12/03/04 03:13:45.90 wiRlnB0I
>>48をテンプレに入れて下さい。いい加減工作員の屁理屈ウザ過ぎる。
51:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 03:14:07.75 iZ7c3eOA
>>47
普通に読むってのが定義できないだろw
たとえば、通話履歴についても、
アンドロイドが収集すると読む人もいれば、
グーグルボイス上での話だろうと考えている人もいる。
だから最大限悪意って書いただけ。
まあ起こりうる最悪の事態とかいてもいいし。
ただ、可能であるということと、
実際にしているということを一緒にして書くのはよくないと思ってね。
で、ソースあるなら教えて欲しいってこと。
52:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 03:17:14.96 NbP4D8jw
アカウント作らなくても、情報は取れる。これについてはガチ(だからオプトアウトボタンを各社が作ってる)。
これは、Cookieを使えば技術的に可能だ。
>>38
ローカルストレージにかんしては、今は明確にキャッシュだと書いてある
>>42
テンプレに書いてある書き方だと、意味が全然変わってるよ
「位置情報を盗る」って思ってるんだろうけど、例えばGoogleマップにアクセスしてMACアドレスを送信して現在の緯度経度をGoogleのサーバーから持ってくることを、
「位置情報を取る」って表現してる。
Googleの社員だったらどれほど良かったか。法務部門に言ってプライバシーポリシー書きなおすようお願いしているよ
工作員ってならお門違いだ。
Googleを使わなくなるのは勝手にすればいいと思ってるし、
「それ他の会社もやってるよ」っていうのも極力言わないようにしてる。論点すり替えだからな
こんなことを言ってるのは、匿名文化が、誤った情報が勝手に広まるための下地になってほしくないっていうのと、
プライバシーポリシーがどんどん複雑になってほしくないってこと。
53:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 03:18:37.96 wiRlnB0I
悪意も糞も本人達が取るもしくは取る事がありますと言ってる真実並べてるだけじゃん。
54:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 03:19:12.73 JEMpkqrH
>>51
通話履歴は通話履歴だろう
通話した履歴が通話履歴だよ
だから、アンドロイドも収集するだろうし、グーグルボイスもするだろう
そうでないなら場合分けしてかくだけの話だからな
そこに悪意なんて必要ない
公式見解通りの解釈をしているだけの話だ
55:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 03:22:44.95 iZ7c3eOA
ごめん、落ちるわ。
荒れちゃいそうだし、眠いしw
まあ別にグーグル擁護する気はないんだわ。
グーグルには死んで欲しいと思ってるし。
ただ話がでかくなりすぎ、根拠ない話が多すぎと思ったんだよ。
56:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 03:22:48.18 JEMpkqrH
>>52
位置情報についてはそれでいいだろうが、ローカルストレージはそうではない
> ローカル ストレージ
> Google は、ブラウザ ウェブ ストレージ(HTML 5 など)やアプリケーション データのキャ
> ッシュのようなメカニズムを使用して、収集した情報(個人情報を含む)をお客様の端末にロー
> カルに保存することがあります。
ちゃんと「のようなメカニズムを」と書いている
拡張して使うための含みは丁寧に残してある
「キャッシュを」なんて書いてない
こういう所が異常に姑息なのがGoogleの新しいプライバシーポリシーだ
57:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 03:22:48.82 NbP4D8jw
>>54
これについては本当にわからない。ソースがどこにも存在しないんだもの
Google社の怠慢。
ただ、プライバシーポリシーをそのとおりに読むなら、「サーバーログ」に入っていた時に収集するから、
このプライバシーポリシー通りだと端末から通話履歴を同意なしに抜き取ることはできない
58:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 03:23:39.02 JEMpkqrH
>>57
「キャッシュのようなメカニズム」を使えば可能かもよw
59:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 03:25:24.72 NbP4D8jw
>>56
>Google は、ブラウザ ウェブ ストレージ(HTML 5 など)やアプリケーション データのキャッシュのようなメカニズムを使用して、収集した情報(個人情報を含む)をお客様の端末にローカルに保存することがあります。
これを
>HDDやSDの内容を漁ってGoogleに送信することができます
とするのは明らかに無理がある。裁判したら負けるよw
60:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 03:25:52.32 wiRlnB0I
工作員屁理屈多過ぎ。工作員の解釈なんてどうでもいいんだけど。マジで。
グーグルがそう書いてる以上否定する根拠が何もない。
それともグーグル社員なの?w
61:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 03:26:50.84 BqOfMPcb
何を揉めているのかよくわからんが
サービスにも色々あるから検索しなければとか、youtube観なければなんて甘いわw
広告を受ける側のサービス
広告を出す側のサービス
広告で小遣い稼ぎをするサービス
例えば、よく目にするアクセス解析サービスのAnalyticsはデータを2年間保存
集めた情報はグーグル社に帰属すると明記されている。
アカウント?Cookie?何それ美味しいの?
62:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 03:27:16.13 5TXVup6h
このスレ相変わらず早いなのな
| | ∧_,∧
|_|( ´∀`)<ぬるぽ
|柱| ⊂ ノ
| ̄|―u'
63:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 03:28:13.48 JEMpkqrH
>>59
俺は「漁って」なんて書いてないぜ?
そもそも
誰に向かって言ってるかは知らないが
だが、「通話履歴」は「通話履歴」だし、「キャッシュのようなメカニズム」で履歴を保持するシステムを組めばいいだけの話だ
無駄なほどに拡張性があり、そして具体的に何をさしているのかが非常にわかりにくいのが新しいポリシー
64:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 03:30:28.33 0Xaiuxcg
NbP4D8jwさんは前スレで会話したけど
なるべく見極めて冷静に対応しようとしてるんじゃないかな
でGoogleは見極めてる間にバッサリとやっちゃてると。でやられた情報は取り戻せない
少なくとGoogleカーでMACアドレス以外の通信内容を収集してたり
1年前からアメリカで問題になってるのにハッキリと返答していなかったりと
過去の行為から話が通じる相手とは思えない
EU政府からもはっきりと問題視されても納得される対応をしていない
そういう相手の説明文をいくら冷静に読もうとしても無理
でその説明文もつい最近safariのCookie問題でこっそり削除してたりする
Googleには出来るだけ関わらず最大限用心するに越したことは無いと
65:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 03:33:41.81 JEMpkqrH
俺も冷静に読んでるつもりだが、微妙な所でぬるっとかわされるみたいな感じなんだよな
全てのサービスでってところが曲者なんだよ
具体的にどれをさしてるのかについては明記しないし、混乱するように書いてある
これはかなり頭を使って抜け道を考えながら書いたとしか言い様がない
66:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 03:37:03.57 0Xaiuxcg
>>65
一応頭の良い社員それに通訳も出来る社員を集めてるはずなのに
明らかにあの文章は変だよね。言い逃れできるようにしてる
67:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 03:38:55.26 xWbeW0Of
工作員「Googleは怪しいけど、~は違うと思う」
工作員「まず~の定義はどこにある?」
などと言って、結論を「でもやっぱりGoogleが悪だって言うのは考え過ぎじゃないかな」持っていき印象操作する事例が発生しています。
Google=悪に一度同意しつつ、その後反論を持ち出し説得しようとする巧妙な手法です。
Googleのプライバシーポリシーは広範に解釈が可能な余地を残しており、情報を収集する範囲は多岐に渡り、それらが積もり積もれば固有名詞が最終的には明らかではなくとも、そこに明確な個人像が現れることは明白です。
そもそもここは、そのような事態を拒否する人たちのスレです。
それを前提として議論しましょう。
68:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 03:39:54.07 wiRlnB0I
「うち絡みのサービスならどんなサービスでもこんだけぶっこ抜くよ」って宣言してるんだから曲解する必要なんてどこにもない。
広告だろうがなんだろうが通話履歴だのローカルストレージだの書いてある項目抜くよって書いてあるだけじゃん。Google Voiceだのアンドロイドの通話履歴とかに限定してないっつーの。そもそも一本化してるんだろ。
どんなサービスからも抜ける様に作ってるだけ。
69:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 03:40:47.86 JEMpkqrH
わざとやってるんでしょw
EUが文句言ってるのに応じてないのは説明したくないからだろう
俺みたいに「もっと具体的に。これは何をさすの?」って言われるに決まってるw
そこを言いたくないんだよw それが肝心なんだろうから
逃げ回ってるうちに諦める事を期待した対応
EUに追求されないために色んな所に金巻いて回ってるんじゃないかなぁ
EUはこういうのに厳しいし、サービス停止とセットで巨額の制裁金を課す場合もあるから
でも、それだけするのも予想はしてたはずだから、Googleは強行突破を計るだろう
計算外があり得るとしたら思ったよりも客が離れた場合だな
その場合はどんどん不利になっていく
70:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 03:46:28.71 e0D10ICp
とりあえず新聞の記事
URLリンク(viploader.net)
URLリンク(www.dotup.org)
71:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 03:57:24.56 0Xaiuxcg
>>70
プライバシー保護不安や
複数IDで「自衛」って明らかにGoogleは危険って意味だろうに
記事の本文にはほとんどGoogleの言い分
問題点の解説やGoogleの姿勢を問う事もない
欧州で問題に~ぐらい
たぶん書いてる記者は危機意識があるんだろうけど、ハッキリ書けないんだろうな
いろいろマスコミにも食い込んでそう
72:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 04:02:49.37 XB1lPVNz
>>71
グーグルの規約と一緒で逃げ道多数のアリバイ記事ってところでしょうね。
73:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 04:10:58.21 3AR22Bq5
大体、聞かれも話題にもなってないのに自分から
『年齢は気にしない』という奴は年齢を気に掛けており
『容姿は気にしない』という奴は容姿を気に掛けており
『体重は気にしない』という奴は体重を気に掛けており
『悪魔になるな』という奴は悪魔になる恐れを気に掛けているのだ
74:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 04:12:29.48 xWbeW0Of
>>70
この記事さ、複数IDを持ってることが紐付けられることを見落としてるよね。
もしかしたら故意に。
マルチログインとか考えるとわざととしか思えないけど。
75:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 04:16:29.57 xWbeW0Of
あれか、具体例としてどのように紐付けられるのかさえ、テンプレにしないといけないのか。
76:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 04:19:09.50 XB1lPVNz
どうしてアンドロイドのプログラムには「プログラムの終了」という概念が無いのか。
答えは簡単。「プログラムを終了する」という動作をユーザーにさせたくないから。アンドロイドは「プログラムを終了せず起動したまま使用する」のが当たり前の動作だと刷り込む為です。
そして自動起動でバカスカ意味不明な常駐アプリをメモリ不足で動作が緩慢になるまで勝手に立ち上げ続けます。アンドロイド端末の動作が緩慢だったりカクカクしているのはこのせいです。
「アンドロイドはOSがメモリー管理をしてくれる」という名目でその後は少しずつユーザー使用のアプリと兼ね合いをつけてぎりぎり動作が緩慢な辺りで折り合いを付けていきます。
そして端末使用者には常駐を制御する権限はありません。加えてファイアーウォールもありません。個々のアプリケーションのネット接続を止められる様なパーミッション制御の仕組みもありません。
この様な不可解な動作を何故するのか。アンドロイドのアプリには限りなく100%に近い率で通信機能がついています。それぞれを勝手に通信させる為です。
多くのソフトを立ち上げ各々に勝手な通信をさせる事によって、不審な通信を目立たなくする為にこの様な不可解な動作をさせています。木は森に隠せという方法論です。
現にKDDIが調べただけでも5分間に45%のアプリが個人情報を勝手に送信しています。つまりはそういう事です。
77:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 04:24:38.70 BqOfMPcb
これは作り話?
【ストーカー問題】KDDIが3月1日からAndroidスマフォユーザーの通話情報をGoogleに提供
URLリンク(unkar.org)
78:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 04:33:58.38 3AR22Bq5
>>77
それってKDDIが通話記録を出すのかOSがGoogleに勝手に送るのかでニュアンス違うな
それにリンク元にもあるように各キャリア扱いは同じでKDDIだけキチンと調べて正直に
答えただけらしいぞ
79:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 04:38:31.17 XB1lPVNz
>>78
事実上ぶっこ抜き容認してるって事だろうね。
80:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 05:06:49.08 cwBWy1cH
startpageのパラメータ調べてみた。
Firefoxのkeyword.URLに設定する場合の参考になれば。
wikiに乗せるとかは任せる。
括弧内は MY SETTING の項目
URLリンク(startpage.com)
&ssl=[0|1] (Secure Socket Layer (SSL) / HTTPS: 1=Enalbe)
&font_size=[small|medium|large] (Font Size)
&recent_results_filter=[0|1|2] (Date filter: 0=Disabled, 1=Enabled - Open, 2=Enabled - Closed)
&language_ui=[english] (Interface language)
&disable_open_in_new_window=[0|1] (Open search result in a new window: 0=Enable)
&disable_family_filter=[0|1] (Web/picture family filter: 0=Filter all results, 1=Do not filter my results)
&num_of_results=[10|20|50|100] (Results per page)
&picture_privacy=[on|off] (Anonymous Picture/Video Search)
&language=[english] (Search language)
&disable_video_family_filter=[0|1] (Video family filter: 0=Enable)
&suggestions=[0|1] (Search Suggestions: 0=Off, 1=On)
&query=検索文字列
例 エロフィルターなし100件表示で"てすと"を検索
URLリンク(startpage.com)てすと
81:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 05:09:51.75 BqOfMPcb
>>77のソース元に[追記]で電気通信事業法の回避について書かれてるな
これを馬鹿正直に信じるなら、Googleとauが提携する以前のガラケーなら安全てことかな
82:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 05:13:23.89 7y6UD3gn
>>63
> 具体的に何をさしているのかが非常にわかりにくいのが新しいポリシー
だからある程度の憶測を呼んでしまう点があるのはしょうがないね。
それはユーザー側じゃなくGoogleの新ポリシーに問題があるわけで、
ユーザー側は最悪の事態を見据えつつ対処するしかない。
その「最悪の事態を見据えつつ」が大げさだと思われたくないなら、
Googleはまず分かりにくい新ポリシーを撤回し、ハッキリ記載すべき。
それが成されない限り、ユーザー側は曖昧な部分を最悪の想定で解釈して
個人情報を守るのは自然なことだし、そうすべきだろう
83:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 05:21:09.30 cwBWy1cH
>>80 のだけど、だめだった
てか、普通に MY SETTING で生成した prf=数字 を使えばいいだけだね
URLリンク(startpage.com)数字&query=検索したい文字列
スレ汚しスマン
84:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 05:25:19.69 3AR22Bq5
>>81
電気通信事業法はクリアしても個人情報保護法的にはAndroid携帯などは
同意がなくても通信できないか?それだと問題だろう
携帯電話などはグーグルが悪いというよりその不埒なOSを使うキャリアの
責任になるのではないか?
85:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 05:29:11.84 eURrT3yT
EUから数千億円だかなんだかの制裁金課せられる可能性があり、各国からも非難を浴びまくっている内容のものを強行するからには何らかのどす黒い思惑がないとおかしいよねw
86:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 05:37:00.16 3AR22Bq5
何か3月1日に強行しなければいけない理由があったのだろうか?
87:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 05:41:08.68 BqOfMPcb
>>84
プライバシーポリシーに書いておくだけでいいらしい
契約書or取説に利用するには同意が必要とか、同意したとするって書いてない?
88:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 05:44:49.99 7y6UD3gn
>>85
批判を予想してないわけがないよね。
相当に強い意志をもって新ポリシーを強行したハズ。
この新ポリシーで相当もうけられるんだろうなぁ
89:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 06:00:01.05 GI6c9art
米OSS「戦略事務局」(CIA「中央情報局」の前身)作成機密文書
日本本土への地震兵器による心理的軍事作戦
URLリンク(www.e-net.or.jp)
2005年4月に米国で公開された「Psychological Warfare Earthquake Plan Against Japanese Homeland」と題する米軍機密文書
(1945年、CIAの前身である米戦略事務局OSSによって作成)によれば、第二次大戦末期の1944年にカリフォルニア大学のバイヤリー教授を
中心とする地震学者たちが総動員され、「日本近海のどこの海底プレートに強力な爆弾を仕掛ければ
人工的に巨大な津波を起こせるかシュミレーションを繰り返した」という。
マイクロソフトの独断で、PCの中身を操作されます。
URLリンク(www.news-us.jp)
マイクロソフトにとって都合の悪いアプリは抹消される
↓
マイクロソフトにとって都合の悪いデータは削除される
↓
マイクロソフトにとって都合の悪いPCの中身を監視される
↓
マイクロソフトにとって都合の悪い人間は監視される
↓
マイクロソフトにとって都合の悪い人間はデータを収集され、必要に応じて逮捕される
90:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 06:01:22.23 GI6c9art
グーグルもMSもやばい、MS工作員がいるので注意
ビルゲイツ、肉を生産しなければ良いだけなのに、酸素の為に人間を削減すると発言
URLリンク(www.youtube.com)
さあ貴方はどちらの薬を飲むか?!賢者か愚者か
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
25日に暗殺された人々
マイケル 殺される前のスピーチ
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
ジョンレノン 殺される前のスピーチ
URLリンク(www.youtube.com)
尾崎豊 反原発して殺される 麻薬中毒者という事にされる
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(www.youtube.com)
クレヨンしんちゃんの作者は、反イルミナティ・東電の映画を作って殺された
URLリンク(www.woopie.jp)
みなさんの同盟国アメリカは大変なことになってます
URLリンク(www.youtube.com)
91:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 06:02:25.03 GI6c9art
ケネディ最後の演説
URLリンク(ameblo.jp)
自由で開放された社会の裏には
隠された秘密があります。
我々は秘密政府と戦ってきた人たちの歴史を受け継ぐものです。
秘密の誓約と機密事項に対して
我々は世界中で戦います。
巨大で容赦ない陰謀と
主に欲望のために
その勢力が拡大しています。
Googleでロックフェラーや911を打ち込んでも関連第2候補が何もでないんだな
BINGでは911でもロックフェラーでも出るんだけど
これらも踏まえGoogleってどういう立場の企業なんだろう?
出ないもの
ロックフェラー
911
イスラエル
イラク
ユダヤ
銀行家(bingでもでない)
他にもなにかあるかな
これらを検索するとアメリカに都合が悪いって事か。
あのハッカーグループが銀行化とかに復讐するって言っている理由が良くわかるぜ。
youtubeも暴露動画とか出てこないよな
92:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 06:17:26.10 MNy3NK5e
あんま陰謀論的なコピペ張るなよ。
説得力が無くなるわ。
あーそういうくだらない奴の集まりねここって
何も知らない一般人が勘違いするだろ。
93:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 06:17:37.85 /OLtULY1
google=アンドロイド=ロボット人間
googleで集めた情報はMSで統合↓
米海軍が国防高等研究計画局と共同開発した完全なスーパー・コンピューターが存在し
世界各地に設置されたスーパー・コンピューターと接続可能で、スターウォーズが勃発した時も、その管理をリアルタイムでシミュレーションできるという。
このスーパー・コンピューターの名称は、「Battle Engagement Area Simulator Tracker」、略して「BEAST(ビースト=獣)」と呼ばれている。
OSはマイクロソフト社製である。
「ヨハネの黙示録」が予言する「海からの獣=反キリスト」を象徴するかのようなネーミングである。
しかも、「海=海軍」と考えれば、妙に説得力がある。
このビーストと同様のシステムが、EU(ヨーロッパ連合)の本拠地であるベルギーにも存在し、そこには世界中の各個人のデータが集積されているという。
このコンピューターも、あまりの巨大さゆえに「ビースト」と呼ばれており、まさに「第2の獣」の出現である。
これらは、「ヨハネの黙示録」の予言に合わせて名付けられたものだろう。
94:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 06:19:21.40 /OLtULY1
>>92
事実だろ。
大体googleからMSへ移行させようとする
連立クズ工作員が多すぎで危険すぎるんだよ。
MSもgoogleもゲイツの動画でこれから生物兵器とワクチンで60億人殺しますとか宣言しててやばすぎる。
95:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 06:42:00.90 9CjUsu0W
またグーグル工作員が陰謀論コピペとか始めたかw
96:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 06:46:37.62 QYMQyNQS
>>92
それが目的なんだろw
97:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 06:57:42.84 DMRrerUO
GoogleはもちろんMSもAppleもダーティーな会社だぜ
98:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 07:06:42.14 M5lc+fpe
>何も知らない一般人
選民のつもりか
99:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 07:07:21.25 7y6UD3gn
もうテンプレに推奨NGワードを入れた方がいいな
↓↓↓推奨NGワード↓↓↓
イルミナティ
ロックフェラー
ユダヤ
キリスト
ケネディ
ジョンレノン
暗殺
地震兵器
これらをNG指定しても、スレ的に何の問題もないだろw
まったく下らな過ぎる
100:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 07:14:16.32 lrUm9tkX
>>80
これはありがたい。GenerateURLだと変な文字列が羅列して「&query=」を一番後ろに持って行くと正常に動作しなくてねえ。
Logiマウスの検索ボタンカスタマ改造しようとしても利用できなかったんだわ。
これで検索ボタンでもクッキー無しでいけるわ。
と思ったら、これ一応クッキー許可しておかないと美味く動作しないのね。
101:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 07:18:15.57 pbMcnRa+
国語スレにするのも陰謀でスレ流しするのも全部アンチの仕業だろ
いちいち反応するなよ
全無視で通常営業に戻れ
102:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 07:18:33.18 lrUm9tkX
>>83
あー、もしかしたらロジサーチで動かなかったのは「&」を「&」に変換してなかったためかw
でも考えるきっかけにはなったので感謝しておきます。
103:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 07:19:53.91 lrUm9tkX
後ろの&は「&」だよ。。。もう勝手に変換しちゃってまあ
104:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 07:25:07.09 mNM4PAlW
>>66
>>>65
>一応頭の良い社員それに通訳も出来る社員を集めてるはずなのに
>明らかにあの文章は変だよね。言い逃れできるようにしてる
ずっと前のスレでも指摘したが、ローカルストレージの項目の日本語訳は特に変だ。
正規の規約はあくまで英文だから、日本語を元に議論したってあんまり意味がない。
和文だと、「集めたデータをローカルに保存する」だが、
英文を見れば、「ローカルに(端末上で)データを集め、格納する」と読める。
ローカルのアプリでデータを集められる以上、そこから先はgoogleのものだ。
善意で解釈すれば、普通に行われていることを分かりやすく意訳したとも言える。
しかし、英文を書いた奴はたぶん、この先何年にもわたって何でもできるよう、
最大限曖昧に書いておいて、今現在やってることの一部を例として書いたに過ぎない。
105:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 08:53:39.59 0lrUPcok
工作員が必死だけどみなさん頑張ってください。
わかりやすい。
何を狙っているかよくわかる。
ビットクルー臭いね
106:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 09:10:38.69 gFzltyxL
よく「お前の個人情報に何の価値があんだよ?対策?馬鹿じゃねww」と言う人がいるが
頭の良い人が集まってる世界的企業が、これだけの顰蹙とリスクを負ってまで欲しがってるんだから
対策の意味は充分あるはずなんよね
107:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 09:16:11.67 s7W+mD1H
Acrylic DNS Proxyのログで、CやHって書いてあるのは何だろか?
108:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 09:33:31.29 pU/3WwNj
単発MS工作員分かりやすいな
グーグルもMSもやばいって行ってるのに
何故かグーグル工作員認定、笑える
109:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 09:43:30.71 AhVm8wFj
どうテンプレを修正するといいのかな?
個人的にはプライバシーポリシーがわかりにくい、
英日の訳のせいかもしれないけど曖昧、
Googleがなにをどうするのか結局わかりようがない、
→ならたとえ杞憂であったにしても最大限備えておきたいと思う派w
プライバシーポリシーのコピペそのままのほうがいいのかね
でもそうすると具体的にどうなるの?って質問もきそうだし
110:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 09:49:17.05 X672LUAW
どなたかGoogleアカウントを取っているか否かの見分け方を教えてください。
111:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 09:52:42.49 FEopDeCg
>>110
ちょっと空気読めなさ杉なとこあってアスペル気味でコミュ障っぽくて臭いところ
112:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 10:04:26.06 LEgNPBGy
>>109
>>48を追加でOK。>>10はそのまま。
113:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 10:14:13.35 iJedFq/T
>>8
ID:NbP4D8jw氏指摘のようにモバイル版のプライバシーのリンクがリンク切れだったので
次からはこれで
www.google.com/policies/privacy/
↑もちろんgoogleのURLなので気をつけてw
Chromeの話は正直わからんですw
114:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 10:18:54.65 pDdlBYmv
Do Not Trackて設定したほうがいいの?
_nomapと同様にむしろ危険?
115:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 10:23:51.05 buL/o1sW
前スレの>>954のブログにのってたんだけど
URLリンク(www.placeengine.com)
こいつは誰も気にしないの?
googleに紐づけされるのがいやだから、一応nomapで拒否だけってこと?
google以外は気にしないってこと?
116:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 10:26:14.80 iJedFq/T
>>114
Firefoxの設定のこと?
「トラッキングの拒否をWebサイトに通知する」ってだけだからね
自分はチェック入れてるけど、それだけでは対策は不十分だと思う
クッキーは保存しないようにしているし、
トラッキングするような類いのものはAd block plusとかもろもろのアドオンで受け入れないようにしてる
117:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 10:28:07.04 LEgNPBGy
>>115
単独スレ立ててそっちでやってね。
118:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 10:29:52.76 ttz3jgmC
484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 09:01:08.64 ID:w4833yg+
Googleってた人はPW変えとけよ
Chromeなら100%抜かれてるし
Google IMEだけでも手打ちかコピペしてたらアウト
同じPW使いまわしてるなら紐づけ関連付けで芋づる式にばれてる恐れもあるぞ
せっかく脱GoogleしたのにPWバレバレなんて目も当てられんからな
重要なお知らせ
他のサイトと同じパスワードを設定していませんか? サイトごとに異なるパスワードを設定するようにしましょう。
「Yahoo! JAPAN IDを守る3つの機能」をつかえば、さらに安心してご利用になれます。
ログインアラート !!!!!
ログイン履歴 !!!!!
ログインシール
URLリンク(id.yahoo.co.jp)
119:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 10:29:53.68 TlF31rqj
>>115
もうめんどいから無線やめて有線にしろ でOK
無線しか使えないのはゴミ箱にポイしろ
120:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 10:30:36.65 J/hwjpFA
あーーーー
まちがえてグーグルに入ってしまたああああああ
121:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 10:39:07.39 tOkkJOTI
検索にNAVERを使うのは大丈夫でしょうか?
122:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 10:40:50.65 3kgppRpm
ガラケーだけどGoogleヘビユーザー。
Googleに代わる検索エンジン探してるがみつからない。
誰か知ってる?
やっぱりGoogle並みの使い勝手は望めないと思うけど使うの怖くなって。
123:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 10:41:46.33 buL/o1sW
>>119
いや、元から無線使ってないけどさw
みんなどうしてるのかなと
google問題でいっぱいいっぱいなのかな
脱googleスレだしな
124:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 10:44:31.17 iJedFq/T
805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/03/03(土) 20:12:42.79 ID:ru5wQirG
画像認証に関してだけど、PBが
74.125.235.147
をブロックしてたんで許可してやった。
ホスト名は
nrt19s11-in-f19.1e100.net
ADP入れてるなら-つけて入れてみて。
あくまでも自己責任で。
前スレでこんな話があったんだけど、自分の環境でやったら別のIPもあった(ホストは一緒)
74.125.235.144
74.125.235.147
74.125.235.148
74.125.235.155
一時的にIPのブロックをとめて-e100.netに修正したんだけどうまくいかなかったので
結局ADPのカスタムホストはブランクで保存→パージ+該当IPを15分許可で
画像認証が見られた
カスタムホストの何かが誤爆しているんだろうが、特定ができなかったのでこんなかんじに
ちなみに行ったサイトはgmx(新しいアカウントを作るために画像認証があった)
125:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 10:54:01.01 AhVm8wFj
>>112
ありがと!
126:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 11:00:16.43 KYFGwqps
>>80 >>83
超サンクス!
>>114
レスポンスヘッダに「X-Do-Not-Track: 1」という項目が加えられて
相手のサーバーに送られるようになる
現状はトラッキングしちゃいやん、という意思表示のみ
各種トラックツールが相手から送られてこなくなる訳ではない
ITって流れがはやいって言うけどプライバシー系の仕様はてんで進まないよね
なんでだろ~?
127:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 11:22:20.89 JigKU++L
>>1
「性癖」に「性的嗜好」の意味は無い、
これもウィキに追加してもらっていいですか?
やたら性癖性癖性癖性癖性癖性癖性癖性癖言う奴多くて、
本来の意味で使えなくなってしまう。芸人に影響されるな。
128:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 11:39:52.44 pY+y3jHd
>>115
特定記録で依頼すれば削除してもらえるかと
今後は、
> Google社の方法に準拠する形でも PlaceEngine位置推定データベースから該当するAP情報を削除する運用を実施する予定です。具体的な実施時期や運用方法については、別途お知らせします
らしいが
129:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 11:40:03.37 VykuZL6D
次スレか。
130:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 11:43:10.64 pY+y3jHd
>>124
> nrt19s11-in-f19.1e100.net
これを許可したいなら、
> -e100.netに修正したんだけど
ではなくて
-*.e100.net
にしなくてはいけないよ
131:130
12/03/04 11:44:45.33 pY+y3jHd
訂正
-では*は使えないので、
-nrt19s11-in-f19.1e100.net
とか書く必要ありか
132:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 11:55:08.54 5i16vdMz
hotmailカレンダー、googleカレンダーと完全に一致w
133:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 12:06:20.60 MDQHrhuE
>>121
俺は使おうと思わん
他は知らん
134:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 12:38:20.37 e95EqHSm
ThunderbirdのProfilesの中に、chromeというディレクトリがあったわ
ThunderbirdのアドオンはLightningしか入れていない。
Lightningもやばいのかな?
135:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 12:40:32.62 MDQHrhuE
>>134
意味合いが違う
chromeフォルダならfirefoxが違う
いろいろ端折るけど、別物
136:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 12:40:37.92 lrUm9tkX
>>107
; B -> Explicitly blocked
; H -> Resolved from the HOSTS cache
; C -> Resolved from the Acrylic cache
; F -> Forwarded to the configured DNS servers
; R -> Received from one of the configured DNS servers
; U -> Silent update from one of the configured DNS servers
137:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 12:40:56.64 MDQHrhuE
firefoxが違う×
firefoxにもある○
138:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 12:42:56.96 Ks+M837M
chrome.cssとか
見た目いじったりするやつだよね
139:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 12:53:31.77 +4C6o3pN
>>92
ID:/OLtULY1みたいなのは説得力を無くして脱google総体をいかがわしいもの、近づかない方が良いカルト運動に貶めて
世間的に忘却させる為に書いてるんだろう、
140:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 12:58:28.18 s7W+mD1H
>>136
ありがとう
ビシビシ弾いてくれててよかた
141:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 12:59:24.29 X4jSu7vM
OSクリーンインストールしてGoogle関係何もインストールしてないのに
PeerBlockなんで反応すんだろ
おっそろしいなあ
142:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 13:03:48.76 2AEmUfc2
>>92
>>1のテンプレ自体が既にカルトじみてるじゃん
143:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 13:05:11.71 llAJE/M5
通販とかに登録してあるメアドが
hotmail何だけどhotmailはメールの内容とか見られないの?
144:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 13:08:07.49 2AEmUfc2
>>143
見られます
145:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 13:14:19.84 hXmKDQMG
>>144
何処のメアドなら安全ですか?
146:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 13:36:12.92 pY+y3jHd
>>145
られる、とは可能の意味ですか?受動の意味ですか?
グーグルの場合、見られます(受動)
相手が受信するまで全てのルートを暗号化しない限り、見られます(可能)
147:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 13:45:47.20 lsPMsh50
ググルやMS自体に見られるか?って言ってんだろ
148:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 13:47:38.18 gFzltyxL
なんでみんなフリメに拘るんだ?プロバメールでいいだろ
どこでも情報漏れするんだから一ヶ所に絞れ
149:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 13:48:01.06 pY+y3jHd
ググルやMS自体に?に?
それなら受動だね?
はい、見られますよ
150:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 13:50:19.67 IXIdKIVj
>>124
MyOpera.comの垢削除に画像認証が必要だった
脱Googleでガチガチに固めてた俺のPCで見れず、まだメアド移行中の家族のPCでやらせてもらった気まずさ
Googleタヒねぉ!なんでこんな羞恥プレイを強いるんだぉ危うくナニかに目覚めそうだぉ
My Opera アカウントの削除方法
URLリンク(my.opera.com)
英文は三行以上にしないと「もっとkwskかけや」と受け付けてくれないぉ
151:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 13:59:40.00 vMLQDvZ2
マジレスしておくね、知識ある人は理解できると思ふ。
---
1. AcrylicDNSで「192.168.100.2 www.google.com」
2. 100.2のPCに、BJDなどでWebサーバソフトを入れる
3. そこに、GoogleのCapchaのJavascriptファイルを設置する(JS類は、別PCからダウソする)
4. GoogleのCapchaを使ってるサイトで、Capchaできるようになる
152:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 14:02:55.41 QNwU3PvW
Androidヤバイ 発売3か月でGALAXY NEXUS SC-04Dが投げ売り 在庫過剰で一部の店が買取拒否
スレリンク(poverty板)l50
今回の件でみんな気づいたかと思ったら逆だったorz
153:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 14:06:00.74 2AEmUfc2
>>151
JavaScriptの読み込みはローカルで代替できても画像の取得などは結局はGoogleに接続せざるを得なくなるんじゃないの?
154:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 14:06:25.59 pY+y3jHd
>>152
SC-04D って案泥じゃん
しかもサムソン
イラネ
155:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 14:06:52.37 2AEmUfc2
>>145
プロバイダメールなど有料のサービス
無料メールってのは個人情報と引き換えに無料にしてるだけ
156:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 14:07:48.27 MDQHrhuE
>>152
業者みたいなコメント多いな
157:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 14:14:24.07 5pTKVHnf
>>141がPeerBlockの使い方を理解してないバカなのに誰も突っ込まないのなw
158:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 14:17:16.21 wh0ALzD2
突っ込む奴がバカなんだよ
そんなこともわからないのかww
159:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 14:18:50.28 pY+y3jHd
>>141
なんでって
ブラウザで踏んだサイトに埋まってるからとしか
160:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 14:20:54.32 tZSmoMb5
>>155
キャリアメールでも大丈夫ですか?
161:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 14:21:24.97 IXIdKIVj
>>151
たちふさがる壁、深淵の暗闇…何語だお
162:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 14:21:29.31 vMLQDvZ2
>>153
キャッシュサーバを作るんだよ
もちろん、接続には外部のVPNを使う(生IPは使わない)
キャッシュの残す時間は30日ぐらい眺めにしておいて。
www.google.comに繋げば、自分で建てたgoogleに行くって訳
163:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 14:27:07.49 TR3UQ9Gh
無料でなくていいならメールに関しては独自ドメイン取得しての運用をオススメする。
さくらサーバみたいなメール専用プランなら年間1000円だしドメイン維持費合わせても
プロバイダメールと変わらない額でいける。
プロバイダにも縛られなくなるし、一生使っていける(可能性が高い)メアドが作れる。
ドメインに詳しくない人は難しそうだと思って敬遠してそうだが実際はすごい簡単に作れるぞ。
164:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 14:29:30.38 iJedFq/T
>>163
昔自鯖立てたことがあったけどすぐできるよねw
拍子抜けしたわww
165:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 14:35:36.55 pY+y3jHd
>>163
独自ドメインなんて取ったら
メアド使い分けする意味がなくなるじゃんかよ・・・
プロバメールだって他社ISP使えば別に縛られないだろ
レン鯖で独ドメとかそこまで言うなら、ドメイン取る必要も無い
固定IP+自宅鯖でIP丸出しでいいやん
166:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 14:41:51.69 TR3UQ9Gh
>>165
自宅鯖運用はすげー大変なんだよ。
遊びとシステム把握のためにやるにはいいが、
実用する目的で素人が手を出すと火傷する。
167:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 14:50:48.67 uIvDPdep
firefoxでロケーションバーの検索エンジンをBingに変更する方法。
ロケーションバーに"about:config"を入力
次に警告を無視してフィルタに"keyword.url"を入力して見つけた"Keyword.url"をダブルクリック
出てきたwindowに"URLリンク(www.bing.com)"と入力する。
168:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 14:53:03.21 iJedFq/T
>>167
そもそもロケーションバーから検索できることを知らない人も一定割合いそうw
便利だよね慣れると
169:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 14:54:24.90 uIvDPdep
firefoxでロケーションバーの検索エンジンをBingに変更する方法。
ロケーションバーに"about:config"と入力。
次に警告を無視してフィルタに"keyword.url"で検索して見つけた"Keyword.url"をダブルクリック。
出てきたwindowに"URLリンク(www.bing.com)"と入力する。
170:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 14:54:36.96 pY+y3jHd
>>166
そこまで大げさなもんでもないよ
鯖弄りは楽しいし
自分でメール鯖立てるメリットはないと思うが
171:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 15:07:49.47 PUZbWBwx
| | ∧_,∧ !! ____
|_|( ;゚Д゚) (__(_)
|柱|つ つ ∧_∧ ∥
| ̄|―u' ( ) ∥
∪ )⊃
∪ ̄∪ ∥
| | /
|_| ガッ!
|柱| \
| ̄|
172:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 15:09:20.96 1neoVwVi
>>124
画像認証
173:863
12/03/04 15:10:48.83 pY+y3jHd
ってかAES対応FeliCaはもう開発されていたのかーwごめ
URLリンク(www.sony.co.jp)
この一番下の表参照
174:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 15:12:41.28 e95EqHSm
>>135 >>138
ありがとう
Lightningもgoogle汚染されているのかと思ったけど関係なくてよかった
175:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 15:15:41.87 V7DabJN/
GoogleリーダーでFeedly使ってたんだがlivedoorリーダーに変えた
PCは問題無いんだが、iPod touchが不安
Laddrという無料アプリ使ってるけど、広告が出る
これでGoogleに情報収集されてる?
176:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 15:17:28.82 egiHo1nL
>>160
信用出来るキャリアなら問題ない。ドコモのようにメアドの交換障害を起こすようなキャリアはダメ
>>162
Apacheのmod_proxyやSquidを用いてリバースプロキシを構築するってことね
>>163
独自ドメインの登録の際には個人情報の登録と公開が必須だから別のリスクが発生するよ
whois代理登録サービスもあるけど .info のように代理登録利用者のドメインが停止されたり、
VALUE DOMAINみたいな安かろう悪かろうなレジストラを使ってると、
代理登録の契約をしていたはずなのに手違いで本当の個人情報が公開されてしまうことがあったりとリスクはかなり高い
URLリンク(sb.xrea.com)
>>165
固定IPの場合はIPアドレス自体が個人を識別する情報として使用可能になるから最悪
全サイトで有効な追跡Cookieを強制的に付けられているようなもの
177:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 15:27:09.36 c0KNMtMT
テンプレでIron勧められてるわりにIronの情報があんまりないな
178:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 15:28:08.79 pY+y3jHd
>>176
> 個人情報の登録と公開が必須
テキトーでおけ
固定
179:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 15:28:49.55 TR3UQ9Gh
>>176
>別のリスクが発生するよ
そこの指摘はごもっとも。
レジストラについても別途精査する必要があるね。
ただまぁ、メリットとデメリットを天秤にかけてオススメできない話では
ないと思うんだ。候補にあげてもいいと思った。
180:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 15:28:59.71 pY+y3jHd
ミス
固定IPはあくまでサーバ用
181:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 15:29:51.50 iJedFq/T
>>177
勧めているわけではないと思うよ
ただ、Chromeを使いたいけどお漏らしはしたくないって人がいるだろうからということかと
脱Googleを謳っておいてChromeを勧めてたらおかしいでしょ
182:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 15:47:42.58 +WKu9ZCY
情弱でPC弱者にもyoutubeを見れるようになる方法を教えてほしいです。
テンプレの>>4ではわからないorz
183:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 15:52:23.07 nVXGmBwt
youtubeでスレッド内検索すれば上のほうにでるよ
184:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 16:03:09.92 DtuZQ2bZ
2chやネット見てると大変だーと思うけど
実際はほとんどの人が何もしてないだろうな
185:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 16:06:02.85 MDQHrhuE
>>184
どうしても○○使いたい場合は~
とかいう質問する奴とか居るしな
俺は無視してるけど
186:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 16:14:43.80 PUZbWBwx
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
ここを見てRequestPolicyの設定をしたのですが、
画像表示のの説明画像ではサブメニューに4つ選択肢が出ているのに対し、
2ch.netから4clvr.jpへのリクエストを一時的に許可する
4clvr.jpへのリクエストを一時的に許可する
の二択しか出ないのですが、何がダメなんでしょうか。
187:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 16:18:43.27 AhVm8wFj
>>186
2chなら専ブラ使えば?
188:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 16:20:18.31 7y6UD3gn
>>114
Do Not Trackは、今普及しつつあるので設定した方がいい。
てか、そもそも設定して損なところはないよ。
「Mozilla の『Do Not Track』方式、AP が採用」
URLリンク(news.livedoor.com)
> Associated Press (AP) が運営する『AP News Registry』サービスでは、
> 毎月のユニークビジター数が1億7500万人に上る800のニュースサイト群全体に
> DNT ヘッダを導入したという。
しかも、米政府がDo Not Trackの義務化を検討してるらしい。
「ブラウザに追跡拒否機能 - 米政府提案をGoogle、Mozilla、MSが支持」
URLリンク(news.mynavi.jp)
ちなみに、OperaとChromeは現状、DNTを搭載していない。
Chromeの非対応は当然だろうけどw、やっぱOperaも怪しいわ。
DNTにはなるべく対応したくない裏の理由があるんだろうw
189:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 16:20:59.36 AhVm8wFj
>>185
そう思っちゃうよね
自分でなんとかしろよって
youtube見たいといわれてもこのスレ的にはなぁ…
190:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 16:22:04.65 pY+y3jHd
>>189
同意
俺も見ないしなぁ
191:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 16:23:51.22 PUZbWBwx
>>187
いえ2chが見たいのではなくて、全てのサイトで「一時的に許可」の選択肢しか出ないので、
何時まで経っても同じ作業をしなくてはいけないんです。
一度許可したらそれ以降は設定が反映されるはずなのですが、自分のにはそれが表示されない。
192:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 16:34:33.71 vxhIDc+5
だうん板から面白そうなので来ました
読んだけどこりゃひどいね
193:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 16:35:04.83 1jOu3HUq
Android使ってる奴みるとホントバカに見えるわ
194:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 16:39:43.70 MDQHrhuE
>>193
機能的には発展できる余地腐るほどあったのに、勿体ないわ
195:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 16:40:14.07 FHLrz7GM
>>193
あげんなよカス
196:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 16:40:51.10 4FZ+jfyY
最初の方に沸いてたのと混同されそうで怖いんだが、テンプレ煩雑すぎね?
「一般人に状況を認識させるため」とか前に聞いたけど、長すぎて要点汲めず新参が諦めたら本末転倒だと思うんだが
【問題点が分からない方へ】みたいなのを>>2あたりに据えてつかみをとるべきだと思う
てかまぁFAQがまだ纏まってないんだけど
197:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 16:42:25.28 MDQHrhuE
>>196
簡潔にしようが詳しく書こうが読まない奴大半だし、
wiki誘導するよかは見るから今のままで別にいいと思う
198:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 16:42:59.30 LC/prGe7
他のスレに貼られてたけどこっちに書く
>410 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2012/03/03(土) 00:33:41.11 ID: 4rHSuh3l
>Google 広告 Cookie オプトアウトプラグイン
>Google アナリティクス オプトアウト アドオン
>
>↑これ入れたらgoogleupdateも一緒に入ってたorz
これ書いたの自分だけど
おとといの夕方に上のふたつを入れてしばらくしてからノートンのセキュリティ履歴を見たら
中レベル権限のないアクセスを遮断しました(プロセストークンを開く)遮断しました
ってのが何個も並んでて詳細を確認したらgoogleupdateだった
Firefoxのアドオンマネージャーから削除してもプログラムは残るのでプログラムと追加の削除で
上のふたつと入れた覚えのないupdatehelper(確かそんな名前だった)をアンインストール
あとは
URLリンク(www4.atwiki.jp)
を参考に削除した
ちなみに上のふたつを入れる前の履歴を見てみたけどgoogleupdateの履歴はなかったし
削除した後は履歴にも出てこない
Adblockとか他のアドオンで対応できる人は入れないほうがいいと思う
199:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 16:44:43.74 DtuZQ2bZ
>>196
一般人が来てもどうせ突っぱねるだけだからいいんじゃね
200:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 16:45:28.18 8VQIBqMq
もしかしてGhostery入れてたらGoogle Disconnectとか全く必要ない?
201:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 16:46:54.19 mSz3i5A/
アカウント持ってないけど
履歴など消したい場合は
アカウント取って消すしか方法ないのかなぁ
202:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 16:49:41.31 qAic+A6h
>>196,199
全員が全員低脳レスしたりテンプレ読まないってわけじゃないだろ
テンプレ頑張って読む奴もいるし、ROM専もいるし、脱Gのための間口は広げておくべきじゃね?
203:myEwqxVs ◆iQt8J1rC5Q
12/03/04 16:50:47.69 /uFr+fCF
>>198
報告ありがとう。
wikiの方に注意書きを加えておきました。
204:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 16:52:38.98 axyHozFx
>>184
タブレットとか無線化の流れが加速してるからなぁ。
何もしてない人が増え続ける。
205:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 16:55:47.05 /uFr+fCF
>>200
Ghosteryは登録・選択されたリストに対応。
Google DisconnectはGoogle専門に特化。
処理目的が違うものです。
206:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 17:06:19.13 bKpicqrA
>>191
firefoxをプライベートブラウジングモードにしてないか?
207:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 17:14:23.82 6dzm2Rbo
>>184
政府の岡田副総理が無料ブログを利用し始めてあーあと思ってたら
先月末に前の菅首相も無料ブログを始めたw
二人とも金持ちなんだから自前でサーバ借りてセキュリティー対策しっかりしろ
208:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 17:14:57.28 AhVm8wFj
>>196
自分もテンプレ煩雑すぎるとは思う
wiki充実してきてるし記事とかはそっちへのリンクでいいかなと
ただ悪事の数々を並べておけ!という人がいたのも確か
あとFAQを丁寧にかいても結局googleが何をするのか誰にもわからないから
そんなことしないでしょ派と
最大限防御しておきたい派がいて相容れないような感じもする
(スレ最初のほう)
今落ち着いてるしFAQ相談でもしとく?
あとスレタイ?サブタイつけるな!って昨日怒ってる人もいたからw
209:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 17:23:34.47 PUZbWBwx
>>206
ご指摘通り、プライベートブラウジングでした!
ありがとうございます、感謝感謝。
210:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 17:29:31.91 ztiwI4JZ
なんでWikiにGoogle製のプラグインやリンクがあるのかわからん
罠?
211:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 17:33:20.50 dN21yu9f
>>208
どうも
とりあえず一般人への周知目的とすれば
「どんな行為(サービス)が危険なのか?」「どんな情報が取られるのか?」くらいでいいんじゃないかと
ローカルストレージ云々だけは意見が分かれてるけど
長文書き込めないんで添削だけになるのが正直後ろめたい
212:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 17:34:54.62 92adCCAg
サブタイってどうしても内輪のお遊び感でちゃう気がする
google使ってないし関係ないよね?っていうレベルの人に分かるようにした方がいいのかな
213:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 17:35:17.12 IXIdKIVj
>>12
これで起動するFirefoxポータブル版にもいろんなプラグイン入れなければならんのか?
タマネギきゃわいいけどさ
214:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 17:35:17.26 IagKFgHP
>>210
答えがでるのはまだまだ先です。
わしはとんでもないスーパークッキーがぶち込まれる罠と読む。
215:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 17:38:12.62 iJedFq/T
>>196の指摘はもっともだと思う
>【問題点が分からない方へ】
ってのは暫定版FAQの>>4や>>14がけっこう答えになりそうな感じがする
多くの人は検索だけ、検索+youtube+gmailとかそんなところでしょ
他人事だと思っちゃうよね
216:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 17:40:13.39 NiOCSsel
Firefoxに移行しようと思うんだけど、これだけは入れとけってのはこれくらい?
PeerBlock
Acrylic DNS Proxy
BetterPrivacy
Ghostery
NoScript
217:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 17:40:32.02 q6zsDLu5
>>12
タマネギのFirefoxアドイン設定デフォで使ったらgoogleフリーパスだな
218:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 17:44:48.16 iJedFq/T
>>216
PeerBlockとAcrylic DNS proxyはアドオンじゃないけどねw
入れることは強くおすすめするよ
脱Google関連ということなら、自分はそれ以外のアドオンとしてAdblock plusをいれてる
wikiのこの辺を読みつつ、必要なものを取捨選択するといいと思う
URLリンク(www4.atwiki.jp)
219:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 17:48:31.56 rx2MBlq/
>>216
Adblock Plusもしくわ同系アドオン
220:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 17:51:30.45 NiOCSsel
>>218
Adblock plus追加してみます
それと、そのwikiのページにGoogle社配布の物は~って書いてあるけど
Googlexxxって名前のものが該当するのかな?
221:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 17:56:54.80 iJedFq/T
>>220
OptoutのところにならんでるGoogleが提供しているツールのことかな
>>198>>203をうけてのことだと思う
あとADPはフィルタを入れないと意味がないのでフィルタもちゃんと入れてくださいな
いろんなフィルタがでてるけど、広告消したり、
トラッキングツールのダウンロードをブロックしたり用途に合わせてどうぞ
222:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 18:23:25.50 mSz3i5A/
201ですがもう一度書き込みます。
アカウント取って履歴消した方がいいんですか?
親切な方、返事お待ちしております。
223:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 18:25:15.56 oh74e9z2
アカウント持ってないならそもそも個人用のWeb履歴もないと思うけど
224:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 18:25:35.24 X4jSu7vM
履歴はアカウントとって履歴使用するにしてないとつかない
とる必要はない
225:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 18:42:00.22 mSz3i5A/
素早い反応ありがとうございます。
では他人が私の名前で検索しても、
何も出てこないと言う事でいいんですかね。
youtubeと検索を毎日のように利用していたもので心配でした。
226:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 18:44:20.64 fDu6cKvW
「個人情報」ってのは何も名前住所のことだけを指すわけじゃないって
227:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 18:44:35.45 +oXT5eUO
9ヶ月で匿名IDとか何処かに書いてあったけど
固定IPだったりブラウザとIPレンジが同じとかで特定できちゃうのもあるので
Googleアカウントにログインしているしてないは関係ないんじゃないの
これならクッキー禁止にしていてもわかっちゃう
228:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 18:48:37.96 0Xaiuxcg
Googleはアカウント持ってなくても個人紐付け履歴は間違いなくとってる(実名までは今のところ?)
でもどうやってこちらから自分のデータと説明、証明するのか?
残念ながら取られた履歴削除する方法はない。新しく収集されるのを防ぐしかない
229:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 18:59:40.89 4FZ+jfyY
流石に名前検索して氏名住所趣味嗜好が他人に分かるみたいな露骨な流出はしないと思うが
そこまでわかりやすくやったら情弱含め世界中敵に回すことになるし
230:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 19:02:09.95 BDcCxrK0
モヤモヤさまぁずのオープニングマップがgoogleからbingになってた 前から?
231:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 19:07:40.77 mSz3i5A/
検索履歴が知り合いなどに見られないかが心配ですね。
知られたら目も合わせてもらえないでしょう。
住所録からmapで家調べたり、相性占ったり
そんな記録が残ってるって事ですよね。
おはずかしい…
232:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 19:15:40.52 IXIdKIVj
公人じゃないならお祭りされるようなこと呟かなきゃ検索上位にはいかないよな?
姓名判断や占いや顔写真をうpさせるサイトはなんかこえー
おれキラキラネームすれすれだしそのへんは前から用心してたんだが
233:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 19:39:12.82 PUZbWBwx
RequestPolicy画像表示設定でサイトからのリクエストを許可しても、
ファイル名しか表示されない場合があるんですが、
何が原因なんでしょうか、色々設定弄ったりしてるのですが変化なしです。
234:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 19:47:09.56 92adCCAg
>>231
あなたの名前で検索して何も出なくても、
googleはあなたの住所も趣味もどんなニュース見てるのか何に興味があるのかも知ってるし、
スマホ使ってたら通話記録もわかるしアドレス帳のデータも全部持ってる
今後それがどう使われるかはわからない
235:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 19:50:38.48 MSMqQHDa
>>177
IronのアドレスバーにDuckDuckGoを入れてみたら結構、快適だったわ。
236:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 19:51:32.04 c3MUuU6f
ネット通販していなければ、名前と住所はわからないよね?!
237:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 20:12:23.13 AgVRKrD6
>>196 >>208
テンプレが煩雑に見えるっていうのは、貼る順番とかを整理すれば解消すると思うよ。中身としては本当にまだまだ欲しいところだし。
・何が起こっているのか
・Googleの問題点/犯罪
・FAQ
・対処法入門編(まずはここから)
っていう様にテンプレの最初にテンプレ案内(目次)をつけたり、テンプレ内の項目を同じ項目同士まとめたり(削る訳ではない)移動させたりすればもっとテンプレ自体は多くても良い。
始めて来た人が興味のある項目に飛びやすい様にすれば良いだけ。
特にこれだけの悪事を繰り返す会社なんだからいたずらに削るのは避けるべき。
ただ削るのは昨日の夜にいた工作員みたいのの思う壺。
貼る順番とか項目内分類とかで見やすくすればいいと思う。
238:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 20:29:49.87 7y6UD3gn
テンプレが煩雑なのは、余計な情報が多いからじゃね?
例えば >>2-4,6-7 などは、汎用的なイントロだけで
具体的な対処方法はWikiを見てねでいいし、>>9-10も
長過ぎる。ほとんど記事タイトルとURLだけでいいっしょ。
重要な情報と、さほど重要でない情報が同様の扱いに
なってるのが煩雑さの原因と思われ
239:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 20:34:06.05 ch9o7yQK
Googleはあれか?世界征服でも狙ってんのか
240:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 20:35:12.51 7y6UD3gn
>>238
自己レス。
「汎用的なイントロ」って意味不だったなw
「簡潔なイントロ」と脳内変換してくれ
241:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 20:41:55.77 AhVm8wFj
>>238
自分もそう思うんだけど、
記事の類でgoogleがいかにevilかわかるから
wikiにといわず貼っておけという人もいるようで…
あとテンプレ修正なら
安価を付けてここをこういうふうに、と
具体的に書いたほうが他の人も意見しやすいかと
スレを立てたことがあるものとしては
テンプレは少ないほうがらくかなw
せめて修正案は提示してくれないと
エスパーではないので意に沿ったような修正はしづらい
242:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 20:43:45.76 MAmPyJBi
テンプレを削らないで!
wikiは埋め込まれているし怖くて行けない。
もっと詳しくてもいいくらい
工作員に負けないで!
慎みがあって、隠すべきところは踏み込まないのが日本の美徳
繰り返し、「大したことではない」「出してもいい」「諦めた」
を連投しつづけていて、日本人として恥ずかしくないのか見識を疑う。
まともな人に感謝してもしきれない。
243:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 20:44:39.98 AgVRKrD6
>>238
無料レンタルWikiだからアナリスティック入ってんのよ。グーグルの。これはしょうがないんだけど。Wikiはそれを承知で飛んでいく人でないと。
だからその場で記事の要約が見れる事も必要。
>>10は絶対いると思う。これ消すのそれこそ工作員の思う壺。正直ここが肝。分類は上と下別項目に分けてもいいけど。>>9も別に内容が入ってて良いと思う。
だからテンプレ内メニューで好きな所に案内だけで良いと思うよ。
244:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 20:44:58.52 YX5r02pK
>>242
精神科に行けばGoogleの追跡から逃れられるぜ
245:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 20:48:42.89 AgVRKrD6
>>244
医療機関でグーグルカレンダーとか使ってる所があるので迷わず却下。
246:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 20:50:00.33 iJedFq/T
>>243
テンプレ内メニューというのはよい案だと思います
できれば具体例も提示いただけると…
google analyticsが埋め込まれているのだって、PBとか種々のプラグインでブロックしてあれば大丈夫では?
そんなこといってたら大半のサイトは見に行けなくなるよw
247:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 20:50:06.94 YX5r02pK
>>245
大けがしても拒否するんだなw
248:もしかして: 名無しさん ◆LOuath.VSoVV
12/03/04 20:52:13.72 AHM/X0rp
前回までソフトを公開する予定だった人
バカにされたのはHSPを使ってたのとどうしようもなく低脳ソフトを作ってたのもあると思いC++使い
トラフィックモニターソフト(PeerBlockの設定なしでGoogleとの通信禁止するやつ)を作ってみた
まだGUIバージョンを作ってないし公開する気持ちもない
URLリンク(pc.gban.jp)
249:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 20:53:16.85 7y6UD3gn
>>241
りょか ちょと考えてみる
>>243
さすがに「だだの一度たりともAnalyticsを踏みたくない!」ってのは
神経質過ぎると思うけどねw
まぁ、ある程度入れてもいいかもだけど、現状、ちと長すぎるな
250:もしかして: 名無しさん ◆LOuath.VSoVV
12/03/04 20:53:25.90 AHM/X0rp
ただあのままでは負け犬の遠吠え状態だと思いスクキャプをだしてみた
以上
251:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 20:54:24.43 wiVaIRDU
↓これをチェックしてからWikiに逝けば?
狙われています! プライバシーを保護しながらネットサーフィンを楽しむ方法 - MSN トピックス
URLリンク(topics.jp.msn.com)
※msn-トラッキング3、lifehacker.jp-トラッキング14(笑)
252:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 20:55:39.97 MbwW7jhL
>>250
おつかれ
もうくんなよ
253:もしかして: 名無しさん ◆LOuath.VSoVV
12/03/04 20:56:40.10 AHM/X0rp
>>252
ああもう二度と来ないよ
254:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 20:58:49.39 iJedFq/T
>>249ありがと
自分はこう思うってのをちょっと書いてみます
>>3
代替サービスについて、Chromeだけが書かれていて他が書かれていないので
Chromeについての数行を削除
残すなら
・ブラウザ Opera/Firefox/SRWare Iron etc
・カレンダー Hotmailカレンダー/Yahoo!カレンダーなどのように項目のみ
>>5
最初のいくつかの記事を削除
デフォルトのブラウザ設定では防ぎにくい追跡が増えてきました。
からはじめ、種々のプラグインを紹介するにとどめる
+wikiのOptoutのページのURLを貼る(ここにいっぱいプラグインなどの情報がかかれているため)
255:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 20:59:46.36 pbMcnRa+
Wikiにあるからテンプレ削るってのはやめた方がいい
危機感が薄い人はテンプレで危険性がわからないとWikiまで見ようとは思わない
まずテンプレで現状を理解させることが第一歩だから
テンプレ削りは工作員の思う壺
256:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:00:47.09 SH5siBTk
>>253
プログラミング覚えたてで自慢したかったのか?
夏休みの自由研究もほどほどにな
257:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:03:00.91 J2hX2/lM
>>256
そいつは構ってほしいだけだから構わない方がいい
258:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:03:51.28 iJedFq/T
>>8はモバイルプライバシーポリシーのリンクが間違ってるから
これは直さなきゃ
www.google.co.jp/mobile/privacy.htmlかな
で、ここがいつも揉めているところだと思うんだけど、
googleがどう情報を統合するのか、どう利用するのかって誰もわからないと思うので
プライバシーポリシーをコピペするしかないのではと思う
(貼っとけばわざわざgoogleを見に行く必要もないし間違いもないw)
でそれがどうなるのか、どう危険なのかってのは別のテンプレで
ここからは工作員!って怒られるかもしれないけど、
>>9は不要
>>10もAndroidの問題点として列記されている箇条書きのみを残す
>>11-14は>>4とまとめて整理する
こんな感じで考えてみました
259:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:04:16.50 AgVRKrD6
>>246
テンプレ内整頓についての案です。
>>1でテンプレ内の小分類について案内
>>2以降に
・何が起こっているのか
プライバシーポリシーの統一に関わる混乱と弊害、トラブルなどを簡単にまとめる。
・Google社の問題点/犯罪
ニュース記事などの要約をリンクとともに3行位ずつ簡単に紹介。
アンドロイドなどの動作問題点。
・FAQ
>>48の内容みたいないつも無限ループになりがちな内容を先手を取って紹介
よく挙がる代表的ツールの使い方をツールの使い方に案内
その他よく挙がる質問への回答
・対処法入門編(まずはここから)
代表的ツール紹介
各ツールの使い方(一項目ずつ位で解説)
260:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:06:30.21 iJedFq/T
で、>>237のいうテンプレ案内を>>1とかにつくるのはいいなと思った
というわけで、何が起こっているのか、という項目をわかりやすく作ればいいかな、と
他の項目はある程度今のテンプレでもそろっているよね?
wikiのリンクを貼ってテンプレ全削除とするつもりはないけど、
現状テンプレが長すぎて読む気を失うって人もいるんじゃないかと思ってみたりするけど
割と平気な感じ?
テンプレ内案内をつくればそれぞれがみたい項目に飛べるからある程度長くてもいいかもね
261:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:08:23.19 oqNYvKvI
マーケットの中に入ろうとしたら規約に同意しないと追い出されるようになった
262:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:16:11.05 dLEuP0wL
>>245
前に学校の先生が生徒管理にマップに自宅にマーカー付けてて
公開設定になってて問題になったな
今でも使ってる学校あるかもね
263:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:18:52.05 e95EqHSm
>>237 >>259-260
Wikiやテンプレは網羅されていて上級者にはいい。
だけど初心者には何を最低限やったらいいかさっぱりわからないと思う。
脱Google入門編、初級編として下のようなものを提案するといいんじゃないか?
・Googleデスクトップ、Chrome、Picasa、Googleアースなどのアンインストール
・脱Gmail。Gmailからの移行
・Google+など他で代替可能なサービスの削除
FirewallやFirefoxアドオンでのブロックは中上級者向けだと思う
失敗すると必要なサイトにアクセスできなくなり初心者は混乱するだろう。
264:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:20:25.03 Pb02gGeL
2月のブラウザシェア 1位IE 2位Firefox 3位Chrome 4位Safari 5位最強伝説 Chromeはシェア低下傾向
スレリンク(poverty板)
現在、Googleは個人情報の扱いなどの問題で逆風にさらされている。
その発端といえるプライバシーポリシー変更の発表があったのは1月25日だが、問題が表面化したのはごく最近だ。
したがってこの問題が今回のシェア低下に影響した可能性は低い。しかし、今後のシェアの推移が注目されることにはなるだろう。
グーグルざまぁw
265:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:23:43.12 92adCCAg
今更情報仕入れて対策って思う人は>>1で目が滑って諦める気がするw
一つ一つの文を簡潔にするのも大事かも
新しいプライバシーポリシー導入によりGoogleは以下のことが可能になりました
・個人情報を集約しユーザーに断りなく利用する
・情報処理を他社や個人に委託する
【googleが集めて関連付ける情報】
検索単語やアクセスしたサイト、送受信したGmailの内容、YouTubeで観た動画、Android端末から送信された情報、
ユーザーの氏名、メールアドレス、IPアドレス、電話番号、クレジットカード番号
とかじゃさっくりすぎるかな
メニュー良いと思う、あとQ&Aなるべく>>2とか上の方持ってきた方がいいよ
_nomapとかYoutube見る方法とかは後ろにまわして、いわゆる情弱な人たち向けのQ&A中心にする
対策済みでもっと詳しいこと知りたい人向けの情報はwikiでいいんじゃないの
266:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:24:34.33 lrUm9tkX
>>258
>>9は不要と切り捨てるのはどうかと思うので、最低限リンクとタイトルだけにしてみた。
----------------------------------------------------------------------------------------------------
その他関連ニュース、GoogleWiki等
Wikipetia:Googleについて
URLリンク(ja.wikipedia.org)
・Google社は、人類が使うすべての情報を集め整理するという壮大な目的を持って設立された。
Wikipetia:Googleについて(プライバシー問題)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
・Googleではプライバシーを軽視する傾向があると言われており、Google Earth並びにGoogleMapで利用できる「公道のパノラマ写真が見ることができるストリートビュー」を公開して以降、Googleと一般人とのトラブルが絶えない。
Technobahn 2008/8/5
Googleが提供する「Street View」で自宅内に居る模様の写真画像がネット上を通じて公開されてしまったとして、
このような行為はプライバシー侵害にあたるとしてペンシルバニア州在住の男女が同社を訴えていた裁判で、
Google側は「現代社会にプライバシーなどは存在しない」とする反論を行っていたことが31日、明らかとなった。
裁判の中でGoogleは「衛星技術の進歩を受けて、現代では砂漠の真ん中に居たとしても完全なプライバシーなどは存在しない」と述べて、
「Street View」の機能はプライバシー侵害だとした原告らの主張に対して反論を行った。
FirefoxユーザーはGoogleよりもBingを―Mozilla幹部が呼び掛け 2009年12月11日
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
Googleは「邪悪」になったのか
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)
総務省がGoogleに指導 無線LAN通信を傍受、「通信の秘密侵害」の恐れ
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
FB化するGoogle新サービスに要注意!
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Technobahnの出典がいまいち不明なのでそのまま残してるけど、これくらいは良いでしょw
ニュースはここに集約して、新たな記事が出たら簡略化して追加していくのも良いかと。
267:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:24:42.49 kWsbOTef
PeerBlockは一番簡単だけどなw
使う時だけHTTPを一定時間あければいい
268:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:26:01.60 Y9cZ/gmk
買ったばかりのAndroidをiPhoneに変えたけど、こんな事が許されるのが腹立たしい。Android買った時はポリシー変える前だったからGoogleは俺にiPhone代を出すべき。
269:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:27:34.07 zT/zJHv6
逆転の発想をしよう
逃げるのではなく
敢えて突っ込むのだ
いかにうまく欺くかを議論しよう
270:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:29:06.64 MAmPyJBi
テンプレ削りは工作活動だと思うし
常に初めて来る人の立場でテンプレは充実すべき
読むのがめんどくさいなんてことはない。
読む気がしない、wiki見ればいいというのは工作員。
>>10を削って欲しくない。必要だから。
271:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:31:21.13 4FZ+jfyY
一般人にアドオンの導入を勧めないのは俺も同意。(というわけで>>3は添削編集?)
ただ、Ghosteryは入れさせてもいいんじゃないかと思う。
右上にしょっちゅうGoogle Analyticsの文字列が表示されるのを見れば薄気味悪さは増すだろう
272:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:35:06.60 0wZ6L9n5
>>3じゃねぇ、>>2な
273:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:35:40.64 X4jSu7vM
>>261
同意して入ってみたよ
規約読んでないから内容わからんけど
274:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:36:42.31 8Pjo7zzN
>>266
リンクとタイトルだけに賛成
まっさきにやることってのは>>2じゃだめなんかい?
275:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:39:15.67 8Pjo7zzN
>>263
それは>>2をもう少し具体的にかくというのではだめ?
書いてある内容としては>>2と大差ないと思うんだけど
276:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:39:32.63 X4jSu7vM
初心者・中級・上級みたいに段階わけでまとめてあると
分からんって人にも敷居低くなるかもしれないと思う
これはwikiに乗っけてくれると助かるかと
277:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:40:01.07 TlF31rqj
初初心者用→ネットやめる
中初心者用→無線やめて有線にする。G関連ウェブには行かない・見ない・近づかない
高初心者用→レジストリいじらないアドオンなどを入れる。基本はGに寄り付かない
中級者用→レジストリいじる。リスク覚悟の自己責任でGサービス使う。
上級者→対策を流そう。つべも検索も無線もやり放題の不沈艦。
278:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:40:59.81 AhVm8wFj
工作員かーwははは
じゃ自分も工作員かな
279:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:41:09.70 h9RmTEuF
>>153
>JavaScriptの読み込みはローカルで代替
これどうやってやんのかな。.jsをローカル保存して後はアドオン~みたいな感じでいけるんだろうか
FireFoxです
280:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:42:07.94 8Pjo7zzN
>>276
それが現実解かもしれないね
281:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:43:58.06 8Pjo7zzN
>>265
>今更情報仕入れて対策って思う人は>>1で目が滑って諦める気がするw
>一つ一つの文を簡潔にするのも大事かも
同意だな
>>259
それにする場合のテンプレも少し書かないと話が進まないかも
282:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:45:15.15 lrUm9tkX
>>10の削除には同意しかねる。これは残すべき問題。
あと、1から常駐して何度かここのスレ立てたことあるけれど、一番改善すべきはFAQの整備でしょう。
テンプレに多少問題があるかも知れないが、まずはそこから始めてみませんか?
立てるときになって、勝手に編集するのも結構気が引けるからねえw
283:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:46:46.62 oh74e9z2
>>276
かといって3つ以上はなかなか骨が折れる気が
できれば2段階、多くても3段階までに納めないと
284:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:46:58.70 8Pjo7zzN
>>282
ニュースはニュースだけでまとめてみるってのはどうですかね
285:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:49:55.61 8Pjo7zzN
今のFAQをそのままコピペしますね、たたき台としてどうぞ(似ている項目はまとめさせてもらいます)
Q Googleのアカウント持ってないけど対策する必要ある?
A アカウントを持っていなくてもCookieが有効ならGoogleは個人を識別することが可能です
必ずCookie, JavaScript, 外部プラグインを無効にし、RefererやUser-Agentも偽装するようにしましょう
Q.グーグル使ってないから問題ないな どうしてもGoogle使いたいんだが ログアウトすればいい?
クッキー消せばいいんでしょ? IPアドレス変えれば特定無理だからw etc...
A.それらは一つも対策になっていません
グーグルは通信で交わされるあらゆるクライアント情報からあなたを特定・追跡しています
HTTPヘッダ・JavaScript・クッキー等の情報を組み合わせるとIPアドレスを参照することなく特定が可能です
「Googleの広告サービスを使用しているウェブサイトにアクセスされた場合や、Googleの広告やコンテンツを
表示または操作された場合」に情報を収集すると明言しているように、追跡はグーグルサイト外でも行われています
つまり一見グーグルとは関係の無いページを見ていても、大抵のサイトにはグーグルの検索窓や広告、
解析トラッキングツールが埋め込まれているので、知らぬ間にあなたの情報は収集・蓄積され、特定・追跡されます
こういった追跡・情報収集を回避するために、対策・利用停止をする事をお勧めします
Q.ログアウトすればいいんでしょ? クッキー消せばいいんでしょ?
プロキシでIPアドレス変えとけばいいんでしょ?
グーグルのサービス使ってないから問題ないな どうしてもGoogleサービス使いたい
A.全くもって安心できません。
グーグルはあらゆる規格を用いてあなたを特定しようとしており、HTTPヘッダ・JavaScript・クッキー等の情報パターンで
ほぼ1ユーザーを特定し、取れる限りの情報を収集・蓄積します。
また、一見関係の無いページを見ていても、かなりのサイトには解析トラッキングツール(Google_Analytics)が埋め込まれており
サービスを使っていないといえども、知らぬ間にあなたの情報は収集・蓄積されます。
こういった追跡・情報収集を回避するために、対策・利用停止をする事をお勧めします。
286:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:50:20.10 8Pjo7zzN
Q 今更やっても遅いんじゃね?
A 確かに収集された情報は返って来ませんが、これ以上被害が拡大することは防げます
287:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:50:48.40 8Pjo7zzN
Q _nomapは付けた方がいいの?
A 付けてもデメリットの方が大きいのでやめましょう
_nomapを付けるためにはAP(アクセスポイント)のステルス機能を解除してSSIDを公開する必要があります
そこまでして_nomapを付けたとしてもGoogleが本当に情報収集をやめるかどうかはわかりません
なぜなら現在の日本の法律では無線LANの電波を収集することは禁止されていないので、
_nomapを無視して情報を収集しても違法にはならないからです
また世の中にはGoogle以外にも無線LANの情報を収集している企業があり、そのような企業は_nomapを無視して情報を収集します
_nomapを付けるためにステルス機能を解除することによって今度はGoogle以外の企業や個人に情報を収集される可能性が高くなります
Q _nomapは付けた方がいいの?
A
_nomapは、旧ポリシーGLS(google位置情報サービス)関係者の間で、OptOut尊重の印として提言されました。
新ポリシーでは、_nomapの有効性について触れられないまま、旧ポリシーが失効されました。
新ポリシーには、あらゆる方法で位置情報を収集することがあると、書かれています。
_nomapがあっても無くても、googleや第三者が位置情報を記録することは妨げられませんが、
新ポリシーで、OptOutが有効だと考える方は、googleに公開利用されない為に、付加すべきでしょう
有線への切り替えや、屋外に電波を出さないよう、出力を絞る事も、是非検討して見て下さい。
ここは見解が分かれるところだと思う…
288:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:51:03.24 8Pjo7zzN
Q Bingだって情報集めてるでしょ?
A BingもGoogleと同様に広告収入を目的として運営されているので個人情報を収集しています
個人情報を収集されたくない場合は他の検索エンジンを使いましょう
Q Bingだって情報集めてるでしょ?
Google以外は許可なく第三者に情報を流さない
289:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:52:05.20 8Pjo7zzN
Q どうしてもYouTubeだけ見たい
A Cookie, Referer, User-Agentを無効または偽装した状態で、JavaScriptとFlashのみ有効にした状態であればほぼ安全にYouTubeを閲覧できます
1. URLリンク(www.torproject.org)
で「Tor Browser Bundle」をDL。実行して適当な場所に解凍。
2. 「Start Tor Browser.exe」を実行。
しばらくすると、Firefoxが起動する。しかも”他人のIPで”。
3. www.youtube.comへGO!
(絶対にFF利用中、Tor終了orオフにしないこと!!)
安価をつけて意見なんかを書き込むとあとあとまとめやすいと思います
290:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 21:52:47.07 00/er4Qb
電気製品の取説みたいに
>>1に目次、>>2以降に詳細が書かれているとすごく読みやすいと思います
分類候補
一般向け対策(初級、中級、上級)
Chrome用
Googleアカウント用
無線LAN用
ブラウザ別のお勧め設定etc
Q&A
ニュース関連
291:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:00:04.76 KluTnCXM
Googleを完全に遮断
利便性を損なわずにプライバシーを確保
最低限これだけはやっておこう
みたいに目的別にするのはどうかな?
292:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:02:37.09 0wZ6L9n5
>>290
何をもって上級者とするのか知らないけど、
多少の知識と心得がある人ならテンプレぐらい精読するし必要無いんじゃないかと
何も知らないわからない人への周知・解説、これが第一だと思う
293:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:07:49.33 pbMcnRa+
今までこのスレで何人も初心者が対策できてきたんだから急に難しく考えすぎ
Q Bingだって情報集めてるでしょ?
Google以外は許可なく第三者に情報を流さない
これは問題あるって前スレで出てたっしょ
初級、中級、上級でも分ける必要はない
初球をやれば安全なんてことはないんだから
結局どこまでやればいいのって話になる
何でもかんでもテンプレとWikiで完結させなきゃいけないわけじゃないからな
初心者だろうが自分で考えさせることが大事
このスレだって質問者が減ったら回答者も減って工作員の割合が増えたら一気に腐る
適度に不自由にして適度に質問者が現れる状態にするのが大事
294:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:09:38.78 00/er4Qb
>>292-293
なるほど奥深い…
295:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:11:01.82 92adCCAg
ちゃんと三月に間に合うように対策した初心者と、
えっグーグルやばいの?ほんとにぃ?とか考えてる初心者一緒にしたらあかん
296:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:12:54.86 1h2WwhDR
>>295
Androidスマホ持ってるか持ってないかの違いだな
297:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:12:55.87 TlF31rqj
>>287
必ず「わざと」ステルスの問題点を記述してないからそうなるんだろ
298:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:14:11.22 8Pjo7zzN
>>293
829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/03/03(土) 21:06:43.23 ID:w4833yg+
MSのプライベートポリシー
URLリンク(privacy.microsoft.com)
>マイクロソフトがお客様に対して広告を表示する場合、お客様のコンピュータを認識するため、
広告を表示するたびにお客様のコンピュータに 1 回以上永続的なCookie を作成します。
>マイクロソフトでは、 Web サイト広告や、広告および出版のパートナーによる広告を提供しているため、
お客様のコンピュータを使用しているユーザーが閲覧したページのタイプやコンテンツ、
また広告などの情報を長期にわたって収集することができます。
>この情報は、同じ広告を何度も表示させないようにするためなど、さまざまな用途に使用されます。
また、お客様が最も興味を持っていると思われる広告を選択して配信するために、この情報を使用します。
広告の表示[中止]ってなってるけどこの騒動が起こる前は中止になってなかった
それにあくまで中止であって撤廃じゃないからいつ再開するかはMSのさじ加減次第なんだよ
Q Bingだって情報集めてるでしょ?
Google以外は許可なく第三者に情報を流さない
こう言い切るのはやめた方がいいと思うよ
それとGoogleとの違いは紐づけを宣言するかどうかしかないから
ポリシー1つ変えるだけで第二のGoogleになるような状況なんだよね
だからって今の段階でMSを叩く必要はないけど
このスレでBingとHotmailを無条件に勧めるのはやめた方がいいと思う
せめてこのリスクの説明くらいは入れとくべきじゃないかね
これかすら?
299:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:15:27.33 8Pjo7zzN
>>288
前スレでの意見が反映されてなかったので
Q Bingだって情報集めてるでしょ?
A BingもGoogleと同様に広告収入を目的として運営されているので個人情報を収集しています
個人情報を収集されたくない場合は他の検索エンジンを使いましょう
Q Bingだって情報集めてるでしょ?
Google以外は許可なく第三者に情報を流さない
Q Bingだって情報集めてるでしょ?
A 「多くのサイトはユーザに個人情報の利用目的、提供範囲を提示し事前に同意を求めているが、
グーグルのポリシーはユーザに同意を得ることなく個人情報を収集、利用し、サードパーティにまで情報を提供している。
EU法や、日本の個人情報保護法に違反している。」
こんなかんじか?
300:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:20:31.72 xWbeW0Of
テンプレ削除厨は工作員
301:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:21:09.46 MDQHrhuE
保持されること自体が嫌な奴は、
他使った方がいいわな
302:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:23:09.80 1h2WwhDR
>>298
>それとGoogleとの違いは紐づけを宣言するかどうかしかないから
電話相手の電話番号まで収集ってのはMSも同じなのか?
303:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:23:22.23 YX5r02pK
NG推奨=工作員
304:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:24:58.00 kWsbOTef
MSはGoogleほどあちらこちらに網はってないからw
正直Googleは度をこしてる
305:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:25:33.43 pbMcnRa+
>>298
それそれ
>>299
Q Bingだって情報集めてるでしょ?
A BingもGoogleと同様に広告収入を目的として運営されているので個人情報を収集しています
個人情報を収集されたくない場合は他の検索エンジンを使いましょう
が一番いいと思う
無料で使うってことは何かしらのリスクを負ってるってことだ
ここでMSなら安全って思わせるのはステマでしかない
リスクを理解して自己責任で使うという考えを植え付けないと
Google騒動前のGoogle最高、Google信じて入れまくれって思考と何も変わってないからな
306:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:25:55.66 5i16vdMz
「グーグルの個人情報管理はEU法違反」、欧州委副委員長が明言
ロイター 3月2日(金)10時35分配信
3月1日、個人情報を一元管理するグーグルの新方針について、欧州委員会のレディング副委員長は、EU法に違反するとの結論を下したと明らかに。
もう工作員死んでいいよ
307:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:26:45.55 0wZ6L9n5
>>300
単なる削除じゃなくて添削と改善だよ
>>196を読んでくれ
上の方に沸いてた連中と一緒にしないでほしい
>>305
そうだな
308:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:27:56.49 bi5NLPhg
トレンダーズってどうよ 2
スレリンク(venture板)
309:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:28:09.96 YX5r02pK
MSの工作員に乗せられてる情弱お前ら哀れw
310:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:30:11.73 T/yQ0jAr
MSが酷いって言うなら Firefoxで Collusionアドオン使ってから
JavascriptとCookieを無条件許可したまま無防備でネットサーフィンでもしてみればいい
Googleの紐付けは異常
311:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:30:55.32 5cfywN5G
携帯からスマホに機種変更する場合
ショップでおねえさんに設定してもらう時点で利用規約を全部読む人いないと思う
読んだとしても理解不能
312:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:31:13.90 VykuZL6D
ステルス化でGoogleが収集しない確約でも発見されたの?
313:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:31:29.91 kWsbOTef
MSなら安全ってのもアレだがなぁ
俺はそもそも完全にGoogleを使わない事を推奨とかはしないしw
必要なら使えばいいと思ってる
が、可能な限り使わない方がいいと思ってるし、使わないなら使わないで全く不便ではないのに気がついたw
(youtubeだけは未練がわずかにあるけどw)
当座はBingでいいと思うし、むしろ育てていった方がいいと思うのでBingが推奨だな
独占させた事でこんなおかしなことを平気で言い出すようになったんだから
314:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:32:11.02 I0OWeY2R
>>1
URLリンク(maps.google.co.jp)
315:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:33:05.27 TlF31rqj
MSとの対立軸作ってるのは何者なんだ?
誰も一言もMSなら安全などとは言ってない
やむを得ない措置だと言っている
しかもMSに移行しろとも誰も言ってない
316:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:33:13.34 kWsbOTef
>>309
だまりなw
Googleの工作員w
まー、どっちにしても使わんけどね、もう
絶対使うなと俺は他の人には言わないが、俺自身は殆ど使う気がない
最近アクセスしたGoogleのページはプライバシーポリシーを再確認するためにいっただけだわw
317:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:33:19.35 0Xaiuxcg
>>287
_nomap付ける問題は
付ける付けないじゃなく、ステルス解除するかどうかの問題だと思います
付ける事自体に特にデメリットは無いと思います
目立つかもしれないけどほとんどの人はSSIDって何?と見ることも無いでしょう
それに確かに他の企業も収集するかもしれないけど_nomap付けてるAPは
勝手に収集したら文句いわれそうと回避する可能性が上がると思います
318:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:33:37.43 MDQHrhuE
googleの方が、MSの方が、じゃなくて、
保持するか保持しないかを言ってんのに、
なんでこうアホくさい流れになるのか
319:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:34:02.43 TlF31rqj
ごめwww
>>313が言ってるわwwwwwwwwwwwww
320:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:35:23.47 MDQHrhuE
つーか、
今は、把握してない奴用のテンプレどうするかで議論してるんだよな?
321:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:36:35.79 4FZ+jfyY
うん、そうだった
その一環で「Bingも同じ事してるでしょ?」への返答云々~って流れのはず
322:myEwqxVs ◆iQt8J1rC5Q
12/03/04 22:37:38.84 /uFr+fCF
>>293
>初心者だろうが自分で考えさせることが大事
これに同意。
上級者であろうと、最弱点問題であるセキュリテイに、
永劫的に安心だとか、大丈夫などどいう保証は、全く出来ない。
元々、これなら大丈夫は無い。
意思を元に助言をすることは、ある程度可能。
323:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:39:29.59 kWsbOTef
絶対に安心、だけはないな
それは確か
MSさんもご乱心する可能性はある
もっとも、Googleさんはストリートビューやら、Gmailの一瞬目を疑うような規約の数々とか伏線はあったよw
なんだよ、その「著作権はGoogleに」ってのはw
こんなキチガイな条件つけたサービスは他のどこもやってないというか、そもそも考えもしなかっただろうよw
324:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:43:10.85 92adCCAg
Q なんでそんなgoogleだけ話題になってるの?
A どのサービスも網羅しすぎてて情報収集能力が他の比じゃないから
とかいる感じですかw
325:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:43:30.56 /uFr+fCF
そんなんでスレタイ案も。
【絶対に大丈夫は】脱Google総合★14【無い】
326:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:44:10.18 pY+y3jHd
>>324
金にモノを言わせて肥大化してきたからな
327:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:44:30.66 VykuZL6D
ステルス化したAPをAndroidで使ってたらGoogleに抜かれるでしょ?
Androidに使わせない前提ならGoogleには抜かれないってことか?
328:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:44:36.20 buL/o1sW
>>313
独占って言葉は、MSのほうが似合うよw
なんでもかんでもMSのソフトを使わせようとして、独占禁止法で因縁つけられて、帝国とまで言われた会社を分散させられたんだから
それでも、まだインターネットの世界でも覇権とろうと頑張ってるようにしか見えないw
確かに、当座はそれでもいいと思うけど
329:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:44:49.35 AhVm8wFj
自分で考えないとねー
だって自力で何もできない人がADP/PBいれて
youtube見られないです助けてってなったら意味がないってか
なんかあったとき何も自分で対処できないことになってしまう
330:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:44:54.33 0Xaiuxcg
>>287
ちょっと更に補足
ステルスを解除する判断にポイントを置くということで
_nomap対策をしている人が多数いる現在
_nomap付けることに、いいえというAは混乱を招くと思います
だからステルスを解除した場合のデメリットという事で説明をと
331:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 22:44:55.89 2EjL1ypy
>>326
そのお金ってどこからでてるの?