトラーは間違い無く最低な人間だが、すごい能力を持っていたのは事実
麻原もおんなじ
そこからスタートしないと真相にはたどり着けないと思うわ
549:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 21:58:03.46 0G6f7ajF0
上祐の何が信用できないって、落ち着いて理路整然と理論武装している反面、
超能力だとかなんだと理論的なことをしゃあしゃあとぬかすろこと。
「麻原よりも強い何人もの能力者に出会った」
って発言がキーだと感じたけど、結局掘り下げて追求することは無かったよね。
カットされたのかしらんけど。
550:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:00:02.61 dWF0vjSW0
辛抱は糞
司会としての能力がたかじんの足元にも及ばない
551:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:00:58.79 8DuiCgWa0
>>536
うん、その通りなんだけど
マインドコントロール完了後にタネあかしされたとしても
マインドコントロールが解けるか？と言えば解けないのかもしれない
殺人を正義だと思える状態なんだから
マインドコントロールのきっかけとしては十分なのかもしれない
552:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:02:53.61 bm1AvamY0
たかじんはいつ復帰するん？
553:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:03:04.42 Mf4cuioq0
政治的にデリケートな時期に数字取れるいい題材だっただけ
そんな深く掘り下げる気なんてなかったろうし罵倒でも相手が相手だから視聴者はそんなに気にしない
ただの捌け口番組だからな
554:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:08:04.47 OMiPOI5X0
吊るし上げ番組
上佑がかわいそうで観ていられなかった
上佑は吊るし上げられるの覚悟で来てるから仕方ないけどねえ
でも辛坊の
「言えよ！」
発言だけは無いわ
555:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:09:16.52 8DuiCgWa0
>>522
重要なポイントではなく、上祐が説明してたじゃん
霊能力を見せつけられそれを信じマインドコントロールに陥ったと
マインドコントロールに陥った後はただ麻原を盲信したと
だから、霊能力というものは一般にあり特別視するものではないし
その保持者を全肯定してしまうのは間違いであると
>>548
宮嶋と勝谷がバカすぎてどうしようもなかったね
上祐を上から目線でバカにしたところで何も見えてこないのに
556:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:13:18.38 0G6f7ajF0
>>522
ちなみにあの空中浮遊は上祐自身が「ありゃジャンプしてただけだ」って暴露・明言してますよ。
だからこそわからんの。何を持って超能力といったのか。
人心掌握なのかなんなのか。でもそれって「能力」ではあるけど「超能力」ではないしね。
トリックであるとわかっていながら妄信状態であったっていうからよくわからない。
557:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:17:21.31 /tkxQd+p0
宗教に頼る人間ていうのは絶対一定数いるんだよね。
世界中で宗教のない国なんかないし。
世の中が不安定になればなるほど宗教に心の安定を求める人は出てくると思うんだ。
それをあの番組のパネラーみたいに「宗教に頼らずに自立しろ」と言っても無理だと思うんだよなー。
変な教義に騙されるな、自分の頭で考えろ、というぐらいがせいぜいで。
ざこばがご先祖様に語りかけるのはどうかみたいなこと言ってたけど
あれ、ざこばなりに宗教心はどこまで肯定できるのかって言いたかったんじゃないの。
一笑に付されてたけど。
558:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:20:03.47 8DuiCgWa0
>>556
妄信状態となってからトリックだとわかったんじゃないかなと俺は思ってる
いったんマインドコントロールされてしまえば、麻原の理屈は全て正しいと思いこんでしまうんだろう
例えば、実際に霊能力を持っているのは事実だがそれを使うには非常に体力やら神通力やらを消耗してしまうから
末端信者に見せる程度の時はトリックつかった霊能力のまねごと見せてるんだ！みたいな
こんなバカみたいな理屈ですら信じてしまうのがマインドコントロール状態なんだと思う
だからこそ平気で人を殺してサリンを撒けたんじゃないかな
559:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:21:14.26 wihPJ3qe0
>>508
それだから北朝鮮とかロシアとかが関与してたんじゃないのかって言われてるんだよな。
560:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:21:53.32 xB/Y4a7y0
>>547
> あと、上祐も言ってるように麻原に超能力・霊能力があっても事件は間違いだよ。
> 例えば、目の前で完全に空中浮遊を成功させてる人間を見ても、サリンを撒いちゃ
> いけません。実はここが極めて重要なポイントなんだよな。
殺人が最も罪の重い犯罪なのは、取り返しがつかないからだろ？
しかしもし死んでも生き返るとしたら？霊能力により死者が生き返ると信じてしまったら？
来世に転生すると信じたら？
そこが怖いとこだよ。盲信してる人に罪の意識がなくなる根本はそこだと思う。だから良心も痛まない。
>>555
> >>522
> 重要なポイントではなく、上祐が説明してたじゃん
> 霊能力を見せつけられそれを信じマインドコントロールに陥ったと
> マインドコントロールに陥った後はただ麻原を盲信したと
でも今でも、霊能力はあると言ってるわけじゃん。そして麻原に霊能力があったと言ってるわけじゃん。
上祐は「昔は霊能力を信じてしまったけど、マインドコントロールが解けた今は霊能力を信じていない」
と言ってるわけではないんだよ。
>だから、霊能力というものは一般にあり特別視するものではないし
結局その前提に立てば、「有能な霊能力者は死者を蘇らせたり、来世（天国、極楽、浄土、なんでもいい）の
よいところに送ることができるかも」も否定しきれなくなり、殺人を肯定する論理もその延長線上に
出てくるんじゃないか？
561:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:22:01.46 m6S9IiA90
【ＴＰＰ】
①参加条件
ＴＰＰ＝関税「0％」例外なし
ＦＴＡ＝関税「0％」例外あり
②参加国
ＴＰＰ＝鎖国・ブロック経済
ＷＴＯ＝開国・グローバル経済
【賛成】
民主・自民・維新・みんな
【反対】
その他全政党
生放送のTPPはおもしろい
テレビで隠してた嘘がボロボロ暴かれる
司会者が気絶しそうになってる
562:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:29:36.22 xB/Y4a7y0
>>558
それなら、「霊能力はある」と言ってる幹部は、まだマインドコントロール下にあるという
ことだよね。
563:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:30:00.35 8DuiCgWa0
>>560
そこは霊能力というもの定義の違いじゃないかな
死者をよみがえらせるとかそんな偉大な力ばかりじゃなく
上祐がいっていたように、身体の悪い部分がわかるとかちょっと勘がいいレベルから
まぁ理屈ではうまく説明できない力全般を指してるんじゃないかな
まぁそもそも密教では神通力を肯定しているんだし
それよりも、元々完全否定していた霊能力を見せつけられたとき、
そのトリックを自分の持つ理屈で解き明かすことができずに
信じられない偉大な力を持つ人として認めてしまって
マインドコントロールさせられてしまったという経験からも
あえて霊能力を否定するのではなく
肯定した上で特に特殊なものでも持ち主を神扱いする必要もない
ただの特技として認めるというように考えるようにしたと言ってるんじゃないかな
564:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:30:36.50 +g7dHBoHO
上祐が相変わらずヘラヘラと屁理屈並べて、
「僕は無関係です」みたいな態度を変えてへんさかい
皆カチンと来たんちゃうの？特に勝谷氏に宮嶋氏。
565:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:31:24.48 EorsOkJu0
>>564
違うと思う。
宮嶋と勝谷はただの馬鹿。
566:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:32:33.41 8DuiCgWa0
>>562
本気で思ってる人はそうなんじゃないかな
上祐は、霊能力を全否定していたことがマインドコントロールされることのきっかけとなってしまったという反省から
あえて霊能力はあるんだと言っていると俺には思えた
567:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:33:42.60 vrDo9URz0
>>560
そりゃ飛躍し過ぎだわ
上祐も「不完全な霊能力」ってちゃんと言ってるでしょ
万能ではないけれど、常識では測れない効果を及ぼす力
って解釈が一番いいと思うよ
それを全て否定するから、ちょっとした奇跡を見ただけで騙されちゃうってこと
さすがに人が蘇ったら誰でも信じるしかないわｗ
568:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:33:50.53 +gExebjy0
宮嶋はアホすぎるから二度と出ないでほしい
麻原をただの太った薄汚い人間にしか見えないとか言ってたが
それはお前にはそう見えているだけで
麻原に傾倒していったオウム信者たちにとっては神であり尊師なんだよ
自分がそう見えたからといって、そんなものは他人には当てはまらない
569:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:35:14.41 wihPJ3qe0
ユリゲラーってのも本職は手品師。
570:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:35:46.17 N5Dq5FZX0
4番三宅久之の引退にともない草野球出身の津川をすえたが、やはり三振ばかりで
球にも当たらず使い物にならないという感じですね。
571:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:36:34.77 EorsOkJu0
津川は左翼が嫌いってだけの人だからなぁ。
572:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:37:22.81 vrDo9URz0
>>564
番組に来た時点である程度誠実だと思うけどね
もちろん本の宣伝って裏の目的があるんだろうけどさ
大体屁理屈って言ってるけど、論理破綻してないんだから屁理屈ではない
自分が正しいと思ってる理屈意外は全て屁理屈だって言うなら、「屁理屈」だけどなｗ
偏見を外してみれば、誠実に丁寧に説明しようとしてるようにも見えるでしょうよ
もちろんどちらの見方が真実なのかはわからんがね
573:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:37:34.51 6SqRB2gL0
そういや、江川詔子は何故出ないの？あの人は、麻原の娘を更生させる
為に、自宅に同居させてまで面倒見るほど、教団にディープに関わって
きてたのに。有田さんは、事件後に何度も上祐と対談して、以前のような
緊張関係は無くなってきてるからな。
574:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:39:08.84 +gExebjy0
津川は左翼ってなんですか？って聞かれてもちゃんと説明できないと思う
それくらい知識が乏しく勉強もしてない
腕組みしてたまに靖国とか言ってるだけでギャラが貰えちゃうのはおいしいね
575:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:40:29.87 vrDo9URz0
>>568
つーかあいつは麻原の写真を撮りながら、その本質をまるで理解しなかったってことだよなｗ
まぁ理解してたら信者になってるわけで、そこは馬鹿で正解なわけだけど、
もし、宮嶋がとった写真が真実を捉えているのなら、それを見せるだけで信者は現実を悟るはずだよ
上辺だけの薄っぺらい写真ばっかり撮ってるから、信者の心にも響いてないんだろう
取材しておきながらその真実を他人に広められな方自分をまず恥じて欲しいわ
576:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:42:29.25 0G6f7ajF0
宮島嫌いじゃないけどやっぱしゃべればしゃべるほど、あの独特の間がイラつくな。
言論人じゃないから仕方ないのもわかるけど、さすがにデジャヴだったわ。
>>572
俺も理屈とはまた違うと思う。
パネラがみんなそうして理屈だと、あぁいえば上祐だというから概念がこっちに形成されるだけで、
普通に上祐の答えを聞いていればたしかにちょっとクドイところもあるけど理屈ではないよな。
ちなみい本の宣伝っていうが、あれって経費以外が被害者へ行くのでしょう？
利益にならない売り上げのために罵倒されるってのもまた結滞な人。
機会があればまた出るって言ってるし、あとはパネラが今回を反省して、次回、しっかりと聞くべきところを聞いて本質に迫れるのかどうかという問題だよね。
577:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:44:40.23 xB/Y4a7y0
>>563
> そのトリックを自分の持つ理屈で解き明かすことができずに
> 信じられない偉大な力を持つ人として認めてしまって
そんなの天才的マジシャンのマジックショーでも見れば、「自分の持つ理屈で解き明かすことができ」ない
マジックなんていくらでも見られるんだが・・・
>>567
> 上祐も「不完全な霊能力」ってちゃんと言ってるでしょ
> 万能ではないけれど、常識では測れない効果を及ぼす力
> って解釈が一番いいと思うよ
でもその延長上には、「完全な霊能力」もあると肯定することになるよね。
麻原は結果的に最高のグルではなかったけど（自分で脱獄すらできないし）、
世界のどこかには本物のグルがいて、あるいは修行すれば自分がそうなれると
信じて、まだ信仰を続けている人が多いのかもしれない。
> それを全て否定するから、ちょっとした奇跡を見ただけで騙されちゃうってこと
否定が中途半端だからだよ。一切を疑ってかかれば、騙されないと思うけどね。
> さすがに人が蘇ったら誰でも信じるしかないわｗ
それがいけないんだよ。人が蘇ったのを見ても「実は死んで無かった」「双子の兄弟かも」「クローン人間かも」
などと疑わないと。
そういう方向に持っていく議論もあり得ると思うけど、パネラーにはその力はなかったね。
現代科学で絶対に説明できない現象なんて、衆人環視下で記録されたことはないんだよ。
578:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:44:52.49 Y5yXrauTO
オウムと創価学会が同一の宗教団体である事を
なぜマスメディアは黙殺しているの？
なぜ創価の集団ストーカー犯罪をマスメディアは黙殺しているの？
579:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:48:14.56 vrDo9URz0
>>577
別に完全な霊能力があると信じてもいいだろうよｗ
つーか日本人にとっては馴染みないかもしれないけど
おそらく70億の地球人口のうち、相当数が完全な霊能力の存在を信じ、それを求めていると思うぞ
そういう批判はすべての宗教活動をしている人間に当てはまるものであって
上祐個人やオウムを攻撃する材料にはならない
インドで修行してる人間ひとりひとりに聞いてみりゃいいよ
580:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:48:23.51 0G6f7ajF0
>>578
おぉ、だから破防法の適用を見送ったのか。
万が一でも前例を作らないために。
581:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:50:33.39 +gExebjy0
あんな無意味な吊し上げの公開裁判なんか見たくなかったわ
それならオウムの死刑囚たちの素顔とかを上祐に聞きたかった
実は新実はこんな奴なんですよーとか林はこうでねーとか
582:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:54:22.80 vrDo9URz0
そういえば心理学者が
「情報を制限して、自分だけが情報を与えてくれる存在だと信じさせること」
これがマインドコントロールの基本だって言ってたけど
マスコミがやってることもほとんど一緒だよなｗ
最近は別の媒体が増えてコントロールが解けてきてるけど、まだ信じてる人は多いｗ
583:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:54:35.97 xB/Y4a7y0
>>579
> 別に完全な霊能力があると信じてもいいだろうよｗ
それなら結局、宗教団体による殺人肯定やテロを否定できないと思う
> おそらく70億の地球人口のうち、相当数が完全な霊能力の存在を信じ、それを求めていると思うぞ
だからイスラム過激派による自爆テロとかがあるんだろ。
欧米のように成熟して平和になった社会では、宗教上はイエスの奇跡などを信じている人でも、
ほとんど「現実世界というより神話世界の話」という感覚だと思うぞ。
現実社会の次元で霊能力が実在すると信じるのは相当にイタイ奴だと思う。ユリ・ゲラー信者並。
> インドで修行してる人間ひとりひとりに聞いてみりゃいいよ
彼らの大半は別に超能力を信じてるわけでもないし、超能力の獲得を目的に修行してるわけでもないだろ。
精神鍛錬とか浄化とか、ほとんど他者には害のないものだ。
584:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:56:25.29 /tkxQd+p0
>>583
おいおい
欧米舐め過ぎ
アメリカのキリスト教原理主義者は、進化論を否定しているし
中絶する医者を殺したりしてるんだぞ・・・
585:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:57:25.97 vrDo9URz0
>>583
だから否定出来ないって
何かの目的があれば人を殺してもいい
これが人類の歴史の繰り返しじゃないか
だから数多の戦争が存在するんだろう
まずはアメリカ軍に言って、戦場で人を殺すのは罪です
って説教してくればいいよ
586:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 22:58:11.16 xB/Y4a7y0
>>584
> 欧米舐め過ぎ
>
> アメリカのキリスト教原理主義者は、進化論を否定しているし
> 中絶する医者を殺したりしてるんだぞ・・・
欧州ではそんなことは稀だよ。アメリカの一部の州が異常なだけ。たかじんでも誰かが言ってたと
思うが、アメリカは宗教国家。福音派以外は大統領になれないし。ただ一人の例外がケネディだけど、
彼だけカトリックだが、やはりキリスト教徒。
587:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 23:00:21.42 0G6f7ajF0
>>586
見難いし厚くなるから、他者のレスをいちいち引用するの控えて欲しい。
アンカーさえ張ってくれればみんな理解できる。
588:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 23:01:25.63 xB/Y4a7y0
>>585
それならばそういう観点から、いかに折り合いをつけて平和を担保するかを
議論すればいいが。たかじんの番組も日本社会も、オウムを例外事象として、
正面から向きあうのを拒絶している。上祐くらいしか窓口がないのにねえ。
589:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 23:02:34.35 xB/Y4a7y0
>>587
すみません。
590:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 23:03:32.97 /tkxQd+p0
>>586
ダウト
カトリックのケネディ以外の大統領が全てプロテスタントというのは正しいが
福音派はプロテスタントの中でもかなり原理主義的な一派だよ
591:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 23:07:07.59 xB/Y4a7y0
>>590
福音派じゃない大統領って誰？
オバマもそうでしょ。オバマの就任式で祈りを導いたリック・ウォレンも福音派の有名な牧師だし。
592:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 23:07:18.89 vrDo9URz0
だいたい宗教集団の犯罪行為を止める方法なんて一つしかない
外部から厳しく監視して、犯罪が行われたら徹底的に弾圧する
信長がやったことを真似するしかないよ
そうすると今度は信仰の自由がーとか言い出してぐちゃぐちゃになるけどなｗ
オウムの事件は結局警察が及び腰になって、操作が中途半端になったこと一番の問題
熊本の時に全施設を徹底的に捜査していれば、あんなことは起きなかった
宗教は暴走するって前提で考えて行かないとオウムみたいなのは止められない
593:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 23:08:49.88 0G6f7ajF0
>>582
それ大事なこと。
倫理だなんだと説法しては正義を掲げるマスコミだけど、
今回の委員会のように「上祐、あんたは死んで然るべき」といった場面をカットするなど
あの過激な編集においても自分らが不利になることはせず（当たり前だが）
視聴者を操作する。
今回はあまりに露骨過ぎたね。
594:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 23:10:53.53 ci0r3Mwk0
辛坊含めて出演者全員端から上祐の話に聞く耳を持ってなかった訳だよな
今オウム系で一番まともな話が聞けそうな上祐から話を聞かずに吊るし上げて
やっつけた態で自己満に浸ってる奴らばかりだったなぁ。
欲する答えを言わせたいならそれぞれのパネラーが模範解答を作ってそれを読め
と言えばよかったのに・・・
595:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 23:13:59.95 vrDo9URz0
>>594
宮崎だけは話し聞く態度だったなｗ
ゲストの二人にいたっては空気過ぎている意味がわからんかった
596:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 23:14:49.29 /tkxQd+p0
>>591
オバマが所属しているのはトリニティの黒人教会みたいだけど
597:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 23:18:47.63 xB/Y4a7y0
>>596
所属とかは知らないけど、就任式や公的な場で公式に採用する牧師は福音派が
多いんだと思うよ。>>586は確かに不正確な書き方だったかもしれないが、福音派に
皆気を遣ってるのは確か。
598:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 23:21:14.66 vrDo9URz0
そういや国家神道のせいで戦争になったとか嘘ばっかりだよなぁｗ
当時は戦争して当たり前の世界だったんだし
禁輸して戦争に追い込んだのはアメリカだろうよｗ
満州事変も軍部の暴走で神道なんてなんにも関係ないと思うが
戦争遂行のために国民を団結させるために神道が使われたのは事実だけど
それは単に国を強くするための手段だったんだし
GHQが政教分離を憲法に入れたのは単に日本を弱体化させたいだけだよ
もし国家神道が残ってたら、今頃オウムなんて出てくる余地すらなく平和だったろうなぁｗ
599:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 23:21:38.88 8DuiCgWa0
>>577
そこはもう少し想像力を働かせてみてくれ
というか、その発想は上祐に言わせればマインドコントロールされやすく危険だと
上祐が霊能力といったのは、番組内でも「TVでもスピチュアルとか・・・」とか言っていたと思う
つまりオーラの泉だの占いだのってものも霊能力として表現している
で、その霊能力に魅入られ信じ込んでしまっている人は現実にいっぱいいる
その霊能力を特殊な神懸かった能力と思いこみ、そしてその人物を神のように崇め盲信する
これがマインドコントロールの入り口となり得るし、自分もこれがきっかけだったと思い返している
上祐のような頭のいい人間は、世の中の全ての事を自らの理論で説明できる自信を持っていたんだと思う
しかし、その自信を打ち破られたときには、非常に精神的に弱く脆い状況に陥ってしまうんだろう
なので、あえて霊能力というものを深く掘り下げず一般に認め、
かといって神懸かった能力でもなく、その所持者を必要以上に崇めたりするのは間違いだと
霊能力持ってるけど人間的には俗物って人もいるんだよと説いているんだと
こういった話を宮嶋とかのように霊能力（笑）と扱って見下してしまっては
現実社会のマインドコントロールの実情が見えてこないのかもしれないね
600:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 23:29:33.41 dWF0vjSW0
>>598
その代わり、国家神道以上の宗教や信仰が生まれない事になるんだが。
オウム、統一教会、創価、幸福の科学、キリスト教、イスラム教などのカルト宗教よりも遥かにまともだった大本が国家権力によって極刑を受けたんだぜ。
601:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 23:30:18.77 xB/Y4a7y0
>>599
> というか、その発想は上祐に言わせればマインドコントロールされやすく危険だと
上祐がそう言いたがってるのはよく分かるよ。
しかしそれ自体（霊能力を否定する理性偏重的態度がマインドコントロールに陥りやすい態度だという論理）が、
上祐教団の正当化のための詭弁かもしれない。
マインドコントロールされたのは、霊能力の否定が中途半端（理性が中途半端）だっただけで、何を見ても「マジックに過ぎない」と
思うほど徹底的に否定すれば、マインドコントロールなんかされないだろう（たぶん）。
> 上祐が霊能力といったのは、番組内でも「TVでもスピチュアルとか・・・」とか言っていたと思う
> つまりオーラの泉だの占いだのってものも霊能力として表現している
> で、その霊能力に魅入られ信じ込んでしまっている人は現実にいっぱいいる
それも、理性的な人間が信じてしまったのではなく、理性的じゃなかったからこそ信じてしまったの
だと思うよ。
> なので、あえて霊能力というものを深く掘り下げず一般に認め、
> かといって神懸かった能力でもなく、その所持者を必要以上に崇めたりするのは間違いだと
> 霊能力持ってるけど人間的には俗物って人もいるんだよと説いているんだと
その論理では、やはり「俗物もいるけど、本物もいる」ということになり、
そして最終的には「俺が本物だ」と上祐や別の後継者を神格化させる流れの入り口にいるような気がする。
> こういった話を宮嶋とかのように霊能力（笑）と扱って見下してしまっては
> 現実社会のマインドコントロールの実情が見えてこないのかもしれないね
霊能力（笑）のタネ明かしを具体的にやればいいんだよ。いくら客観的に調べても、霊能力など存在しないのだと。
602:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 23:37:03.64 vrDo9URz0
>>601
それは考えが甘い
何を見ても「マジックに過ぎない」
こう考えてる奴が、目の前でどう考えてもマジックではない奇跡を見せられたらどうなるのか？
考えてみればいいよ
例えばだ
自分の手で殺した人間が、心臓をえぐりだし、脳を潰したのに、誰かの手によってその場で生き返った
これを見せられたもまだ奇跡を信じないのか？
もちろんこれは極端な例えだが、霊能力なんてないと考えている人間ほど
自分の理解を超えた現象を見た時に盲信してしまう
「徹底的に否定すれば」とはいうが
それをすべての人間ができると思うのは甘ちゃんというしかないわ
現実を知らなすぎる
自分にはできても大多数の人にはできないことだよ
603:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 23:43:00.61 G3PJm3/r0
この時期にオウムとか何やってんだか
604:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 23:44:46.57 DWirw3gB0
便所の個室の鍵こじ開けて、中の人引きずり出して、
ウンコウンコって罵ってる感じ。
で、「もう拭きました」って言われて絶句してる感じ。
605:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 23:46:14.98 xB/Y4a7y0
>>602
でもトリックや偶然では絶対説明できない奇跡なんて現実にはないし誰も経験してないでしょ？
オウム信者が言ってるのも所詮足組んで座ったままジャンプするとか>>501のレベルなものばかりなわけで。
>自分の手で殺した人間が、心臓をえぐりだし、脳を潰したのに、誰かの手によってその場で生き返った
>これを見せられたもまだ奇跡を信じないのか？
正常な人ならまずトリックを疑うだろう。殺したと思ったのは精巧にリアルに作られた模型だったとかね。
今の技術なら金さえかければいくらでもリアルに作れるでしょう。本物の生物の内蔵使ったりしてね。
それでなければ、殺したのは確かだけど、生き返ったように見えた方は、双子の兄弟とかクローンとかね。
>「徹底的に否定すれば」とはいうが
>それをすべての人間ができると思うのは甘ちゃんというしかないわ
そういう教育（科学教育）をしてないでしょう。ちゃんと教育すれば騙される人は減る。
ましてあなたや上祐やスピリチュアルにハマる大人のように、現状で肯定的な人がたくさんいるわけだからね。
そういう環境じゃ子供もそういう風に育ってしまう。
606:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 23:50:11.33 Mf4cuioq0
この人怖い
607:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 23:51:27.52 A+YYQXKr0
まあ宗教ってマインドコントロールだからな。
とりあえず昨日の放送を見ての感想。
辛坊はクズ、最低、ざこばも胸糞悪かった、津川はいらん
そして宮嶋さん、胸糞悪い気持ちはわかるが、それなら出演を断ってくれ。
608:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 23:54:08.05 +g7dHBoHO
>>581
奴らの『素顔』なんか知ったところで何になる？ちゅう話やな。
『素顔』とやらがどんなんやろうと犯罪者には変わりないんやし。
609:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 23:56:38.16 sdfnQ3WEP
自分は騙されないと思ってるやつほど
危険だというよね。
610:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 23:58:18.15 xB/Y4a7y0
>>608
生まれつきの犯罪者ではなく、普通の優秀な学生だった人たちだからね。
素顔を知ることには、防止対策上の意味はあるよ。一般に犯罪者は家庭環境に
問題があることが多いが、オウムの場合は恵まれた家庭に生まれてる人が多い点が、一般の
犯罪とは異質な点だしね。
611:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 23:58:34.30 8DuiCgWa0
>>601
別にオウムにかかわらず、江原だの細木だのに心酔しまくって
全てを信じまくっちゃった人がどれほどいたかしらないかな
そうやって騙される人をただ上から目線でバカにするのではなく
なぜ騙されるのか、その心理を考える必要があると思うよ
こうやって騙される人には高学歴な人や頭脳明快な人も多い
まぁあなたのように全否定している人ほど騙しやすいというのはよく聞く話
あの上祐ですら騙されたわけだからね
まぁどれだけ説明しても、「騙される奴はバカ」としか思えないのなら仕方がない
まぁ霊能力なんてもんはうさんくさいのは当たり前
それを理屈で全否定するか、それとも適当に受け入れて笑い飛ばすか
このどちらの方法がより被害者を減らせられるかという発想なんだよ
612:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 00:04:00.83 yx4sAE3R0
辛某やカツヤなんかに足りないのは連想力だな。
昨日の自分らの発言が、自分らに跳ね返ってくることを想像できない。
「オウムのような凶悪な事件を起こした組織にいた人間は、未来永劫陽の当るところに出て堂々としてはいけない」
「また宗教をやっているのが信じられない」という発言もあった。
これは、まんま中韓が日本人に対して言っていることだね。
江沢民なんか、戦争当時小学生だった天皇陛下に「日本の侵略行為を未来永劫忘れないように」と説教を垂れた。
韓国では、戦争当時親ですら生まれていなかった中学生に土下座をさせた、日本人だから。
それと同じだよ。
冷静に論理的に説明する上祐に反論できないから、感情論で罵倒する。
竹島、尖閣や慰安婦の問題で、日本がどれだけ冷静に論理的に説明しても、中韓は全く聞き耳を持たない。
一緒だよ。
特にカツヤはひどいな。
ちょっと前に、小沢の事件について「有罪の証拠が無いから全く問題ない」と言っていたよね。
上祐はオウムのテロ行為に関しては起訴すらされなかったのだから、小沢に対する論理でいくと、「全く問題ない」のは明らかだろう。
何で非難するんだ？
613:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 00:05:40.58 oFbTiWrB0
ただね、みんなはバカにするけど、津川の「小ざかしい」発言は意外に正鵠を射ていると思うよ。
上祐は、オウムのテロ行為には手を染めてないと思う。
逮捕された誰からも上祐の関与の証言は無かったのだから、起訴すらされなかったのだろう。
麻原と違って、上祐を護ろうとは誰も思わないだろうから、本当に何もしなかったのだろう。
でも、本当に責められるべきは、教団の大幹部である彼が、何もしなかった点だよ。
教団のテロ行為を止めようとしなかった点だよ。
村井のように暗殺されることを恐れていたのなら、記者会見の席で暴露して、その場で警察に逮捕されれば、命は保証されただろう。
上祐は本当にヤバイ場面からは上手く逃げていた。
教団がテロ団体化したそのときにはロシアにいた。
本当に自分の身を守ることには、抜群の才能を発揮したね。
自分の出世のためには恋人も麻原に差し出したしね。
唾棄すべき人間だとは思うけど、頭が良いのは認めざるを得ない。
614:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 00:09:41.12 iFSblPJ90
上祐は教団内で有能さは認められても、ある意味ハブられてたんじゃないか。
なんか信用ならん、裏切りそうと思われてて、それがまあ結果的に
関与にならなかったってことだと思うよ。
615:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 00:37:20.38 5mh02BF+0
血液型信じる日本人こそカルト．
それと星座とか．馬鹿馬鹿しいけど，信じてる馬鹿多い．
616:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 00:43:03.85 AgvKMT1W0
そうだよな。世界的にみれば血液型占いを信じてる日本人ってカルトだよな。
617:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 00:55:06.09 1FzzmObs0
いくら悪い事をした団体に所属していたとしてもこの公開リンチは見るに耐えないわ。
分化レベルの相当低い国でなら喜ばれただろうけどね。
618:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 01:00:25.29 YmhXmQ4kO
前回の放送で番組に多数の苦情が出たようだし、今回は特に本の関係もあるから叩きまくるという設定だったのでは？
前回の放送を皆も見直してほしい
パネラーと司会の態度が明らかに違う
まぁ、どちらにせよ番組のレベルが低いことには変わりないんだろうけど
619:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 01:02:42.77 5mh02BF+0
ＡＢやＢの血液が変わり者とか
馬鹿としか思えない．血液や星座に何を求めるの？
これを信じる馬鹿も多い．アホとしか思われない．
620:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 01:02:48.73 BBkvdvkv0
津川は逸見さんのあの件を聞いてから大嫌いになった。
621:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 01:06:00.74 LnMQp9Cr0
はっきり言って血液型の性格とか男性脳女性脳の話とか
女性と会話する時に女性受けの為に使う居酒屋トークみたいなレベルでしょ。
622:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 01:07:04.27 uqZHnh7z0
上祐氏自身、「盲信していた」と発言していたし、麻原の命令があればテロも実行していたと発言していた。
麻原に盲信している人間が教団のテロ行為を止めるはずもなく、
やはり上祐氏の発言は悪い意味だが筋が通っていると思った。
従って、オレは津川氏の「小賢しい」発言には強い違和感を持った。
623:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 01:08:42.70 NPcvHY780
まぁそうだな、今回のはどこか作為的なものも感じた
そもそもオウムとか若い人はそろそろ知らない人もいるんじゃないか
政教分離に関してもっと深く突っ込んでほしかった。
完全タブーの政教分離創価の話をだしただけでもすごい事なんだけどね
624:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 01:11:23.36 EglSCaJo0
占いを本当に信じてる人なんて極一部で話しのタネにみたいな感じだろ
占いに行く客も人生相談的なものだとも聞くし
625:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 01:11:27.34 l7zg+Ug60
>>622
「マインドコントロールされていた」「盲信していた」という発言には、それだけ責任能力を軽くする
効果もあるからねえ・・・
後半に出てた心理学者も、マインドコントロールは情状酌量されるべきという意見だったようだし。
催眠術下の犯罪、心神耗弱なら、無罪になったり減刑されたりするしね。
626:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 01:14:18.66 l7zg+Ug60
>>621>>624
厄年に高いお金払ってお祓い受ける人は多いようだけど、あれもネタなのか？
細木数子とかが天中殺とかで人を脅して金稼ぐ商法と変わらんと思うが。
627:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 01:17:38.77 AIaysT/c0
たかじんは病気でも何でもないよ。
元々たかじんが橋下を強烈にプッシュして府知事にさせた。
アンチ橋下の闇勢力にとって、たかじんは気に入らない存在。
そこに脅されてたかじんは露出を控えてる、
と、勝手に妄想してみる
628:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 01:17:55.39 /HFuI0uU0
>>617
人間は更生できる
って理念を真っ向から否定してるよなぁｗ
人間は誰でも努力次第で変わることができる
そう信じるから頑張るわけで
「一生償い続けろ」なんて言われた相手が、努力するわけ無いだろう
いつまでやっても無駄なんだといつか悟って、逆に犯罪に走ってしまう
今の上祐の姿なんか見てないもんな、勝谷とか宮嶋は
昔の姿を見て否定してる
そりゃ理屈で反論する姿は昔のままだけど
終始低姿勢だったり、反論ができるのに黙ってしまう姿なんか、明らかに昔と違うじゃないか
まぁそんな姿も、連中から見れば「保身の演技だ」ってことになっちゃうんだろうがねｗ
629:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 01:23:58.84 EglSCaJo0
>>626
そんなの知らないよw
630:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 01:27:02.10 l7zg+Ug60
>>628
> 人間は更生できる
>
> って理念を真っ向から否定してるよなぁｗ
まあそれは日本社会全体が否定してる気がする。
犯罪だけでなく、仕事上の失敗とか、履歴書の空白期間だけでも再起不能だし。
例外は芸能人と政治家だけｗ
>勝谷とか宮嶋は昔の姿を見て否定してる
そもそも勝谷自身そんなに綺麗な身なのかと・・・ 宮嶋は知らんけど
>終始低姿勢だったり、反論ができるのに黙ってしまう姿なんか、明らかに昔と違うじゃないか
まあそれは効果を意識して計算してるとは思うけどねｗ 演技とまでは言わんが。
631:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 01:27:31.05 GsiWqZrU0
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632:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 01:34:42.52 Uta1yF7k0
贖罪の為か本気を出せない上祐を感情ムキ出しで吊るし上げられはしたが
やはり上祐は人気あるね。今回は『判官びいき』の作用が働いてるのかな？
まぁその昔、誰がどう見てもオウムが怪しいのにスポークスマンとして
若き上祐がたった一人で激論を繰り広げた勇姿をみんな知っているからな。
才能溢れる人の話や姿を見聞きしたいのは当然だ。
633:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 01:47:47.27 1zyh8XVx0
地下鉄サリン事件当時
自分は、築地に勤務しており、出勤時に駅員さんは亡くなり
会社の同僚も、目の痛みを訴えていた。
何本か前の列車に乗っていれば、自分も被害にあったかもしれない。
上祐さんを擁護する気持ちは無いし、本人も予測していただろうと思う。
しかし番組関係者には、言っておきたい。
視聴率という、二匹目のどじょうは、いましたか?
「肩に手を置いて」辛坊さん あなたは、司会者失格です。
宮嶋.....さん あなたは、ジャーナリスト失格です。
出家してはいかがでしょうか?
634:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 02:09:02.89 LIFN472U0
うm
635:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 02:38:28.18 OhGXVg9B0
>>368
NEW☆１１月２７日
765 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/11/27(火) 00:02:22.79 ID:kLVNn0EE0
あ、そうそうｗｗ忘れてたからもう一個忘れ物なｗｗｗ
維新の元横浜市長の中田いんだろ？ｗｗｗ
あいつ、極左組織のがんばろう、日本！国民協議会絡んでるからｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.ganbarou-nippon.ne.jp)
で、選挙支援されてっからｗｗ参考までになｗｗｗｗ
じゃあのｗｗｗ
636:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 03:15:58.52 f3cZUUr70
とりあえず上祐よ
ゴチャゴチャ御託並べる前にまずは額に汗して働け！
お前にやるべきことはそれしかない
高級な着物着てノコノコテレビ局と持ちつ持たれつして利用し合ってんじゃねーよ
まずは、額に汗水垂らして働け！
ここでアホ丸出しで擁護してる無職どもも働けw
637:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 03:25:35.74 l7zg+Ug60
>>636
「額に汗水垂らして働け！」 って肉体労働のことなの？
それとも仕事なら何でもいいの？
教団経営も会社経営と変わらんのでは？税金で優遇されているというかもしれないが、光の輪は宗教法人になってなかったはず。
経営者もデスクワークもダメで、肉体労働以外認めないというなら、資本主義にどっぷり浸かっている日本に
いながら一体何言ってんのか分からんし・・・
638:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 03:42:12.21 U4M+icd30
>>633
上祐をテレビに出した事を批判してるのか
事件の真相を訊きたいのか上祐の贖罪やオウムのようなカルトが出てくる社会問題をもっと訊きたかったのか？
はっきりしろや
639:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 03:52:09.94 U4M+icd30
>>637
感情論として上祐には信教の自由がないってことだろ
オウムで人殺しの片棒担いでおきながら、まだカルトに踏みとどまる人間の贖罪意識には説得力がない
その通りと思うが、テレビに引きずり出した側の辛坊が言うのはおかしいなｗ
640:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 04:00:50.60 KAaz64V80
上祐に「働け」と言っても、働く所あるのか？
普通の元信者でさえ働けなくてナマポ受給してる奴がいるのに
上祐みたいな有名人なら尚更でしょ
641:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 04:16:47.32 1FzzmObs0
>>636
つ鏡
642:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 04:53:53.84 Ga3bIypF0
スタジオ内にいれば、その場の空気で自分も上裕叩きを応援する側になっていたかもしれない。
だけど、このスレずっと見てたら、辛抱を叩きたくなる衝動にかられるオレはブレまくりだな。
643:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 04:55:28.24 l7zg+Ug60
>>642
それこそマインドコントロールの実例だよ。1行目も2行目も。
自分に相当自信がない限り、その場の多数派に抗うのは難しい。
644:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 05:15:02.12 1FzzmObs0
しかしここに書き込んでるのって放送を見て感じた事を直に書き込んでるのが殆んどだろ？
書き込みを見てそうなのかーってのは少ないんじゃないの？
645:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 05:28:18.96 Ga3bIypF0
放送見て色々と違和感はあったけれど、それほど強いものではなかったよ。
辛坊はイロモノ的なアナウンサーっていう認識だったから。
あの態度も数日したら忘れるレベルだった。
スレの流れを見て、意見の方向性が変わってる人もいると思う。
646:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 07:16:31.46 ZRQyMAdCO
上祐を黙らせたのは被害者の会の呉服屋さんの高級布地を見破った場面
結論＝宮嶋はクソ
647:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 08:16:21.40 qagmUh1m0
TPPと日中韓FTAの黒幕がアメリカなのだから
何をやっても無理
日本の芸能界はTPPとFTAの人身御供になる運命
648:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 08:16:28.61 wFQespoi0
石平だせや。ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板:1-100番)
僕が核戦争が起こってほしい理由だ
■僕は自決志願歴3年目でこのまま10年20年と行きそうなので派手に帰天したい。
■ホモサピエンスがうざい。
■でっかい夢がほしかった。それが核戦争さ。
■様々な神聖書物に出てくる核戦争を体験することこそ今生の冥利。
■僕は地球表面の神だ。この星をなにごとも意のままに動かす。
核戦争推進派
宇宙人
イルミナティ
アガスティア
聖書
マヤ
日月神示
中国人民解放軍
中国愛国青年
毛沢東
この偉大な集団を止めるおつもりか。
僕の核戦争の夢を邪魔するドリームキラーは誰であろうと下す。
僕の念力でよ。
２０１３ ： 世界恐慌
２０１４ ： 中東戦争。第三次世界大戦。
２０１５ ： イスラエルが核戦争。 中国の対日二十一か条の要求。中国が周辺諸国を占領。
２０１６ ： 世界大戦激化。
２０１７ ： 核兵器。
２０１８ ： 核兵器。
２０１９ ： 中国が核戦争。
649:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 08:48:09.33 OhGXVg9B0
維新真っ黒
１１月２５日
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
１１月２６日
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
NEW☆１１月２７日
765 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/11/27(火) 00:02:22.79 ID:kLVNn0EE0
あ、そうそうｗｗ忘れてたからもう一個忘れ物なｗｗｗ
維新の元横浜市長の中田いんだろ？ｗｗｗ
あいつ、極左組織のがんばろう、日本！国民協議会絡んでるからｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.ganbarou-nippon.ne.jp)
で、選挙支援されてっからｗｗ参考までになｗｗｗｗ
じゃあのｗｗｗ
650:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 08:52:02.38 KXyvg8g4P
なんとぉ ｗ
651:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 08:52:41.65 Uta1yF7k0
「自殺して然るべき！」
この言い回しで、アホのざこばでは無いことがわかる。
本命は津川として、珍しく発言が少なめに編集されてる、
金媚霊か加藤が対抗。
ただし、大穴は居ない…
652:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 10:11:33.35 AAG8ONGm0
(;´д｀)
653:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 10:26:22.75 Q3D2lN2m0
パネラーの上祐に対する態度を見て「イジメだ！」と叫ぶネトウヨが
普段は、田嶋に対して同じ対応して苛めてる件ｗ
また、不祥事を頻発させる米兵に対して怒りの声をあげる沖縄県民に
対して罵倒して、苛めてる件ｗ
あれだけ米兵が犯罪犯せば怒るのは当たり前なのに、それを叩きまくる
ネトウヨに苛めな！なんて言う資格はない。
654:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 10:34:55.58 bHHt7neG0
>>1
ネットの見えないものと戦うようになった民主党！！
民主・安住氏 「『ネット右翼』がすごい書き込んでいる場所でやるのは解せない」・・・ニコ動での安倍総裁との党首討論を拒否
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
民主・細野氏 「ネット右翼が『シナ』『第三国人』の言葉を使っている・・・日本が危ない。自民党や維新などが右傾化。民主党は中道で行こう」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
655:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 10:39:09.03 KAaz64V80
上祐とネトウヨでなんの関係があるんだ
チョンは日本人から非難されてるから
バッシング受けてた上祐にシンパシー感じるのかなｗ
656:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 10:46:12.46 0ElMFpBn0
うm
657:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 11:03:00.12 yDY7gtCZ0
>>655
ようするにあんな事件起こす米兵なんていたら在日地方参政権なんて危険すぎるって事よ。
在日アメリカ人が参政権もつと米軍支持するアメポチ市長が増えるって事。
658:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 11:09:46.09 X2Io9PPaP
汗して働けってたぶん宗教に対して言ってるんだろ
大川隆法がゲストに来た時、肩たたいて同じこと言えるのかね
659:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 11:16:18.76 /HFuI0uU0
大川に対して肩叩いて「汗して働け」って言ったら拍手喝采してもいいわｗ
660:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 11:29:47.61 EglSCaJo0
委員会で起こってることの逆の現象がここで起きているんだな
661:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 11:33:59.25 /HFuI0uU0
上祐も開き直って「すいません」「おしゃるとおりです」だけ言ってりゃいいんだよｗ
結局連中はそれが聞きたいだけだからな
662:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 11:36:52.10 0hqt21pS0
この番組辛坊が居るせいで、まともな経済政策の話にならないな
タックルはてっちゃんや、三橋を有効に使えているのに
663:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 11:40:16.01 39rnhd8RO
上祐なんか呼んだって一緒やな。
ホンマの事喋らんやろうし。
664:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 11:40:49.17 8N0elzG20
>>662
そもそも「～スペシャル！！」とか毎週スペシャルだしな。
企画の考案段階でそうとうキてるのだろうと邪推できる。
パネラーを活かすよりも、パネラー同士で揉めらせることを目的としてきたよね。
だから津川（右派思想）と入れて田嶋等とかけあわせたかったのだろうけど、三宅さんほど相性は良くないときたもんだ。
だから辛抱が盛り上げようとして油そそぐけど、質の悪い廃油しかそそげないもんで、黒い煙しか出てこないと。
昔は有益な討論の中にパネラ同士の戦いがあるから面白かったのに、今は具体性に乏しくただ前提段階だけでやいのやいの騒いでるだけだからつまらない。
665:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 11:44:25.41 aWcNQRlE0
経済の話はnoマネーに取られてるしねｗ
666:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 11:59:41.25 X2Io9PPaP
必要ないやつ
津川、ざこば、右上の女
必要なやつ
勝谷、宮崎、金さん、田嶋
667:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 12:06:31.18 EglSCaJo0
津川さんはたしかに大物で右な人なんだけど三宅さんと比べられたらそら劣るよね
ゲスト扱いで来たときはいい存在だったんだけどな
668:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 12:21:37.64 nG2+Jh+10
思想だけなら別に津川さんじゃなくてもいいからなあ。
思想と豊富な知識があるからこそ、よい発言ができるわけで。
669:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 12:23:25.89 aWcNQRlE0
津川さんは他のパネラーに遠慮してる気がする
流れに沿うような発言しなくたっていいと思うんだよね
670:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 12:27:10.57 ppIStCw00
>>661
俺は逆だと思うけど。
全盛期の上祐みたいな"凄み"で、来て欲しかったんだよ。
それで論破したかったのに
終始、"迫力を欠いたしおらしい上祐"で押し切られたので
コメンテーターが馬鹿みたいに映った。
671:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 12:32:26.99 2lY9G7Bq0
>>667
三宅よりは好きだな。へんに偉そうにすることないし感情的にならないし。
この番組みて好感度上がったわ
672:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 12:40:50.10 1FzzmObs0
上祐に言わせたい言葉を原稿にしてただ読ませれば良かったのに
673:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 12:47:32.43 CWx9npycO
カルト宗教と言えば日本にも２０００人の信者がいた韓国の摂理があったな。美人とセックスしたいがために摂理を作った教祖は現在服役中。
美人とセックスしたいがためにカルト宗教作るなんてバカさかげんはある意味尊敬する。
マインドコントロールで人殺しまでするならセックスくらいは簡単に操れるだろな。
教祖とセックスしたら解脱できるわけだからな。
オウムにも美人がよくテレビに浅原と出ていたが浅原にときめいて見えたのが印象的だった。
マインドコントロールでセックス教作るのがいいだろな。
674:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 13:17:59.43 l7zg+Ug60
>>646
> 上祐を黙らせたのは被害者の会の呉服屋さんの高級布地を見破った場面
youtubeの他の番組では、上祐はあれはただの作務衣（作業着）だって言ってたよ。
作業着に高級生地使ったりするか？
675:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 13:20:42.41 ppIStCw00
宮島の「本の印税を全額賠償に充てるのは免罪符で偽善性がある」て
馬鹿だなコイツはｗ
犯罪によっては罰金刑もあるし、弁済をしたら酌量されるのもたくさんあるのに。
遺族にとっても、当然とはいえ、素晴らしいことだよ。
いったい宮島は、上祐がどうすれば納得いくのだろうか…
676:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 13:25:12.96 FWecuZOW0
前回上祐が出た時と、今回との扱いの違い様ｗ
パネラー陣のヘタレさがよくわかったわ
ゴリラは前回とあんまり変わってなかったが、金のババアと勝谷と置物、そしてざごばは酷かったな
677:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 14:20:24.57 /bBEdDkTP
>>675
自殺じゃね？
編集でカットされたらしいけど。
678:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 14:27:18.95 CWx9npycO
面白いだろ？上祐叩きと橋下叩きとはよく似ている。
叩くほうは感情論でしかない。
感情的になるのは上祐も橋下も相手の感情は相手にしないで論破していくから余計に感情的になる。
感情的な言動をする奴はバカに見える。
結果、上祐も橋下も賢く見える。
679:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 14:34:21.64 l7zg+Ug60
>>677
それが事実なら、自殺教唆は犯罪だからな。どっちが現実的に危険な存在か分からなくなるな・・・
680:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 14:37:30.98 jfzcKKnHO
お前らまだこんな番組見てんのかw
681:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 14:37:37.31 X2Io9PPaP
オウムの事件のときは
ちょうど大学受験のころだったけど
正直な感想
いつまでやってんのよって感じだね
もう昔の事件だろ
いまだにサリンで寝たきりの人がいるのかもしれないが
どうせPTSDを装ってオウムをいじめてるやつも
いるんじゃないかと思うね
682:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 14:43:31.03 X2Io9PPaP
勝谷が上祐のことサイコパスとか言う気持ちはわかるね
普通、あそこまで勝谷みたいやつらが恫喝したら
心が折れて声がぶるっちゃいそうなもんだけど
上祐は全然冷静だもんな
宮島みてると特に対照的でよくわかる
上祐はよっぽど修羅場をくぐって来て度胸があるんだろうが
それを認めたくないからサイコパスなんて表現になるんだろうね
683:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 14:45:58.76 NPcvHY780
>>678
>上祐叩きと橋下叩きとはよく似ている
全然似てねーよｗｗｗ
上祐叩きとはそのとおりかもしれないが
橋下は言ってる事がめちゃくちゃだろうがｗ
昨日右といったと思えば今日は左といったようになってる。
過去の発言を調べていくとよくわかるよ
ここまで信念のない政治家、俺は始めてみた
684:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 14:48:51.39 ppIStCw00
>>677
あの発言は宮島か。
だいたいコイツはゲスい雑誌のカメラマン上がりだろ?
麻原を撮った事はあっても取材までしたことあんのかね？？
番組の冒頭で、あの有田芳生でさえ「全部語ってるので愕然とした」と言ってるのに。
あれ以上、上祐が何を隠しているのだろうか？？
捕まった信者や幹部、死刑囚まで上祐をコキ落とした証言はないし。
芝居掛かった演技はまるで被害者のようだｗｗ
オウムの犯罪が、北やロシアの陰謀としたいのだろうかね…
685:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 14:57:05.66 l7zg+Ug60
>>684
法的には、（殺人やテロ関連では）警察が上祐を起訴すらしなかったことが全てなのに、それも、
「警察と裏取引きした」とか陰謀論になっちゃうからなｗ
686:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 15:00:39.67 39rnhd8RO
>>681
何それ？被害者の人叩いて、オウム擁護かいな？
687:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 15:01:13.14 u1mroIdw0
肉親とか知り合いを上祐に殺されたような感じだな宮島
688:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 15:04:19.93 Y5pv4tY/0
長野のサリン事件後 地下鉄サリン事件がおきる前に
「サリンをバラまいたのはオウムという新興宗教の団体だー」と
家族や会社の同僚に言ってたらバカにされたよ
事件がオウムの仕業とわかるとみんなビックリしてたな！
「なぜわかったの？すごいな」って 確かに誰も知らなかったね
タネをあかすと地下鉄サリンの事件前に報道特集を観てたら
CMになる数秒前に意味深な感じで「毒ガス攻撃を受けているという宗教団体がある」
というナレーションがあったんだ
その瞬間 過去に沢山の若者の出家問題、村の自治乗っ取り問題、坂本弁護士失踪事件など
数々の問題をおこしたオウムが頭に浮かんだんだ
TBSやマスコミはきっとわかってたんだね
689:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 15:24:55.69 ppIStCw00
>>685
林郁夫も正直に話したことで全容が明らかになる証言・自白とされ減刑されてる。
こんな意味合いなら裏取引でも大いに結構な事だよ、司法取引なんて日本はないんだから。
ただ、どうしても陰謀に結び付けたい奴がいるよな。
何でもかんでも陰謀論として商売してる奴。ハローバイバイ関とかｗ
690:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 15:25:26.53 rtwxo6Tci
>>682
気持ちはわかるだけだろ
実際カメラの前で本人に断定するカスは珍しい生き物
691:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 15:26:13.30 pRZrxaW50
論理的に言い返されパネラー陣が感情論で罵倒
上祐がtwitterで番組の酷い言動に
悪いやつは死ぬべきだは麻原と同じ思想。オウムが日本で生まれた答えだと
言ってるけどまんまと上裕の手の上で転がされた気がする
692:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 15:29:58.21 EglSCaJo0
>>689
関はお笑いだし、勝谷もそれと同じようなもんだろ
ただ今回のはちよっと一線超えちゃったかなって程度
あいつの話を真正面から受け止める人なんていない
693:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 15:57:30.30 1FzzmObs0
今回の上祐叩きは橋本叩きというより俺はホリエモン叩きを思い出したな。
あの当時の叩きっぷりは凄かったわ。
被害者の為ってんじゃなく当時飛ぶ鳥を落とす勢いのホリエモンを苦々しく
思ってた奴等がここぞとばかりに飛びついて叩きまくった。
悪いことではあるが粉飾決算なんて他の一流企業でも頻繁にあった事なのに
ホリエモン以外を叩いているのを見た事が無い。
694:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 15:58:11.41 unKpExBD0
最初にちょろっと出てた映画監督はオウムに口封じされたってことで良いの？
695:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 16:01:16.56 9WFVeTzV0
某国の陰謀で、しっかり番組継続不可能になったなｗｗｗ
弁当に毒盛られ続けてたんだろうね
696:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 16:03:40.53 9WFVeTzV0
某国にとって一番都合が悪い日本人は
拉致被害者の家族でも日本国首相でも無く
そこまでいって委員会のメンバー だから
697:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 16:17:08.37 sdpyaJBP0
辛坊はダメだな
698:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 16:40:25.99 9WFVeTzV0
将軍様の料理番は、そこんとこ解ってるから
綺麗に言葉選んで喋ってるよな
699:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 16:42:10.61 jY31MGja0
辛坊は中川昭一に自殺しろって言ったから許さない
700:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 16:42:13.83 NPcvHY780
>>696
さすがにそこまでの影響力はないだろｗｗｗ
まぁ相当都合悪いのは確か。
ｃｈ桜は委員会よりずっと右だけど
発信力が桁違いだしね
701:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 16:43:51.02 G4AD2qwx0
じょうゆうは時々しゃべってる最中に左目にチックみたいなのが走るよね
702:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 16:59:51.73 9WFVeTzV0
>>700
いや、殺害では無いが、やんわり病気に追い込んで
番組終了を狙ったんだろうな
三宅の即死とかもおかしすぎる
番組止めたからほいきたって感じで殺されたのかもね
703:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 17:04:52.05 ppIStCw00
陰謀論者の脳みその構図がコレ↑ｗ
704:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 17:22:54.61 PpuOduVu0
ひかりの輪に行けば、上祐に会えるの？俺、行ってみようかな。
705:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 17:24:36.05 lYs0z//t0
>>682
オウムの修行って薬物は使うわ、コンテナに入れて埋めるわ、電気ショック使うわという
死人が出るようなシロモノだからね
それを受けてきたという時点で常人の感覚では測れない人間になってるんじゃないか
悪く言うとどっかネジが飛んでる
706:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 17:53:07.25 KAaz64V80
>>702
なんで三宅さんが即死なんだよ
おかしいのはお前の頭のほうだよ
707:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 18:01:14.52 ppIStCw00
>>705
どこでも荒修行はままあることだけど、
それは信者がオウムを否定した場合に行うシロモノだろ
お金踏んだくって、テロオウムに変わってる時代だな。
上祐も確かに荒修行はしているが、高学歴で麻原に可愛がられていたし
恋人も差し出したんじゃなかったか？ｗ
出世も早かったから薬物だの電気ショックだの実践して無いだろ。
708:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 18:09:58.06 Zn7VjYgg0
2ちゃんと世間は感覚が全然違うってのを改めて実感するスレだわ
709:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 18:18:28.76 +TGDVzDe0
公開リンチだったな 相手の反論はああ言えば上祐ｗて笑うだけ
こえぇ
710:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 18:20:12.53 jQfbeu8I0
そろそろ勝谷のキレ芸が邪魔くさくなってきたな
タイミングみて立ち上がって下品な単語を叫びまくる
もうキレて叫ぶ事が目的になっちゃってて、叫ぶ内容は二の次になってきてる
何に対しても正面からキレて噛みつくってキャラで押したいんだろうけど
薄っぺらすぎて狙いが見え見えで小賢しいだけだわ
あと、脳筋宮嶋は議論にむいてないからもう出さない方がいい
711:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 18:31:58.11 8N0elzG20
>>708
お前さんの世間がなんぼのもんか知る由もないし興味も無いからそこはスルーするとして、
ここに書き込んでいるやつらの大半は上祐の饒舌さをほめているわけでない。
上祐を正当に叩けなかったパネラーに不満を感じているだけ。
それを上祐マンセーだと見て取るのであれば、君はアーレフにいて、「ｵｳﾑ事件は陰謀だ」と叫ぶアスペカルト信者となんら変わりない。
712:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 18:38:18.52 Zn7VjYgg0
上祐を擁護する気はないが～
そんで上祐批判してる奴らは論理的ではない、だろ
何度同じ事を繰り返し言ってるんだよ
オウムかよｗ
713:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 18:43:13.41 t+OMo/YPO
>>710
同意
714:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 18:44:46.99 Hp3ZX97FP
要するに、期待したものと違ったんだよな
いや、今までの委員会みてたらさ。どんな人が来ても、パネラーそれぞれが思うそれぞれの人なりの正論をぶつけあったわけじゃない
どっちが正しいかなんて見てるやつが決めることで、基本的にパネラーｖｓゲストの構図は「正義・主張」をぶつけあうという構図なわけでしょ
で、ほとんど多くの人はそれを期待してたはず。あのオウムの大幹部相手にどんな激論が繰り広げられるんだろう、とね
でも、蓋を開けたら擬似裁判。一方的な正義と悪の戦いを映したにすぎない
結果的にそう映ったのならある程度仕方ない。けど、今回は番組が主導してそれを思いっきり誘導してたフシがある
オウム裁判があらかた終わって、それでも怒り収まらない被害者・遺族の矛先の"向けどこ"をテレビが用意した。その程度の意味しかなかったと思う
715:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 18:47:30.31 ruJjVJJZ0
【紅白歌合戦】NHK関係者「韓国歌手を出したら、局にクレームが殺到することは確実。受信料の不払いにもつながりかねない」
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【尖閣問題】 習近平氏 池田大作・創価学会名誉会長を通じ日中協議要請・・・日本側が話し合い拒否すれば、軍事的手段も辞さない構え★3
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【社会】 ”公務員天国” 大阪市職員、２日に１回出勤するだけで給料ほぼ全額、韓国人女性と偽装結婚して扶養手当…橋下市長、怒り
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716:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 18:53:54.24 +TGDVzDe0
>>714
擬似裁判？公開リンチでしょ
法が裁けないなら当委員会が 司会者が突然働けとかｗ
717:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 18:58:13.14 9WFVeTzV0
>>706
勝俣 乙
ｗｗｗ
718:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 19:58:10.43 elstupw60
真面目に働けってのはどうやったら許すんだろうな。
サラリーマンでもやって毎月何万円も賠償すれば許すんか。
印税の寄付すると言っても叩いてるもんな。許すわけないよな。
会社を作って成功して億単位で寄付するようになったら許すんか?
そうなりゃもっと叩くネタも増えそうだな。
その程度の浅い発言だから腹が立つんだよ。
719:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 19:59:35.81 PpuOduVu0
江川紹子とか滝本弁護士とか横山弁護士とかの、当事者を呼べば
よかったのにな。今回のパネラー陣は、オウムに関して薄っぺらい
知識しか無いヤツばっかだったから、上祐に敵う訳が無い。
720:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 20:08:16.90 39rnhd8RO
何も宮嶋氏だけやないやろ。
上祐のヘラヘラ会見には、
外国のジャーナリストも怒っとったやん。
「お前はウソをついてる！」って。
721:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 20:20:27.75 rIiVLuaI0
みんな上祐さんに期待しちゃったんだよね
ちゃんと話を聞きたかったんだよ
あの頃のままの「ああ言えば上祐」テクが見たかったわけじゃない
あれだけの事件、あれだけの組織。時間が過ぎて何をどう考えているのか。
年月がどんな風に人を変えたか
それはおおいに関心を集めるところだよ
それが
何にも変わっていなかった
何にもわかっていなかった
中身は当時の犯罪者のころのまんま
事の重大性をわかってないようにしか思えない応答
失望して怒りが芽生えても仕方がない
722:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 20:21:15.33 CWx9npycO
世の中に不平不満を感じている連中はカルト宗教始めれば？
ニートなんかは出家扱いにすればいいだろ。
723:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 20:28:21.30 dUbC4qDEi
>>721
あの短い時間で説明できる事件なのかね
話し聞く連中でもなかったしさw
バラエティー番組になに期待してんだよ
724:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 20:31:19.45 nsbX1C5O0
>>721
どんな受け答えしたところでパネラーの言うことなんか変わらねーよ。
一方的に言われて口篭ってる姿を見たいだけだろ。
725:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 20:35:08.71 rIiVLuaI0
>>723
あれ？
上祐さんってお話上手なんじゃないの？
726:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 20:44:46.62 tCHm467M0
>>714
というか、
無罪ながらもオウム事件の当事者がまたぞろ同じような宗教団体を主宰してるというのが問題なんじゃね？
結果的に無罪になったとはいえ普通の感覚なら宗教から身を引くところだろう。
727:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 20:45:32.76 HApPTUECO
少なくとも辛抱が汗流して働けってのは意味が違う
728:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 20:50:22.34 NPcvHY780
三宅の意見が聞きたかったなぁ
津川は嫌いじゃないけど、三宅の代理はさすがに荷が重いでしょ・・・
729:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 20:50:58.97 WOaGs5v00
最近フリーなったとは言えテレビ屋が汗流して働けとは笑止ｗ
お前らテレビ屋も競争原理の中で汗流して働けやｗゴミクズどもが
簡単だぜ
お前らが毎日
「自分たちは電波利権という最強の既得権益にあぐらをかいて生きています」
宣伝すればいいだけ
怒り狂った国民が政治家に何とかしろって毎日文句言い出すからよお
730:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 20:54:09.12 1FzzmObs0
そもそもあそこの出演者で手に汗して金稼いだやつが一人でもいるのか？
椅子に座って公開リンチして金もらえるなんて楽すぎないか？
731:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 21:02:38.59 NPcvHY780
いや、今回の放送じゃそう見えるかもしれんが
一応パネラーはそれなりの分野でがんばってきた奴らだと思うよ。
勝谷も含めて。
問題は上祐以外の空気ゲストだろ
こいつらが叩かれないのは不思議で仕方ない
732:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 21:04:52.00 Nt1XbM7GP
少し前からの、俺が上手に番組まわしてやるよ～みたいな辛抱さんの態度がカンに障るんだよ
な、俺の御蔭でお前らの溜飲も下がっただろ?みたいな調子に乗った態度がさ
733:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 21:10:59.71 5SgNIIx70
そもそもロシアなんて後進国の僻地で布教しろと左遷同然に追い出されて信者増やしまくって大勝利して来たりと
普通のサラリーマンじゃ体験できないほど額に汗して来てるからな
有田山田が追加の動画で社会経験がないどうたらいったけど、確実にあの中にいた面子の中でググってきた修羅場と
経験値は上祐がずば抜けてるだろうな。たぶん辛抱の発言自体が上祐からしたら失笑もんだったと思うよ
734:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 21:55:54.27 VB+FO26D0
ニコ生×ＢＬＯＧＯＳ 第１４回「週刊朝日の橋下氏批判は何が問題だったのか？～現在の部落差別問題を考える～」
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
735:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 22:09:53.42 rIiVLuaI0
>>733
信者なの？
736:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 22:24:36.97 2m6IJ0+p0
>>646
あれだけは上祐も反論できなかったな、でもあそこではレギュラー連中たたみかけないんだよなぁ。
やはり何か言っても勝てないと判断したんだろうな。
737:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 22:27:25.25 a/c2zs6f0
【日本版みどりの党：環境政党】
「卒原発」
未来の子供たちのために
日本の、そして地球の環境を守る
静かな時の、小沢に注意
小沢が引くことにより
議員が、有権者が、支援者が
一つにまとまる
4極から、2極へ
女性の原発嫌いをなめてはいけない
デモは否定しない
しかし、デモでは変わらない
変わることができるのは選挙だ
日本は、民主主義国家なのだから
738:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 23:06:58.12 yDY7gtCZ0
＞デモは否定しない しかし、デモでは変わらない 変わることができるのは選挙だ
そう、なのにテレビの脱原発デモの団体のインタビューは「入れるところがない」と言ってたからな。
呆れてものが言えなかった。ドラム叩いたり踊ったりして騒いでるだけが目的と言われるのはそういうところ
739:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/27 23:14:04.89 qagmUh1m0
>>715
紅白出したら受信料不払いになるなら
韓国ドラマを来年以降も放送し続けるのも
不払いにつながるだろうがｗ
それだけではなく在日の連中も出すなよｗ
韓国ドラマはレンタル収入の望めるドル箱だから
やめたくなくてそれに芸能人に在日が多いから
不自然極まりないことを言っているなｗ
明らかに政治的配慮ではなく
反韓流の在日同和芸能ヤクザの
バーニングやエイベックスなどに対する
芸能業界政治的な配慮だろ
もはや完全に政治問題化するなｗ
日中韓FTAの黒幕はアメリカだろう
明らかにTPPと連動している
日中韓FTAに影響があるのなら
アメリカも黙ってないだろう
今後バーニングやエイベックスがどうなるか
ある意味楽しみだわｗ
740:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 00:36:10.81 PM6AV78G0
うちの近所のレンタル屋から韓流コーナー消えたぞｗ
冬ソナはさすがに残ってるけど
741:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 00:39:07.31 yxqSu2700
>>740
なんだこのスレでも荒らすのｗ
角田美代子とグリコ森永犯と同類のブラックモンスター～♪さんはｗ
742:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 00:49:25.72 jFf8FWPn0
グリコ森永事件
何故ロッテは狙われなかったのか？
743:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 00:49:58.87 3BW3p05X0
いま動画みたけど
スレで言われてるとおりちょっと引いたなぁ
辛抱の「言えよ！」にもひいたし、最後上祐が立ち去る寒い場面まで写してるところとか
イジメみたいだった
744:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 01:18:07.50 ZP0M8pot0
【テレビ】某テレビ局、学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
745:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 01:38:14.24 1WPwoK06Q
廃人よ！もうこのくらいでいい加減にしとけｗｗｗｗｗｗｗ
お前発狂し過ぎだぞｗｗｗｗｗｗｗ
殆どお前一人で書き込んでるのはバレバレなんだよｗ
廃人よ！お前はもう丸二日以上の発狂だぞｗ
マジキチだから、病院入れ！
ネトウヨってのは正真正銘のキチガイだなｗ
辛抱の汗水垂らして働けよ！って言葉が自分に対して言われてるみたいでよっぽど堪えたんだろうな。
746:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 01:43:19.55 1WPwoK06Q
しかしネトウヨってのは、ちょっとでも気にくわないと、ネトウヨ番組にも、噛み付くわけだな。
社会から孤立するのも分かる気がするな。
右翼思想持ってる奴なんか、ろくな奴が居ないということは経験上知ってるけどな。
>>99 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2012/11/25(日) 18:43:13.46 ID:SGQHhLVO0
>>この番組って三菱電機エンジニアリングの後世に残したい番組で5位に選ばれてるんだな。
なんだ？その会社は？キチガイの会社か？
>>なんたってＱちゃんは会社でいじめられているストレスをここで解消してるって前スレの最後で言ってたもんな。
お前は文字が読めないのか？俺がいつが虐められてるなんて書き込んだ？
お前こそ在日に虐められて引きこもりになったんだろ？
>>きっとサービス残業なんかもしたことないんだろう。
いくらでもあるがなｗ
>>さすが昼休みに会社のトイレで田嶋のヌードでオナニーしてる人はスケールが違う。
アッハッハ！そう思うならそういうことにしといてくれｗ
お前は台湾金のヌードでオナニーしてるんだろｗ
747:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 01:45:21.56 1WPwoK06Q
>>10011/25(日) 18:45:14.99 ID:SGQHhLVO0
>>三菱電機エンジニアリングも有害だ～！
だからそんなクソ会社知らないってｗ
>>ゲスト出演した田原やビートたけしといった業界の大物も有害だ～！
全然そう思わないな。
>>鳩山や安部や麻生といった総理大臣経験の出演者も有害だ～！
安倍と麻生は有害だがな。鳩山は有害ではなく、風見鶏みたいで信念が足らない。
>>自分だけが正常だ～！
と思い込んでるのはヒキニートネトウヨで自我ばかりが肥大した廃人君だろｗ
>>うんうん。よくいるよくいる。中学の時
>>「なんで女子共はあんな糞ＤＱＮなんかになびくんだ？
>>糞ＤＱＮの腰ぎんちゃくも全員死ぬべきだ。
>>あんなやつより品行方正な俺がモテるべきなんだ。全くこれだから最近の女は・・・」
>>て隅っこの方でブツブツ言ってるキモオタが
アッハッハッハッハ！これって全部廃人君の経験談だろｗ
糞ＤＱＮの部分を糞ＤＱＮチョンにしたら正に廃人君の経験談じゃないかｗ
廃人君は隅っこの方でブツブツ言ってたキモオタなんだｗ
それでＤＱＮの在日に虐めを受けてそれ以来引きこもりになって、ネットで在日と戦ってるわけか。
748:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 01:48:56.87 1WPwoK06Q
廃人よ！お前は人のサルマネしか出来ないのか？
それは俺の煽りだろうが。お前は煽りくらい自分で考えろよ。
もう一度貼付けといてやる。
バカジン馬鹿ウヨキチガイノータリン番組に洗脳された無知無学低知能統合失調症ニートネトウヨの妄想世界
国連はチョンに乗っ取られてるんだ～！
日本国政府もチョンに乗っ取られてるんだ～！
日本の裁判所もチョンに乗っ取られてるんだ～！
マスコミもチョンに乗っ取られてるんだ～！
世界中の国もチョンに乗っ取られてるんだ～！
この国の住民は、自分と同じ考えの人間以外は全員チョンだ～！
俺以外世界中の人間は全員チョンだ～！
↑
正常一般人から見たらノータリン低脳バカジン番組に洗脳された知恵遅れで無学文盲･無知蒙昧･
教室の隅っこでブツブツ言ってるキモオタで知恵遅れ･ノータリン･統合失調症で被害妄想の
キチガイでヒキニートのウンコ製造機の 社会の病原菌ウヨｗ
749:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 01:51:26.34 1WPwoK06Q
>>44511/26(月) 17:27:02.90 ID:LstG85QU0
>>行動しないで壊れたラジオの長文垂れ流すＱちゃんより上祐信者の方が行動力があったというオチ
お前こそ在日に虐められたトラウマで家から一歩も出れなくなって、
一日中ネットに張り付いて発狂してるもんなｗ
廃人よ！お前は馬鹿ウヨ思想に洗脳されて在日に対して偏見をもって接したから虐められたんだぞ。
ボコボコにされたりしたんだろｗ
それはお前に問題があるからだ。
俺なんか在日に対して何の偏見もないから、在日でも何でも普通に付き合ってきたぜ。
在日が日本に存在するのも、戦前の馬鹿ウヨが韓国を植民地にしたからだ。
お前が虐められてヒキオタニートになったのも、元はお前が馬鹿ウヨ思想に洗脳されたからだ。
お前が本当に憎むべきは馬鹿ウヨなんだがなｗ
750:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 02:11:17.55 1WPwoK06Q
オウム事件の被害者のことを思うと上佑なんか吊るし上げられて当然だろ。
しかしこの悪徳番組が、そんなことをする資格があるかということだ。
この番組の馬鹿ウヨ価値観からすると、上佑はオウムの歴史に対して自虐史観もってて、
愛オウム心がなく、けしからんと言うべきだろうがｗ
この馬鹿ウヨ番組思想なら、
オウム信者は命懸けでサリンを撒いて、｢母国｣の為に戦って立派だ！
と言わなきゃいけないだろ。
実際この番組見てると、２０００～３０００万人アジア人を殺して悪くないと言うんだから、
オウムがたかだか３０人くらい殺したくらいで、いったい何が悪いの？
という気持ちになってしまうな。
上佑がオウムの歴史に対して自虐史観を持ってて悪いということで、上佑を吊るし上げるなら、
この番組が今まで言ってきた事と矛盾しないが、
こんな悪徳番組が何を急に正義漢面してやがる、って思うな。
751:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 02:13:30.89 1WPwoK06Q
繰り返すが、オウムが殺したのは、たかだか３０人位だ。
戦前のキチガイウヨがアジアに侵略して殺した人数は２０００～３０００万人だ。
戦前のキチガイ連中はオウムの１００万倍近くの人数を大量虐殺している。
右翼団体にビビって戦前のキチガイを擁護するこの番組はオウムの１００万倍悪質だということだ。
オウムの１００万倍悪質な連中が上佑を吊るし上げる資格なんかどこにもないってわけだ。
違うというなら右翼団体･暴力団を呼んで吊るし上げてみろよ。
この軟弱番組は絶対に出来ないだろｗ
いかにも弱そうな絶対反撃してこないオウムなら、いくらでも吊るし上げるが、
仕返しされるかも知れない暴力団･右翼団体は吊るし上げられないどころか、
チンピラ連中には媚びを売るのが、この卑劣なチキン番組だ。
752:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 02:16:01.63 1WPwoK06Q
情報操作や隔離もあるだろうが、恐怖こそがマインドコントロールの本質だ。
右翼団体や暴力団は相手を怖がらせてシノギをあげる商売だ。
天皇は寄生虫だなんて発言するマスコミが今までにいたか？
天皇が寄生虫かどうかはともかくとして、それが言えないということこそが問題だぞ。
つまりこの国には真の言論の自由はないことこそが大問題なわけだ。
ヘタレは暴力団･右翼団体が怖いからこそ誰も、王様は裸だ、と言えないばかりか、
怖いものに対して思想を同調させることで、精神を安定させるわけだ。
これこそがマインドコントロールの正体だ。
マインドコントロールされた者は、知らずに今度はマインドコントロールする側に回る。
この番組みたいにな。
それで更に暴力団右翼団体の連中は増長するわけだ。
ネトウヨの暴力団右翼団体が保守のイメージを下げる為に活動してるなんて説は、完全な間違いだ。
暴力団は明治時代から右翼活動をしている。
753:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 02:16:47.77 1WPwoK06Q
暴力団みたいなボンクラ連中は右翼思想を持ち易いが、
連中は心の奥底では、社会に復讐してやりたいという心理がある。
日本を戦争に巻き込んで社会を破滅させたり、外交を破壊して、
経済的にも破壊したいという欲求が有るわけだ。
日本人を覚醒剤漬けにしてる連中が本気で日本のことを考えるてるわけないだろ。
安倍や三島由紀夫だって暴力団右翼団体から脅迫されて右翼思想に走ったわけだ。
日本人の思想を根底でコントロールしているのは、暴力団だ。
だからこそ日本はアジアに侵略をしたわけだ。そして軟弱な日本人は再びアジアを侵略する危険性がある。
それは日本人の致命的な欠点である軟弱性だ。
オウム以上に暴力団右翼団体から、マインドコントロールされて
オウム以上に視聴者をマインドコントロールしている
この卑怯者の悪徳･腰抜け番組にオウムを批判する資格などない。
754:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 02:35:56.81 1zCrgYUH0
Ｑちょんはチョンなの？
755:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 03:14:32.58 yxqSu2700
>>742
大笑いｗ
明治はどうしたｗ
ほかにもあるだろｗ
グリコハムが原因だというの定説なのにｗ
グリコハムが同和系の食肉業者を外そうとしたことが
原因だといわれているのによく言うわｗ
森永も同和がらみが定説
756:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 03:55:19.47 jkqrWn5FO
まあ何言われても納得しないだろ。
とりあえず、辛抱は、いつかの記者会見の暴言記者と同じ過ちをおかしたな。
757:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 04:03:34.17 1zCrgYUH0
グリコハムだとか同和が『定説』なんて話しは聞いたことないな
グリコ森永に続いて明治も狙われたら、ロッテが余計に疑われるわけで
チョンが犯人だとしたら、そこまで分かりやすいバカはやらないだろｗ
758:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 04:11:49.73 yxqSu2700
128 ：名無しさん＠１２周年 ： 2011/07/30(土) 11:23:48.04 ID:th7Ac4mr0
ロッテ犯人説なんてものは破綻していて、少しでもものを考える能力のある人間なら
穴だらけだということが分かって唱えることのないトンデモ説。
まず、キツネ目の男やハウス事件の不審者など現金受け渡し現場付近に現れている。
青酸カリ入り菓子バラまきでライバル会社の経営にダメージを与えるのが目的なら、
逮捕のリスクが高くなる現金を実際に受け取る必要はない。
次にロッテと競合しない丸大やハウス食品を脅迫していて、現金受け取りの際に
警察が関与しているかチェックしていた形跡がある。つまり現金を受け取ろうと
していた。
第三にわざわざ終結宣言を出して、グリコや森永を許してやったこと。倒産するまで追い込めば、
その分をまるごととまではいかなくても、ある程度はシェアを獲得できた。
（ちなみに当時は2000億円の売り上げの明治が業界1位、ロッテは1400億円で2位、グリコと森永と不二家は1200億円で業界3位争い）
そして裏取引の可能性。脅迫された企業が警察に届け出せず、犯人グループも
マスコミに明かさなければ、脅かされていたかどうかは不明。ロッテは実際には
脅迫されており裏取引に応じていた可能性もある。便乗犯に対して、ロッテは
警察に届け出ずに、金を払っていたことが分かっている。
759:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 04:36:22.75 J8sRhLZq0
>>742
ロッテはグリコ･森永とは別の犯人から狙われたよね。
確かロッテが警察に届けなくて、3000万を裏取引で犯人に渡した。
味をしめた犯人が2回目の脅迫をしてきたとき、やっと届けた。
マスコミからは集中砲火を浴びたけど。
その時の犯人逮捕の緊迫したやりとりが何かのドキュメンタリー本に
書かれてた
760:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 05:16:49.30 HI7M/l4k0
ネットで動画探してまで見といて引くとか笑わせるなよｗ
761:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 06:39:25.38 jFf8FWPn0
745～753
Qチョン可哀想(;.;)
762:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 07:29:00.80 T6KJXQuh0
>>83
何が有効だよ
世俗にまみれて稼いだ金で賠償するほうがよっぽど健全なメッセージになるわ
賠償のために肉体労働で体壊してよいよいになりました
ってなら被害者も社会も存在意義を認めてくれるよ
人殺しのテロ集団に加担してきた奴が未だにメディアで堂々と霊能力を肯定し
勝谷にサイコパスってレッテル貼られて、今後は楽に生きやすくなるだろうな
763:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 07:50:07.51 PBQMn3CH0
いつもの壊れたラジオのＱ長文ウヨ連呼はどうでもいいとして
勝谷はただ怒鳴ってるだけ宮嶋は討論には向いてないな。
あれじゃ上祐の存在感だけ印象付けた感じだし
もう保守番組としても同じ内容ばかりで目新しさもないしつまらないな。
764:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 08:04:47.25 PBQMn3CH0
>>756
なんかわざとらしいし司会に向いてない気がするよな。
討論できてたのは宮崎てっちゃんだけという。
765:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 08:42:34.35 onlHA8WIO
ネトウヨは韓国起源
766:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 08:51:57.52 d58ias1AO
辛坊って司会失格だな
ゲストに呼んだ人間にあんな失礼な言動するなんて
レギュラー陣も感情的になる奴、日和っておためごかしになる奴、逃げて黙る奴、面白くない奴ばっか
「知らなかった」という前提の上祐相手に、どれだけ責めたって無駄なんだよ
そういうスタンス分かった上で番組作らないと、一方的に罵声浴びせて非難するだけの、消化不良になる
最後には挙げ句の果てに「やっぱり今でもああ言えば上祐だね」なんて、自分の負け認めちゃってるしな
767:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 09:08:43.87 onlHA8WIO
ネトウヨは韓国起源
768:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 10:00:08.16 12HqNdYj0
とりあえず次の回の冒頭で釈明、謝罪的なものはしてほしい
今後まともな事言っても説得力なくなるぞ。わりと好きな番組だから言うんだが
769:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 10:00:15.59 yG5jVnkl0
ゲストじゃなく、テロリストだから。日本のような平和ボケした国だからノコノコ テレビに出れたわけで
ま、裁判ゴッコとテロリストの売名行為を天秤にかけた程度のもんだろ
770:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 10:02:11.34 wLgyhOrG0
>>768
絶対にない
771:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 10:08:07.36 HI7M/l4k0
謝罪とか元々そんな品行方正な番組じゃないだろ
772:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 10:46:40.42 08dWXLyH0
>>762
そんな単純に事は運ばんよ
上祐が居る会社の信用はどうなるんだ？
その会社と世間は取引してくれるのかよ？
名前も顔も世間に知れ渡ってるのにどだい無理な話だ
市橋達也を見習えと言うのか？ｗ
現実的にそれが一番の理由だろ
773:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 10:50:46.36 0yeo25a0O
>>762
あのさ、あんまり無知な書き込みしてたら反感買うよ
774:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 11:27:36.83 qci3p1SW0
>>766
上祐叩きは、辛抱がまずスタートを切った感じだったからな。てか、
司会者があんな横暴な態度取ってるのに、周りのヤツがなだめない
のもおかしいよな。たかじんならともかく、辛抱なんて何の力も
持ってないだろうに。まあ、前回があまりにも和やかムードだった
から、視聴者から「犯罪者集団の肩を持つな！」とでもクレームが
あり、今回は最初から上祐を晒しモノにするつもりだったんだろ。
俺的には、今回の方がよっぽど見てて気分が悪かったけどな。
775:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 11:48:24.41 nAoNbuGtP
上祐のやつはやらせだろ
前に出てたときは、仲よさそうにやってたんだから
それでどっかからクレーム来て
叩けってことになったんだろう
小窓に映されたやつの顔みてたら作ってるってバレバレだがな
776:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 11:53:43.68 yG5jVnkl0
政教分離について踏み込めないヘタレ番組
カルト信者が怖いんだろうな、、、て、すぐに予測できた
777:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 11:57:06.78 HI7M/l4k0
確かに今回のは色々なもやもやの中での怒りはありそうだな
黙ってる奴も多かったし誰かが目を背けさせなければいけない
778:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/28 12:26:29.27 Pc5HRste0
朝鮮人による日本引き揚げ民間人強姦大虐殺
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
GHQ公文書記録１９４７年～５０年間だけでも約４６００人もの日本人殺害
■終戦後「朝鮮進駐軍」部隊と名乗る武装集団が各地に出現 ③
通りすがりの市民に言いがかりをつけ、目が合えば気にいらないと言っては集団暴行、
飲食店に入っては無銭飲食などは当たり前、また白昼に目に付いた婦女子を路上で
集団強姦など日常茶飯事に繰り返される戦後があった。
バスや電車列車では駅員を殴り倒して乗り込み、乗客を殴り金品や荷物を奪い取るなど
やりたい放題だった。 日本の丸腰警察をいいことに、白昼堂々と警官狩と称す「殺し」も
全国で多発した。武装した「朝鮮進駐軍」が日本の警察署を襲撃する事件が全国各地で
多発していた。彼らは、当時米軍と同じ外国人扱いで、国内の治安法律等は外人の彼ら
には一切及ばなかった。日本人を殺しても一切罪にならなかった。この間に一万人以上の
日本人市民が殺害されてたと見られている。GHQの記録として残っている分だけでも四千
人以上の日本人が殺害されている。
やりたい放題で日本人支配が進み、「朝鮮進駐軍」による軍事行動が起きた。日本政府
乗っ取りクーデターが、１９４６年の「首相官邸暴動事件」。約２０００人の武装した
「朝鮮進 駐軍」が「戦勝国民」の権利を掲げ首相官邸に突撃、「朝鮮進駐軍」は日本の
警官隊や米軍憲兵隊との銃撃戦となった。
この日本全土で暴れまくる「朝鮮進駐軍」の襲撃殺人は、工場施設や企業、官庁の破壊
活動と次第に共産軍化し、ついに米軍施設も襲撃されたことから、最高司令官ダグラス・
マッカサー元帥が、米軍第八軍団に重装備させ日本各地の「朝鮮進駐軍」武装集団の鎮
圧に動き制圧し彼らを解体し終った。しかし、この人殺し朝鮮人達は処罰を受けることなく、
今ものうのうと日本で暮らしている。