【ブラック】会計事務所を語ろう16【ハロワ常連】at TAX
【ブラック】会計事務所を語ろう16【ハロワ常連】 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/15 11:46:55.50 OH/S6fpj
前スレ
【ブラック】会計事務所を語ろう15【前職調査】
スレリンク(tax板)

3:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/15 11:49:01.98 OH/S6fpj
・簿財アラサーは絶対に雇ったらダメ(2級に至っては論外w)
・面接は適性検査を入れて複数回やること。
・科目や経験は、選考のハードルにはしても、決め手にするな。
・待遇を前面に出してもまともな人間が来るわけではない。
・募集要項に厳しいことを書くのが訴訟厨とか使えないやつを除外する最善策。
・転職歴3回以上、2年以内での離職歴が1回でもあるやつは絶対採用したらダメ。
もちろん解雇歴など問題外
・「実務経験あります。」「決算できます。」は作業員の可能性大だから経験の内容をこと細かく聞くべし。
・経験があろうが、まずは素人として扱え。ほとんどが作業慣れしているだけだから。
・前職調査は可能な限り行え。
・「決算できます。」対策に簡単な決算をやらせてみろ。
簡単な会社なら1時間あれば終わるはず。
・他人がやった仕事のチェックができないやつはすべて作業員として扱え。
・3期の決算書を渡して分析と改善策を提案させる。
「売上増やす、経費を減らす、キャッシュフロー」と言ったら確実に作業員。
・はじめは3ヶ月の有期雇用契約にしろ。ブラック露呈なら雇い止めで終了だ。
・処理した根拠を聞いてみろ。知識不足な奴は的確に回答できないからな。
・何を見て処理したか聞いてみろ。出来ない奴は思い込みで処理しているから危険だ。
・前期の資料をどこまで見たか聞いてみろ。出来ない奴はそんなことすらしていない。
・雇用契約時に○○手当は、○○時間分の残業手当を含む と明示しろ。残業させる場合はこっちから指示し、指示外の残業は禁止にして、それを書面で残せ。
・報告連絡相談の品質レベルを注視しておけ。これでコミュ障かどうかの判断材料となる。
 →どういう報告・連絡・相談をしてくるかでスキルは見抜けるぞ。文章力もな。

4:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/15 11:49:43.64 OH/S6fpj
ブラック税理士の定義

①日中頻繁に2chに書き込みをしている。
②ハロワの常連である。
③常時募集してもあまりのブラックさに直ぐ退職される。
④経営能力が無く残業代を払えない。
⑤低賃金なのに優良税理士法人に近い能力を求める
⑥ブラック税理士はほとんど全員が日本の税理士事務所が自分の事務所と同じ境遇と思ってる。
⑦振込手数料が勿体ないから、給料は手渡しで平気で給料の遅配をする。
⑧義務を果たさないくせに権利ばかり主張する被告厨

5:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/15 11:50:47.35 OH/S6fpj
ブラック会計事務所職員の定義

①日中頻繁に2chに書き込みをしている。
②ハロワの常連である。
③常時応募しても採用されない または運よくもぐりこめてもすぐ解雇になる。
④職務遂行能力、責任感が無く残業はしない。 すぐ休む
⑤低能力なのに優良税理士法人に近い能力を求める
⑥ブラック会計事務所職員はほとんど全員が日本の税理士事務所が自分の事務所と同じ境遇と思ってる。
⑦明らかに赤字人間のくせに給料アップを要求する
⑧義務を果たさないくせに権利ばかり主張する訴訟厨

6:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/15 11:51:26.55 OH/S6fpj
雇うな!こういうタイプの無資格ブラック職員の定義

(番頭系ブラック職員系)
①外回り=資料をあずかるだけ 後はひたすら記帳代行が仕事と思ってる
②上記ゆえ社長に説明対策など到底できないで社長不満爆発
③挨拶、報告連絡相談、基本的な礼儀社会通念が欠如 未婚 異性付き合い歴なし20年以上
④仕事に最後まで責任を持たない 納期すれすれ 仕事いい加減 何故なら永遠の受験生が本分だから
⑤それでもいつかは税理士になり一発逆転狙う 自分が年寄り税理士から顧客貰えると皮算用している。
⑥もちろん、親元パラサイトでつきあいはせず 母さんのごはんを食べるのが日課
⑦無資格のくせに客から先生と呼ばれて絶対否定しない

7:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/15 11:51:57.07 OH/S6fpj
雇うな!こういうタイプの無資格ブラック職員の定義

無資格ブラック職員(さすらいアスペルガー系)
①常に会計事務所の仕事を探すも長続きしない。 そもそも年齢的に雇われなくなっつた
②主婦、パラサイト、ニートなどで非正規経歴しかない(でも職歴として堂々と履歴書に書く)
③上記のように基本的に生活給でないので、軽いアルバイト気分ですぐ休み残業はしない
④非正規なのに異常に権利意識だけは強く、常に訴えてやろうと思っている。
昔小学生のころ、嘘を先生や親に大袈裟に言いつけていた嫌われ者タイプ
給料をもらいながらも内面で包丁を研ぐような恐ろしい雰囲気がある。
⑤協調性がなく横やりの仕事を頼まれたり、周りの雰囲気、空気を読んで仕事を手伝うという
能力がすっぽぬけてる
⑥それでもデスクワークでパソコンの前で優雅に仕事をしているのでレジや介護の人より
上だと思ってる。
⑦おしゃべり、悪口、告げ口の源泉 
⑧基本的に他罰性が高くミスをしてもあやまらない。すべて回りや上司のせいにする
⑨突拍子のないところでいきなり怒り出したり、攻撃性をむき出し周りに悪影響を与える
⑩学歴、資格に異常に執着する

8:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/15 11:52:59.96 OH/S6fpj
雇うな!こういうタイプの無資格ブラック職員の定義

ウッカリADHD能力欠如系ブラック職員
①高卒 経験だけ うっかりミスが多い(基本的にこの作業に不向き)
②ミスをしてもへらへらしてる あやまらない
③社長などに取り入るのだけは得意(猫なで声、泣きまね)
④自分の担当=自分のお客さん
⑤態度がえらそう、雑用を人に押し付ける
⑥パソコンリテラシーが欠如 ワードエクセルぐらいならってこい
⑦おしゃべり、さぼりの常習魔 
⑧カタログショッピングが好き アスクルを任せると無限大に買い物し続ける(買い物依存症)
⑨自分が稼いでいないのに給料、賞与を上げるように要求する
⑩能力が圧倒的に欠如しているので、愛嬌、色気で勝負する。

9:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/15 12:07:43.47 GtrjIrDO
このスレの流れ

誰かが この業界はブラック業界とレスする

それを見て 自称税理士が こんなブラック職員がいるとレスする

それを見て 割りとまともっぽい自称職員が ファビョる

スレが荒れる

落ち着いた頃に また誰かが燃料を投下する

以下 ループ

10:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/15 12:09:49.14 GtrjIrDO
賃金水準の高いところほど労働問題でもめる
URLリンク(president.jp)
これによると会計事務所の待遇はまだまだ魅力的なんだろうね
これだけブラックブラック言われてもしがみつく受験生達がはいて
すてるほどいるんだから

理由は何だか教えてくれよ
①あわよくばお客が独立時取れるから
②資格なくても勉強してるだけで顧客から〇先生と呼ばれるから
③正直残業も休日もなく、デスクワーク空調完備、外回りなしノルマなし
④年齢的にスペック的に他じゃ雇ってもらえないから
⑤今時座る事務仕事で責任なくて20万から30万以上月給貰えるとこないから
⑥ミスをしてもあやまらなくていいから
⑦試験勉強の合間の暇つぶしだから
⑧ネット閲覧やサボりに対し鷹揚だから
⑨正直所長より自分のほうができるから(所長とも対等だと思ってる)
⑩自分で独立したり転職する勇気がないけど権利だけは
主張できる労働者が楽だから

11:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/15 12:10:57.76 GtrjIrDO
賃金に関するトラブル
URLリンク(www.labortrouble110.com)
賃金の未払いは立派な犯罪行為です。
URLリンク(www.sunrain.jp)
支払督促
URLリンク(www.labortrouble110.com)
少額訴訟
URLリンク(www.labortrouble110.com)
労働審判
URLリンク(www.courts.go.jp)
給料支払請求
URLリンク(www.courts.go.jp)
不当解雇
URLリンク(www.futokaiko.jp)

12:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/15 12:11:30.21 GtrjIrDO
無資格職員の有用度

Sランク:
ミスなく雑念無く適切な納期。そつなくこなす非受験生。(男女可)
人件費×3倍<売上

Aランク:
仕事レベルはSランクと同等。受験生でもこのランクは存在するがごく少数。
人件費×2.5倍<売上

Bランク:
おっちょこちょいもあるが改善意思旺盛。
受験最優先などといった勘違いの仕事観はゼロ。
責任感は通常レベルの期待ができる。
納期は守るしホウレンソウも許容範囲。
人件費×2倍強<売上


--------------------バカ作業員との壁-----------------------

Cランク:
ホウレンソウに難あり。
作業以外には意識が向かず、顧客満足なぞ期待できない。
納期ギリギリ。ミスも散見される。ミス改善意識は希薄。
比較的学歴は低い。

Dランク:
受験最優先。仕事は二の次。
しかし権利主張は第一級。
ミス多発。周りが悪いと主張。
給料泥棒。このスレの多数派職員。

13:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/15 12:12:05.90 GtrjIrDO
Google
税理士業界 |

税理士業界 今後
税理士業界 動向
税理士業界 現状
税理士業界 ブラック

14:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/15 20:43:13.06 sbUusWie
>>5-8の大部分に該当する奴がいて驚愕したwwwwwww
おめーらの事務所にこの暗黒職員を投下してやりてえ

15:謙一
12/09/15 23:00:36.52 nuiOv5in
●野総合グループ ●野総合会計事務所

セクハラOK!
女性スタッフを新大久保のラブホに無理やり連れ込もうとしたマネージャーが赦された経緯あり

パワハラOK!
使えないスタッフを小部屋で恫喝し退職を強要したマネージャーもお咎めなし
新興宗教のセミナーにスタッフを強制的に勧誘したマネージャーも問題なし

残業・休日出勤させ放題!
年俸には月100時間の時間外労働が含まれています。なお、100時間を超過しても超過分の給与が支払われた実績はありません。

事務所旅行は強制参加!
代表の誕生日を記念して毎年行われる事務所旅行は全員強制参加!不参加を申し出た者は事情聴取!バースデーケーキのローソクを吹き消しにやける代表!

顧客の持ち出しOK!
パートナー、シニアマネージャー、マネージャーが続々と顧客を連れて退職しています

毎月のように退職者、年間の離職率20%強!

魔法陣は税法ごとに1本しか購入しておらず、使い回し状態!

院免除OK!
よりによってタックス部門のマネージャー2名は院免除!

税理士よりも圧倒的に会計士優遇!
税理士のスタッフを「くん」付け、会計士のスタッフを「さん」付けで呼び分ける面白いパートナーがいるよ

ボンクラ後継者!
飲み歩いてばかりの後輩会計士とクライアントを出禁になった甥っ子会計士!


16:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/16 02:01:41.73 7DtIZCw9
Google先生は偉大なので>>13は深刻

17:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/16 02:02:45.49 7DtIZCw9
月3件のみの担当にして
使えない社員の自主退職待ち(実質リストラ)

18:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/16 02:36:26.55 uyol76U9
放射能エリアから離れれば勝ち組

19:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/16 09:41:58.92 NNQSTGiM
>>17
月三件で18マソくらいもらえたら居座るだろ。

20:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/16 10:49:03.29 hSxBm42W
作業員って40代ぐらいで事務所が潰れたらどうするの??

21:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/16 10:57:27.90 ti6ytCWs
>>17
退職させるように仕向けて不当解雇で訴える方が賢明

22:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/16 11:30:36.56 OfHQ3XhL
1乙

無資格雇って回す時代じゃねえって。
職員に任せた時点でその客は無くなったと思え。の言葉の通りだ。

開業すれば黙っていても毎年職員増やさないとやっていけなかった時代なら
いざ知らず、今は開業して客取ったら税理士が親身になって紹介もらって
大事にしないと続かんだろ。
客逃げても構わんなんて余裕ある事務所なんてあるか?

ただでさえ使えない無資格に愛想尽かして税理士替えてるのに、また無資格使って
愛想尽かされてりゃ世話ねえわ。


23:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/16 11:32:57.06 ti6ytCWs
↓職員の通報なの?

827 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/06/18(月) 21:59:13.84 ID:vcgRj8p1
税理士懲戒情報

縄田屋 一成 (総合会計事務所)

昭和42年12月15日
第89862号
東京都中野区新井2丁目6番6号

税理士法第46条の規定に基づき、平成24年6月8日から2月の税理士業務の停止の処分を行った。

URLリンク(www.nta.go.jp)


24:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/16 11:46:04.74 okkQG5HN
>>21
なぜそこまで追い込む?
君に何があった?笑
ヤクザに付け込まれてるとか?

25:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/16 12:02:56.97 mEO/pKuc
お前ら、もっとブラック事務所の話を出してよ。
どんな待遇で、どんな仕事していて、どんなお客がいるのか知りたいんだわ。
っつか、このスレに実際にブラック事務所で働いているヤツっているの?

26:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/16 16:32:07.12 OfHQ3XhL
ここのブラック職員は、文句言ってるようだけど、言ってる本人も年齢・科目数・職歴とかで
引くに引けないってわかっているんだよ。
仕事内容や責任からしたらいい給料もらっているのもわかってる。

おまけに、薄々自分でも試験合格は無理だってわかっているから、将来考えた時
不安が不満になってるんだと思うよ。
丸投げ搾取の事務所を批判するとムキになって反論するのが証拠w

最近では自分達の存在意義を問われたり正論で追い詰められちゃうから
自分の事務所の愚痴っぽい話は無くなってきたね。
愚痴言うと「いくら稼いでるんだ?」「要領悪いだけだろ?」って言われてしまうからな。

27:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/16 17:39:09.32 O5oxhdrs
>>20
お客に雇ってもらうんじゃね?

28:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/16 17:41:48.01 O5oxhdrs
>>22
昔と違って、今開業するヤツは身軽にやってるからね。
下手に人入れると大火傷しかねないしね。

29:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/16 17:43:23.19 O5oxhdrs
>>23
これの続報はないのか?

30:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/16 17:45:26.43 O5oxhdrs
>>25-26
このスレにブラック事務所で働いているヤツいないと思うぞ。
マジもんのブラック事務所勤務だったら、精神やられるだろうからな。
多分、このスレに勢いがあるから無資格有資格関係なしに人が集まっているだけだろ。

31:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/16 17:49:04.38 DoF7blQG
ここがこの板のメインスレになってるからな。
一般企業の経理や、公認会計士、学生に他資格の受験生まで集まってるw

32:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/16 18:29:44.01 zylTOyVl
おれの入社したところ。
担当顧問先は、まったく月次の処理をしていない。会計データの繰越もしていないところ
もあった。
月の初めに所長へ報告をするのだけど、引き継いで1カ月も経っていないのに
言い訳するな。引き継いだヤツのせいだ(その通りの言葉)と言われた。
追いついていなければ休日出ても追いつかせろ。
高い給料は払ってもロクなことに使わないだろうから、余計な金(給料)は払わねえ。
などなど とんでもないジム所だったよ。
当然辞めたけどね。

33:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/16 18:59:29.25 gKmbHaxY
そんだけで辞めるやつもおかしい。
ろくな学歴、ろくな職歴もないのに求める待遇だけは一流
自分の思惑に合致しない事務所はブラック呼ばわりして逃走退職


34:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/16 19:10:41.93 GUV3rOeO
退職する時に会計データを全て消去した人がいるって本当ですか?

35:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/16 19:27:28.22 OfHQ3XhL
所長の給料に関する発言は異常だが、32の引き継ぎに関する発言も同レベルで異常。

36:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/16 19:33:49.20 ieXmTgHW
>>35
32は引き継に関するものも含めて、所長の発言しか書いてない。
35の日本語能力が異常w

37:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/16 19:38:52.28 gKmbHaxY
税理士とて有資格者でありいっぱしの経営者なんだから真からDQN思考ってありえんわ。
>>32が辞めてほしい人材だから罵倒して退職に追いやったんだろう。


38:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/16 19:44:54.96 OfHQ3XhL
>引き継いで1ヶ月も経っていないのに
>とんでもない事務所だったよ

って発言してるよ。
ここでの発言と事務所での発言って分けてあげないと伝わらないんだったな。
ごめんね。


面倒くさいが、これがこの業界のコミュ力の標準でもあるw

39:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/16 19:54:21.40 ieXmTgHW
>>38
>月の初めに所長へ報告をするのだけど、引き継いで1カ月も経っていないのに
>言い訳するな。引き継いだヤツのせいだ(その通りの言葉)と言われた。
>とんでもないジム所だったよ。

これのどこが異常なのかな?
こいつがその1カ月この客にかかりきりだったとか想像しちゃったわけ?
妄想力とコミュ力は違うからw

40:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/16 20:10:28.74 OfHQ3XhL
引き継ぎの時にデータがどうなってるとか確認しないのか?
その時点で繰り越しすらされていないとか、月次が溜まっていたり遅れていたら
気付くし、所長に報告しないのか?
どっちもしてなきゃ、引き継いだやつの責任だろ。

辞めていく前任が「繰り越しもしてないし月次遅れているよ」とか言ってくれないとダメなわけ?
そんなもんは一般社会で引き継ぎと言わんだろw

41:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/16 20:34:23.20 RsqCWrSl
所長に毎月報告があがる体制になっているなら、引継時の状況も把握してるはず。
この所長が、>>32の能力に応じた適切な指示とリソースを与えていたとは思えないけどな。
まあ、その答えは、辞めた後の>>32がどうなっているかがわかればおのずと出るだろう。
今は税理士で2000万も稼いでいるというのなら、>>32に全く問題はなかったのだろうし、
ブラック事務所を渡り歩いて300万で事務員続けているというなら、そういうことだろう。
ここは、冷静になって>>32の報告を待とうではないか。

42:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/16 20:57:19.47 OfHQ3XhL
32の報告って、報告しても忙しいとか言ってまったく聞く気ないとか、
出てきてもどうせ後出しでしょw

俺が言いたいのは、32の所長や事務所がどうだったかということではなく、引き継ぎって何?
って話だけどな。

税理士が新規の仕事を受けたとして、引き継ぎ受けて間もないからできてない
なんて話ある?そもそも新規の時は通常、引き継ぎすら無いんだけどw

前税理士の処理がぐちゃぐちゃだったら試算表や決算書出すのに時間かかりそう
って先に説明・報告するし、その上で融資受けるから早く数字くれと言うなら、
とりあえずで大きいところだけ合わすとか現金主義で試算表作るとかして
体裁だけでも作って間に合わせたりするじゃん。

仕事って目的を達成するものでしょ?
開業している人ならみんなわかる話だと思うけどな。
確かに職員には何でも全部揃って終わらないと報告すらできない人が多いけどね。
全体見てないで目先の作業ばっかやってるからなんだけど。
仕事できない人に多いんだよなぁ。
全体が見えないし見てないから、全部やらないと心配なんだよね。

43:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/16 21:10:07.90 mEO/pKuc
>>32
そのレベルでブラックとか、ゆとり過ぎるわw。
初めての就職先だったら、勝手がわからないとは思うけど、そこの前に何軒か経験してたんだろ?
自分で考えて動けないようでは、この業界でやっていけないよ。
お前は向いてないんじゃね?

44:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/17 11:01:32.50 ohFfqTbL
あ~でもチョット分かる
入所前の申告書見たら法定福利費が課税仕入れになってて
消費税修正申告&法人税更正の請求確定で社長に何て説明しようと憂鬱

45:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/17 15:03:15.40 VEaghf/S


     親の奴隷のような女性がまともな仕事を奪っている、
     なんて考え方はしたくないものですね。

46:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/17 15:16:03.01 kEfFee/c
>>44
税抜経理だったのか?

47:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/17 16:58:52.12 tk47iGVA
全額損金不算入とでも?w

48:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/17 18:39:50.16 NYnkzLEp
44の修正だけなら更正の請求できないんじゃ?

49:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/17 18:52:01.56 tCF7tdOu
法定福利費が課税仕入れってどんなソフトを・・・

50:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/17 19:40:39.31 cCDeqFoE
法定福利費を雑費か何かにあげてたとか?

51:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/17 21:38:48.04 tCF7tdOu
>>50
さすがにそんなアホはおらんだろ。
せいぜい保険料。でも不課税。

52:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/17 22:10:41.11 mkDaCr3G
ネタにマジレス・・・

53:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/17 23:05:22.18 scWmgs+T
前スレ埋めずにこっちが進んでるね。
とりあえず前スレ埋めようぜ。

【ブラック】会計事務所を語ろう15【前職調査】
スレリンク(tax板)

54:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/17 23:10:22.80 KZsEjRcX
>>48
だから>>46

>>44
それは所長が説明しに行くんじゃないの?
何の責任もない後任担当者が謝って、お客様は納得するのか?

55:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/18 20:29:38.94 5AUXpDeM
他の担当の会計データを消すのが効果的らしい

56:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/19 20:18:05.19 PpuSf7Ns
保険料は非課税だよ

57:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/19 20:29:37.95 gzTTi5zb
福利厚生費なら課税だけど

58:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/19 21:33:33.79 75Npx6RQ
ブラック職員はパソコンの前でこそこそするしか能がないからな
まあそんな奴はパート並賃金に落とすけど

59:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/20 21:54:06.78 fmHA8SxI
消去はまずいけど改ざんならOK?

60:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/20 23:36:43.38 TChl+TDh
ぶん殴ったらまずいけど、駅のホームで体がぶつかって線路に落ちて轢かれたらOK?


61:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/21 14:31:44.81 vVOUGalC
>>60
過失致死罪で実刑

62:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/21 19:30:17.43 X1qoVVSQ
最近会計事務所に採用された方いらっしゃいますか?

63:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/22 20:26:38.96 XvpvNKn9
はい

64:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/22 22:21:08.29 vYBppcF6
>>60
駅のホームで体をぶつけて線路に落として轢かせたら
普通に殺人罪


65:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/23 19:17:20.40 1Yf3eOVN
これから採用するなら非受験生かな
今いる4科目は何とか待遇悪くして追い出すつもり
客取られるのも嫌だからね

66:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/23 19:34:35.19 I+eG94c2
>>65
年齢制限はある?
アラフォーでも大丈夫?

67:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/23 20:20:17.95 sLr8Pv+f
アラフォーなら年収600万クラス以上の即戦力か、客付きってとこだろうな。

68:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/23 20:46:53.48 j1ns8Rc3
>>67
客付きってどのくらい?

69:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/23 21:00:27.37 sLr8Pv+f
とりあえず、年間顧問料300万分くらいかな。
で、年棒300万なら、ただで他の仕事させられるって計算。

70:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/23 21:01:59.26 j1ns8Rc3
>>69
そういう客付きってどうやって持ってくる人多いの?

71:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/23 21:16:11.66 sLr8Pv+f
前職の事務所の客。

72:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/23 21:17:28.28 sLr8Pv+f
あとは、親戚とか友達とか。

73:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/23 21:24:15.95 OOZpX/fS
保険外交員みたいだな

74:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/23 22:19:46.80 7HnEf/a5
会計事務所の仕事なんてバイト感覚でいいんだよ。
解雇させて訴えて得た非課税の金で受験勉強すればいいんだし。

75:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/23 22:30:33.66 Eht5pcpW
今日も無資格同士でバトルしてたのかw

76:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/23 23:44:21.83 zu9BL1JE
74みたいな発想のやつがいるから真面目にやってるやつまでみんな消耗品扱いされるんだよ。

77:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/23 23:47:08.27 I+eG94c2
>>76
いつもの釣り基地だから、あんまファビョンなよ。

78:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/24 00:20:45.16 +UYLPhb6
>>65みたいなのがいりゃあ>>74みたいなのが出てくるわなw
訴えるなんてのはメンドクサイからノウハウだけは貰っていくさ。
内部資料もね。w
しょせんブラック業界のブラック経営者とブラック職員の騙し合い
の業界なのさ。w

79:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/24 06:19:02.72 ih8n2fyH
結局のところ辞めさせられた奴やブラック職員なんか
ついてくる顧客なんかいないわけ
訴えたって金なんかとらないのが実情 
いくらノウハウ持って行ったって自分が営業力などなければ
その会計事務所だからうまくいっていたノウハウだから通用しない
そんなこともわからないから放出されるんだろうけどね

80:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/24 07:12:49.09 daBJ+or6
日本語でおK

81:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/24 08:40:15.52 EUeFjcQ+
>>79
僕ちゃん、そろそろ働こうね。

82:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/24 08:42:28.89 EUeFjcQ+
>>78
資料は今の事務所辞めた後でも、役に立ちそうなモノはコピーしたり、PDFにしたりしていただいてるわ。

83:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/24 15:25:22.74 qzHE0KD3
・豚に真珠
・バカにノウハウ
・カスに残業代

類義語だから覚えておくようにw

・ベテに試験休暇

っていうのもあるぜ。


84:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/24 17:56:47.11 5Im8Fqq1
>>83
その例えだと『カスに残業代』は間違っているな。
残業代は雇用側に払う義務があるからな。
どうせなら『カスにまともな待遇』くらい書けよw。
お前は日本語の勉強から、やり直さないといかんようだなw。

85:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/24 17:58:31.34 5Im8Fqq1
>>82
同じく資料パクってるわ。
消費税精算表やキャッシュフロー計算書なんか、エクセルで完璧に作ってあるのは、今だに重宝している。

86:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/24 17:59:48.36 5Im8Fqq1
>>79
お前、釣りにしても酷いレベルだな。もうちょっと日本語の勉強しようぜ。

87:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/24 19:11:57.59 UfzUXSjJ
なんだよブラック職員ってw
一般事業会社がブラック従業員なんて言わんだろ
さすが自称税理士が蔓延るブラック業界だわ笑

88:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/24 19:17:04.83 WyreKh4D
スネに傷持つブラック職員が必死やんw

89:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/24 19:29:41.06 5Im8Fqq1
>>87
お前、このスレは新参か?とりあえずテンプレ>>2-12あたりを読めよ。

90:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/24 19:40:22.37 KJLP0q/g
KAOに税理士資格

91:五関敏之
12/09/24 20:49:56.22 RejgwscF
せやな

92:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/24 21:46:51.30 zUhhEhLe
陰険なオバサンどうやって対応してる?

93:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/25 07:56:52.55 32ZMWxJm
おはようブラック業界在籍のみなさん
本日もブラック情報期待していますね

94:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/25 10:36:23.52 b30klLZt
心配するな。
俺に精神病院に追い込まれた奴ですら資格は取ってる。
一時期は独立開業してたぞ。
今は行方不明だけど。

95:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/25 12:42:29.06 6PW0+fAY
異色座談会 年収3億円×年収300万円 開成→東大 同じ学歴でもこんなに違う生活と考え方  | 賢者の知恵 | 現代ビジネス [講談社]
URLリンク(gendai.ismedia.jp)


96:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/25 13:40:25.53 RleLdyZx
>>95
おもしろい
こんなのをもっと読みたいw

他にもあったらおしえれ

97:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/25 13:51:50.25 9yCIj4r3
東大卒という時点でもう共感できないw
うちの客の、中卒年収3千万の社長をまぜてくれれば面白いのに

98:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/25 14:30:41.85 hGqYnlGm
>>97
んなのつまらん
その中卒の括りのほうが幅広すぎるし、その社長がマイノリティすぎて共感できない
東大って括りだから面白いんだろ

99:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/25 15:21:32.25 9yCIj4r3
>>98
でもこいつら年収と地位が違うだけで物の考え方は大して違ってないよ
もっと異種格闘技みたいの想像してた

100:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/26 00:32:07.89 JVad2myt
十分違うだろ。
低学歴には理解出来ないようだな。

101:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/26 09:45:11.06 FTfe0iAE
>>100
おまえは高学歴なの?

102:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/26 14:28:50.47 yYh2xIgA
高学歴がこの業界入るのは損
低学歴が10年以上かけて税理士に成り上がるのが一番いい

103:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/26 14:37:28.66 oWnpQzxs
学歴に関係なく5年超かかるやつはこの業界でやっていくセンスが無い。
受験計画も立てられないようなやつが顧客管理や客の顧問なんて務まるわけがないからな。

家族がいるから働かなきゃならない、仕事と両立して5年なんて無理とか毎度
言い訳言ってるやつは合格すら無理。

104:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/26 15:37:05.84 yYh2xIgA
>>103
俺が優秀だと思う税理士さん受験14回だけど普通に優秀。
短期合格で優秀な人もいるけど受験年数と仕事の出来は
まったく関係ないと言っていいくらい。

105:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/26 15:43:25.32 NS3fe5a1
院免二世バカボンが釣りを始めたようですw

106:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/26 16:34:35.43 XjV6g4+R
>>104
受験14回www
相当失敗してるぶんだけ、普通の税理士が3通りにしか説明できないことでも12通りとか、それ以上に説明できそうw
大学院時代、Dに10年以上いてバカなのかと思った先輩、説明上手かったしw

107:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/26 19:30:46.12 nJNxvN7o
>>106
>大学院時代、Dに10年以上いてバカなのかと思った先輩、説明上手かったしw

自ら院免を告白しなくても良いんだぞ。お前、一体どうしたんだよw。

でも、説明能力って、どんな仕事するにしても大事だよな。
わかりやすく理路整然と説明できる税理士先生は心から尊敬できるもんな。

108:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/26 19:40:40.93 9C0xobE/
>>107
おまえは誰と戦ってるんだ?
「院免」のやつかw

109:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/26 22:05:20.46 xYXgQGpe
>俺が優秀だと思う税理士さん受験14回だけど普通に優秀。

大バカが普通のバカを見て「優秀」ということかwwwwwwwwwwww

110:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/27 01:02:08.65 g2OtNpOv
その14回のためにかけた時間が問題。
多くは、ほとんど勉強せずにとりあえず受験だけしていたのなら、一概にはバカと言えない。
人生設計において、他に大事なことがあり、特に合格する必要もなかったのだろう。これは価値観の問題。
でも、トータルで1万時間も勉強してたのなら救いようのないバカ。

111:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/27 08:25:06.62 QNFGX1em
>>110
その位かかってるっぽいです。
ってかこの試験難易度高すぎるから
働きながら10年くらいは普通じゃないか?

112:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/27 08:38:35.11 Y9pAirKD
このスレは釣る方は完全にワンパターンだな。釣られるのは、いつも新参っぽいしな。

113:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/27 11:25:15.87 hQAOa+qh
>>110
他に大事なことがあり特に合格する必要が無いのに受験しているからバカって
言われてるんでしょ。
賢い人はやると決めたら短期集中、一気に片付けるものだよ。

114:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/27 22:04:38.88 0YFW2yB0
こつこつやればいいんだよ。働きながらでも4年で取得可能
脳力をアップさせる、愚痴言える人見つける、セックスは定期的に。睡眠時間削るのはセックスの時だけ。これが出来れば合格可能。

115:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/28 00:44:28.05 ApuOgFZr
税理士事務所の仕事て大変とか、頭良くないと務まらないの?
パートとか、簿記2級レベルの人で。

116:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/28 03:52:14.21 OZ/P9SdF
なかたさぶろうはサイト荒らし男… 関わるとサイトで荒らされます。皆様ご注意下さい

117:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/28 08:52:33.96 gh1OVcXs
ブラック業界の皆さんおはようございます
本日も宜しくお願い致します

118:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/28 10:59:04.17 BLE0AIeG
ちょっと地方に行けば早慶すら滅多にいない。
いても会計士持ち。
本当に賢い人たちの集まる業界だな。

119:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/28 11:12:56.46 itLMyja5
顔裕龍会計師事務所
SUITE 1019, 10/F CHINACHEM GOLDEN
PLAZA, 77 MODY RD,TST EAST, KLN HONG KONG
TEL 2316 7464 , FAX 2301 2969
始めまして 顔裕龍会計師事務所
当方は(香港)にある 国際会計事務室であり、
香港では 香港顔裕龍会計師事務所
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120:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/28 17:58:30.27 rL3jeHLe
高学歴の中にも撤退者結構多い
理由は様々

121:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/28 18:00:03.45 t4c8fh0D
>>118
早慶はあまりいないけど東大京大以外の旧帝が多い印象がある

122:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/29 00:16:45.38 LeXplgzl
この業界に今の時代から地盤無しで
足を踏み入れちゃったら
そりゃあもう大変だろ

123:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/29 02:18:00.78 UEGniO1z
営業ができないから税理士業界に入った奴ばかりだろ。

124:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/29 05:40:11.61 Pqu/k15q
まともな挨拶もできない  営業なんてもってのほか さしたる技術を得るほどの頭もない
そんなお宅君お宅さんがいつかは税理士(しかもすぐ儲かると勘違い)
と夢見るのが会計事務所
事務所実態はいかに「安く」単純マシーン仕事を多くこなしてるだけの低レベルな仕事の繰り返し
エアコンすわり仕事というだけでまあ少なくても土方や介護よりましだし
本人たちはこれでも高度な仕事をしていると思ってるから驚きだ
だいたいそんなにすぐお客とかつかないのにもらえるとでも思ってんのかな
まあそういう馬鹿をうまく使うのが所長の腕の見せ所なんだけどね


125:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/29 07:54:37.01 CZ+xdtG4
>>124
土曜日の明け方から長文で愚痴書いてww

お前 生きてて楽しいことあるか?

126:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/29 12:53:03.55 t2GjcyLo
作業員が単純マシーンなのは否定しないけど
単純マシーンだから見えないミスが山ほどあるぞ
所長としてはミスをなくす努力しろよw

127:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/29 15:05:42.50 87VmzQ8/
逆に一生懸命働く必要もないってことだよ

128:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/29 15:19:44.93 9FAQC2XQ
>>126
職員の管理すらまともにできない所長ばかりだからな。無理な話だわ。
作業レベルの仕事なら、誰がやっても同程度に仕上がるように簡素化すれば良いのに、それすらしないからな。

129:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/29 18:42:28.85 LeXplgzl
簿財酒院免除の奴をいかに安くこき使うかだな

130:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/29 20:05:03.36 xBvHiRn4
>>128
通帳の入力とかを誰でもできるレベルとすれば、簿記2級で十分。
客対応や効率化も含めたレベルなら税理士レベルでないと無理。
結局、科目合格の受験生はいらないということ。
昔は転記とか集計とか簿記知らないと難しいことがいろいろあったんだが、
今は作業依頼する客は、面倒って理由だけだからな。

入力とかやる客に限って、売上5000万も無い零細で月1万がやっとって客。
月3で自計とか月5以上で会社である程度やって、最低限の入力だけやるような
ところは、科目合格職員なんか担当につけると、若手にどんどん取られる。
客からしたら、年一で所長が顔出して無資格に丸投げ放置なら、若手の有資格者に
月次から見てもらう方がメリットあるってもんだよ。

131:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/30 02:12:52.27 dYrx0yYq
>>130
その書き込みこの先何年も続けるつもりなんすかぼっち税理士さん?w
上手くいってない間ずっとなんだろうな

一生書き続けてそうだな・・・



132:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/30 09:01:28.39 Nu8Q0d28
>>131
この先生の言うことは間違いではないよ。
言ってることを実感できるヤツはこのスレにはほとんどいないと思うけどな。
今の爺さん税理士達が引退してからわかることかも知れんね。

133:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/30 10:59:57.52 CM6DluKf
今は開業しても税理士が巡回を担当しないと客はつかないし逃げる。
うちは職員雇ったこと言ったら「先生が来てくれなきゃ税理士替えるよ」とか言われた。
客からしたら月5万も払って作業しかできない職員に来られても意味無いって
気持ちはわからないでもない。

今後開業する人も皆さん同じような感じでしょう。
税理士替える客はちゃんと要望持っている客だし、昔みたいに税理士は
替えないものって感覚無くなってきているよ。

134:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/30 11:39:37.66 YXN1TyT6
>>131
そいつは自分で作業している税理士さんか自称税理士さんだなw

135:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/30 11:44:55.88 pr0hXRpB
年間20万円も払えないような、零細で人も雇わないような個人会社は一人税理士で良いだろう。
従業員を雇っている月3とか、月5とか普通の会社が、
営業戦略もなく、正社員を使ったこともない、採用も、労務問題もない、
税理士ひとりぼっちの税金屋税理士に経営相談したいか?
何を相談するんだよ。
そんな税理士に頼む意味は税金計算以外ない。
税金計算は、無資格者でも数さえやれば難しくない。
うちは、中堅企業が多いよ。

136:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/30 12:22:58.82 CM6DluKf
>>135
年間20万も払えないような客相手は職員雇っている事務所だからでしょ。
年一20万×40件で職員の労務費400万で400万利益。
なんて計算は、税理士本人がやる前提ではできないからね。

営業戦略とか、人数雇ってるかどうかは関係ない。
組織で仕事した経験くらいは必要だろうけど。
実家の相続経験したことないのに相続できるか?家建てたことないくせに
建築屋の戦略立てられるか?って言ってんのと同じこと。

職員雇った経験がある上で職員雇うのは無駄だって戦略立ててるしw
そもそも、戦略立てるのは会社。
税理士は経費を減らすのか売上を増やすのか資金調達するのかっていう選択を提示して
社長がやりたいことに照らしてどれをどの程度やれば数字がついてくるかって
ところだから、必要なのは決算書読む力と融資や金融機関関係の知識だけ。


137:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/30 13:15:02.32 y6bFSJF1
>必要なのは決算書読む力と融資や金融機関関係の知識だけ
それこそ無資格雇えばすむことだろ、税理士業務でもなんでもないやんw

138:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/30 13:34:52.16 CM6DluKf
無資格じゃ説得力ねえだろ。

だいたい、経験5年程度の無資格じゃ、せいぜい売上増やせ、経費減らせ くらいのもんだ。
簿財持っていてもまともに決算書を読めたやつって見たことねえわ。

役員報酬、減価償却使って利益調整するくらいだろw
債務超過なのに金利を交渉して下げるとか言い出したりwww

139:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/30 13:57:55.24 pr0hXRpB
>>136
言っていることがわからんようだな。
経費を減らすのか売上を増やすのか資金調達するのかの選択
決算書読む力と融資や金融機関関係の知識
こんなの、うちの無資格者だってほとんどできる。

そんな低いレベルの税理士じゃ
20万程度の客しか、いずれのこらなくなるって言ってる。
君が正社員を雇って使いこなせなかったのは、自分に器量がないって言っているようなもの。
そこで経験がある、俺の戦略だってって開き直られても。

俺は、実家の相続も30代で経験し、20人級の会計事務所の勤務時代も所長の代わりに相続をしてたので
事例はいくらでもやってたし、今でも年間相当こなしているが。
君は一人事務所でどれだけ相続を経験しているのかな。

140:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/30 14:05:32.73 y6bFSJF1
138より無資格時代の139の方がよっぽど役に立ちそうだなw

141:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/30 14:11:12.15 pr0hXRpB
営業戦略、IT戦略、企業買収、部門管理、内部管理、訴訟対応
採用戦略、人事評価、コンプライアンス、事業計画、標準化、事業承継
従業員10人超えれば、普通の中堅企業でも出てくるんだよ。
こういうの、一人税理士に相談するか?
断片的に税金に関する相談くらいしか来ないだろ。
経験も技術もない人間に相談する経営者は少ない。

知らんだろうが、中堅以上の会計事務所なら、
都市銀・地銀・公庫の支店長が定期的に挨拶に来るし銀行本部とも交流があって情報がもたらされるんだよ。
来年の受け皿の進捗状況とか銀行ごとの取り組み姿勢とかわかるか?
一人税理士は、せいぜい新聞レベルでしかわからんだろ。

142:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/30 14:18:59.10 CM6DluKf
俺は今年は10件。
ID変えて税理士になった立場で反論ですか?w

相続なら負けねえぞ。今月は4件重なってきついわ。
開業10年で123件。

これなんかも俺が現場に出ているからこその実績だけどな。

143:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/30 14:39:43.19 pr0hXRpB
は?
最初から税理士だとわかるように書いたつもりだが。
誰と戦っているんだ?

あと悪いけど、相続もうちの方が多い。俺はもう現場にはあまり出ないよ。
これ以上書くと特定されるからこの辺にしたいけど。

相続も、みんな一辺に入ってきているから、数年後、相続申告5万円からとか競争が始まるよ。
食えないリストラ会計士が大挙して入ってきて、リスクを知らないので価格破壊を起こす。
その時は、やっぱり一人会計事務所は、どうせ生き残らない。 
今の新設マーケットと同じ。
いや新設と違ってリピートがない分だけ相続専門会計事務所はもっと悲惨だろうね。

144:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/30 14:57:37.99 y6bFSJF1
ついでに言うと、相続は司法書士事務所併設で、登記報酬含めてギリギリ利益でるみたいな・・・

145:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/30 15:03:34.28 YXN1TyT6
>>143
お前暇なんだな

146:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/30 15:09:53.30 y6bFSJF1
そうでもないよw

147:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/30 16:00:29.00 C3lUb2EJ
>>142
開業10年て123件 だって?
www

148:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/30 16:24:30.40 CM6DluKf
>>141
どんな規模を想定してんだよ。
夢ばっか見てないで働け。

>>144
相続が登記報酬入れてギリギリって、どんな戦略(笑)なんだよ。
141にコンサルティング(笑)してもらえw
無資格みたいだけどなw


149:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/30 16:33:44.85 pr0hXRpB
>>148
文章読んでわからないか。
まあ、君には夢に見えるんだね。


150:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/30 16:39:03.22 pr0hXRpB
>>144
Nさんかな、Mさんかな、それとも…。
まあ、いずれにせよすごいね。勝てないわ。

151:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/30 17:33:17.31 CM6DluKf
>>149
具体的にどんなことをやってんのか書いてくれよ。
事業承継・再生・再編はうちでもやってる。
職員対応の爺さん事務所が対応できない部分だからな。

部門管理なんて、ソフトの設定と出納分けるくらいじゃん。
店舗2店レベルから普通やるだろ。
で、戦略とか人事とかって?

再生や再編やる時に部門の統廃合して何人切るか組織図作って見直すが、そういうこと?
採用って、経理で新しい人採る時に社長から履歴書見せてもらって月次できそうか
見るが、そんな感じか?
うちでは適性検査の業者を紹介したり、うちで使ってる採用試験の問題を
提供するくらいだな。

就業規則や法務は社労士・弁護士紹介しておまかせ。
このレベルは、威張るもんでもないだろ。
まぁ、このレベルも満足にできない事務所が多数だけどな。
さぁ、だいぶヒント教えてやったし、具体的に頼むわw

152:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/30 17:51:37.17 Nu8Q0d28
レスがかなり伸びていると思ったら、税理士先生の一騎討ちやってたのねw。
どっちも頑張って、このスレに色々な話のネタを落としいってくださいな。

153:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/09/30 18:32:16.00 CM6DluKf
>>143
お前、司法書士とか言ってるが、現場出ないって、本人確認・意思確認ってどうしてんだ?
司法書士は税理士みたいに無資格丸投げにしたら即懲戒だろ?

154:謙一
12/09/30 18:32:32.49 mdWx43wK
↓↓東京近辺の受験生・転職者はこの事務所名にピンときたらご用心↓↓
●野総合グループ ●野総合会計事務所

セクハラOK!
女性スタッフを新大久保のラブホに無理やり連れ込もうとしたマネージャーが赦された経緯あり

パワハラOK!
使えないスタッフを小部屋で恫喝し退職を強要したマネージャーもお咎めなし
新興宗教のセミナーにスタッフを強制的に勧誘したマネージャーも問題なし

残業・休日出勤させ放題!
年俸には月100時間の時間外労働が含まれています。なお、100時間を超過しても超過分の給与が支払われた実績はありません。

事務所旅行は強制参加!
代表の誕生日を記念して毎年行われる事務所旅行は全員強制参加!不参加を申し出た者は事情聴取!バースデーケーキのローソクを吹き消しにやける代表!

顧客の持ち出しOK!
パートナー、シニアマネージャー、マネージャーが続々と顧客を連れて退職しています

毎月のように退職者、年間の離職率20%強!

魔法陣は税法ごとに1本しか購入しておらず、使い回し状態!

院免除OK!
よりによってタックス部門のマネージャー2名は院免除!

税理士よりも圧倒的に会計士優遇!
税理士のスタッフを「くん」付け、会計士のスタッフを「さん」付けで呼び分ける面白いパートナーがいるよ

ボンクラ後継者!
飲み歩いてばかりの後輩会計士とクライアントを出禁になった甥っ子会計士!


155:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/01 09:41:28.86 z7jCMjwF
おはようブラック業界のみなさん
台風でおんぼろ事務所が被害に遭った人はいなかったですか?
さあ気を取り直して今週もブラック情報満載でお願いします

156:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/01 14:30:46.10 weK+C3YD
>>155
これと大差ない業界
URLリンク(www.moe2p.com)

157:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/01 14:33:14.45 weK+C3YD
ぶっちゃけ、業界崩壊まで時間の問題のブラック業界。
「それでもやる!」という奇特な奴はやればいいが、オススメできない。
他に行き先がある幸せな奴は、辞めておいた方がいいかも。マジで。

158:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/01 20:02:48.14 Fik45y0v
>>113
遅レスだが同意。長期かかった人に優秀な人はいないw
短期合格の人はもれなく優秀。仕事しても、
取っ掛かり時の視点や仕事の組み立て方、
集中力がやはりずば抜けている。マジで尊敬するよ~
努力と根性だけで押すのは、やはりナンセンスだぜ。

159:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/01 21:08:59.68 g/QN+wRp
>>158
自演乙w
お前、釣るために必死だなw。

160:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/01 23:30:30.64 o2jAto/n
>>158
あなたの視点から見て、ブラックぼっちマーチさんはどのくらい優秀なの?
一応、短期合格の部類だっけ?

161:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/02 07:45:34.08 iZeIp/4T
>>160
本人の自演なんだから、答えられるわけないだろw。

162:敗訴一声会さくら接骨院親歌代英二
12/10/02 22:15:22.93 /MWXqMB7
>>91
esd

163:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/03 08:34:44.58 TSUkNiXh
お前らの事務所では、慰安旅行や忘年会や新年会や打ち上げとかある?
あるとしたら、費用は事務所持ち?個人負担のどっち?
うちは旅行代の半分は個人負担なので、毎月給与天引されていて、飲みごとに関しては所長のおごりだわ。
福利厚生で言えば、借り上げ社宅がある事務所もあると聞いたことあるが、それはマジなのかね。

164:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/03 15:05:29.58 dn2F7KWF
>>163
慰安旅行 10年くらい前になくなったらしい
忘新年会 顧問先のホテルで1次会のみ
費用 100%事務所持ち
借り上げ社宅 有り (ちなみにこの方が会社の支出が少ないから)

165:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/03 16:33:12.35 IrgMETFZ
慰安旅行 無し 
忘新年会 無し
新年会 無し
社 宅  無し

所長入れて10人未満の事務所だから無しで当然でしょ
慰安旅行も忘年会も新年会も参加したくないしね
そんなことよりも給料上げてもらいたい

166:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/03 18:14:12.19 m5uTlS13
世話になってる弁護士事務所が
事務員と所長の慰安のためのリゾマン持ってた

167:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/04 13:03:14.15 nCMRdIBZ
そんなことよりもキチンと残業代出してよ

168:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/04 17:25:11.55 rYpo7ahD
なんで残業代の出る事務所に転職しないんですか?

169:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/04 17:33:41.14 j+ST8rIG
>>165
ケチどうこうの前に事務所の人間関係が最悪だから旅行とか飲み会とかないんだろう
あと昇給だけどさ、自分去年と事務所に対する貢献度がちょっとでも上がったか?
その規模の事務所でその雰囲気だと事務所の総売り上げ毎年減ってるよ。
そんな環境で「俺のスキルはアップしてないが昇給しろよ」ってアホだと思う

170:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/04 19:47:34.84 ziZzzYHB
いつ来ても喧嘩状態だなw
この業界も縮小しつつ、
新しい業種に変化するかもな

171:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/04 20:09:10.12 4QEfXxXQ
残業代出ない事務所が約9割
違法がはびこるひどい業界だ

172:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/04 22:10:13.41 8FUJ0b4n
>>171
っつか、残業代がまともに支給される業界ってあるの?
公務員や財団職員くらいなんじゃないの?

173:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/04 22:33:15.57 sYVbljpM
普通の企業経理では当たり前に残業代2.5割増で出るわ。

174:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/04 23:00:21.56 8FUJ0b4n
>>173
お前の言う、普通の企業って、資本金でいうと、いくらから?

175:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/04 23:18:36.23 vR7rISuz
残業代の時効は2年だっけ?訴訟をちらつかせれば直ぐに払うよね?
200万以上になってると思うけど。

176:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/04 23:51:45.77 TxrqEkC3
>>174
税理士事務所と変わらん規模でもあったぞ
横レスだけど

177:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/04 23:56:55.87 zb6rEOEF
普通の企業の職員は入力とかの作業は1回2回でほぼ完璧にこなしてくるぞ。
納期も満足に守れないで中小企業の月次も満足にできないで毎日叱られてる作業員は、
まずは普通の企業並の仕事してから普通の企業の話をしろや。

178:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/05 00:56:15.58 et09TlTL
残業代の労働審判や訴訟は自分でもできるよ

179:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/05 01:08:02.00 RnQJBhQW
>>176
税理士事務所でも社保残業代ありなんて普通にあるけど。



180:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/05 06:25:57.24 5hwLDhgD
うちは残業なんかさせないから無関係♪
社保はそもそも税理士事務所は加入義務ない
労働保険雇用保険ぐらいははいってるけどね
そもそも能力や時間でお金払うわけないんだよ 会計事務所ってのは
腰掛気分の受験生よりずっと支えてくれる番頭のほうが
格段に給料高かったりする
またどうせなら割り切って他に行き場のないパート部隊で内部固める
というのもひとつの戦略だよね
とにかく腰掛気分でプライドばかり高い受験生はダメ
合格したら辞めてしまう無責任受験生職員より
ずっと所長のために尽くしてくれる人のほうに手厚くするのは当たり前
なんか顧客のおこぼれもらえると勘違いしたりしてるところもあるから
受験生は雇わない事にしたよ

181:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/05 06:31:23.78 tibHh3HB
痛い信者(ノ∀`) : 俺も今頃は結婚して子供いる筈だったのに URLリンク(bit.ly)

182:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/05 08:13:52.53 j+QS2far
残業代で盛り上がっているところで、お前らに質問なんだが、
毎日、定時きっちりにあがれなかったら残業になるの?
その辺の認識の違いが大いにありそうだよな。
俺の場合、定時後の30分~1時間程度は残業って考えてないしな。

183:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/05 08:14:57.48 /+lnxFTm
それはいい換えればどこまでも、
無資格番頭に寄生されるって事だろ?w
俺なら適当に人が入れ替わった方が、
人件費の面で効率的だと思うが?
どうせ対した人材などいないんだから、
パートから無資格番頭までの層は同じw
俺は何処の先生いわく、有資格者だけで付加価値の高い仕事をする考えに賛同~
いつまでも支えてくれる云々の、
「情」なんかいらないからね。

184:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/05 09:04:55.24 jdPf4aWT
>>182
そのあたりは一般企業同様に空気だな
翌日回しで可能なのに大した仕事もせずに
ダラダラ残ってるのは残業手当もヘッタクレもない
しかし最初からその程度の時間超過は時間外手当の対象外
と決めつけるのがこの業界の真っ黒ブラックたる所以

185:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/05 13:41:00.26 9TngmUrg
多忙期以外残業なしで帰れるでしょ普通は

186:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/05 14:49:28.45 JUdAo5mZ
普通の会社の社員は受験と無縁で仕事に集中できるから成果
を出そうとモチベーション高い。
だから、入力とか確認とか基本業務は1~2回のレクチャー
できっちり成果を出すし、納期の自己チェックもできる。

対して受験生職員は、最優先が勉強。片手間に作業。腰掛が
当然という意識だからモチベーション低い。
どうせやったって・・・な勘定が支配的だから、真剣味薄い。
だからミスも出るし、何回も間違える。
段取り悪いのに残業要求するから手に負えないw

187:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/05 18:50:06.67 kwXbQqVd
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ、2代目チンピラバカボン!!
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

188:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/05 19:44:13.55 M7ZTPvvt
>>168
禿同
今の事務所を改善しようと働きかけるのも面倒
いい事務所を見つけて転職するのも面倒

なのに不満ばっかり言ってるやつはクズ

189:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/05 20:21:42.65 i/mKYY/5
>>188

            ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ 朝 鮮 人!!
 彡、   |∪|  /     
/ __  ヽノ /
(___)   /

190:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/05 21:24:39.09 dM3NrgRG

・客の数>税理士のキャパ
・仕事は主に入力や集計作業
・無資格作業員を使って客を大量に回して稼ぐ。
・客も高い顧問料払う余裕あり。


・客の数<税理士のキャパ
・作業の単価は激安、相談や提案を客は要望
・若手は開業してもすぐに客が増えずに現場を担当
・紹介会社等が顧問先に営業

こういう環境の違いを考えたら、今後開業するやつが無資格雇って古参と
同じやり方をするのはだめだろ。

191:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/05 23:05:36.59 l0WC5BFL
資格者が300万で雇えるのに無資格雇う意味ないわなw

192:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/06 00:27:14.90 8ro8nDcH
「先生の事務所は税理士さんが来てくれるんですか?」

自計しているところや手間かからないところは、見積もりの時に毎回聞かれるわ。
入力ならパートで十分だし、受験生職員の必要なポジションが見つからないんだけどw

193:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/06 00:38:29.72 8+ihKtD1
受験生職員の必要な理由は、近い将来に税理士職員を確保するため。
現在、補助税理士は税理士の約1割だけど、数年後には5割以上になる。
優良な客のところに税理士が行くのは当たり前。
開業税理士が行ってたら価格競争で勝ち目がない。
税理士なんて年収700万のちょい上サラリーマンの仕事。

194:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/06 00:55:04.57 zhUNDi4M
受験生が仕事を一生懸命したら損をした気分になるもんなの?

195:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/06 03:19:13.91 KyRqFR84
求人票の資格欄には、科目合格者というのが多いぞ。てことは、それら
受験生?を求めてることなんじゃね?

196:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/06 09:13:44.17 /x9qb8RF
受験生職員はダメでしょ
片手間、他人事、腰掛気分で恐いミスばかりするし
納期や顧客管理もできない
ぶら下がり感覚なんだよね 責任もないし
嘘だと思うなら一度会計事務所を出て他の社会で就職してみろよ
それもできないくせに税理士取ったら一発逆転  アイタタなんだよ
自分で顧客一つ取れないくせになぁ 貰うことばかり考えてたら
何時までも乞食仕事だよ 

197:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/06 10:55:38.22 Hjaa7V8h
どんな業界でも、転職の多い、独身男は雇ったらいかんね。マジで地雷の確率が高い。

ここで受験生釣るために、毎日叫んでいる自称税理士先生は、
長く勤める職員には、情が湧いて簡単に切れないって経験がないんだろうね。
それはそれで楽だろうけど、ずっと一人ぼっちはちょっと寂しいな。


198:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/06 11:17:57.56 vyuT+aiP
なんで受験生職員雇わない状態が、即一人ぼっち認定されるんだ?
受験関係ない人で固めている状況が想像できないんだろうね。

会計工場的事務所でしか働いたことないからこその発想なんだろうけどさw

199:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/06 11:37:10.17 HNmVINN3
>>198
お前 見事に釣られてるなw

200:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/06 11:38:48.63 HNmVINN3
>>197
独身男云々はわからんが 転職が多いヤツは地雷ってのは同意できるわ

201:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/06 11:41:31.60 HNmVINN3
>>196
この業界に入ってくる大卒の大半は就活負け組だからなw
仕事やその他諸々の面で期待できないのはわかるわw
そんな奴らが資格取っても一発逆転なんか出来るわけないよなw

202:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/06 11:43:10.21 HNmVINN3
>>195
ある程度意識の高いヤツが申し込んでくることに期待してるんだよw
ズブの素人なんかが来ても困るだろw

203:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/06 13:11:11.85 8ro8nDcH
>>193
自前で有資格者を育てるってこと?
本人が勉強しなきゃ受からないし、補助が税理士の5割を占める状態にまでなるなら、
他から補助を集める方が効率的じゃんw


204:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/06 13:57:12.18 /x9qb8RF
>>201
仕事その他諸々の面で期待できないのは雇う方はわかるんだが
そういうやつに限って
自分は誰よりも仕事はできるし早いし税法やパソコンに詳しいと思ってる
薄っぺらな気持ちで天狗頭でいる人の方が恐いよ
何時か取り返しのつかない大きな落とし穴を掘る危険がある。


205:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/06 15:09:30.70 vyuT+aiP
受験生育てるのはナンセンスの極み。
受かるかどうかわからない・受かっても残るか辞めるかわからない・
そもそも試験優先だから在職中の作業品質は悪い・・・

年収に差をつけて独立できない有資格者を迎えるほうがいい。
勤務したい税理士>>>>>>受験優先の作業員  だろ。

206:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/06 15:15:34.95 KyRqFR84
>>202
受験生が応募してくるような条件提示して、受験生がきたーてボヤいてる
のはアホだろて話してんだよ。
科目合格以外はズブの素人という発想のチミはザコ。

207:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/06 16:05:13.69 8ro8nDcH
開業すればアホでも毎年売上が1000万増えた時代じゃないんだから、バカな職員と
ゴミみたいな客で回して所長は管理に追われて税法音痴の経営者になっていくより、
ある程度の単価の客だけ相手にして、職員の管理とか余計なことを気にしないで
自分のスキルアップしながらやる方が健全だろ。

客へのサービスも良くなるし、質で大手に対抗するにはそれしかないぜ。
歳とったら若手入れて承継含みでやればいいさ。
若手はどんどん開業が厳しくなっているから、ある程度の収入が保証されていて
自由にやらせてくれるっていうのは魅力的だろうし。

資産税やスポットの相談関係も対応できるようにして、そういう客をつけておかないと。
記帳代行のゴミ客に歳くって使えない作業員ばかりじゃ、無料でも承継すら
してくれないからなw

208:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/06 21:32:50.26 lApiSgoU
今日も無資格番頭の成りそこないの書き込みばかりだな

209:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/06 21:45:59.80 +pwUFikn
>>207
同意だ。このスレの内容自体がもう古い気がする…。業界は、
大幅な縮小に向かうんだろうけど、
業務形態や業務内容が多様化し、
スリム化効率化して、
結果ブラックじゃなくなる気がなんとなくするんだよな…?
そのうち昔はブラックだったって言われるようになんじゃね?


210:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/06 21:48:10.14 +pwUFikn
一言で語れば少数精鋭

211:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/06 21:54:28.37 Hjaa7V8h
>>198
よく読めよ。俺のレスが受験生職員に限定しているか?
職員を長期で雇うってことがないから、情が湧くなんてこともないだろうって話だろ。
実際のところ、資格の有無関係なしで、お宅の事務所に五年以上勤めている人間いるの?多分いないよね?

212:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/06 22:17:34.27 GCsu5zOH
ぼっち税理士先生達って、自分にもしものことがあったら、どうするか決めてる?
弁護士先生達は、自分にもしものことがあったらってのを想定して、後任の人を指名していることが多いみたいだよね。
もちろん、そのことはクライアントにも断り入れてるみたいだけどね。
その人が気に入らなかったら、他所に行ってもらって構いませんって話みたいだけどさ。
税理士の場合、申告期限ってもんがあるから、弁護士よりも大事だと思うんだけど、その辺の認識はどうなってるの?

213:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/06 23:07:45.74 8ro8nDcH
開業税理士レベルなら、お前ら無資格作業員みたいに作業手順から
説明しなくても、去年のデータだけあれば最低限の品質のものくらいは
できるから、知人がいれば心配ないよ。

ブラック受験生職員は自分達の必要性をどこだと思ってるわけ?
受験生を必要とする場面自体が思い浮かばないんだけど。

214:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/06 23:52:22.09 GCsu5zOH
>>213
>説明しなくても、去年のデータだけあれば最低限の品質のものくらいは
>できるから、知人がいれば心配ないよ。
申告期限の問題あるし、大丈夫なのかね?それとその知人に、もしものことがあったらお願いね!って話はしているの?

215:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/07 00:24:55.07 IXHghOfR
ぼっち先生って、他の税理士と交流あるの?
このスレみてると一人ぼっちなんだろうなと感じてしまうんだが。

216:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/07 01:40:46.02 +hS8sT9Z
ほとんどの税理士が他の事務所との交流は一切無いよ。一般企業が勤まらなかった偏屈なのが多いからね。

217:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/07 06:23:04.31 IgxXGe98
URLリンク(p11.chip.jp)

218:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/07 08:36:20.09 zG0thpcG
どうでもいいが法令どおり時間外手当支給してくれ

219:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/07 11:01:05.19 qbDPLfdZ
金は安いわ専門性高いわ試験は異常に難しいわで
もうね、アリエナイ位ブラック業界

220:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/07 11:48:47.95 i/ddmTrs
定時に帰していたら倍の職員を雇わないといけないからな

221:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/07 12:30:25.29 qbDPLfdZ
まあ税理士ってドケチだからな
裏紙使い過ぎてレーザープリンタ詰まらすレベル

222:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/07 12:53:28.14 mJYwG+tt
>>221
裏紙使いはセコい先生ならどこでもやりそうだ

223:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/07 12:54:49.08 kI9dzKVY
所長税理士が率先して、早く帰るようにしないと、職員も帰れないからな。
番頭がいるタイプの事務所だと、番頭のせいで帰れなかったりするしな。
自分でなんとかして、作業効率上げて、早く帰れるようになると、
この仕事もお願いって感じで、どんどん仕事が集まって来るしな。
こういう状況は、受験終わってる場合は、自分の修行のために、ガンガンやれるんだろうけど、
受験生職員にとってはツライよな。

224:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/07 15:29:23.31 EAsPcn1u
受験生は時給のパートアルバイトで作業員として働けばいいじゃん。
残業は基本的に無くなるし、残業しても残業代がつく。

雇う側は受験生レベルでは安客しか任せられないんだから、受験生に巡回させて
いるような事務所はブラック体質にならざるをえないんだよ。
まともな事務所は税理士が現場を担当して2万で入力とか受けないで、もらうもん
もらって、ちゃんと職員に払うもん払ってる。

残業代とか厳しくなってるから、事務所も社員で作業員なんか雇わずパートにするでしょ。
客からの要求も厳しいから受験生に現場任せておいたらすぐ解約・賠償だし。
受験生を社員で雇って使い倒すやり方は限界なんだよ。
受験生を社員で雇ってまともな待遇出せるほど請求したら、すぐに激安DMや
紹介会社の営業で持って行かれる時代だからね。

225:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/07 17:28:22.17 ftrDuUpl
850~1,000円の時給パート募集でも、客先巡回ありとかよく書いてあるぞ。
簿記2級のみなのに、こっちが巡回なんて嫌だわ!行かせる神経が分からん。

226:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/07 18:08:18.22 kI9dzKVY
今日もよく頑張った。
可夢偉も三位入賞したみたいだし、帰りに餃子とビールで乾杯して帰ろう。


227:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/07 18:09:19.57 kI9dzKVY
すまん、誤爆した。

228:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/07 19:35:14.00 zOdiQN8v
残業代出るのはどういう事務所か教えて下され

229:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/07 19:42:18.39 qE+WB14o
都心はホワイトな事務所多いよ


230:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/07 19:45:58.86 EAsPcn1u
>>225
巡回って、資料集めとマニュアル作業じゃないの?
事務所でやるか客先でやるかって感じの。
まぁ、そういう事務所はそういう客とそういう職員しか残らなくなるよ。


231:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/07 20:25:50.14 ftrDuUpl
>>230
まだ採用されてないから分からないけどw
ガキの使いとして資料集めに行くだけならいいけど、向こうは税理士(代理)
として認識してるわけでしょ。税処理や社会保険処理とか聞かれて、
知らなかったらマズいでしょ。

232:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/07 21:13:45.65 3gr4+WbH
231みたいな感じが今の事務所の大半で、若手が税理士の直接関与を
売りにどんどん営業かけて身ぐるみはがして零細と大手に二極化
するところに落ち着くのが今後のこの業界。

233:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/07 21:36:20.36 gCJ7+1zc
>>231
月給13万、簿記3級が望ましい、で募集かけてた税理士もそんなこと言ってたw

234:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/07 22:36:25.94 EAsPcn1u
>>231
そんな事務所には税処理や社会保険処理なんて聞いてくる客なんていねえよw
全部お任せ、間違っても適当に言いくるめられて

>>232
担当がしょっちゅう変わる、税理士が顔出さないっていうのが税理士替える
原因の上位だが、こればかりは職員に現場を担当させている以上不可避だ。
職員雇わなきゃならんほどになったら割の悪い客を整理するのが優先だな。

必然的に割の悪い客が職員担当になり、割が悪い故に職員の待遇も悪くなる。
職員の待遇はどんどん悪くなるばかりだが、どの業界も末端はそんなもんだ。

235:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/08 06:07:15.20 X8QeiTVD
税理士や行政書士の仕事の大半は今やPCソフトに代替されるだろ
専門的なアドバイザー業務以外には誰も金は払わなくなる

236:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/08 08:40:12.71 Ql6Nr7uo
無資格客対応排除するのが業界的にはいいんだろうけどな

237:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/08 08:48:18.69 rJFQn3pY
残業代なんてこの業界で期待してはいかんよ
そもそも残業手当という概念がこの業界には存在しない

238:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/08 09:39:22.50 dtoB8vuc
都心はホワイトな事務所多いよ


239:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/08 17:24:37.77 WP8NiLyI
>>231
自分は受験生パートで働いていたが、巡回任されていたよ
税理士は試算表チラッと見るだけ
後は全部パートの自分がやってた
色々聞かれたよ、税務のややこしいこととか、社保とか金融情勢とか
分からないことは、事務所に戻ってから調べて電話で回答していた
法人の申告書も作った
知識はついたけれど、薄給で非正規じゃ割にあわなさすぎで嫌気がさした
その他にパワハラとか嫌がらせもあってブラックな事務所だった
税理士が自分の時間確保のために、受験生パートをこき使うところはあるから、気をつけた方がいい


240:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/08 17:58:03.86 RlSlr8Db
>>239
任されてた会社は、個人・零細とかで知識のある経理担当とかも居ないような
とこ?
何も教えてもらわないで、勝手に申告書作って税務署に提出してたの?

241:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/08 18:27:33.66 Tf8xebTw
>勝手に申告書作って税務署に提出してたの?
税理士がハンコ押すんだから勝手に出せるわけないじゃんw

242:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/08 19:28:12.83 HJU5+5eU
薄給で非正規でもペイしないロスの多い奴っているからなぁ
きっと所長も辞めさせたくてパワハラして自主退職にうまく仕向けたんだと
思うよ

243:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/08 19:30:50.34 nuwgLlKc
でもそれくらいやってりゃ次の転職は「実務経験者」で通じるわけですよね?
今の状況はどんな感じなんですか?

244:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/08 19:33:53.11 WP8NiLyI
>>240
個人とか、法人とか色々
従業員の数が20人以上のところはさすがに税理士がちょっとチェックしてた
そこの事務所の顧客はだいたいが知識が簿記2級レベルだったから、
ややこしい質問にその場で答えられなくても向こうも「あっそう、後でよろしく」みたいな感じだった
申告書は最初番頭にチェックしてもらってたけど、番頭が面倒がったので、最終的に税理士が見て判子押す形だった
間違いがあったら付箋付けて机に戻されてやり直し

245:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/08 19:46:24.03 0MQgVV8a
ワタミと税理士業界だったら正直迷う

246:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/08 19:49:00.46 WP8NiLyI
>>242
ろくに教えてもらってないのに、質問するとよく馬鹿にされた
「何で知らないんだ」とか…教えてもらってねぇよw
まぁ税理士にしてみたら、最初から何でも知ってて安い給料で働いてくれる奴がほしかったんだろう
とにかく、お前は気に入らないみたいなことは言われてた

>>243
その後、ちょっと親の病気とか自分の病気とか色々あって今無職です
来年あたりから働きたいけれど、やっぱり職務経歴書に非正規って書いたら印象悪いかなぁと悩んでます
やっぱり薄給でも正社員についておいた方がよかった

247:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/08 20:07:43.92 nuwgLlKc
>>24
一通りの経験してるんだから実務経験有りでこの業界だと通るのでは?
最悪、正社員でしたって言ってアピールしてもいんでないかと思う

248:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/08 20:39:53.96 RlSlr8Db
>>244
科目は消費か法人か所得持ってたの?んで、自分で申告書の書き方とか勉強
したの?前期の申告書みて一人で勝手にやれっていうことが多々あるみたいだね。

>>246
履歴書、職務経歴書には、正規雇用もパートも区別書かなくていいよ。
事務所名と期間と、経験した業務内容を書けばよし。本質的にも正規か非正規
かよりも、何が出来るのかが大事。

249:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/08 20:46:59.47 ZQhK7sU3
非正規のよくわからないやつを担当にして、よく客逃げないな。
そんなんで文句言わない客っているのかよ。


250:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/08 21:03:20.46 /Vdh6UfL
結構客って逃げないよ
若手は自分で自分のクビ締めてるよね
今のやり方続けるの、ずっとしんどいよ

251:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/08 21:26:51.59 WP8NiLyI
>>248
採用された当時はゼロ科目だったよ
簿記2級の勉強していて、ゆくゆく税理士になりたいですって言ったら採用された
在職中に簿記2級と簿記論、財務諸表論、消費税法に受かった
消費税の申告書は試験の知識でカバーしたけれど、法人は知識なくて苦戦した
過年度の申告書とTKCの研修テキストを見て頑張った
それでも分からないことがあって質問すると馬鹿にされたw

履歴書とかに非正規って書かなくていいのか…!
正社員って嘘つかないで黙ってるしかないかな

252:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/08 21:30:01.32 WP8NiLyI
>>249
意外と大丈夫だったよ
分からないことは誤魔化さず、ちゃんと調べて回答するとか、堅い真面目な?対応していたら苦情も出にくい
誠実さが大事

253:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/08 21:33:56.36 nuwgLlKc
この業界だと正社員でも社保なしとかあるし
最悪、正社員って言い張ってもバレないと思う

電話確認されない限りw
でもそこまでするとこってそうそうないのでは

254:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/08 22:57:18.17 WP8NiLyI
>>253
あんまり嘘はつきたくないが、生きていくためには仕方ないか…
前の事務所とつながりのある所以外ならバレないかな
就職活動頑張るわ

255:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/08 23:37:23.35 FAmiOw9m
税理士:ほほう、○○先生のところでは正社員だったのかね。

239:ええ、一応・・・

税理士:年収はどれくらいだったのかね?

239:200万くらいです・・・

税理士:よしっ!採用だ!うちも200万出すから頑張ってくれたまえ。

256:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/09 00:18:03.47 +XuvKEYe
>>251
非正規て週3とか4とかだったの?在職中に科目もそんなに受かってすごいね。
頭いいんだ!
税額計算は、原則、簡易、特例法といろいろあるけど、一番有利になるのを
選択してやったりしてたの?原則だけとかなら、申告ソフト使えば自動的に
作ってくれたりするからね。

何にしても、科目も持ってて、決算~申告までのやれる経験は転職で
大きいよ。

257:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/09 07:55:22.51 +fAeVnoH
おはようブラック業界在籍のみんな
おまえら残業代ぐらいはちゃんと貰えよ

258:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/09 09:48:47.58 H1fxwMOU
ワタミと税理士業界だったらワタミの方が待遇上かも

259:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/09 11:51:37.69 wSaAvvKI
だって職員ってパートと仕事内容変わんないだろ。
番頭だけそれなりに給料出して、木端職員は使い捨てでいいよ。


260:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/09 12:58:01.94 XsrAjd6G
月次の納期も守れないバカ、効率を考えないで目先の作業しか見えないアホ、
こんなのがワタミに入れると思ってんの?
会計事務所の作業員だから成り立っているのがまだわからんか。

261:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/09 13:16:26.17 7jPc0lna
>>259>>260
なかなかいいねえ
これぞブラック業界の書き込み

262:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/09 15:07:10.05 vxUvhgIV
所長さん、住所でポン!に載ってたお宅の電話番号削除させてもらったわ。

263:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/09 17:55:42.04 QPZ27mNB
ブラック職員は使い捨て当たり前
どうせ職員だってまともな就職の場と考えてないよ
事務所を腰掛程度に考えてるんだからさ

264:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/09 19:04:10.17 qkEzEQ22
うああああああああああああああああ
20社受けて全滅
貯金の残高がもう10万円しかない
このまま就職が決まらず年末年始を迎えれば俺は死ぬ
誰か雇って下さい(´;ω;`)

265:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/09 19:14:44.45 +XuvKEYe
>>264
やっぱ、そん位受けてもそうなることあるんだな。
ちなみに、年と性別と経験、受けたのは社員かパートかはどんなもんなの?

266:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/09 19:27:03.51 qkEzEQ22
>>265
30男
職歴なし
マーチ卒
日商簿記2級
正社員枠

ヒッキーで仕事はアルバイトしかやったことない
受けても受けても全く手応えがない
この業界はドロップアウト組に優しい
正社員になって人生やり直せるなんて嘘だったんや(´;ω;`)

267:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/09 19:43:38.09 qkEzEQ22
書類で弾かれて面接すらしてもらえない
結局俺は一生惨めにアルバイトで生きていくしかないのか…

268:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/09 20:04:55.47 S7uY0Vbt
>>267
面接だけしてもらえる俺はまだマシなのか

269:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/09 20:34:53.88 5N8GcWt4
>>266
学歴は十分だけど誰が好き好んで30歳職歴無しを雇うかよ


270:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/09 20:44:52.32 Zyt9TMqM
URLリンク(com.nicovideo.jp)


271:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/09 20:55:18.73 BY/zfe7W
>>266
ブラック事務所を当たるしかないな。とりあえずアルバイトから始めろよ。
どうにかして経験積んでいくしかないだろ。諦めずに頑張れよ。

272:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/09 21:12:57.95 DoT/DziH
ホワイト事務所は絶望的だな

273:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/09 21:17:45.02 H1fxwMOU
学歴はMARCHだと別にごく普通

274:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/09 21:21:07.35 903kLsBh
>>265
住まいはどのへん?

やる気あるなら考えないでもないけど…場所が

275:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/09 21:28:24.90 XsrAjd6G
お前らカスが偉そうなこと書いてるから、バカがこの業界はドロップアウト組に
優しいとか勘違いしちまったじゃねえか。

責任取ってこのバカ消しとけよ。

276:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/09 21:31:19.60 BY/zfe7W
>>275
僕ちゃんもそろそろ働こうか。

277:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/09 21:35:11.15 qkEzEQ22
場所は都内です
9月の半ば頃から求人が激減して焦ってます
今はハローワークと人材ドラフトを利用して求職活動をしているのですが
既に条件が合う事務所にはひと通り応募して断られてしまっています

278:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/09 22:09:00.40 XsrAjd6G
>>276
友達が現れて良かったなw
親身に相談に乗ってやれよ。

279:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/09 22:16:58.65 yRODOoVr
>>277
マジレスすると、人材ドラフトは税理士にとって30才未勝利を探すために使うものではない。
そんなのでよいと思ってる税理士がいるとしたら、無料のハロワで募集してるはず。

280:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/09 22:45:30.18 yRODOoVr
ハロワはハロワで、税理士の希望が全く書けないから、
求人票では条件が合ってるように見えても、実際は、
人を育てるのが趣味だから25歳未満の若手を取ろうとか、
事務所に一人は女性がいないと不便だから女性をとろうとか
客層を考えると最低でも早慶以上じゃないとダメとか
などなど、最初から何かしらの想定をして求人出してるわけで
履歴書出しても、頭から選考の対象になってない可能性が非常に高い。

求人票に年齢性別を書けなくしたことで、自分がその業界にお呼びでない
人材だということに気がつくことができず、無駄に多くの事務所に断られて
精神を病んだ人もいるんだろう。誰か国賠で訴えればいいのに・・・

281:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/09 23:01:19.09 cjIJufSb
>>262
それ削除するとどうなるの?

282:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/09 23:25:03.09 DoT/DziH
>>280
最近入ってきた23歳の子、魅力的すぎてみんな焦ってる(笑)
高卒なんだけど英語使いこなせて、簿記短期合格。イケメンで高身長。早慶組も動揺してるわ(笑)

283:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/09 23:26:40.52 DXZNVx/g
>>259
番頭さん乙です

284:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 00:07:09.16 Vb4yvBex
>>282
高卒か大卒かはハロワでも条件として書けるからな。
俺に何か言いたいなら、本当は20代取る予定だったけど、
ハロワで年齢書けないから年齢不問で募集した結果、
思いがけず40代のすばらしい人材が採用できたみたいな
エピソードじゃないと。

285:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 02:24:23.19 qaI8A2b9
>>277
都内の山手線より中央に行けば行くほど、すごい競争率になるから、
ちょっと、そこから外したところを狙うのも手だよ。私鉄でちょっと
離れたとことか、都心と比べてビックリするくらい応募数少ないよ。
やっぱ、みんな山手線内の便利でイメージよい場所を希望するもんなんだな。

あと正社員は厳しいからパートでと思うと、パートはパートで女性希望
ということろばかりで難しい。
おれも書類選考すら通らないw 業務的には既働いてる人より出来る、
ずっごい自信あるんだけどw

286:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 08:35:00.52 dT/X8EKE
>>284
最低賃金で良いから雇ってください!って、土下座して回れよ。
そこまでやれば、どこかで雇ってもらえらだろ。
後は科目合格して、一通りできる実務経験積めば、他所でも雇って貰える。
諦めずに頑張れよ。

287:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 11:02:43.80 5hD5uoHU
税理士業界はマジでブラック
少なくとも早慶出て行くような業界じゃない
MARCHでも目覚めれば税理士試験は受かるが
ヤル気ない奴が務まるような甘い業界じゃない
I born to die.

288:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 11:16:51.52 9EUL3a7W
早慶マーチなら試験受かって独立するから、ブラックだろうがせいぜい2年の話で関係ない。
いつまでもダラダラ職員やってんのは、どんな理由があろうが頭の悪い証拠。
勉強できる頭と要領よくこなす頭は別物だ。

早慶マーチも税理士試験も勉強ができれば受かるが、自分のキャリアプランを
実現するのは、違った頭の良さがないと無理。
社会に出て成功するなら両方を備えてないと無理ってことだ。
ま、税理士程度なら頭悪くても院やコネで資格も仕事も手に入るから
それほど重要性ないかもしれんけどな。

早慶マーチで職員やっていて業界ブラックとか言って愚痴ってるやつなんて
自分は勉強しかできませんでしたって言ってるようなもんだ。
もしくは附属上がりのバカw

289:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 11:27:23.49 EG+2Gg0t
>>287
旧帝でいくのはバカですか?

290:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 11:48:58.49 PUorKeqI
税理士業界みたいなぬるい業種でやっていけない奴は何やっても無理じゃないの?


291:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 11:51:48.20 EG+2Gg0t
>>290
どうぬるいんですか?

292:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 11:55:26.32 fwwM67Bl
おはようございます
今日もハローワーク行って来ます

293:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 12:04:46.46 PUorKeqI
>>291
まずノルマというプレッシャーがない。ブラック企業の一番の要素だろう。
次に就業時間。残業が多いと言っても終電までに帰れるだろうし確定申告期間以外で1ヶ月休みなしとかないよな。
次に賃金。安いと言っても15万はもらうんだろ?アニメーターとか一桁らしいぞ。

お決まりの「空調の効いた座り仕事」だし、客から罵倒されるわけじゃないむしろ「センセイ!」とか勘違いされるし。
税理士業界がぬるい業種だろう。税理士業界より楽なのって公務員くらいしかないだろ


294:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 16:00:06.57 5hD5uoHU
>>289
旧帝は俺の受験年代だと早慶より馬鹿が多いから別にいい。実力相応。
だけど業界はブラックだし待遇も最悪。だから馬鹿。

>>290
ぬるくない。離職率激高な現実が全てだろ。

>>293
つまらん。はい次!

295:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 16:31:31.03 PUorKeqI
完全な現実逃避野郎

296:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 17:34:49.50 fwwM67Bl
ハロワから帰宅
やはり現実は厳しいですね
応募できる求人が1件も見つかりませんでした
今は額面18万ボーナス無しの求人に60名も応募者が殺到する時代なんですね

297:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 17:44:02.32 OW1zfjme
開業してる税理士の年収も下がってるの?

298:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 18:21:58.85 PUorKeqI
税理士の数は毎年1%増、中小企業の数は毎年1%減
顧問先からしたら税理士選び放題なので単価も下がる。
平均したら明らかに税理士の収入は減ってるよ

299:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 18:22:10.26 bLFV4WUX
>>294
ブラック事務所に当たったんですね。可哀想に

300:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 19:07:54.96 0GOVtJuU
>>293
禿同
まずノルマや営業しなくていいというのがいいね
ただ座って定型単純作業やってればいいと仕事の内容が超簡単なのに
周りから難しいと思われているところもいい

給料も座り事務作業責任なしなのに総じて高すぎだろう

そうそう先生でもないのに職員が先生と呼ばれる不思議な業界
こんなぬるい仕事本当に公務員しかないよ

301:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 19:19:12.00 x1MI2RU4
>>294
お前の受験年代っていつだよw。

302:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 19:19:48.57 sqjXq/wg
化石ワードの禿同にワロタw

そういえば以前この板に中年禿同オヤジがいたな(笑)

もしかして300はその…


303:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 19:21:38.72 x1MI2RU4
>>300
この仕事は楽だよな。
職員には責任ついて来ないしな。税理士には賠償責任あるしなw。
ブラック事務所で、コンピューターなしの事務所だとキツイかもしれないけどなw。

304:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 19:51:26.20 qaI8A2b9
>>286
最低賃金どころか、無休で丁稚奉公するからでどうかな?交通費と昼に
弁当だけ頂戴して。
フルタイムは厳しいから週3で。使用期間として2~3ヶ月ならそれでもいいぞ。

305:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 20:04:18.69 +SD0kINg
>>300
保険の代理店に力入れてる事務所だとノルマがあるらしいよ
自分は経験ないけど、知り合いの勤めてた所はノルマがあって大変そうだった

306:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 20:09:38.98 x1MI2RU4
>>304
無給だと雇ってる側にリスクがついてくるやん。退職後にどんなことされるかわからんしなw。

307:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 20:15:32.76 fwwM67Bl
生活しなければならないので無給で丁稚奉公はさすがに無理です
それに、最低賃金法や労基法に違反すると雇用者に行政罰や刑事罰が
課されるので雇用者にとってもまずい事だと思います

308:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 20:24:57.95 fwwM67Bl
今日はハローワークで、正社員に拘るのをやめるか、会計事務所・税理士事務所に拘るのをやめるか
どちらかの条件を妥協しなければ厳しいと言われました
希望求人の応募状況を見せて頂いたのですが、経理事務経験5年以上のベテランの方々が
多数応募しておりこの中で競争に勝つのは無理だと断言され応募を諦めました
辛うじてチャンスがあるとしたら若年トライアル求人だが、トライアル求人枠を利用して
応募できるのは募集人数が一人なら一人だけなので毎日ハローワークに通って朝一で新着求人を
チェックしないかぎりトライアル枠は利用できないそうです

309:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 21:01:24.98 5hD5uoHU
ライブドアみたいな業界

310:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 21:36:07.03 6SIDZsdH
単にタダ働きだとまずいから、顧問料支払→給料でバックとかでとにかく経験積ませてくださいと頼む。

見込みあれば普通に給料くれるようになる。

客引き連れての転職活動じゃないと、年いってからは厳しいだろうなぁ…

はじめに拾ってもらった事務所には今でも感謝してるよ。2年で辞めちゃったけど

311:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 21:41:04.87 bLFV4WUX
>>309
所員の大半はライブドアみたいな勢いがない


312:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 21:45:12.46 Soaz+xYq
>>309
お前の受験年代っていつだよ。早く答えろよw。

313:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 22:31:00.49 5hD5uoHU
複雑に混ん絡がった法律だ
組織の中で ガンバレない ブラック職員
簿財と酒と院免除を武器に
あなたが支える 明日の税理士業界

314:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 22:53:38.31 c44wnBym
まだ発表まで2ヶ月もあるぜw

315:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/10 23:08:43.19 1bEpn6rh
>>306
有給でもタダじゃ済まないよ。痛い目に合わせてやるから。

316:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/11 00:43:48.67 e2cWs4aM
雇用関係を結んでの最低時給以下では、違法になるからできないなら、
雇用関係外の業務委託みたいなのにすればいいのでは!?こっちに持ち出し
が出ないように最低、交通費と弁当だけ支給してもらう。週3日位で。

まずはそれで働き始めて2~3ヶ月後に使えるか様子みて時給制にしてもらう。
こんな提案、受け付けてくれる柔軟性ある所長とかいるかな?

仕事自体は税法まで勉強してるし、一度やり方を教えてもらえれば結構、
使えると思ってるんだけど。

317:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/11 01:12:11.95 6ESZJuxu
税法教えてるだけの予備校が金取ってるんだから、実務やらせてあげる事務所がお金もらってもいいだろw

318:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/11 01:20:54.35 e2cWs4aM
金貰うなら、お客に丁重に挨拶して高度にサービスしなきゃいけないだろ。
事務所は、理不尽なこと言っていばりくさってるんだからダメだな。

319:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/11 01:30:37.18 LRK6bDzg
>>316
その話もうそこら辺でやめて頂けませんか?
安易に違法行為、脱法行為に手を染める経営者のもとでは働けないので無意味です

320:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/11 01:36:39.40 6ESZJuxu
>>316
一部の一流どころをのぞいて、ほとんどの会計事務所は、
>仕事自体は税法まで勉強してるし
なんてことは、本当に本当にどうでもいいことなんだよ。

採用時のスキルは、簿記2.5級にパソコンが使えるだけでいい。
意欲さえあれば、一応担当持たせられるレベルの税法知識には3ヶ月で到達する。
あとは、いっしょに仕事して楽しそうかどうか。ウチの基準は実質的にはこれだけ。
この点で、職業経験なしに年を重ねることは非常に不利になってしまう。
30才無職より、新聞配達歴10年とかならいろいろと話題になる体験はあるわけだし。

321:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/11 01:53:51.68 6ESZJuxu
>>318
予備校なんて合格されたらメシの種を失うんだから、不合格に誘導するために丁重な態度なだけ。
その点、会計事務所は少しでも仕事できるようになってもらいたいわけで、指導への情熱が違う。
実際、予備校で1年間勉強することより、会計事務所勤務初年度で勉強することの方がよっぽど役に立つ。
仕事の内容だって、生活がかかってるからしようがなくやるというものじゃなくて、それ自体が楽くてやるもの。
一流のプロ野球選手だって、高校大学では金払って野球やってるんだから、税理士見習いから事務所が金を取るのは何もおかしくないよ。

322:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/11 02:27:29.44 RJuFN32P
>>319
普通に脱税しているところもあるみたいだよ。
在職中にに資料を揃えておけばウハウハだね。



323:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/11 02:30:49.04 e2cWs4aM
>>320
簿記2.5級とパソコン使用はクリアしてるぞ。
その一緒に仕事して楽しいかどうかの基準は年齢もてことか?職歴はあるけど、
書類選考で落とされるよ。会う気もしないってことじゃん。
よくいそうな事務所職員のイメージで、むっつり何考えてるか分かんない
無表情職員より、楽しそうだと思うんだけど、実際、むっつりを採ってるんでしょ。


324:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/11 02:33:15.87 e2cWs4aM
>>321
一理あるので、その考えを応募者に分からせればできるんじゃない?
でも、おれみたいに無給でもいいから、とりあえず働きたいなんて考えは、
極少数で、他にいるかいないかのレベルだと思うぞ。

325:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/11 06:55:13.48 Gfep6hPQ
頭でっかち(税法オタク)の職員は雇いずらいんだよね
理論と実務はまるで違うんだからとんでもない恐いミスとかやって
顧客の信頼をなくすのもそういうタイプ
しかもそういう頭でっかちの奴に限って無資格なのに税理士先生面して
税務相談とか怪しいアドバイスとか知ったかぶりでやっちゃう
一通りの知識なんて本当に3か月もあれば身に付くし
そんなに高度な仕事ではないんだよ 実際の話


326:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/11 07:59:49.26 azOmPt0b
>>325
その3か月で身に付く知識をまとめた本とかないの?

327:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/11 08:53:24.80 6J55Kv0I
>>325
無資格職員の典型的な意見だなw
売上1億未満、欠損金出したり相殺したりでここ10年納税なし、事業承継問題もなし…
みたいな担当ばかりならそれでいいかもな

328:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/11 09:59:16.29 afSU0CyJ
>>327
たいていの無資格はそんな会社ばっか担当しているから、能書きより作業こなせ
って発想なんだよね。
完全に自計していて毎月税務相談のために訪問するような会社を1人で担当
した経験無い人は資格の有無関係なく作業員認定されても仕方ないね。

その規模だと資本金1億以上でグループ会社が何社もあるようなイメージ。
税務相談っていうのも、会社の経費を個人なカードで払ったけど落とせますか?
ってレベルではない。

税理士でも過半数は作業員経験だけで独立してんのばっかだろうけどw

329:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
12/10/11 10:12:16.95 6J55Kv0I
自分はね、なんとなくこの業界に流れて来て途中で目覚めて一念発起して試験受けて、合格→勤務税理士→開業ってパターンだけど
この仕事はねやっぱり法律仕事なんだよね。日頃の作業の根底にはやっぱり法的根拠がある。
先輩の見よう見まねで仕事覚えて一通り仕事出来るようになったとしてもそれは自分が意識してないだけで法的根拠を踏襲してるんだよ。
実務≠税法って図式は絶対成立しない。
受験してる後輩に法規集片手に指摘されて「いままで調査で何も言われてないから、それでいいの!」
とかたしなめるって愚の骨頂だよ

そもそも3ヶ月で一通り身につく実力ってどんなレベルの実力なんだw
>>327で書いた担当先でも3ヶ月じゃとても真っ当な対応出来ないと思うぞ。
もしかして入力担当の話?


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